Mitä oli ennen alkuräjähdystä?

Uskovaisten perinteinen kysymys.

Vastaus on melko simppeli: Ulottuvuus 'aika' syntyi alkuräjähdyksen ensimmäisten hetkien aikana. Tästä syystä käsite 'ennen' ei ole mielekäs, sillä aikaa ei ollut vielä olemassa.

Uskovaisilla tuntuu olevan muutenkin suuria ongelmia ymmärtää asioita, jotka ovat oman kokemusmaailmamme ulkopuolella. Toisaalta on ristiriitaista, että he kuitenkin uskovat olentoon, joka on yliluonnollinen.
20235
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

mitään siitä, mitä oli ennen ja sitä ennen. Kuten eräässä aloituksessani totesin, että jotkut tutkijat ovat sitä mieltä, että on mahdollista, että me elämme monimaailmankaikkeuksellisessa maailmassa. On ulottuvuuksia joita ihminen ei käsitä. Mielestäni sellaisten asioiden pohtiminen on nollasumma peliä. Olisi toki hienoa tietää, että mitä ne ulottuvuudet ovat, mutta koska me emme niitä rajallisella käsityskyvyllämme voi tietää, johtaa se pelkkään arvailuun. Samalla tavalla uskovaiset arvailevat jumalan olemusta, kun kukaan ei tiedä mikä se sitten on. Valitettavasti joku kusipää meni poistamaan aloitukseni, joka siihen mennessä oli kerännyt 240 viestiä.

Äänestä
  • Sillä elämä on kaiken energian summa, ja ihmisen elämäkin on osa tuota elämää, joka läpäisee kaikkeuden.
    Elämällä ei ole syytä eikä synnyttäjää, eikä näinollen seurausta.
    Aika ja materia ovat syyn ja seurauksen lain alaisia,ja jossa ajaton elämä voi ilmentyä ajassa ja aineessa
    Vaikka maailmankaikkeudet tulevat ja menevät, mutta se on aina, eikä se ole jumala.
    Tuon ajattoman on ihminen ajatuksellaan muuttanut ajalliseksi jumalaksi ja silloin se ei ennään ole ihmistä kummempi.

    Äänestä

  • 'Ennen alkuräjähdystä' ei ole siis mielekäs ilmaus. Siksi on turha miettiäkään, mitä oli ennen alkuräjähdystä.

    Olet oikeassa siinä, että ulottuvuuksia, joita emme havaitse, saattaa olla ties kuinka paljon. Moderni fysiikka koittaa päästä asioista selvyyteen, mutta tutkimuskohde on erittäin haastava. Toisaalta, se että pohditaan ulottuvuuksien määrää joita ihminen ei havaitse, on mielestäni jo saavutus itsessään.

    Fyysikoiden arveluja aiheeseen liittyen: http://fi.wikipedia.org/wiki/Säieteoria

    Äänestä

  • RE:Emme voi tietää

    Kuten tiedät, uskikisien ei tarvitse arvailla Jumalan olemusta?

    Sanan ilmoitus, henkilökohtaiset kokemukset, Jeesuksen ilmestykset, yms ovat antaneet varmuuden Jumalan tahdosta, olemuksesta. :D

    Arvailut ovat muita varten.

    "On ulottuvuuksia joita ihminen ei käsitä"

    -tuohon voisi sanoa, että ei uskovat (hengestä syntymättömät) ei käsitä.

    Äänestä

  • UPDATE_8771695 kirjoitti:

    RE:Emme voi tietää

    Kuten tiedät, uskikisien ei tarvitse arvailla Jumalan olemusta?

    Sanan ilmoitus, henkilökohtaiset kokemukset, Jeesuksen ilmestykset, yms ovat antaneet varmuuden Jumalan tahdosta, olemuksesta. :D

    Arvailut ovat muita varten.

    "On ulottuvuuksia joita ihminen ei käsitä"

    -tuohon voisi sanoa, että ei uskovat (hengestä syntymättömät) ei käsitä.

    Kivasti vahvistit taas mielikuvaani siitä kuinka ylimielisiä mulkkuja uskovaiset ovat.

    Tattis, on kiva huomata olevansa oikeassa.

    Äänestä

  • UPDATE_8771695 kirjoitti:

    RE:Emme voi tietää

    Kuten tiedät, uskikisien ei tarvitse arvailla Jumalan olemusta?

    Sanan ilmoitus, henkilökohtaiset kokemukset, Jeesuksen ilmestykset, yms ovat antaneet varmuuden Jumalan tahdosta, olemuksesta. :D

    Arvailut ovat muita varten.

    "On ulottuvuuksia joita ihminen ei käsitä"

    -tuohon voisi sanoa, että ei uskovat (hengestä syntymättömät) ei käsitä.

    käyttävät tieteen saavutuksia hyväkseen, eivät omia saavutuksiaan.

    Tässä juuri loit jonkinlaisen jumal-ulottuvuuden.

    Veikkaan, että et ole kovinkaan paljon perillä ulottuvuuskäsitteestä ja ulottuvuuksiin liittyvistä teorioista.

    Äänestä

  • big_banggggg kirjoitti:

    käyttävät tieteen saavutuksia hyväkseen, eivät omia saavutuksiaan.

    Tässä juuri loit jonkinlaisen jumal-ulottuvuuden.

    Veikkaan, että et ole kovinkaan paljon perillä ulottuvuuskäsitteestä ja ulottuvuuksiin liittyvistä teorioista.

    RE:Näennäistieteilijät ja uskovaiset

    -asia on niin, että hengellistä ulottuvuutta ei uskottomat voikaan käsittää.

    Äänestä

  • UPDATE_8771695 kirjoitti:

    RE:Näennäistieteilijät ja uskovaiset

    -asia on niin, että hengellistä ulottuvuutta ei uskottomat voikaan käsittää.

    Pakko taas kerran todeta, että syöpää ei ole pakko sairastaa voidakseen tutkia sitä.

    Äänestä

  • m.i. kirjoitti:

    Pakko taas kerran todeta, että syöpää ei ole pakko sairastaa voidakseen tutkia sitä.

    oman vastaukseni, mutta sinäpä onneksi pelastit tilanteen.

    Hauskaa on se, että uskovaiset väittävät tietävänsä jotain mitä me emme, vaikka ovat uskovaisia. Mitäs siinä enää uskotaan jos kerran niin hirveästi tiedetään? :D

    Äänestä

Ehkä alkuräjähdystä ei vielä ole tapahtunut?

Asia mun puolesta olkoon miten vaan, kunhan kukaan ei ala väittämään _tietävänsä_ miten maailma on syntynyt. Arvauksia riittää ja jokainen valitkoon niistä sen, minkä haluaa uskoa.

Äänestä
  • olet oikeassa, että arvauksia riittää.

    Toisaalta, on olemassa myös teorioita. Arvaus≠teoria.

    Äänestä

"käsite 'ennen' ei ole mielekäs, sillä aikaa ei ollut vielä olemassa."
Aivan. Ei tarvita mitään, että syntyisi jotain, joten ongelmaa ei ole universuminkaan mittakaavassa.

Äänestä
  • Mieli on myös perustaltaan ajaton, mutta ihmisen oppiminen puhumaan ja ajattelemaan, jika on aikaa, niin hän loi mieleensä ns.psykologisen ajan.
    Fyysisesti ihminen elää kronologisessa ajassa, ja psykologisesti,itse luomassaan ajassa , joka on ajattelija, ego, sielu
    Tuo on se tapahtuma, misträ johtuvat koko ihmiskunnan ongelmat
    Kun ihminen reagoi nykyhetkessä joka ei ole aikaa, niin hän muuttaa nykyhetken menneisyydeksi, ajaatteilijan avulla joka on menneisyyttä
    Tuolta menneisyydestä käsin hän projisoi tulevaisuuden,eikä elä nykyhetkessä
    Kun tuo menneisyys tulee nykyhetkeen, ja päättyy, niin silloin ajattelijana oleva aika päättyy, ja elämme aivan uudessa ulottuvuudessa, jossa ajatus on tarpeeton, ihmisen psykologisella alueella
    Toki teknillisellä alueella, kommunikoinnissa,ajatus on tarpeen, koska se on sitävarten olemassa
    Alussa ihminen ei arvannut varoa omaa synnyttämäänsä ajatusta,vaan alkoi käyttämään sitä myös henkisellä alueella, mutta siellä se synnytti ajattelijan joka sitten ajattelee

    Äänestä

  • Se, että ei ole aikaa, ei tarkoita, ettei ole mitään.

    Äänestä

  • arjuuna kirjoitti:

    Mieli on myös perustaltaan ajaton, mutta ihmisen oppiminen puhumaan ja ajattelemaan, jika on aikaa, niin hän loi mieleensä ns.psykologisen ajan.
    Fyysisesti ihminen elää kronologisessa ajassa, ja psykologisesti,itse luomassaan ajassa , joka on ajattelija, ego, sielu
    Tuo on se tapahtuma, misträ johtuvat koko ihmiskunnan ongelmat
    Kun ihminen reagoi nykyhetkessä joka ei ole aikaa, niin hän muuttaa nykyhetken menneisyydeksi, ajaatteilijan avulla joka on menneisyyttä
    Tuolta menneisyydestä käsin hän projisoi tulevaisuuden,eikä elä nykyhetkessä
    Kun tuo menneisyys tulee nykyhetkeen, ja päättyy, niin silloin ajattelijana oleva aika päättyy, ja elämme aivan uudessa ulottuvuudessa, jossa ajatus on tarpeeton, ihmisen psykologisella alueella
    Toki teknillisellä alueella, kommunikoinnissa,ajatus on tarpeen, koska se on sitävarten olemassa
    Alussa ihminen ei arvannut varoa omaa synnyttämäänsä ajatusta,vaan alkoi käyttämään sitä myös henkisellä alueella, mutta siellä se synnytti ajattelijan joka sitten ajattelee

    kirjoittaa teoriasti hieman selvemmässä ja lyhyemmässä muodossa, vaikka ranskalaisilla viivoilla. Kiitos. Nyt oli hieman hankaluuksia tavoittaa punaista lankaa...

    Äänestä

  • big_banggggg kirjoitti:

    Se, että ei ole aikaa, ei tarkoita, ettei ole mitään.

    Vaikka ei olekaan aikaa, niin kaikenlaiset tapahtumat voivat silti seurata toisiansa ja aiheuttaa monenmoista. Minulla ei ole aikaa tämmöiseen.

    Äänestä

  • nggggggg kirjoitti:

    Vaikka ei olekaan aikaa, niin kaikenlaiset tapahtumat voivat silti seurata toisiansa ja aiheuttaa monenmoista. Minulla ei ole aikaa tämmöiseen.

    koordinaattia "aika" ei ole olemassa, joten et voi verrata pisteiden etäisyyttä tai järjestystä "aika-akselilla".

    Mietis vaikka koordinaatistoa, jossa on 2 ulottuvuutta (esim. x- ja y-akselit). Sitten, jos kysyn, että kumpi pisteistä on korkeammalla tuohon tasoon nähden, (0,2) vai (3,4), et voi vastata, sillä en ole ilmoittanut kolmatta, esim. z-koordinaattia. Sitä kolmatta ulottuvuutta ei ole olemassa tapauksessamme, joten on turha puhua siitä, kumpi piste on korkeammalla x-y-tasoon nähden.

    Kun ulottuvuus 'aika' puuttuu, emme voi verrata tapahtumien järjestystä, vai miten se muka tapahtuisi?

    Äänestä

ei kuitenkaan kai täydelleen vielä tiedetä oliko jotain sekunti ennen pamausta vai ei.

Eikö nyt juuri ole joku luotain "matkalla menneisyyteen" tutkimaan tätä pamaushetkeä?

Äänestä
  • että joku tuollainen luotainkin on, mutta ainakin CERNiin rakennettavalla uudella hiukkaskiihdyttimellä uskotaan saatavan uutta tietoa maailmankaikkeuden rakenteesta ja mm. maailmankaikkeuden ensimmäisitä hetkistä.

    Äänestä

  • http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2009/04/suomalaisella_tekniikalla_tutkitaan_maailmankaikkeuden_alkua_707871.html

    "Planck mittaa ennätystarkkaan kosmisen taustasäteilyn eli alkuräjähdyksen jälkihehkun lämpötilaa ja polarisaatiota. Siltä odotetaan entistä luotettavampia vastauksia moniin maailmankaikkeuden alkua ja rakennetta koskeviin kysymyksiin, kuten inflaation eli maailmankaikkeuden alkuröyhtäisyn yksityiskohtiin.

    Herschel puolestaan on maailman suurin avaruuskaukoputki 3,5 metrin läpimittaisella peilillään. Se havainnoi infrapuna-aaltoja ja lyhyitä radioaaltoja. Näitä taajuuksia ei ole aiemmin kartoitettu. Herschel näkee syvälle galaksien keskustoihin ja sen odotetaan löytävän tähtien synnyinkehtoja ja tarkentavan käsitystämme galaksien kehityksestä."

    http://www.tiede.fi/uutiset/uutinen.php?id=3777

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


big_banggggg kirjoitti:

Uskovaisten perinteinen kysymys.

Vastaus on melko simppeli: Ulottuvuus 'aika' syntyi alkuräjähdyksen ensimmäisten hetkien aikana. Tästä syystä käsite 'ennen' ei ole mielekäs, sillä aikaa ei ollut vielä olemassa.

Uskovaisilla tuntuu olevan muutenkin suuria ongelmia ymmärtää asioita, jotka ovat oman kokemusmaailmamme ulkopuolella. Toisaalta on ristiriitaista, että he kuitenkin uskovat olentoon, joka on yliluonnollinen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu