Uskovainen tietää?

big_banggggg

Eräs uskovainen väitti tietävänsä jotain mitä ateisti ei, sillä ateisti ei ole "hengestä osallinen" tjsp.

Tässä on ristiriita: Kuinka uskovainen, joka väittää tietävänsä, voi olla uskovainen? Luulisi heidän kutsuvan itseään (toki virheellisesti) tietäväisiksi.

Mitä mieltä?

21

271

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kössönöm

      että uskovaisilla ei ole kaikki kunnossa.

      Minusta tuntuu oudolta, että niin monet ihan (kai) tosissaan väittävät, että jumala, jeesus tai allah puhuu heille. Ne ovat läsnä ja johdattavat ja antavat jopa rahaa, tai kastelevat kukkia kun asukas on lomareissulla!

      • big_banggggg

        uskonnon jumala on kova poika (tai tyttö) tiskaamaan, käännyn oitis siihen uskontoon!


      • Kössönöm
        big_banggggg kirjoitti:

        uskonnon jumala on kova poika (tai tyttö) tiskaamaan, käännyn oitis siihen uskontoon!

        vaan tiedonto(?), jos joku jumala todistettavasti pesisi astiasi.


      • big_banggggg kirjoitti:

        uskonnon jumala on kova poika (tai tyttö) tiskaamaan, käännyn oitis siihen uskontoon!

        Tuossahan voisi jumala näyttää olemassaolonsa!

        Tiskaus.

        Pieni askel jumalalle.

        Suuri askel ihmiskunnalle.


      • Kössönöm
        KeljuKooKojootti kirjoitti:

        Tuossahan voisi jumala näyttää olemassaolonsa!

        Tiskaus.

        Pieni askel jumalalle.

        Suuri askel ihmiskunnalle.

        koska minulla on tiskikone.

        Mutta täällä on ainakin kaksi uskista, jotka väittävät, että jumala auttoi heitä rahaongelmissa. Toiselta kuoli sukulainen ja hän sai perinnön ja toinen sai rukousvastauksen kun hella (vai jääkaappiko se oli) hajosi ja sitten hänelle ilmestyi ykskaks rahaa.


      • big_banggggg
        Kössönöm kirjoitti:

        vaan tiedonto(?), jos joku jumala todistettavasti pesisi astiasi.

        lähemmän tarkastelun seurauksena huomaisimme, että tähdenlento on alkanut tiskata random ihmisten tiskejä huvikseen.


    • Asian voisi ajatella niin että me "uskovaiset" kyllä tiedämme Jumalan olevan totta ja voisimmekin kutsua itseämme "tietäväisiksi" sen asian suhteen. Ulkopuoliset taas ajattelevat meidän uskovan "sokeasti" ja kutsuvat "uskovaisiksi".
      Mutta koska "uskovainen" sana on vakiintunut yleiseen käyttöön niin kyllä se minulle sopii :)
      Jännä juttu sinänsä että kristinuskoisia kutsuttiin ensin "ateisteiksi" koska he kieltäytyivät palvomasta ja uskomasta siihen että Rooman keisarit olisivat jumalia. Näin ne sanojen käsitykset vaihtelevat.

      • Kössönöm

        että joku jumala olisi olemassa. Sinä vaan uskot niin. Uskot vaikka ainoastakaan jumalasta ei ole mitään todistetta.


      • big_banggggg

        Tämä kiinnostaisi kovasti tietää. Itsekin haluaisin tietää monenlaista, mutta en osaa tai voi. Opetas hieman. Kiitos.


      • big_banggggg
        Kössönöm kirjoitti:

        että joku jumala olisi olemassa. Sinä vaan uskot niin. Uskot vaikka ainoastakaan jumalasta ei ole mitään todistetta.

        Vai etkö ole muka nähnyt niitä lukuisia spämmättyjä linkkejä mitä uskikset on tänne suoltaneet? :P


      • Muikkune

        Kyllähän sitä voi sanoa "tietävänsä jumalan olevan todellinen" mutta oletkos ajatellut että, aivot kyllä osaa huijata ihmisiä pitämään yhtä sun toista "totena" Esim, ilta lenkillä pieni rapsahdus metsässä saa jonkun uskomaan siellä olevan raiskaajan tai toisen uskomaan sen olevan karhu ja tämä usko on totta kyseiselle ihmiselle ennekuin selviää että se olikin vain oksan heilahdus. Aivot saavat ihmiset uskomaan eri asioihin vaikkei ne olisivatkaan todellisia. Nämä aivoihin rakentuneet mekanismit saavat myös ihmiset uskomaan jumaliin.


    • ...luulo ei ole ennenkään riittänyt ja usein uskovaisen "tieto" on silkkaa luuloa.

      Aivopesu ei ole koskaan kenenkään järkeä teroittanut.

      • big_banggggg

        "Aivopesu ei ole koskaan kenenkään järkeä teroittanut."

        Kriittinen ajattelu pitää opettaa jo lapsena ja viimeistään nuorena. Kriittiseen ajatteluun kykenemätön aikuinen on pelottava ajatus.


    • Olen itse pohtinut samaa. Jos uskovaiselta alkaa kysellä tarkemmin "Miksi uskot" (vastauksia on tietysti monia mutta tässä erään tyyppinen vastaus) on se, että uskovainen on saanut henkilökohtaisen ilmoituksen esimerkiksi "tuntenut pyhän hengen".

      Uskovaisetkaan eivät siis usko vaan heillä on jotain todisteinapitämiään asioita siitä, että jumala olisi olemassa.

      Jos ihmiselle ei opeteta kriittisen ajattelun taitoja voi hän hyvin helposti tulkita erilaisia luonnollisia ilmiöitä todisteiksi yliluonnollisista olioista johtuen puhtaasti tiedon ja ajattelutaitojen puutteesta.

      • mieleen...

        ...esim. aaveisin uskovat ihmiset. Nämä ihmiset aivan oikeasti ovat varmoja, että talossa liikkuu henkiä. Kaikki narahdukset, rapsahdukset ja ilmavirrat ovat ehdottomasti aaveita. Eihän näille ilmiöille voi löytyä loogista selitystä?

        Mikä saa ihmiset uskomaan sokeasti kaikkeen "yliluonnolliseen"? Onko se vaan helpoin tapa välttyä vaivaamasta päätään sen enempää ja etsimästä todellisia syitä tapahtumille?


      • mieleen... kirjoitti:

        ...esim. aaveisin uskovat ihmiset. Nämä ihmiset aivan oikeasti ovat varmoja, että talossa liikkuu henkiä. Kaikki narahdukset, rapsahdukset ja ilmavirrat ovat ehdottomasti aaveita. Eihän näille ilmiöille voi löytyä loogista selitystä?

        Mikä saa ihmiset uskomaan sokeasti kaikkeen "yliluonnolliseen"? Onko se vaan helpoin tapa välttyä vaivaamasta päätään sen enempää ja etsimästä todellisia syitä tapahtumille?

        No olen ainakin sellaisen asian laittanut merkille, että aika useat ihmiset eivät tiedä miten monella tavalla ihmisten aistit voivat harhauttaa. Sekä ihmisen biologiset, että psykologiset rajoitteet ovat tuntemattomia.

        Jos ei ole tustutut esimerkiksi aistiharhojen syntyyn on melko vaikea käsittää miten joku oma havainto (aistiharja) ei olekaan totta. Tällainen harhautettu ihminen alkaa levittää tarinaa havainnostaan totena ... ja siinä sitä sitten ollaan kuulemassa todisteita uskonnollisten tapahtumien raajojen samanpituistumisesta ynnä muista ihmetapahtumista. Tietämättömän ihmisen on myös vaikeampi tulkita toisten ihmisten kertomuksia oikein ja olla skeptinen.

        Edellämainituista syistä meidän pitäisi suomessakin lisätä kriittisen ajattelun hallintaa ja opetusta nuorten keskuudessa. Sen pitäisi kuulua esimerkiksi luonnontieteiden opetussuunnitelmiin voimakkaanmmin nykyisen faktatietojen opettelun sijaan (poislukien skeptisesti valaistuneiden opettajien oppitunnit ;D).

        Harjoittelun pitäisi tapahtua ennen kuin ihminen muodostaa oman tiedollisen viitekehyksensä koska sen jälkeen, kun alkaa tulkita jokaista maailman tapahtumaa maahisten tekoina on enää vaikeaa loogisin perustein vakuuttaa ihmistä ajattelemaan toisin. Uusi tieto ripustetaan jo mätään tiedon puuhun ja suodatetaan pilaantuneen ajattelumallin läpi.


      • Kysyn vaan
        MetaTenkka kirjoitti:

        No olen ainakin sellaisen asian laittanut merkille, että aika useat ihmiset eivät tiedä miten monella tavalla ihmisten aistit voivat harhauttaa. Sekä ihmisen biologiset, että psykologiset rajoitteet ovat tuntemattomia.

        Jos ei ole tustutut esimerkiksi aistiharhojen syntyyn on melko vaikea käsittää miten joku oma havainto (aistiharja) ei olekaan totta. Tällainen harhautettu ihminen alkaa levittää tarinaa havainnostaan totena ... ja siinä sitä sitten ollaan kuulemassa todisteita uskonnollisten tapahtumien raajojen samanpituistumisesta ynnä muista ihmetapahtumista. Tietämättömän ihmisen on myös vaikeampi tulkita toisten ihmisten kertomuksia oikein ja olla skeptinen.

        Edellämainituista syistä meidän pitäisi suomessakin lisätä kriittisen ajattelun hallintaa ja opetusta nuorten keskuudessa. Sen pitäisi kuulua esimerkiksi luonnontieteiden opetussuunnitelmiin voimakkaanmmin nykyisen faktatietojen opettelun sijaan (poislukien skeptisesti valaistuneiden opettajien oppitunnit ;D).

        Harjoittelun pitäisi tapahtua ennen kuin ihminen muodostaa oman tiedollisen viitekehyksensä koska sen jälkeen, kun alkaa tulkita jokaista maailman tapahtumaa maahisten tekoina on enää vaikeaa loogisin perustein vakuuttaa ihmistä ajattelemaan toisin. Uusi tieto ripustetaan jo mätään tiedon puuhun ja suodatetaan pilaantuneen ajattelumallin läpi.

        sä tiskaat?


      • big_banggggg
        MetaTenkka kirjoitti:

        No olen ainakin sellaisen asian laittanut merkille, että aika useat ihmiset eivät tiedä miten monella tavalla ihmisten aistit voivat harhauttaa. Sekä ihmisen biologiset, että psykologiset rajoitteet ovat tuntemattomia.

        Jos ei ole tustutut esimerkiksi aistiharhojen syntyyn on melko vaikea käsittää miten joku oma havainto (aistiharja) ei olekaan totta. Tällainen harhautettu ihminen alkaa levittää tarinaa havainnostaan totena ... ja siinä sitä sitten ollaan kuulemassa todisteita uskonnollisten tapahtumien raajojen samanpituistumisesta ynnä muista ihmetapahtumista. Tietämättömän ihmisen on myös vaikeampi tulkita toisten ihmisten kertomuksia oikein ja olla skeptinen.

        Edellämainituista syistä meidän pitäisi suomessakin lisätä kriittisen ajattelun hallintaa ja opetusta nuorten keskuudessa. Sen pitäisi kuulua esimerkiksi luonnontieteiden opetussuunnitelmiin voimakkaanmmin nykyisen faktatietojen opettelun sijaan (poislukien skeptisesti valaistuneiden opettajien oppitunnit ;D).

        Harjoittelun pitäisi tapahtua ennen kuin ihminen muodostaa oman tiedollisen viitekehyksensä koska sen jälkeen, kun alkaa tulkita jokaista maailman tapahtumaa maahisten tekoina on enää vaikeaa loogisin perustein vakuuttaa ihmistä ajattelemaan toisin. Uusi tieto ripustetaan jo mätään tiedon puuhun ja suodatetaan pilaantuneen ajattelumallin läpi.

        Juuri tästä syystä vastustan uskonnollista kasvatusta. Monet sanovat minulle, että kyllähän ne voi sitten erota aikuisena ja valita, uskoako vai ei. Virhe!

        Ihminen voidaan herkkyysiässä kasvattaa erittäin pahasti kieroon ja kuten sanoit kauniisti: "Uusi tieto ripustetaan jo mätään tiedon puuhun ja suodatetaan pilaantuneen ajattelumallin läpi."

        Tähän liittyen: Minulle on peruskoulussa opetettu esim. ateismista vain ja ainoastaan se, että ateisti uskoo, että jumalaa ei ole. Tietenkin tässä ainoassa opetuksessa ateismiin liittyen mentiin perse edellä suohon.


      • big_banggggg
        Kysyn vaan kirjoitti:

        sä tiskaat?

        voi ostaa ainakin Halpa Halleista ja Keskisiltä Tuurista. Suosittelen!


      • big_banggggg kirjoitti:

        Juuri tästä syystä vastustan uskonnollista kasvatusta. Monet sanovat minulle, että kyllähän ne voi sitten erota aikuisena ja valita, uskoako vai ei. Virhe!

        Ihminen voidaan herkkyysiässä kasvattaa erittäin pahasti kieroon ja kuten sanoit kauniisti: "Uusi tieto ripustetaan jo mätään tiedon puuhun ja suodatetaan pilaantuneen ajattelumallin läpi."

        Tähän liittyen: Minulle on peruskoulussa opetettu esim. ateismista vain ja ainoastaan se, että ateisti uskoo, että jumalaa ei ole. Tietenkin tässä ainoassa opetuksessa ateismiin liittyen mentiin perse edellä suohon.

        Joo sama juttu. Vasta nyt vähän myöhäisemmällä iällä on selvinnyt se, että väitteen "Jumala on olemassa" hyväksymättä jättäminen on ateismia.


    • Uskoisin tietäväni

      Mitä millonkin, se riippuu päivästä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      63
      2458
    2. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      103
      2125
    3. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      97
      2087
    4. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      2037
    5. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      1855
    6. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      563
      1773
    7. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      16
      1638
    8. Mikä ihme teitä lieksalaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa?
      Lieksa
      55
      1448
    9. Kemet lomautukset

      Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas
      Suomussalmi
      41
      1403
    10. Mistä juttelit viimeisen kerran

      Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.
      Ikävä
      77
      1370
    Aihe