Saako kastettu

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

osoittaa sen kirjoitti:

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Voisitko arvoisa nimimerkki "osoittaa sen" julkaista sen Lutherin kirjeen 1.8.1521 kokonaan, että saisin käsityksen siitä, että mitä Luther sanoi ja sitten myös sen mihin käyttötarkoitukseen olet käyttämässä tuntemaasi Lutherin sanaa. Rehellisyyden nimessä voisit esiintyä aivan omalla nimelläsi, eikä niinkuin nyt teet arvoituksellisella nimimerkillä "osoittaa sen". Ilmeisesti myös kuulut niihin arveluttaviin, jotka yrittää peitellä jalanjälkensä vaihtamalla nimimerkkiä joka viestiin, ettei kukaan tietäisi, että on kyse samasta viestittäjästä. Saisiko siis Sinulta monelle taholle suuntautuvaa rehellisyyttä peliin.

osoittaa sen kirjoitti:

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Kristityn on ymmärrettävä, että Jumalan laki on hengellinen ja jo himo ja väärä ajatus on Jumalan lain rikkomista. Jumalan laki tulee jo rikotuksi ajatuksen asteella. Onhan siitäkin asiasta Jeesus riittävästi opettanut. Monet käsittävät Jumalan lain varsin helpoksi ja farisealaisuudessaan jopa luulevat kykenevänsä elämään Jumalan lakia rikkomatta, eivätkä huomaa omassa elämässään mitään syntiä. No niitä "kiitos Herralle"- todistajia on kyllä nähty, ettei eettinen vaellus ole todellisesti niin puhdasta, mitä siitä toisille todistavat ja monet jättävät tyystin huomioon ottamatta harhaavien ajatusten synnit.

Suomalaisen katolinen Emil Antonin tarkasteli Martti Lutherin 1.8. 1521 lähettämää kirjettä Filip Melanchtonille ja lausui siitä katolilaisittain omat arvionsa.

-----

”kääntäisin tuon vapaasti näin:

Jos saarnaat armoa, älä saarnaa kuviteltua vaan todellista armoa. Jos armo on todellista, sinun täytyy kantaa todellinen, ei kuviteltu, synti. Jumala ei pelasta niitä, jotka ovat kuviteltuja syntisiä. Ole syntinen ja anna syntiesi olla väkeviä, mutta anna luottamuksesi Kristukseen olla vielä väkevämpi ja iloitse Kristuksessa joka on voitto synnistä, kuolemasta ja maailmasta.

Me teemme syntiä, kun elämme täällä, sillä tämä ei ole maailma, jossa vanhurskaus asuu. Pietari sanoo (2 Piet 3:13) että odotamme uutta taivasta ja uutta maata, jossa vanhurskaus asuu.

Riittää, että Jumalan kirkkaudessa tunnistamme Karitsan, joka ottaa pois maailman synnin. Mikään synti ei voi erottaa meitä Hänestä, vaikka murhaisimme tai huoraisimme tuhat kertaa joka päivä. Luuletko, että niin ylhäinen Karitsa maksoi vain pikkurahan ja mitättömän uhrin syntiemme edestä.

Rukoile hartaasti sillä olet melkoinen syntinen.

Apostoli Pietarin juhlapyhänä 1521


Kirjeen kohdan 13. todellinen merkitys

Lutherin kirje Melanchtonille 1.8. 1521 on vahvasti esillä Emilin kirjoituksessa juuri tuossa mielessä, että hän kannustaa synnin tekemiseen.

todellisuudessa tässä kirjeen kohdassa on kyse yliherkän omantunnon hoitamisesta

omatunto voi näet olla yliherkkä

silloin todennäköisesti ihminen on muutenkin henkisesti hyvin tiukoilla ja ahdistunut

nämä kulkevat käsi kädessä, jatkuva nimetön syyllisyydentunne ja ahdistus ja olemisen sietämätön paino.

Luther kävi tuon helvetin itse läpi, en tiedä kuinka ankarasti sinä olet itseäsi ruoskinut työhön ja palveluun ja kuinka ahkerasti paastonnut ja kieltäytynyt tämän maailman hyvästä miellyttääksesi Jumalaasi.

tervehdyttävä sanoma Lutherille oli, että tässä meidän kristillisyydessämme ei ole lainkaan kyse kuvitellusta synnistä ja kuvitellusta armosta vaan todellisesta synnistä ja todellisesta armosta."


Tässä esiintuoma katkelma kuuluu lähteeseen, jonka on kirjoittanut: Mikko Louhivuori.
http://mikkol-miettii.blogspot.com/2009/03/lutherin-kirje-18-1521-ja-emil-anton.html

Alpo Ahola kirjoitti:

Voisitko arvoisa nimimerkki "osoittaa sen" julkaista sen Lutherin kirjeen 1.8.1521 kokonaan, että saisin käsityksen siitä, että mitä Luther sanoi ja sitten myös sen mihin käyttötarkoitukseen olet käyttämässä tuntemaasi Lutherin sanaa. Rehellisyyden nimessä voisit esiintyä aivan omalla nimelläsi, eikä niinkuin nyt teet arvoituksellisella nimimerkillä "osoittaa sen". Ilmeisesti myös kuulut niihin arveluttaviin, jotka yrittää peitellä jalanjälkensä vaihtamalla nimimerkkiä joka viestiin, ettei kukaan tietäisi, että on kyse samasta viestittäjästä. Saisiko siis Sinulta monelle taholle suuntautuvaa rehellisyyttä peliin.

Omia syyttömiä uskovaisia pikku lapsiakin tappaneen rikollis järjestön perustajana Luther tiesi kyllä ketä palveli ja kenelle ohjeitaan antoin. Luikematon määrä suomalaisia ja suomalaisten jälkeläisiä on saanut kokea lutherin opin herran helvetin noitaroviolla. Niin että ei siihen tarvii koko katekismusta todisteeksi vääntää osoittaakseen kuka on herra rikollisille!

tietoa... kirjoitti:

Omia syyttömiä uskovaisia pikku lapsiakin tappaneen rikollis järjestön perustajana Luther tiesi kyllä ketä palveli ja kenelle ohjeitaan antoin. Luikematon määrä suomalaisia ja suomalaisten jälkeläisiä on saanut kokea lutherin opin herran helvetin noitaroviolla. Niin että ei siihen tarvii koko katekismusta todisteeksi vääntää osoittaakseen kuka on herra rikollisille!

Voisitko niin raskaista rikoksista hakea tuomiot oikeudelta, ettei kyseiset rikokset jäisi rankaisematta tässä ajassa.

Tässä tullaan myös toiseen kysymykseen. Miten jos lankeaakin syntiin kasteen jälkeen. Se toinen kysymys on se, että eikö kaste ole sitten mennyt epäuskoon ja syntiin lankeamisen perusteella perusteiltaan pätemättömäksi, kun eräät ottavat kasteen nimenomaan oman uskonsa ja tunnustuksensa perusteella ja niin lupaavat täyttää kaiken vanhurskauden. No toki tuollaista lupausta ei todellisesti kukaan voi tehdä - se on haihattelua ja luuloa omista hyvistä rahkeista. Mielestäni siihen on Jumalan edessä kyennyt yksin Kristus ja on siitä saanut ainoana Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Joten ihmisen saavuttama vanhurskaus on toteutumatonta harhaluuloa. Johannes Kastaja totesi kansan kyykäärmeen sikiöksi Luuk.3:7. No tätä ei saa ottaa siksi, että puolustaisin syntielämää. Kantani todistaa sitä, ettei kukaan kykene täyttämään Jumalan lakia vaikka tahtoisi, sillä Jumalan laki on hengellinen, vaan joutuu elämänsä aikana lankeemuksiin, jotka uskovan on myös tunnustettava ja pyrittävä elämään kuten uskovan tulee elää lain osoittamalla tavalla katumuksessa ja parannuksessa. Vanhurskaus Jumalan edessä on yksin Jeesuksen työ edestämme ja se on uskon sisältö, määrä ja muoto. Paavali sanoo: "ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi" Ef. 2:9.

Alpo Ahola kirjoitti:

Tässä tullaan myös toiseen kysymykseen. Miten jos lankeaakin syntiin kasteen jälkeen. Se toinen kysymys on se, että eikö kaste ole sitten mennyt epäuskoon ja syntiin lankeamisen perusteella perusteiltaan pätemättömäksi, kun eräät ottavat kasteen nimenomaan oman uskonsa ja tunnustuksensa perusteella ja niin lupaavat täyttää kaiken vanhurskauden. No toki tuollaista lupausta ei todellisesti kukaan voi tehdä - se on haihattelua ja luuloa omista hyvistä rahkeista. Mielestäni siihen on Jumalan edessä kyennyt yksin Kristus ja on siitä saanut ainoana Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Joten ihmisen saavuttama vanhurskaus on toteutumatonta harhaluuloa. Johannes Kastaja totesi kansan kyykäärmeen sikiöksi Luuk.3:7. No tätä ei saa ottaa siksi, että puolustaisin syntielämää. Kantani todistaa sitä, ettei kukaan kykene täyttämään Jumalan lakia vaikka tahtoisi, sillä Jumalan laki on hengellinen, vaan joutuu elämänsä aikana lankeemuksiin, jotka uskovan on myös tunnustettava ja pyrittävä elämään kuten uskovan tulee elää lain osoittamalla tavalla katumuksessa ja parannuksessa. Vanhurskaus Jumalan edessä on yksin Jeesuksen työ edestämme ja se on uskon sisältö, määrä ja muoto. Paavali sanoo: "ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi" Ef. 2:9.

Herra Ahola, allekirjoitan tekstisi. Jos lankeaa kasteen jälkeen syntiin, taitaa olla jokaisen kohdalla päivittäistä, milloin tahallista ja milloin heikkoudesta, Jumalan liitto on pysyvä. Se on armoliitto, jossa syntinen saa armahduksen parannuksessa.

Kukaan Kristuksessa uudestisyntynyt ei kykene elämään synnitöntä elämää, sillä niin on ihmisen luontoon ja lihaan synti pesiytynyt, että se katoaa sieltä vain jatkuvan parannuksen ja Jumalan armon avulla. Ei kukaan koskaan pääse millään synnistä eroon, lopullisesti se tapahtuu uudessa luomisessa, ylösnousemuksessa. Silloin ihminen tulee täydellisesti osalliseksi jumalallisesta luonnosta 1. Piet. 2:4, kun se nyt on osittaista.

Emme pelastu teoillamme, vaan uskossa Kristukseen, jonka jäseniksi kristityt on kasteessa liitetty. Kaste ei ole vesikaste, vaan kaste Kristuksella. Sillä se selittyy ainakin luterilaisessa kristillisyydessä.

Vilel-Hart kirjoitti:

Herra Ahola, allekirjoitan tekstisi. Jos lankeaa kasteen jälkeen syntiin, taitaa olla jokaisen kohdalla päivittäistä, milloin tahallista ja milloin heikkoudesta, Jumalan liitto on pysyvä. Se on armoliitto, jossa syntinen saa armahduksen parannuksessa.

Kukaan Kristuksessa uudestisyntynyt ei kykene elämään synnitöntä elämää, sillä niin on ihmisen luontoon ja lihaan synti pesiytynyt, että se katoaa sieltä vain jatkuvan parannuksen ja Jumalan armon avulla. Ei kukaan koskaan pääse millään synnistä eroon, lopullisesti se tapahtuu uudessa luomisessa, ylösnousemuksessa. Silloin ihminen tulee täydellisesti osalliseksi jumalallisesta luonnosta 1. Piet. 2:4, kun se nyt on osittaista.

Emme pelastu teoillamme, vaan uskossa Kristukseen, jonka jäseniksi kristityt on kasteessa liitetty. Kaste ei ole vesikaste, vaan kaste Kristuksella. Sillä se selittyy ainakin luterilaisessa kristillisyydessä.

jossa hän yrittää mitätöidä raamatullisen kasteen. Hän kuvittelee, että uskovien kasteessa
ihminen lupaa täyttää kaiken vanhurskauden.
Sellaista oppia kukaan ei opeta,. Se on Aholan keksimä vale
Jeesus on täyttänyt kaiken vanhurskauden, joten
hän ei tunne Raamattua sen vertaa, että ei ketään, joka luopui uskosta tai lankesi syntiin, kasteta sen johdosta uudelleen!!!
Mutta Aholan mielikuvistus estää häntä ymmärtämästä kasteen merkitystä.

Jos ihminen lankeaa syntiin kasteen jälkeen, niin Raamattu lupaa, että jokainen katuva saa synnit anteeksi. Siksi ihmisen ei tarvitse palata " kasteen armoon", koska sellaista
Raamattu ei tunne.
Hän saa palata Herran Jeesuksen armoon.
"Jos vanhurskas lankeaa, hän nousee jälleen."

"Joka syntinsä tunnustaa JA HYLKÄÄ, saa armon"
1. Joh 1:9

Tämäkin asia on selitetty Aholalle lukuisia kertoja, mutta eihän vanha kiero sellaista
halua uskoa.

omaa teoriaansa kirjoitti:

jossa hän yrittää mitätöidä raamatullisen kasteen. Hän kuvittelee, että uskovien kasteessa
ihminen lupaa täyttää kaiken vanhurskauden.
Sellaista oppia kukaan ei opeta,. Se on Aholan keksimä vale
Jeesus on täyttänyt kaiken vanhurskauden, joten
hän ei tunne Raamattua sen vertaa, että ei ketään, joka luopui uskosta tai lankesi syntiin, kasteta sen johdosta uudelleen!!!
Mutta Aholan mielikuvistus estää häntä ymmärtämästä kasteen merkitystä.

Jos ihminen lankeaa syntiin kasteen jälkeen, niin Raamattu lupaa, että jokainen katuva saa synnit anteeksi. Siksi ihmisen ei tarvitse palata " kasteen armoon", koska sellaista
Raamattu ei tunne.
Hän saa palata Herran Jeesuksen armoon.
"Jos vanhurskas lankeaa, hän nousee jälleen."

"Joka syntinsä tunnustaa JA HYLKÄÄ, saa armon"
1. Joh 1:9

Tämäkin asia on selitetty Aholalle lukuisia kertoja, mutta eihän vanha kiero sellaista
halua uskoa.

Olen ollut helluntailaisten parissa sen verran, että tiedän mitä siellä on opetettu. Minulle on sanottu niissä piireissä uskoni tunnustamisen jälkeen, ETTÄ TEE PARANNUS JA OTA JEESUS VASTAAN, JA SITTEN OTA PARANNUKSEN KASTE, NIIN SITTEN SINÄ SAAT SYNNIT ANTEEKSI JA PYHÄN HENGEN LAHJA. Tälläisen ohjeen olen saanut sen päälle, kun tunnustin uskoni Jeesukseen omaan Vapahtajaani.

Siihen tiesin heti sanoa, että kaste on yksi ja omistan armosta autuuden yksin Jeesuksen teossa. Niinpä vaan sitten uskoni kiellettiin toisen hurmiokristillisen toimesta, mutta minä en voi uskoa Jeesukseen kieltää helvetin pelon tähden, vaan turvaudun uskossa yksin Jeesuksen tekoon edestäni.

Sinä saat paasata uskostani mitä haluat, sillä et tiedä uskoni sisältöä ja sitä armon lujuutta, jonka Jeesus on tekevällä ja kärsivällä kuuliaisuudellään edestäni suorittanut.

Alpo Ahola kirjoitti:

Tässä tullaan myös toiseen kysymykseen. Miten jos lankeaakin syntiin kasteen jälkeen. Se toinen kysymys on se, että eikö kaste ole sitten mennyt epäuskoon ja syntiin lankeamisen perusteella perusteiltaan pätemättömäksi, kun eräät ottavat kasteen nimenomaan oman uskonsa ja tunnustuksensa perusteella ja niin lupaavat täyttää kaiken vanhurskauden. No toki tuollaista lupausta ei todellisesti kukaan voi tehdä - se on haihattelua ja luuloa omista hyvistä rahkeista. Mielestäni siihen on Jumalan edessä kyennyt yksin Kristus ja on siitä saanut ainoana Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Joten ihmisen saavuttama vanhurskaus on toteutumatonta harhaluuloa. Johannes Kastaja totesi kansan kyykäärmeen sikiöksi Luuk.3:7. No tätä ei saa ottaa siksi, että puolustaisin syntielämää. Kantani todistaa sitä, ettei kukaan kykene täyttämään Jumalan lakia vaikka tahtoisi, sillä Jumalan laki on hengellinen, vaan joutuu elämänsä aikana lankeemuksiin, jotka uskovan on myös tunnustettava ja pyrittävä elämään kuten uskovan tulee elää lain osoittamalla tavalla katumuksessa ja parannuksessa. Vanhurskaus Jumalan edessä on yksin Jeesuksen työ edestämme ja se on uskon sisältö, määrä ja muoto. Paavali sanoo: "ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi" Ef. 2:9.

Sinulle ei kelpaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Laki eikä siihen perustuva Suomen Peruslaki joten olet lainrikkojan asialla, lainrikkojan joka on tappanut ja tapattanut omia uskovaisia, syyttömiä lapsiakin herransa helvetin tulella noitarovioita poltellen.
Mutta lainrikkoja Paavalin ja muiden peeveleiden sanaa julistat. Katsos, kun/jos tutkit historiaa niin Paavalin sen kääntymisen jälkeen tuki Jeesuksen seuraajien murhaajia ja niihin tekoihin ei ollut Jumalan eikä Jeesuksen lupaa tai käskyä joten saatanaa jumalanaan Paavali palveli teoillaan sen osoittaen. Tuo ei pitäs olla vaikea ymmärtää että saatanan enkelit sitä miestä riivasi kuten Paavali rehellisesti kertoo eikä alistunnut rukoilemaan Jumalata tai Jeesukselta apua vaan herraltaan, herransa enkeleiden seurassa...

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
"Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."

PS
Huomaa, että Paavali oli itse itsensä pakanojen apostoliksi nimittänyt!
Siis ei Jumala, eikä Jeesus häntä nimittänyt jos Jumala tai Jeesus olis Paavalin apostoliksi nimittäeet, silloin Paavali ei olis tukenut Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaa Jeesuksen seuraajiakin tapattamisissa. Paavali on tavallaan "epäjumala" pakanoille.

kelpaa... kirjoitti:

Sinulle ei kelpaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Laki eikä siihen perustuva Suomen Peruslaki joten olet lainrikkojan asialla, lainrikkojan joka on tappanut ja tapattanut omia uskovaisia, syyttömiä lapsiakin herransa helvetin tulella noitarovioita poltellen.
Mutta lainrikkoja Paavalin ja muiden peeveleiden sanaa julistat. Katsos, kun/jos tutkit historiaa niin Paavalin sen kääntymisen jälkeen tuki Jeesuksen seuraajien murhaajia ja niihin tekoihin ei ollut Jumalan eikä Jeesuksen lupaa tai käskyä joten saatanaa jumalanaan Paavali palveli teoillaan sen osoittaen. Tuo ei pitäs olla vaikea ymmärtää että saatanan enkelit sitä miestä riivasi kuten Paavali rehellisesti kertoo eikä alistunnut rukoilemaan Jumalata tai Jeesukselta apua vaan herraltaan, herransa enkeleiden seurassa...

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
"Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."

PS
Huomaa, että Paavali oli itse itsensä pakanojen apostoliksi nimittänyt!
Siis ei Jumala, eikä Jeesus häntä nimittänyt jos Jumala tai Jeesus olis Paavalin apostoliksi nimittäeet, silloin Paavali ei olis tukenut Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojaa Jeesuksen seuraajiakin tapattamisissa. Paavali on tavallaan "epäjumala" pakanoille.

Siinäpähän vaan hylkäät ja karsit Raamattua, mutta Sinullahan taisikin olla se valkoinen kivi, jota kumartelet ja suutelet.

En liity lurituksiisi ja Raamatun purkimiseesi. Ole vaan luulemissasi teoissa vanhurskas, mutta niillä omilla teoilla et autuutta kuitenkaan Jumalan tuomioistuimen edessä saavuta. Mistä minulle kajastuukaan jotenkin sellainen muistikuva, että taidatkin kuulua jotenkin HELVETIN KIELTÄJIIN.

Alpo Ahola kirjoitti:

Olen ollut helluntailaisten parissa sen verran, että tiedän mitä siellä on opetettu. Minulle on sanottu niissä piireissä uskoni tunnustamisen jälkeen, ETTÄ TEE PARANNUS JA OTA JEESUS VASTAAN, JA SITTEN OTA PARANNUKSEN KASTE, NIIN SITTEN SINÄ SAAT SYNNIT ANTEEKSI JA PYHÄN HENGEN LAHJA. Tälläisen ohjeen olen saanut sen päälle, kun tunnustin uskoni Jeesukseen omaan Vapahtajaani.

Siihen tiesin heti sanoa, että kaste on yksi ja omistan armosta autuuden yksin Jeesuksen teossa. Niinpä vaan sitten uskoni kiellettiin toisen hurmiokristillisen toimesta, mutta minä en voi uskoa Jeesukseen kieltää helvetin pelon tähden, vaan turvaudun uskossa yksin Jeesuksen tekoon edestäni.

Sinä saat paasata uskostani mitä haluat, sillä et tiedä uskoni sisältöä ja sitä armon lujuutta, jonka Jeesus on tekevällä ja kärsivällä kuuliaisuudellään edestäni suorittanut.

väitit, että uskovien kasteelle menevä luulee täyttävänsä kaiken vanhurskauden!

Miksi sitteen kelaat tuota samaa valhettasi vähän väliä?

Jeesus on meidän vanhurskautemme ja kun me otamme Hänet vastaan pelastajana,
niin saamme synnit anteeksi.
joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi,
NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Huomasitkohan, että tuossa ei puhuttu kasteesta mitään!!!!

Vaan järjestys oli tämä:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Muuten, sinä alat vähitellen oppia tuntemaan raamatullista kastetta, kun siteeraat:

"ETTÄ TEE PARANNUS JA OTA JEESUS VASTAAN, JA SITTEN OTA PARANNUKSEN KASTE, NIIN SITTEN SINÄ SAAT SYNNIT ANTEEKSI JA PYHÄN HENGEN LAHJA.

Näinhän Pietarikin kehoittaa parannuksen tehneitä ensimmäisenä helluntaina!

Alpo Ahola kirjoitti:

Siinäpähän vaan hylkäät ja karsit Raamattua, mutta Sinullahan taisikin olla se valkoinen kivi, jota kumartelet ja suutelet.

En liity lurituksiisi ja Raamatun purkimiseesi. Ole vaan luulemissasi teoissa vanhurskas, mutta niillä omilla teoilla et autuutta kuitenkaan Jumalan tuomioistuimen edessä saavuta. Mistä minulle kajastuukaan jotenkin sellainen muistikuva, että taidatkin kuulua jotenkin HELVETIN KIELTÄJIIN.

Tiedät, että olet omia syyttömiä uskovaisiakin tappaneen lainrikkojan asiamies.
Kerro missä kohtaa raamattua on kristinuskolle tai luterilaisille Jumala tai Jeesus antanut luvat sellaiseen lainrikkomisiin?
Ellei sitä lupaa raamatun UT:stä löydy niin olet todistettavasti järjestäytyneen lainrikkoja asiamies joka esiintyy valkeuden enkelinä.
Rehellisesti saatanaa jumalanaan palvelevat ovat parempia Lain noudattajia kuin kaltaisesi valehtelijat. Kun raamatussa ei ole Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan määräystä pakkokastaa lapsia, lapsia tappaneen rikollisen toimesta niin se toimintasi ja sen jatkuvq puolustaminen on rikollista toimintaa joka rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia sekä siihen perustuvaa Suomen Perustuslakia.

SUOMEN PERUSTUSLAKI:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

2 luku
Perusoikeudet

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

Näin ollen olet todistettavasti rikollisen palveluksessa ja otat aktiivisesti osaa rikollisuuteen kannustavana laittomuuden puolustajana. Olet herraksesi lainrikkoja herran valinnut niin palvele sitä sen omalla nimellä äläkä Jumalan ja Jeesuksen nimissä pilaa heidän kunniaa rikollisen jumalaa palvellen! Saatanan palvelijatkin ovat rehellisempiä ihmisiä kuin sinä, he tunnustavat herransa eivätkä esiinny valkeuden enkeleinä!!!

ketä palvelet kirjoitti:

Tiedät, että olet omia syyttömiä uskovaisiakin tappaneen lainrikkojan asiamies.
Kerro missä kohtaa raamattua on kristinuskolle tai luterilaisille Jumala tai Jeesus antanut luvat sellaiseen lainrikkomisiin?
Ellei sitä lupaa raamatun UT:stä löydy niin olet todistettavasti järjestäytyneen lainrikkoja asiamies joka esiintyy valkeuden enkelinä.
Rehellisesti saatanaa jumalanaan palvelevat ovat parempia Lain noudattajia kuin kaltaisesi valehtelijat. Kun raamatussa ei ole Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan määräystä pakkokastaa lapsia, lapsia tappaneen rikollisen toimesta niin se toimintasi ja sen jatkuvq puolustaminen on rikollista toimintaa joka rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia sekä siihen perustuvaa Suomen Perustuslakia.

SUOMEN PERUSTUSLAKI:

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731

2 luku
Perusoikeudet

6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

Näin ollen olet todistettavasti rikollisen palveluksessa ja otat aktiivisesti osaa rikollisuuteen kannustavana laittomuuden puolustajana. Olet herraksesi lainrikkoja herran valinnut niin palvele sitä sen omalla nimellä äläkä Jumalan ja Jeesuksen nimissä pilaa heidän kunniaa rikollisen jumalaa palvellen! Saatanan palvelijatkin ovat rehellisempiä ihmisiä kuin sinä, he tunnustavat herransa eivätkä esiinny valkeuden enkeleinä!!!

Sinulla ja Raamatulla ei näy olevan mitään yhteistä. Kaiketi olet mieltänyt, ettei iankaikkisuutta ole lainkaan, vaan pekästään tämä ajallinen elämä. No sitäkin uskonnon lajia voi sanoa shamanismiksi. Siihen kuuluu loitsujen luritusta, luonnon palvontaa, kivien kumartelua, noitarummun paukuttamista, hihnoihin sitoutumista, maailma henkien palvontaa, kaiken sieluttamista, polkujen wiccaamista, noituutta osv. Myt kuitenkin ollaan keskustelupaikassa "Luterilaisuus", joten oletkohan eksynyt Sinun kannalta väärälle polulle.

valehdelleesi, kun kirjoitti:

väitit, että uskovien kasteelle menevä luulee täyttävänsä kaiken vanhurskauden!

Miksi sitteen kelaat tuota samaa valhettasi vähän väliä?

Jeesus on meidän vanhurskautemme ja kun me otamme Hänet vastaan pelastajana,
niin saamme synnit anteeksi.
joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi,
NIILLE, JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."

Huomasitkohan, että tuossa ei puhuttu kasteesta mitään!!!!

Vaan järjestys oli tämä:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Muuten, sinä alat vähitellen oppia tuntemaan raamatullista kastetta, kun siteeraat:

"ETTÄ TEE PARANNUS JA OTA JEESUS VASTAAN, JA SITTEN OTA PARANNUKSEN KASTE, NIIN SITTEN SINÄ SAAT SYNNIT ANTEEKSI JA PYHÄN HENGEN LAHJA.

Näinhän Pietarikin kehoittaa parannuksen tehneitä ensimmäisenä helluntaina!

En väitä, että uskovien kasteelle menevä luulee täyttävänsä kaiken vanhurskauden, vaan toistan sen mitä uskovien kasteella kastettu väitti minulle ja käski minun hyljätä saamani kaste.

Siis kyseinen henkilö oli hylännyt saamansa lapsikasteen ja sanoi täyttävänsä kaiken vanhurskauden, kun käy Jeesuksen esimerkin mukaisesti uskovien upotuskasteella. Tämä on nyt näin, eikä muuksi muutu. Kyseisen henkilön pitäisi perua lausuntonsa, että se muuttuisi muuksi. Kyseinen henkilö piti opillisesti voimassa lain piiriin kuuluvaa Johanneksen parannuksen kastetta, eikä hänen mukaansa kasteeseen liity lainkaan mitään armoa, vaan on uskonsa tunnustavan julkinen tunnustustoimi. Siis kyseinen henkilö kielsi tosiasiallisesti lähetyskäskyn sisällön ja merkityksen, että kasteessa tullaan Jumalan omaksi, Jeesuksen vanhurskaudella vaatetetuksi ja Pyhän Hengen uudestisynnyttämäksi.

Kyseinen henkilö vetosi Raamatun lauseeseen: "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle" Matt. 3:15.

Alpo Ahola kirjoitti:

Sinulla ja Raamatulla ei näy olevan mitään yhteistä. Kaiketi olet mieltänyt, ettei iankaikkisuutta ole lainkaan, vaan pekästään tämä ajallinen elämä. No sitäkin uskonnon lajia voi sanoa shamanismiksi. Siihen kuuluu loitsujen luritusta, luonnon palvontaa, kivien kumartelua, noitarummun paukuttamista, hihnoihin sitoutumista, maailma henkien palvontaa, kaiken sieluttamista, polkujen wiccaamista, noituutta osv. Myt kuitenkin ollaan keskustelupaikassa "Luterilaisuus", joten oletkohan eksynyt Sinun kannalta väärälle polulle.

Siis tämän keskustelun alottaja antaa ymmärtää, että nyt keskustellaan nimenomaan luterilaisesta kastekäsityksestä, kun alottajan kysymys on muotoiltu seuraavasti: "Saako kastettu tehdä syntiä Kun on vauvana Kristukseen kastettu niin saako aikuisena tehdä syntiä mielin määrin menettämättä kasteen pelastavaa armoa?", siksi sanoin: "Myt kuitenkin ollaan keskustelupaikassa "Luterilaisuus", siis asiasisällön vuoksi, vaikka palsta on "Kaste"

Alpo Ahola kirjoitti:

Sinulla ja Raamatulla ei näy olevan mitään yhteistä. Kaiketi olet mieltänyt, ettei iankaikkisuutta ole lainkaan, vaan pekästään tämä ajallinen elämä. No sitäkin uskonnon lajia voi sanoa shamanismiksi. Siihen kuuluu loitsujen luritusta, luonnon palvontaa, kivien kumartelua, noitarummun paukuttamista, hihnoihin sitoutumista, maailma henkien palvontaa, kaiken sieluttamista, polkujen wiccaamista, noituutta osv. Myt kuitenkin ollaan keskustelupaikassa "Luterilaisuus", joten oletkohan eksynyt Sinun kannalta väärälle polulle.

Tässä tapauksessa olet jälleen saatanan herraksesi tunnustanut sanomatta sitä! Siinulla ei Jumalan tai Jeesuksen antamaa lupaa esittää että esim. mainitsemasi luterilaisuudella olis oikeus omia uskovaisia, syyttömiä pikku lapsiakin tappaa joten asian selvä! Järjestäytyneen rikos järjestön asialla olet.
Ja kun tuo selvyys taas kerran on vahvistettu niin palvele sitä herraasi, herra saatanaa sen omalla nimellä äläkä pilaa Jumalan ja Jeesuksen Kunniaa ja Mainetta heidän nimissä herraas palvellen.

Sinulla ja raamatussa olevalla Jumalan ja Jeesuksen Lailla on se yhteys, että palvelet sen Lain rikkojaa herra saatanaa jumalanasi.
Lue joskus edes älä tapa käsky ja tee selvääksi että olet saatanallisuuden asiamies vaikka et sitä tunnusta.

olet taas kirjoitti:

Tässä tapauksessa olet jälleen saatanan herraksesi tunnustanut sanomatta sitä! Siinulla ei Jumalan tai Jeesuksen antamaa lupaa esittää että esim. mainitsemasi luterilaisuudella olis oikeus omia uskovaisia, syyttömiä pikku lapsiakin tappaa joten asian selvä! Järjestäytyneen rikos järjestön asialla olet.
Ja kun tuo selvyys taas kerran on vahvistettu niin palvele sitä herraasi, herra saatanaa sen omalla nimellä äläkä pilaa Jumalan ja Jeesuksen Kunniaa ja Mainetta heidän nimissä herraas palvellen.

Sinulla ja raamatussa olevalla Jumalan ja Jeesuksen Lailla on se yhteys, että palvelet sen Lain rikkojaa herra saatanaa jumalanasi.
Lue joskus edes älä tapa käsky ja tee selvääksi että olet saatanallisuuden asiamies vaikka et sitä tunnusta.

Nosta nyt asettamiesi syytöstesi nojalla minua vastaan oikeusjuttu. Silloin saisit asiasta Suomen lain mukaisen päätöksen.

Vilel-Hart kirjoitti:

Herra Ahola, allekirjoitan tekstisi. Jos lankeaa kasteen jälkeen syntiin, taitaa olla jokaisen kohdalla päivittäistä, milloin tahallista ja milloin heikkoudesta, Jumalan liitto on pysyvä. Se on armoliitto, jossa syntinen saa armahduksen parannuksessa.

Kukaan Kristuksessa uudestisyntynyt ei kykene elämään synnitöntä elämää, sillä niin on ihmisen luontoon ja lihaan synti pesiytynyt, että se katoaa sieltä vain jatkuvan parannuksen ja Jumalan armon avulla. Ei kukaan koskaan pääse millään synnistä eroon, lopullisesti se tapahtuu uudessa luomisessa, ylösnousemuksessa. Silloin ihminen tulee täydellisesti osalliseksi jumalallisesta luonnosta 1. Piet. 2:4, kun se nyt on osittaista.

Emme pelastu teoillamme, vaan uskossa Kristukseen, jonka jäseniksi kristityt on kasteessa liitetty. Kaste ei ole vesikaste, vaan kaste Kristuksella. Sillä se selittyy ainakin luterilaisessa kristillisyydessä.

Niinpä niin... Lainrikkojan asiamiehen todistus on sinulle parempi kuin Jumalan ja Jeesuksen Laki ja sen noudattaminen tai edes sen puolustaminen!
Toivottavasti ymmärrät, että puolustat omia uskovaisia, syyttömiä pikku lapsiakin tappaneen rikollis järjestön herraa jumalana. Sillä herralla on sarvet!
Lue ja tarkista kantasi lukemalla Jumalan ja Jeesuksen Laki (10-käskyä) ja jos luterilaisuuskin on rikkonut edes yhtä Lain kohtaa niin se on saatanaa jumalnaan palveleva. Sen herran asiamiehet liikkuvat valkoisina enkeleinä mutta heidän rikollis järjestön historia tunnetaan!

Alpo Ahola kirjoitti:

Nosta nyt asettamiesi syytöstesi nojalla minua vastaan oikeusjuttu. Silloin saisit asiasta Suomen lain mukaisen päätöksen.

Tulee aika jolloin uskot loppuvat; raamatussa oleva tieto ja silloin sinäkin joudut lainrikkojan herraa jumalana palvelevana omat sanasi nielemään!

Faktana valheitas esität mutta kun sinulta pyysin vastausta että missä raamatun kohdassa se tappo lupa on niin silloin menet asioiden suhteen puskaa häpeämään! Jumalan valtakunta tuntee ja tietää tekosi.

Ilmeisesti sinun suhteen on tilanne niinkuin Lutheri itse opetti, naisella ei ole sielua... Ja sieluttamasta luterilaisesta ei sielullista synny mutta syntyy Jumalan ja Jeesuksen Maineen ja Kunnian nimissä harhauttajia jotka esiintyy valkeuden enkeleinä lainrikkojan; saatanallisuuden tukena!

raamatun tieto kirjoitti:

Tulee aika jolloin uskot loppuvat; raamatussa oleva tieto ja silloin sinäkin joudut lainrikkojan herraa jumalana palvelevana omat sanasi nielemään!

Faktana valheitas esität mutta kun sinulta pyysin vastausta että missä raamatun kohdassa se tappo lupa on niin silloin menet asioiden suhteen puskaa häpeämään! Jumalan valtakunta tuntee ja tietää tekosi.

Ilmeisesti sinun suhteen on tilanne niinkuin Lutheri itse opetti, naisella ei ole sielua... Ja sieluttamasta luterilaisesta ei sielullista synny mutta syntyy Jumalan ja Jeesuksen Maineen ja Kunnian nimissä harhauttajia jotka esiintyy valkeuden enkeleinä lainrikkojan; saatanallisuuden tukena!

Sinulta se oikea Raamatun mukainen usko on loppunut ties kuin kauan sitten, josko sitä on koskaan ollutkaan.

Alpo Ahola kirjoitti:

Sinulta se oikea Raamatun mukainen usko on loppunut ties kuin kauan sitten, josko sitä on koskaan ollutkaan.

Vastaa itse asiaan joskus , sinulla on paha tapa jättää vastaamatta!

Siis sinun herraksi tunnetaan omia uskovaisia, syyttömiä lapsiakin tappava rikollis järjestön jumala mutta miksi et palvele sitä sen omalla nimellä?

vastaa kirjoitti:

Vastaa itse asiaan joskus , sinulla on paha tapa jättää vastaamatta!

Siis sinun herraksi tunnetaan omia uskovaisia, syyttömiä lapsiakin tappava rikollis järjestön jumala mutta miksi et palvele sitä sen omalla nimellä?

Nimittele vaan minua perkeleeksi ja saatanaksi. Sen Sinä opillasi ja kyvyilläsi taidat. Paa kuitenkin toimeksi ne oikeustoimet, jotka osoittavat minut murhaajaksi. Mitä Sinä viivyttelet. Oletko sittenkin potkuhousuissa tallusteleva pelkuri.

Alpo Ahola kirjoitti:

Sinulla ja Raamatulla ei näy olevan mitään yhteistä. Kaiketi olet mieltänyt, ettei iankaikkisuutta ole lainkaan, vaan pekästään tämä ajallinen elämä. No sitäkin uskonnon lajia voi sanoa shamanismiksi. Siihen kuuluu loitsujen luritusta, luonnon palvontaa, kivien kumartelua, noitarummun paukuttamista, hihnoihin sitoutumista, maailma henkien palvontaa, kaiken sieluttamista, polkujen wiccaamista, noituutta osv. Myt kuitenkin ollaan keskustelupaikassa "Luterilaisuus", joten oletkohan eksynyt Sinun kannalta väärälle polulle.

emme suinkaan ole keskustelussa luterilaisuus,luin tuosta vasemmalta ja ainakin minun koneessa näyttää olevan kaste keskustelu kyseessä.
Luterilaisille onkin kastekysymys elämän ja kuoleman kysymys,sehän on koko kirkon olemassaolon elinehto ja kynnyskysymys.
Aikanaan tuo kupla puhkeaa ja ihmiset saavat tietää totuuden,sen jälkeen kirkonveronmaksajajäsenet hylkää petoksenuhrina olemisen.
Minusta näyttää siltä että täällä on paljon noita evlut harhaisia,se on valitettava asia.
JOS TÄNÄÄN TULISI jEESUS,NIIN N. 90%:A MENIS KADOTUKSEEN JA TÄMÄ KAIKKI JOHTUU SAKRAMENTTIOPISTA.MM."VAUVAKASTE"YM,YM,YM

etp kirjoitti:

emme suinkaan ole keskustelussa luterilaisuus,luin tuosta vasemmalta ja ainakin minun koneessa näyttää olevan kaste keskustelu kyseessä.
Luterilaisille onkin kastekysymys elämän ja kuoleman kysymys,sehän on koko kirkon olemassaolon elinehto ja kynnyskysymys.
Aikanaan tuo kupla puhkeaa ja ihmiset saavat tietää totuuden,sen jälkeen kirkonveronmaksajajäsenet hylkää petoksenuhrina olemisen.
Minusta näyttää siltä että täällä on paljon noita evlut harhaisia,se on valitettava asia.
JOS TÄNÄÄN TULISI jEESUS,NIIN N. 90%:A MENIS KADOTUKSEEN JA TÄMÄ KAIKKI JOHTUU SAKRAMENTTIOPISTA.MM."VAUVAKASTE"YM,YM,YM

Luehan viesti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39151653

Alottajan viesti slvästi viittaa luterilaisen kirkon kastekäytäntöön:
"Kun on vauvana Kristukseen kastettu niin saako aikuisena tehdä syntiä mielin määrin menettämättä kasteen pelastavaa armoa?"

etp kirjoitti:

emme suinkaan ole keskustelussa luterilaisuus,luin tuosta vasemmalta ja ainakin minun koneessa näyttää olevan kaste keskustelu kyseessä.
Luterilaisille onkin kastekysymys elämän ja kuoleman kysymys,sehän on koko kirkon olemassaolon elinehto ja kynnyskysymys.
Aikanaan tuo kupla puhkeaa ja ihmiset saavat tietää totuuden,sen jälkeen kirkonveronmaksajajäsenet hylkää petoksenuhrina olemisen.
Minusta näyttää siltä että täällä on paljon noita evlut harhaisia,se on valitettava asia.
JOS TÄNÄÄN TULISI jEESUS,NIIN N. 90%:A MENIS KADOTUKSEEN JA TÄMÄ KAIKKI JOHTUU SAKRAMENTTIOPISTA.MM."VAUVAKASTE"YM,YM,YM

No viittaatko itse sitten viestissäsi lainkaan luterilaisuuteen, kun sätit minun tulkintaani aloittajan viestistä, että hän pitää nimenomaan viestinsä kritiikin kohteena luterilaisen kirkon lapsikastetta.

Oletkohan asiassa sittenkin solmussa?

etp kirjoitti:

emme suinkaan ole keskustelussa luterilaisuus,luin tuosta vasemmalta ja ainakin minun koneessa näyttää olevan kaste keskustelu kyseessä.
Luterilaisille onkin kastekysymys elämän ja kuoleman kysymys,sehän on koko kirkon olemassaolon elinehto ja kynnyskysymys.
Aikanaan tuo kupla puhkeaa ja ihmiset saavat tietää totuuden,sen jälkeen kirkonveronmaksajajäsenet hylkää petoksenuhrina olemisen.
Minusta näyttää siltä että täällä on paljon noita evlut harhaisia,se on valitettava asia.
JOS TÄNÄÄN TULISI jEESUS,NIIN N. 90%:A MENIS KADOTUKSEEN JA TÄMÄ KAIKKI JOHTUU SAKRAMENTTIOPISTA.MM."VAUVAKASTE"YM,YM,YM

Sinun on sitten myös tiedettävä, että minä Jeesukseen uskovana, ja lapsena kastettuna menen helvettiin!

Sitähän se viestisi viestii.

Alpo Ahola kirjoitti:

En väitä, että uskovien kasteelle menevä luulee täyttävänsä kaiken vanhurskauden, vaan toistan sen mitä uskovien kasteella kastettu väitti minulle ja käski minun hyljätä saamani kaste.

Siis kyseinen henkilö oli hylännyt saamansa lapsikasteen ja sanoi täyttävänsä kaiken vanhurskauden, kun käy Jeesuksen esimerkin mukaisesti uskovien upotuskasteella. Tämä on nyt näin, eikä muuksi muutu. Kyseisen henkilön pitäisi perua lausuntonsa, että se muuttuisi muuksi. Kyseinen henkilö piti opillisesti voimassa lain piiriin kuuluvaa Johanneksen parannuksen kastetta, eikä hänen mukaansa kasteeseen liity lainkaan mitään armoa, vaan on uskonsa tunnustavan julkinen tunnustustoimi. Siis kyseinen henkilö kielsi tosiasiallisesti lähetyskäskyn sisällön ja merkityksen, että kasteessa tullaan Jumalan omaksi, Jeesuksen vanhurskaudella vaatetetuksi ja Pyhän Hengen uudestisynnyttämäksi.

Kyseinen henkilö vetosi Raamatun lauseeseen: "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle" Matt. 3:15.

kasteen kannattajat jonkun harhaan menneen ajatusten mukaan. Luuletko näin saavasi
painavamman perusteen epäraamatulliselle vauvakasteelle?

Sinulle on väitetty kaikenlaista, ja otat näköjään vain jotkut mielipiteet puolustusaseeksi ja kelaat niitä samoja vääriä mielipiteitä vähän väliä.

Miksi et usko, kun sinulle vastaan totuudenmukaisesti esim. helluntaiseurakunnan opetuksesta?

Usko nyt jo vihdoin, että helluntaseurakunnissa ei uskota, että uskovien kasteessa pyritään täyttämään kaikki vanhurskaus tai että uskovien kaste olisi sama kuin Johanneksen kaste.

Montako kertaa tämä asia pitää sanoa sinulle?

kaikki uskovien kirjoitti:

kasteen kannattajat jonkun harhaan menneen ajatusten mukaan. Luuletko näin saavasi
painavamman perusteen epäraamatulliselle vauvakasteelle?

Sinulle on väitetty kaikenlaista, ja otat näköjään vain jotkut mielipiteet puolustusaseeksi ja kelaat niitä samoja vääriä mielipiteitä vähän väliä.

Miksi et usko, kun sinulle vastaan totuudenmukaisesti esim. helluntaiseurakunnan opetuksesta?

Usko nyt jo vihdoin, että helluntaseurakunnissa ei uskota, että uskovien kasteessa pyritään täyttämään kaikki vanhurskaus tai että uskovien kaste olisi sama kuin Johanneksen kaste.

Montako kertaa tämä asia pitää sanoa sinulle?

Olen aikoinaan ollut Niilo yli-Vainion kanssa krjeenvaihdossa, että nyt opetat sorsaa uimaan.

Ensiksikin,missä kohtaa Raamattua kehotetaan kasteopetusta tehtävän?Missä kohtaa Raamattua muka Jumala tekee liiton "vauvakasteen"myötä?
Jos tuo alla oleva evlutin opetus olis totta,niin miksi se ei yhdenkään ihmisen kohdalla elämässä toteudu,vaan kun ihminen tulee ikään jolloin ymmärtää hyvän ja pahan välisen eron pääsääntöisesti hän valitsee synnissä elämisen.

Kastevesi on tavallista, puhdasta vettä. Jumalan sanaan liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä.

Missä kohtaa Raamatussa seuraavat tekstit on osoitettavissa todeksi?

Jumala jakaa armoaan sanansa ja sakramenttiensa välityksellä. Kristus itse on asettanut kasteen ja ehtoollisen. Ne ovat sakramentteja, sillä niissä Jumalan sana on yhdistynyt aineeseen: veteen, leipään ja viiniin. Sakramentit ovat armon näkyviä merkkejä, joihin voimme tarttua uskolla. Kasteessa ja ehtoollisessa Kristus on todellisella ja havaittavalla tavalla meidän keskellämme.

Yksi kohta tässäkin tekstissä on osittain oikein (kristillisen kirkonjäseneksi)oikeammin siinäkin pitäis lukea kristillisen kirkon veronmaksajajäseneksi.

Kaste tekee meistä Kristuksen opetuslapsia ja kristillisen kirkon jäseniä. Vaikka olemme syntymästämme saakka ihmiskunnan yhteisen syyllisyyden alaisia, kasteessa meille annetaan kaikki anteeksi ja meidät puetaan Kristuksen puhtauteen. Pyhä Henki synnyttää meidät uudesti ja lahjoittaa meille uskon, jolla voimme tarttua kasteen lupauksiin.

Seuraavassakin tekstissä on osiattain totuutta,mutta Jeesushan sanoi sallikaa(ei käski)lasten tulla,,mutta ei Hän käskenyt kastaa lapsia.Kaik loput onkin kateksimus hömppää.

Kasteen sakramentissa Jumala kutsuu jokaisen nimeltä omakseen. Tämä armo annetaan kaikille, myös lapsille. Jeesus käski tuomaan lapsia luokseen, koska Jumalan valtakunta kuuluu heidän kaltaisilleen. Vanhemmat tuovat lapsen kasteelle ja rukoilevat yhdessä kummien kanssa hänen puolestaan. Kasteen arvo ei riipu meidän asenteestamme, sillä kaste ja usko ovat Jumalan teko meissä.

Vill-H miten tämäkään teksti liittyy "vauvakasteeseen"tiedätkö mistä asiayhteydestä tuokin repäisty oikeutukseen ns vauvakasteeseen???

Älä pelkää, minä olen lunastanut sinut. Minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet minun. (Jes. 43:1)

Seuraavan tekstin mukaan ei pitäis Suomessakaan olla ollenkaan synnissä eläviä ihmisiä,mutta synnit saa anteeksi vain Jeesuksen sovitustyön myötä ei "vauvakasteessa"Jos tuo kateksimuksen väite olis totta,niin mitäs varten sitten Jeesus tuli tänne maailmaan??

MITÄ KASTE ANTAA JA HYÖDYTTÄÄ? VASTAUS:

Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon, vapauttaa kuoleman ja Perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille, jotka uskovat Jumalan sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat.

MITKÄ OVAT NÄMÄ JUMALAN SANAT JA LUPAUKSET? VASTAUS:

Ne, jotka Herramme Jeesus Kristus lausuu Markuksen viimeisessä luvussa: “Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”

Tämä Markukasen teksti kertoo missä järjestyksessä ain kautta Raamatun tekstien kaste suoritetaan,vain ja vain ainoastaan uskoon tulleet ja uudestisyntyneet,jotka tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ihmisten edessä on lupa kastaa.
Lopuksi voinen todeta ettei vauvakasteella ole mitään merkitystä synnin tekemisen suhteen se niin,että kaste ei vaikuta siihen miten elät tulevat päiväsi joka tapauksessa ja sitä huolimatta vaikka "vauvakastettuna" eelätkin aloittaa ihmispoloinen synnissä rypemisen tultuaan lainalaiseksi.

Vilel-Hart kirjoitti:

Herra Ahola, allekirjoitan tekstisi. Jos lankeaa kasteen jälkeen syntiin, taitaa olla jokaisen kohdalla päivittäistä, milloin tahallista ja milloin heikkoudesta, Jumalan liitto on pysyvä. Se on armoliitto, jossa syntinen saa armahduksen parannuksessa.

Kukaan Kristuksessa uudestisyntynyt ei kykene elämään synnitöntä elämää, sillä niin on ihmisen luontoon ja lihaan synti pesiytynyt, että se katoaa sieltä vain jatkuvan parannuksen ja Jumalan armon avulla. Ei kukaan koskaan pääse millään synnistä eroon, lopullisesti se tapahtuu uudessa luomisessa, ylösnousemuksessa. Silloin ihminen tulee täydellisesti osalliseksi jumalallisesta luonnosta 1. Piet. 2:4, kun se nyt on osittaista.

Emme pelastu teoillamme, vaan uskossa Kristukseen, jonka jäseniksi kristityt on kasteessa liitetty. Kaste ei ole vesikaste, vaan kaste Kristuksella. Sillä se selittyy ainakin luterilaisessa kristillisyydessä.

Olet oikeassa siinä, että sinä olet oiva esimerkki kääntymättömästä lihallisesta mielestä, joka luulee epäraamatullisen vauvavalelun kelpaavan Jumalalle kasteeksi!
Asiasi on kuvittelua/luulottelua, jolla ei ole selvää lujaa (Apt.2:38) uskonkalliolle rakennettua perustaa - etkä siten omista Pyhän Hengen Lahjaa/Voimaa kilvoitteluun/pyhitykseen syntiä vastaan!
Vasta kun sinä käännyt ja annat kastaa itsesi niin sitten todella iloitsen, niin myös Ylhäällä taivaassa silloin iloitaan!

Joten Herää jo valheunestasi!

"..sillä kaikki, mikä ei (tapahdu) ole uskosta, on syntiä."
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka (sen) uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

ÄLKÄÄ te siis tehkö niin kuin nuo; ”fariseukset ja lainoppineet (jotka) tekivät turhaksi Jumalan AIVOITUKSEN heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.” (Ks.Luuk.7:30) .. ja jäivät ilman Pyhän Hengen Kastetta!

Sillä sielunvihollinen yrittää tehdä turhaksi Jumalan Aivoituksen! Saatana ei pelkää mitään muuta niin paljon kuin, että teidän silmänne ja korvanne avautuisivat tälle uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen Totuusasialle ja hän olisi lyöty!!! -- Miksi, koska silloin Jumalan Pyhän Hengen Voima saisi asettua teihin, ja hänellä ei olisi teihin enää mitään valtaa, sillä Vapahtaja tekee teidät vapaiksi synnin orjuudesta, ks.Joh.8:31-36!

Kyllä se uskontien vaellus alkaa todellisena vasta oikean uskonmukaisen kasteen jälkeen, jolloin Jumala Lahjoittaa uskovalle Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan/Voiman syntiä vastaan, koska emme omin voimin voi mitään uudistusta/hyvää tehdä!
"vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte VOIMAN, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka." (Apt.1:8)
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen TOTUUTEEN. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."(Joh.16:13)

Sanoohan Vapahtajakin, että: ”Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ILMAN MINUA TE ETTE VOI MITÄÄN TEHDÄ.”(Joh.15:5) Aamen!

"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Uudestikastavat lahkolaiset yrittää uskotella lapsena kastetuille uskoville, että heidän kasteensa ja uskonsa on väärä ja mitätön. Siten he yrittävät saada omiin lahkoihinsa maksavia jäseniä lupaamalla jotakin mitätöimällä entisen uskon ja yrittämällä kastaa uudestaan lahkonsa jäseneksi.

ei tehoo ainakaan minuun sellainen markkinointi

tavallinen uskovainen kirjoitti:

Uudestikastavat lahkolaiset yrittää uskotella lapsena kastetuille uskoville, että heidän kasteensa ja uskonsa on väärä ja mitätön. Siten he yrittävät saada omiin lahkoihinsa maksavia jäseniä lupaamalla jotakin mitätöimällä entisen uskon ja yrittämällä kastaa uudestaan lahkonsa jäseneksi.

ei tehoo ainakaan minuun sellainen markkinointi

Ja luterilainen kirkko taas väkisinkastaa lapsiparkoja ja väittää sen olevan se oikea tapa. Näin he saavat uusia kirkollisveronmaksajia omaan lahkoonsa.

tavallinen uskovainen kirjoitti:

Uudestikastavat lahkolaiset yrittää uskotella lapsena kastetuille uskoville, että heidän kasteensa ja uskonsa on väärä ja mitätön. Siten he yrittävät saada omiin lahkoihinsa maksavia jäseniä lupaamalla jotakin mitätöimällä entisen uskon ja yrittämällä kastaa uudestaan lahkonsa jäseneksi.

ei tehoo ainakaan minuun sellainen markkinointi

Etkö sinäkään ymmärrä mitä luet Raamatusta,kun siellä ei ole yhtään jakeen jaetta,jolla vois "vauvakastetta perustella.
Siinäpä sinullekin muutama Raamatun totuus uskoa ei kastamalla suinkaan saada,ei uudestisynnytä eikä saada myöskään Pyhää Henkeä.Menehän nopiaan Raamatun mukaiselle upotuskasteelle.
Kuten tuossa alussa jo tulikin selville minua ei ohjaile yksikään uskonto tai jokin ihmistekoinen maallinen instituutio,vaan ole Jeesuksen seurakunnassa,johon kuuluu automaattisesti kaikki uudestisyntyneet Jeesuksen Herrakseen tunnustavat ihmiset, koko globaalin maailman uskovat siihen kuuluvat.

15. Uudestisyntymisen peso

TIIT 3:4-7: Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.

Jumalan sanan mukainen elämä Pyhän Hengen vaikuttamana puhdistaa meidät synnistä.

- Usko puhdistaa meidän sydämemme synnistä.

- Jumalan sana jos sitä toteutetaan uskossa puhdistaa meidät synnistä.

- Jos me vaellamme valkeudessa niin Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

- Jos me tunnustamme syntimme niin Jeesus puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

- Jeesuksen uhri ristinkuoleman ja ylösnousemuksen kautta puhdistaa niiden sydämet, jotka tulevat uskoon.

HEBR 9:14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!

HEBR 9:22Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.

1 JOH 1:9Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.

"Sitten olen näillä palstoilla nähnyt viestejä, joissa on todisteltu täydellisestä pyhityksestä ja siitä kuinka on kyennyt elämään ratkaisunsa teon jälkeen ilman pienintäkään lankeemusta"

Minä en ole ainakaan havainnut tällä palstalla yhtään tuollaista!!!!
Mutta olen havainnut näillä palstoilla erään Alpon, joka vääristelee jatkuvasti
toisten sanomisia ja on joutunut kaste-oppinsa kanssa allikosta metsään!

lentää! kirjoitti:

"Sitten olen näillä palstoilla nähnyt viestejä, joissa on todisteltu täydellisestä pyhityksestä ja siitä kuinka on kyennyt elämään ratkaisunsa teon jälkeen ilman pienintäkään lankeemusta"

Minä en ole ainakaan havainnut tällä palstalla yhtään tuollaista!!!!
Mutta olen havainnut näillä palstoilla erään Alpon, joka vääristelee jatkuvasti
toisten sanomisia ja on joutunut kaste-oppinsa kanssa allikosta metsään!

Arvoisa nimimerkki: "lentää", en tiedä kauanko olet ollut näillä palstoilla, mutta kaiken laista olen saanut silmilleni puskasta huutajien toimesta näillä palstoilla noin viiden vuoden aikana.

Minä en ole eräs, vaan olen Alpo Ahola ja sanani pätee, eikä sitä sanomasi yhtään horjuta.

Minä en voi viedä pelastusta pois yksin Jeesuksen työstä omiin lain tekoihin, kuten pyhityskristilliset piirit tekevät. Autuus on armosta uskon kautta - ei teoista, ettei kukaan kerskaisi. Pyhityskristilliset piirit eivät hyväksy Jeesuksen asettamaa kristillistä kastetta, vaan luulevat, että Johanneksen parannuksen kaste on edelleen voimassa, vaikka jo alkuseurakunta totesi, että se kaste päättyi viimestään silloin, kun Jeesus taivaaseen astuessaan antoi lähetyskäskyn seurakunnan käyttöön.

Alpo Ahola kirjoitti:

Arvoisa nimimerkki: "lentää", en tiedä kauanko olet ollut näillä palstoilla, mutta kaiken laista olen saanut silmilleni puskasta huutajien toimesta näillä palstoilla noin viiden vuoden aikana.

Minä en ole eräs, vaan olen Alpo Ahola ja sanani pätee, eikä sitä sanomasi yhtään horjuta.

Minä en voi viedä pelastusta pois yksin Jeesuksen työstä omiin lain tekoihin, kuten pyhityskristilliset piirit tekevät. Autuus on armosta uskon kautta - ei teoista, ettei kukaan kerskaisi. Pyhityskristilliset piirit eivät hyväksy Jeesuksen asettamaa kristillistä kastetta, vaan luulevat, että Johanneksen parannuksen kaste on edelleen voimassa, vaikka jo alkuseurakunta totesi, että se kaste päättyi viimestään silloin, kun Jeesus taivaaseen astuessaan antoi lähetyskäskyn seurakunnan käyttöön.

Missä kohtaa sinun raamattua Jumala tai Jeesus käskee:
-pakkokastamaan miekan voimalla?
-tappamaan kasteesta (ja uskosta) kieltäytyjät?
-pakkokastamaan puolustus kyvyttömät Jumalan valtakunnan kaltaiset lapset syyttömiä, omia kastettuja uskovaisa lapsiakin tappaneen rikollisen toimesta?

Ellet tuota lupaa löydä niin löysit herrasi jota jumalana palvelet!

kysymys..... kirjoitti:

Missä kohtaa sinun raamattua Jumala tai Jeesus käskee:
-pakkokastamaan miekan voimalla?
-tappamaan kasteesta (ja uskosta) kieltäytyjät?
-pakkokastamaan puolustus kyvyttömät Jumalan valtakunnan kaltaiset lapset syyttömiä, omia kastettuja uskovaisa lapsiakin tappaneen rikollisen toimesta?

Ellet tuota lupaa löydä niin löysit herrasi jota jumalana palvelet!

Sinäpä vaan latelet suustasi sellaisia sammakoita, joita olet itse kutenut. Kokeiles kurillasi etsiä viesteistäni tappokehotuksia, josko niitä olisin sittenkin kirjoitellut - löytyykö niitä. Jos ja kun tiedät minut tappajaksi, niin tee nyt kiireesti minusta poliisille RIKOSILMOITUS. Jos et vieteistäni kyseistä lajia, niin ethän vaan korkeassa pyhyydessäsi syyllistykin valheiden ja väärien julkituotujen asioiden laukojaksi.

Niin voihan toki minäkin kysyä viestiesi sisällön tähden poliisin kantaa, että oletko pysynyt asiallisuuden rajoissa.

Alpo Ahola kirjoitti:

Arvoisa nimimerkki: "lentää", en tiedä kauanko olet ollut näillä palstoilla, mutta kaiken laista olen saanut silmilleni puskasta huutajien toimesta näillä palstoilla noin viiden vuoden aikana.

Minä en ole eräs, vaan olen Alpo Ahola ja sanani pätee, eikä sitä sanomasi yhtään horjuta.

Minä en voi viedä pelastusta pois yksin Jeesuksen työstä omiin lain tekoihin, kuten pyhityskristilliset piirit tekevät. Autuus on armosta uskon kautta - ei teoista, ettei kukaan kerskaisi. Pyhityskristilliset piirit eivät hyväksy Jeesuksen asettamaa kristillistä kastetta, vaan luulevat, että Johanneksen parannuksen kaste on edelleen voimassa, vaikka jo alkuseurakunta totesi, että se kaste päättyi viimestään silloin, kun Jeesus taivaaseen astuessaan antoi lähetyskäskyn seurakunnan käyttöön.

että pelastus on armosta, uskon kautta!
Hyvä, hyvä.

Se pakollinen vauvakaste, jonka vanhemmat ja pappi tekevät, eivät pelasta ketään,
vaan ovat useille este sille, että he eivät ota vastaan Jumalan armoa:
2. Kor 6:1
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan
armon, NIIN ETTEI SE JÄÄ TURHAKSI."

Tuo ihmistekoiseen vauvakasteeseen luottaminen on yksi kirkon suurimpia
harhaoppeja.

Mutta miksi Ahola vieläkin jatkaa valehtelemalla, että parannuksen kaste olisi edelleen
voimassa.
Kuka niin opettaa?????
Ei ainakaan tällä palstalla kukaan , eepua lukuunottamatta, ole opettanut sellaista.

Eikö olisi hänenkin jo aika koettaa pysyä totuudessa, eikä luritella omia olettamuk-
siaan eikä käyttää yhden eepun kirjoituksia kaikien uskovien leimaamiseen!

tajuaa vihdoinkin, kirjoitti:

että pelastus on armosta, uskon kautta!
Hyvä, hyvä.

Se pakollinen vauvakaste, jonka vanhemmat ja pappi tekevät, eivät pelasta ketään,
vaan ovat useille este sille, että he eivät ota vastaan Jumalan armoa:
2. Kor 6:1
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan
armon, NIIN ETTEI SE JÄÄ TURHAKSI."

Tuo ihmistekoiseen vauvakasteeseen luottaminen on yksi kirkon suurimpia
harhaoppeja.

Mutta miksi Ahola vieläkin jatkaa valehtelemalla, että parannuksen kaste olisi edelleen
voimassa.
Kuka niin opettaa?????
Ei ainakaan tällä palstalla kukaan , eepua lukuunottamatta, ole opettanut sellaista.

Eikö olisi hänenkin jo aika koettaa pysyä totuudessa, eikä luritella omia olettamuk-
siaan eikä käyttää yhden eepun kirjoituksia kaikien uskovien leimaamiseen!

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39151129

No minä omistan autuuden yksin Jeesuksen teon ja ansion tähden, eikä se uskon sisältö, määrä ja muoto ole miksikään muuttunut. Ei siis lain teoista, ettei kukaan kerskaisi. Oikea kristillinen kaste kuuluu evankeliumin piiriin, eikä lain piiriin.

tajuaa vihdoinkin, kirjoitti:

että pelastus on armosta, uskon kautta!
Hyvä, hyvä.

Se pakollinen vauvakaste, jonka vanhemmat ja pappi tekevät, eivät pelasta ketään,
vaan ovat useille este sille, että he eivät ota vastaan Jumalan armoa:
2. Kor 6:1
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan
armon, NIIN ETTEI SE JÄÄ TURHAKSI."

Tuo ihmistekoiseen vauvakasteeseen luottaminen on yksi kirkon suurimpia
harhaoppeja.

Mutta miksi Ahola vieläkin jatkaa valehtelemalla, että parannuksen kaste olisi edelleen
voimassa.
Kuka niin opettaa?????
Ei ainakaan tällä palstalla kukaan , eepua lukuunottamatta, ole opettanut sellaista.

Eikö olisi hänenkin jo aika koettaa pysyä totuudessa, eikä luritella omia olettamuk-
siaan eikä käyttää yhden eepun kirjoituksia kaikien uskovien leimaamiseen!

Hyvä, ettei parannuksen kaste olekaan enää mielestäsi voimassa, niin silloinhan on voimassa Jeesuksen lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste, johon liittyy Isä ottaen kastettavan lapsekseen, Poika pukien kastettavan vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttäen kastettavan. No mehän ollaan sitten samaa mieltä kristillisen kasteen merkityksestä ja armon piiriin kuulumisesta.

Alpo Ahola kirjoitti:

Sinäpä vaan latelet suustasi sellaisia sammakoita, joita olet itse kutenut. Kokeiles kurillasi etsiä viesteistäni tappokehotuksia, josko niitä olisin sittenkin kirjoitellut - löytyykö niitä. Jos ja kun tiedät minut tappajaksi, niin tee nyt kiireesti minusta poliisille RIKOSILMOITUS. Jos et vieteistäni kyseistä lajia, niin ethän vaan korkeassa pyhyydessäsi syyllistykin valheiden ja väärien julkituotujen asioiden laukojaksi.

Niin voihan toki minäkin kysyä viestiesi sisällön tähden poliisin kantaa, että oletko pysynyt asiallisuuden rajoissa.

Marttyyri alapo taas ruikuttaa!!!
Kuinka tyhmä ihmisen pitää olla, ettei ymmärrä palvelevansa rikollisen jumalaa vaikka se on todistettava totuus että omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin ovat tappaneet?

Alapoa ei ole osoitettu murhaajaksi mutta lainrikkojan asiamies hän kyllä on!!!

--------- kirjoitti:

Marttyyri alapo taas ruikuttaa!!!
Kuinka tyhmä ihmisen pitää olla, ettei ymmärrä palvelevansa rikollisen jumalaa vaikka se on todistettava totuus että omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin ovat tappaneet?

Alapoa ei ole osoitettu murhaajaksi mutta lainrikkojan asiamies hän kyllä on!!!

Marttyyri on tapettu jonkun asian tähden, jota hän ajoi. Ei minua ole tapettu. Kutsu minua vasta sitten marttyyriksi, kun joku on minut surmannut.

En sitten ole alapo, vaan olen Alpo Ahola. Miksi nimeni on niin vaikea lausua siten, miten se on oikein? Ohkohan täällä palstoilla luku ja kirjoiotustaidottomia henkilöitä. Siihen viittaa viestit.

Alpo Ahola kirjoitti:

Marttyyri on tapettu jonkun asian tähden, jota hän ajoi. Ei minua ole tapettu. Kutsu minua vasta sitten marttyyriksi, kun joku on minut surmannut.

En sitten ole alapo, vaan olen Alpo Ahola. Miksi nimeni on niin vaikea lausua siten, miten se on oikein? Ohkohan täällä palstoilla luku ja kirjoiotustaidottomia henkilöitä. Siihen viittaa viestit.

herrasi palvelija olet ja samalla kiellät Jumalan ja Jeesuksen sekä Heidän Lain.
lutheri opetti että sieluttomia ovat naiset ja luterilaisesti sieluttomasta naisesta ei synny sielullista ihmistä... ja sen huomaa...

lllll___llllll kirjoitti:

herrasi palvelija olet ja samalla kiellät Jumalan ja Jeesuksen sekä Heidän Lain.
lutheri opetti että sieluttomia ovat naiset ja luterilaisesti sieluttomasta naisesta ei synny sielullista ihmistä... ja sen huomaa...

Jeesus on ainoa kiho Jumalan lisäksi jota kumarran. No toki sitten Raamatun mukaan myös Pyhä Henki on ekä Isästä Jumalasta, että Pojasta Jeesuksesta Kristuksesta ulos käyvä, joten en sitä myöskään unohda.

Jos noiden Herrauksien kuonnioitus on tuomittavaa, niin tuomitse sitten minut jumalallisella oikeudellasi, jos kerta olet sellaisen vissin varmasti saanut, etkä tarvitse tuomion täytäntöön panoon muita kihoja.

Alpo Ahola kirjoitti:

Hyvä, ettei parannuksen kaste olekaan enää mielestäsi voimassa, niin silloinhan on voimassa Jeesuksen lähetyskäskyssään asettama kristillinen kaste, johon liittyy Isä ottaen kastettavan lapsekseen, Poika pukien kastettavan vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttäen kastettavan. No mehän ollaan sitten samaa mieltä kristillisen kasteen merkityksestä ja armon piiriin kuulumisesta.

kasteessa ei tehdä paranusta tai että siinä ei uudestisynnytä.
Hyvä.

Kaste SEURAA PARANNUKSEN TEKOA ja kun ihminen on otanut vastaan
pelastavan armon, eli syntyy uudesti ylhäältä, niin hän antaa kastaa itsensä.

Näin menettelivät kaikki UT:n uskovat.

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Ap 2:41

Kaikki ihmiset kuuluvat Jumalan armon piirrin, mutta tuo armo on otettava vastaan.
2. Kor 6
Sitä ei voida väkisin viedä keneenkään, kuten vauvakasteessa
yritetään tehdä. Raamattu ei tunne pakkoarmoa!

vihdoinkin, että kirjoitti:

kasteessa ei tehdä paranusta tai että siinä ei uudestisynnytä.
Hyvä.

Kaste SEURAA PARANNUKSEN TEKOA ja kun ihminen on otanut vastaan
pelastavan armon, eli syntyy uudesti ylhäältä, niin hän antaa kastaa itsensä.

Näin menettelivät kaikki UT:n uskovat.

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Ap 2:41

Kaikki ihmiset kuuluvat Jumalan armon piirrin, mutta tuo armo on otettava vastaan.
2. Kor 6
Sitä ei voida väkisin viedä keneenkään, kuten vauvakasteessa
yritetään tehdä. Raamattu ei tunne pakkoarmoa!

Viestissäni sanon: "Isä ottaen kastettavan lapsekseen, Poika pukien kastettavan vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttäen kastettavan."

Alpo Ahola kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39151129

No minä omistan autuuden yksin Jeesuksen teon ja ansion tähden, eikä se uskon sisältö, määrä ja muoto ole miksikään muuttunut. Ei siis lain teoista, ettei kukaan kerskaisi. Oikea kristillinen kaste kuuluu evankeliumin piiriin, eikä lain piiriin.

"No minä omistan autuuden yksin Jeesuksen teon ja ansion tähden.."

Olen vakuiuttunut siitä, ettei Jeesus kärsinyt sinun vuoksi!
Mistä lähtien sinä luulet omistavasi yksin Jeesuksen teon autuuden!!!
Ettei vaan suuruuden hulluus olis iskeytynyt oikein syvälle sinuun valehtelijana !!!

Jeesus sovitti vain syntiin pakotettujen synnit. Syntiin pakotettuja ovat esim. sotilaat jotka vastoin omaa tahtoa paha esivalta pakottaa tappamaan ja siten rikkomaan Lakia.

Sinua ei kukaan pakota vaan teet työtä rikolliselle järjestölle omasta tahdostasi herran palvelijana Jumalan ja Jeesuksen vastaisesti toimien vääriä todistuksia antaen.

hm!!!! kirjoitti:

"No minä omistan autuuden yksin Jeesuksen teon ja ansion tähden.."

Olen vakuiuttunut siitä, ettei Jeesus kärsinyt sinun vuoksi!
Mistä lähtien sinä luulet omistavasi yksin Jeesuksen teon autuuden!!!
Ettei vaan suuruuden hulluus olis iskeytynyt oikein syvälle sinuun valehtelijana !!!

Jeesus sovitti vain syntiin pakotettujen synnit. Syntiin pakotettuja ovat esim. sotilaat jotka vastoin omaa tahtoa paha esivalta pakottaa tappamaan ja siten rikkomaan Lakia.

Sinua ei kukaan pakota vaan teet työtä rikolliselle järjestölle omasta tahdostasi herran palvelijana Jumalan ja Jeesuksen vastaisesti toimien vääriä todistuksia antaen.

Tuomitte sitten minut rikoksistani HELVETTIIN ja tyydy sitten minulle langettamaasi tuomioon.

Alpo Ahola kirjoitti:

Tuomitte sitten minut rikoksistani HELVETTIIN ja tyydy sitten minulle langettamaasi tuomioon.

Teillä, saatanaa jumalanaan palvelevilla on omia tuomiokirkkoja mene sinne tuomittavaksi! Uskot sairaasti että vai sinua varten Jeesus kärsi mutta erehdyt pahasti!

mene sinne kirjoitti:

Teillä, saatanaa jumalanaan palvelevilla on omia tuomiokirkkoja mene sinne tuomittavaksi! Uskot sairaasti että vai sinua varten Jeesus kärsi mutta erehdyt pahasti!

Ilmeisesti et osaa lukea viestiäni, kun väität, että niin tunnustaisin, että Jeesus olisi kärsinyt vain yksin minun puolestani tai edestäni.

Jeesus on ansainnut koko maailmalle autuuden sekä täyttäessään Jumalan hengellisen lain ja kärsiessään puolestamme meille kuuluvan rangaistuksen. Tässä on koko maailman autuus, mutta sen vaan harvat uskossa omistavat. Meidän tulee autuudeksemme omistaa siis Jeesuksen työ, eikä pelastukseen saa sekoittaa omia luuloteltuja lain tekoja tai ansioita. Siis yksin uskosta, yksin armosta, yksin Jeesuksen tähden. Ei töistä, ettei kukaan kerskaisi.

Alpo Ahola kirjoitti:

Viestissäni sanon: "Isä ottaen kastettavan lapsekseen, Poika pukien kastettavan vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttäen kastettavan."

katolisen kirkon keksimään mysteeriseen vauvakasteen pelastavaan voimaan,
kun taas opetuslapset noudattivat Jeesuksen lähetyskäskyä:

He SAARNASIVAT ENSIN kaikille kansoille ja vasta SEN JÄLKEEN
kastoivat ne, jotka uskoivat!!!!!

Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan , ne kastettiin."

He eivät kastaneet kaikkea kansaa eikä vauvoja.

Miten näin selvä asia ei mahdu päähäsi?

Sinä uskot kirjoitti:

katolisen kirkon keksimään mysteeriseen vauvakasteen pelastavaan voimaan,
kun taas opetuslapset noudattivat Jeesuksen lähetyskäskyä:

He SAARNASIVAT ENSIN kaikille kansoille ja vasta SEN JÄLKEEN
kastoivat ne, jotka uskoivat!!!!!

Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan , ne kastettiin."

He eivät kastaneet kaikkea kansaa eikä vauvoja.

Miten näin selvä asia ei mahdu päähäsi?

Pieni joukko miehiä otti vastaan lupauksen sanat kasteen lahjoista, syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta myös miesten LAPSILLE.

Kastaminen käynnistyi jo helluntaina perhekunnittain!

25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

perhekunnittain kirjoitti:

Pieni joukko miehiä otti vastaan lupauksen sanat kasteen lahjoista, syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta myös miesten LAPSILLE.

Kastaminen käynnistyi jo helluntaina perhekunnittain!

25 Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan.
26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
27 Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne.

ei niin mitenkään,vaan kyseessähän on uudestisyntyminen.Nämä jakeet paljastavat meille sen kuilun,joka erottaa oikean uskon ihmisten muovaamasta uskonnosta.
Toisin sanoen,meille näytetään ero totuuden ja valheen,elämän ja kuoleman välillä!"
Vauvoja ei koskaan Raamatun mukaan kastettu,tuossakin väitteessäsi yritit huijaamalla saada oikeutuksen valheelliselle "vauvakaste"opillesi,joka on ihmisten omia juttuja ohi Raamatun.
Et näköjään kasteen merkityksestä tiedä yhtään mitään,missä Raamattu kertoo kasteen lahjasta?

4.3. Perhekuntien kastaminen

* *Kaikki perheenjäsenet, jotka kastettiin Uudessa Testamentissa, uskoivat Jeesukseen Kristukseen ennen kastettaan ja se voitiin havaita heistä.
* *Vauvoista ei uskoa voida havaita.
* *Uudessa Testamentissa ei sanota, että vauvoja kastettiin.
* *Kun suuri määrä ihmisiä tuli uskoon ja kastettiin, ei siinä yhteydessä mainita vauvoja kastetun. Vain ne kastettiin, jotka muuttivat mielensä ja ottivat sanan vastaan. (Apt 2:41.) Kastettiin miehiä ja naisia, jotka uskoivat. (Apt 8:12.)

4.3.1. Korneliuksen perhekunta

Kaikki tulivat täytetyksi Pyhällä Hengellä, puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalaa. Heistä näki, että he olivat saaneet Pyhän Hengen ja uskoivat. Joukossa ei ollut siten rintalapsia. (Apt 10:43-48.)

4.3.2. Lyydian perhekunta

Apostolit rohkaisivat perhekuntaan kuuluvia veljiä. (Apt 16:14,15,40.) Heidän on täytynyt olla siten ymmärryksen ikään ehtineitä ja mahdollisesti jopa aikuisia miehiä.

4.3.3. Vanginvartijan perhe

Perhekunta tuli uskoon sanan kuulemisen kautta. Vanginvartija iloitsi siitä, että hänen "koko perheensä" oli tullut Jumalaan uskovaiseksi. (Apt 16:31-34.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.4. Krispuksen perhekunta

"Koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan". (Apt 18:8.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.5. Stefanaan perhekunta

Paavali kiitti Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut kovin montaa ihmistä Korinttossa, sillä Jumala ei lähettänyt häntä kastamaan vaan evankeliumia julistamaan. (1Kor 1:14,17.) Tämä on väkevä todistus sen puolesta, ettei Paavali pitänyt vedellä kastamista syntien anteeksisaamisen ja pelastumisen ehtona. Stefanaan perhekuntaan kuului varttuneita aikuisia, sillä "he olivat antautuneet pyhiä palvelemaan". (1Kor 16:15,16.) Paavali kehotti korinttolaisia olemaan kuuliaisia heidän kaltaisilleen ja jokaiselle, joka tekee työtä heidän kanssaan ja näkee vaivaa. Tämä kuvaus ei sovi imeväisiin eikä edes leikki-ikäisiin.

etp kirjoitti:

ei niin mitenkään,vaan kyseessähän on uudestisyntyminen.Nämä jakeet paljastavat meille sen kuilun,joka erottaa oikean uskon ihmisten muovaamasta uskonnosta.
Toisin sanoen,meille näytetään ero totuuden ja valheen,elämän ja kuoleman välillä!"
Vauvoja ei koskaan Raamatun mukaan kastettu,tuossakin väitteessäsi yritit huijaamalla saada oikeutuksen valheelliselle "vauvakaste"opillesi,joka on ihmisten omia juttuja ohi Raamatun.
Et näköjään kasteen merkityksestä tiedä yhtään mitään,missä Raamattu kertoo kasteen lahjasta?

4.3. Perhekuntien kastaminen

* *Kaikki perheenjäsenet, jotka kastettiin Uudessa Testamentissa, uskoivat Jeesukseen Kristukseen ennen kastettaan ja se voitiin havaita heistä.
* *Vauvoista ei uskoa voida havaita.
* *Uudessa Testamentissa ei sanota, että vauvoja kastettiin.
* *Kun suuri määrä ihmisiä tuli uskoon ja kastettiin, ei siinä yhteydessä mainita vauvoja kastetun. Vain ne kastettiin, jotka muuttivat mielensä ja ottivat sanan vastaan. (Apt 2:41.) Kastettiin miehiä ja naisia, jotka uskoivat. (Apt 8:12.)

4.3.1. Korneliuksen perhekunta

Kaikki tulivat täytetyksi Pyhällä Hengellä, puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalaa. Heistä näki, että he olivat saaneet Pyhän Hengen ja uskoivat. Joukossa ei ollut siten rintalapsia. (Apt 10:43-48.)

4.3.2. Lyydian perhekunta

Apostolit rohkaisivat perhekuntaan kuuluvia veljiä. (Apt 16:14,15,40.) Heidän on täytynyt olla siten ymmärryksen ikään ehtineitä ja mahdollisesti jopa aikuisia miehiä.

4.3.3. Vanginvartijan perhe

Perhekunta tuli uskoon sanan kuulemisen kautta. Vanginvartija iloitsi siitä, että hänen "koko perheensä" oli tullut Jumalaan uskovaiseksi. (Apt 16:31-34.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.4. Krispuksen perhekunta

"Koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan". (Apt 18:8.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.5. Stefanaan perhekunta

Paavali kiitti Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut kovin montaa ihmistä Korinttossa, sillä Jumala ei lähettänyt häntä kastamaan vaan evankeliumia julistamaan. (1Kor 1:14,17.) Tämä on väkevä todistus sen puolesta, ettei Paavali pitänyt vedellä kastamista syntien anteeksisaamisen ja pelastumisen ehtona. Stefanaan perhekuntaan kuului varttuneita aikuisia, sillä "he olivat antautuneet pyhiä palvelemaan". (1Kor 16:15,16.) Paavali kehotti korinttolaisia olemaan kuuliaisia heidän kaltaisilleen ja jokaiselle, joka tekee työtä heidän kanssaan ja näkee vaivaa. Tämä kuvaus ei sovi imeväisiin eikä edes leikki-ikäisiin.

usko ja kaste on hengellisiä asioita, joita ihmisen järki ei pysty selittämään.

olet ilmeisesti jehovantodistaja ja helluntailainen; eli harhaoppinen

Sinä uskot kirjoitti:

katolisen kirkon keksimään mysteeriseen vauvakasteen pelastavaan voimaan,
kun taas opetuslapset noudattivat Jeesuksen lähetyskäskyä:

He SAARNASIVAT ENSIN kaikille kansoille ja vasta SEN JÄLKEEN
kastoivat ne, jotka uskoivat!!!!!

Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan , ne kastettiin."

He eivät kastaneet kaikkea kansaa eikä vauvoja.

Miten näin selvä asia ei mahdu päähäsi?

Raamattu sanoo:
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ap. t. 2:38-39

Pietarin mukaan kasteeseen liittyy lupaus. Niin eikö Sinun mielestä Pietarin helluntaisaarnassa lupaus kasteessa syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja kuulukaan lainkaan lapsille?

Niin taisikin olla joku aika sitten sellainenkin tieto olemassa, ettei pyhityskristillisten lapset tarvitse anteeksiantamusta, vaikka Jeesus on annettu Jumalanta koko maailmaa varten (Joh,3:16).
Niin mutta ne teidän lapsenne ei mahdollistu uskomaan, kun se teidän uskonne on sidottu järkeen ja siis rationalismiin.

etp kirjoitti:

ei niin mitenkään,vaan kyseessähän on uudestisyntyminen.Nämä jakeet paljastavat meille sen kuilun,joka erottaa oikean uskon ihmisten muovaamasta uskonnosta.
Toisin sanoen,meille näytetään ero totuuden ja valheen,elämän ja kuoleman välillä!"
Vauvoja ei koskaan Raamatun mukaan kastettu,tuossakin väitteessäsi yritit huijaamalla saada oikeutuksen valheelliselle "vauvakaste"opillesi,joka on ihmisten omia juttuja ohi Raamatun.
Et näköjään kasteen merkityksestä tiedä yhtään mitään,missä Raamattu kertoo kasteen lahjasta?

4.3. Perhekuntien kastaminen

* *Kaikki perheenjäsenet, jotka kastettiin Uudessa Testamentissa, uskoivat Jeesukseen Kristukseen ennen kastettaan ja se voitiin havaita heistä.
* *Vauvoista ei uskoa voida havaita.
* *Uudessa Testamentissa ei sanota, että vauvoja kastettiin.
* *Kun suuri määrä ihmisiä tuli uskoon ja kastettiin, ei siinä yhteydessä mainita vauvoja kastetun. Vain ne kastettiin, jotka muuttivat mielensä ja ottivat sanan vastaan. (Apt 2:41.) Kastettiin miehiä ja naisia, jotka uskoivat. (Apt 8:12.)

4.3.1. Korneliuksen perhekunta

Kaikki tulivat täytetyksi Pyhällä Hengellä, puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalaa. Heistä näki, että he olivat saaneet Pyhän Hengen ja uskoivat. Joukossa ei ollut siten rintalapsia. (Apt 10:43-48.)

4.3.2. Lyydian perhekunta

Apostolit rohkaisivat perhekuntaan kuuluvia veljiä. (Apt 16:14,15,40.) Heidän on täytynyt olla siten ymmärryksen ikään ehtineitä ja mahdollisesti jopa aikuisia miehiä.

4.3.3. Vanginvartijan perhe

Perhekunta tuli uskoon sanan kuulemisen kautta. Vanginvartija iloitsi siitä, että hänen "koko perheensä" oli tullut Jumalaan uskovaiseksi. (Apt 16:31-34.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.4. Krispuksen perhekunta

"Koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan". (Apt 18:8.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.5. Stefanaan perhekunta

Paavali kiitti Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut kovin montaa ihmistä Korinttossa, sillä Jumala ei lähettänyt häntä kastamaan vaan evankeliumia julistamaan. (1Kor 1:14,17.) Tämä on väkevä todistus sen puolesta, ettei Paavali pitänyt vedellä kastamista syntien anteeksisaamisen ja pelastumisen ehtona. Stefanaan perhekuntaan kuului varttuneita aikuisia, sillä "he olivat antautuneet pyhiä palvelemaan". (1Kor 16:15,16.) Paavali kehotti korinttolaisia olemaan kuuliaisia heidän kaltaisilleen ja jokaiselle, joka tekee työtä heidän kanssaan ja näkee vaivaa. Tämä kuvaus ei sovi imeväisiin eikä edes leikki-ikäisiin.

Onko tosiaan niin, että rohkenet päättää, ettei lapset usko ja heille ei kuulu kasteen lupaus syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta ja siis uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä (Mark. 9:42, Ap. t. 2:38-39, Joh. 3:5).

Alpo Ahola kirjoitti:

Raamattu sanoo:
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ap. t. 2:38-39

Pietarin mukaan kasteeseen liittyy lupaus. Niin eikö Sinun mielestä Pietarin helluntaisaarnassa lupaus kasteessa syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja kuulukaan lainkaan lapsille?

Niin taisikin olla joku aika sitten sellainenkin tieto olemassa, ettei pyhityskristillisten lapset tarvitse anteeksiantamusta, vaikka Jeesus on annettu Jumalanta koko maailmaa varten (Joh,3:16).
Niin mutta ne teidän lapsenne ei mahdollistu uskomaan, kun se teidän uskonne on sidottu järkeen ja siis rationalismiin.

Käskikö Pietari hakea vauvat kastettavaksi??????

Sanoiko Pietari vauvoille: "Tehkää parannus"??????

Järkeäkin on lupa käyttää!

Alpo Ahola kirjoitti:

Onko tosiaan niin, että rohkenet päättää, ettei lapset usko ja heille ei kuulu kasteen lupaus syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta ja siis uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä (Mark. 9:42, Ap. t. 2:38-39, Joh. 3:5).

että vauvat ovat syntisiä ????

Etkö usko Jeesuksen sanoja:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."

Siunasiko Jeesus syntiä, kun Hän siunasi lapsia?????

Alpo Ahola kirjoitti:

Raamattu sanoo:
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ap. t. 2:38-39

Pietarin mukaan kasteeseen liittyy lupaus. Niin eikö Sinun mielestä Pietarin helluntaisaarnassa lupaus kasteessa syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja kuulukaan lainkaan lapsille?

Niin taisikin olla joku aika sitten sellainenkin tieto olemassa, ettei pyhityskristillisten lapset tarvitse anteeksiantamusta, vaikka Jeesus on annettu Jumalanta koko maailmaa varten (Joh,3:16).
Niin mutta ne teidän lapsenne ei mahdollistu uskomaan, kun se teidän uskonne on sidottu järkeen ja siis rationalismiin.

"...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN.

Tähän kysymykseen ovat korkeakoulujen viisastelijat ja paavin lauma sepitelleet seuraavan vastauksen. Pienet lapset kastetaan ilman omaa uskoa, nimittäin seurakunnan uskon varaan, jonka kummit kasteessa tunnustavat; sen perusteella annetaan lapsille kasteessa kasteen voimasta ja vaikutuksesta synnit anteeksi ja heihin vuodatetaan armon kautta oma usko, niin että uusi lapsi syntyy vedestä ja Pyhästä Hengestä.

Mutta JOS KYSYTÄÄN PERUSTUSTA SELLAISEEN VASTAUKSEEN JA MISTÄ SIITÄ RAAMATUSSA PUHUTAAN, NIIN HAVAITAAN SE PIMEÄKSI SAVUPATSAAKSI, tai osoittavat he meille tohtorinhattuaan sanoen: Me olemme korkeasti oppineita tohtoreita, ja koska me niin sanomme, on se oikein, eikä siinä pitempiä puheita tarvita.
SAMOIN EI KAIKELLA HEIDÄN MUULLAKAAN OPILLAAN OLE MITÄÄN PERUSTUSTA KUIN HEIDÄN OMAT UNELMANSA JA MIETTEENSÄ. Ja kun he parhaisiin varuksiinsa pukeutuvat, niin paiskaavat he esiin jonkun tukasta vedetyn lauseen P. Augustinuksesta tai jostain muusta pyhästä isästä.

MUTTA TÄMÄ EI RIITÄ MEILLE SELLAISESSA ASIASSA, JOKA KOSKEE SIELUJEN AUTUUTTA, SILLÄ SEKÄ HE ETTÄ KAIKKI PYHÄT ISÄT OVAT OLLEET IHMISIÄ. KUKA MINUA TAKAA JA VAKUUTTAA, ETTÄ HE OVAT OIKEASSA? KUKA SIIHEN USKALTAISI JA SEN PERUSTUKSELLA VOISI KUOLLA, KOSKA HE PUHUVAT SITÄ ILMAN RAAMATTUA JA JUMALAN SANAA?

Pyhät sinne ja pyhät tänne; jos asia koskee minun sieluni iankaikkista kadotusta tai autuutta, en minä voi luottaa kaikkiin enkeleihinkään enkä pyhiin, puhumattakaan yhdestä tai kahdesta pyhästä, ellei minulle osoiteta Jumalan sanaa ...
Tämän he ovat edellisestä mielipiteestä johtaneet arvellessaan, että pienet lapset muka ilman uskoa, ainoastaan kasteen vaikutuksesta ja voimasta, saavat armon, kuten he uneksivat ...
--- Kavahda tällaista myrkkyä ja eksytystä, vaikka sen kaikki isät ja kirkolliskokoukset olisivat oikeaksi hyväksyneet, sillä SE EI PIDÄ PAIKKAANSA EIKÄ SILLÄ OLE MITÄÄN PERUSTUSTA RAAMATUSSA, vaan se on paljasta ihmisten mietelmää ja unelmaa.

Sen lisäksi se on ilmeisessä RISTIRIIDASSA edellä olevan peruslauseen kanssa, jossa Kristus sanoo: ' Joka uskoo ja kastetaan' jne. ja josta saadaan lyhyesti päätökseksi: KASTE EI AUTA KETÄÄN, EIKÄ SITÄ TULE KENELLEKÄÄN ANTAA, JOKA EI OMASTA PUOLESTAAN USKO ... PAREMPI OLISI OLLA YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMATTA, kuin tuolla tavalla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan kanssa ... ikäänkuin Jumala olisi joku epäjumala tai narri
... ja sitten sanovat lapset kastettavan Jumalan valtakuntaan ensimmäisessä ja kolmannessa merkityksessä, toisin sanoen: heitä ei kasteta, jotta he sen kautta tulisivat autuaiksi ja saisivat synnit anteeksi, vaan otetaan kristikunnan yhteyteen ja saatetaan evankeliumiin.

Kaikki tämä ei mitään todista, vaan on heidän OMAA SEPUSTUSTAAN. ... Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

M.Lutheria kirjoitti:

"...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN.

Tähän kysymykseen ovat korkeakoulujen viisastelijat ja paavin lauma sepitelleet seuraavan vastauksen. Pienet lapset kastetaan ilman omaa uskoa, nimittäin seurakunnan uskon varaan, jonka kummit kasteessa tunnustavat; sen perusteella annetaan lapsille kasteessa kasteen voimasta ja vaikutuksesta synnit anteeksi ja heihin vuodatetaan armon kautta oma usko, niin että uusi lapsi syntyy vedestä ja Pyhästä Hengestä.

Mutta JOS KYSYTÄÄN PERUSTUSTA SELLAISEEN VASTAUKSEEN JA MISTÄ SIITÄ RAAMATUSSA PUHUTAAN, NIIN HAVAITAAN SE PIMEÄKSI SAVUPATSAAKSI, tai osoittavat he meille tohtorinhattuaan sanoen: Me olemme korkeasti oppineita tohtoreita, ja koska me niin sanomme, on se oikein, eikä siinä pitempiä puheita tarvita.
SAMOIN EI KAIKELLA HEIDÄN MUULLAKAAN OPILLAAN OLE MITÄÄN PERUSTUSTA KUIN HEIDÄN OMAT UNELMANSA JA MIETTEENSÄ. Ja kun he parhaisiin varuksiinsa pukeutuvat, niin paiskaavat he esiin jonkun tukasta vedetyn lauseen P. Augustinuksesta tai jostain muusta pyhästä isästä.

MUTTA TÄMÄ EI RIITÄ MEILLE SELLAISESSA ASIASSA, JOKA KOSKEE SIELUJEN AUTUUTTA, SILLÄ SEKÄ HE ETTÄ KAIKKI PYHÄT ISÄT OVAT OLLEET IHMISIÄ. KUKA MINUA TAKAA JA VAKUUTTAA, ETTÄ HE OVAT OIKEASSA? KUKA SIIHEN USKALTAISI JA SEN PERUSTUKSELLA VOISI KUOLLA, KOSKA HE PUHUVAT SITÄ ILMAN RAAMATTUA JA JUMALAN SANAA?

Pyhät sinne ja pyhät tänne; jos asia koskee minun sieluni iankaikkista kadotusta tai autuutta, en minä voi luottaa kaikkiin enkeleihinkään enkä pyhiin, puhumattakaan yhdestä tai kahdesta pyhästä, ellei minulle osoiteta Jumalan sanaa ...
Tämän he ovat edellisestä mielipiteestä johtaneet arvellessaan, että pienet lapset muka ilman uskoa, ainoastaan kasteen vaikutuksesta ja voimasta, saavat armon, kuten he uneksivat ...
--- Kavahda tällaista myrkkyä ja eksytystä, vaikka sen kaikki isät ja kirkolliskokoukset olisivat oikeaksi hyväksyneet, sillä SE EI PIDÄ PAIKKAANSA EIKÄ SILLÄ OLE MITÄÄN PERUSTUSTA RAAMATUSSA, vaan se on paljasta ihmisten mietelmää ja unelmaa.

Sen lisäksi se on ilmeisessä RISTIRIIDASSA edellä olevan peruslauseen kanssa, jossa Kristus sanoo: ' Joka uskoo ja kastetaan' jne. ja josta saadaan lyhyesti päätökseksi: KASTE EI AUTA KETÄÄN, EIKÄ SITÄ TULE KENELLEKÄÄN ANTAA, JOKA EI OMASTA PUOLESTAAN USKO ... PAREMPI OLISI OLLA YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMATTA, kuin tuolla tavalla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan kanssa ... ikäänkuin Jumala olisi joku epäjumala tai narri
... ja sitten sanovat lapset kastettavan Jumalan valtakuntaan ensimmäisessä ja kolmannessa merkityksessä, toisin sanoen: heitä ei kasteta, jotta he sen kautta tulisivat autuaiksi ja saisivat synnit anteeksi, vaan otetaan kristikunnan yhteyteen ja saatetaan evankeliumiin.

Kaikki tämä ei mitään todista, vaan on heidän OMAA SEPUSTUSTAAN. ... Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

valoisat hetkensä.

Yleensä hän hän puhui omiaan!

taas sekoilee? kirjoitti:

Käskikö Pietari hakea vauvat kastettavaksi??????

Sanoiko Pietari vauvoille: "Tehkää parannus"??????

Järkeäkin on lupa käyttää!

Usko ei ole JÄRJEN PÄÄTELMIEN VARASSA OLEVA ASIA. Usko on Pyhän Henhen työ. Jumala näet vanhurskauttaa jumalattoman, eikä itsessään pyhää.

Kuka siis väittää, että on itsestään, luonnostaan pyhä, puhdas ja täydellinen?

NIINPÄ -

Jeesus vastaa:

Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Tuohon liittyy ajatus, ettei lasten tarvitse uudestisyntyä. LAPSI EI SIIS OLE IHMINEN JA JOKUKAAN sen ihmisen mielestä, joka asettuu Jeesuksen lausunto vastaan ja sen maahan polkee jaloillaan.

Paavali opettaa:

Roomalaiskirje 3:
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

OLen monta kertaa osun paikalle, jossa kaikkien vaatimus uudestisyntymisestä on tosiasiallisesti kielletty ja Paavalin todistamasta kaikkien turmeluksesta on sanottu, ettei saa aina vedota Paavaliin. No Paavalin torvilla lausunnoilla on tahdottu tuoda esiin se, ettei ihminen olekaan luoinnostaan turmeltunut, vaa että synti tarttuu ihmiseen esimerkiksi murrosiässä ja sitten vasta ihminen turmeltuu omista teoistaan.

Alpo Ahola kirjoitti:

Usko ei ole JÄRJEN PÄÄTELMIEN VARASSA OLEVA ASIA. Usko on Pyhän Henhen työ. Jumala näet vanhurskauttaa jumalattoman, eikä itsessään pyhää.

Kuka siis väittää, että on itsestään, luonnostaan pyhä, puhdas ja täydellinen?

NIINPÄ -

Jeesus vastaa:

Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Tuohon liittyy ajatus, ettei lasten tarvitse uudestisyntyä. LAPSI EI SIIS OLE IHMINEN JA JOKUKAAN sen ihmisen mielestä, joka asettuu Jeesuksen lausunto vastaan ja sen maahan polkee jaloillaan.

Paavali opettaa:

Roomalaiskirje 3:
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

Room. 5:12
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

OLen monta kertaa osun paikalle, jossa kaikkien vaatimus uudestisyntymisestä on tosiasiallisesti kielletty ja Paavalin todistamasta kaikkien turmeluksesta on sanottu, ettei saa aina vedota Paavaliin. No Paavalin torvilla lausunnoilla on tahdottu tuoda esiin se, ettei ihminen olekaan luoinnostaan turmeltunut, vaa että synti tarttuu ihmiseen esimerkiksi murrosiässä ja sitten vasta ihminen turmeltuu omista teoistaan.

Usko/luottamus Jumalaan/Kristukseen/Evankeliumiin on syntynyt ajattelusta/järjenkäytöstä tuota (Apt.2:38) pelastusasiaa kohtaa - se on ihmisen oma järkevä valinta!

Ajattelepa sinäkin sitä omalle kohdalle!

M.Lutheria kirjoitti:

"...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN.

Tähän kysymykseen ovat korkeakoulujen viisastelijat ja paavin lauma sepitelleet seuraavan vastauksen. Pienet lapset kastetaan ilman omaa uskoa, nimittäin seurakunnan uskon varaan, jonka kummit kasteessa tunnustavat; sen perusteella annetaan lapsille kasteessa kasteen voimasta ja vaikutuksesta synnit anteeksi ja heihin vuodatetaan armon kautta oma usko, niin että uusi lapsi syntyy vedestä ja Pyhästä Hengestä.

Mutta JOS KYSYTÄÄN PERUSTUSTA SELLAISEEN VASTAUKSEEN JA MISTÄ SIITÄ RAAMATUSSA PUHUTAAN, NIIN HAVAITAAN SE PIMEÄKSI SAVUPATSAAKSI, tai osoittavat he meille tohtorinhattuaan sanoen: Me olemme korkeasti oppineita tohtoreita, ja koska me niin sanomme, on se oikein, eikä siinä pitempiä puheita tarvita.
SAMOIN EI KAIKELLA HEIDÄN MUULLAKAAN OPILLAAN OLE MITÄÄN PERUSTUSTA KUIN HEIDÄN OMAT UNELMANSA JA MIETTEENSÄ. Ja kun he parhaisiin varuksiinsa pukeutuvat, niin paiskaavat he esiin jonkun tukasta vedetyn lauseen P. Augustinuksesta tai jostain muusta pyhästä isästä.

MUTTA TÄMÄ EI RIITÄ MEILLE SELLAISESSA ASIASSA, JOKA KOSKEE SIELUJEN AUTUUTTA, SILLÄ SEKÄ HE ETTÄ KAIKKI PYHÄT ISÄT OVAT OLLEET IHMISIÄ. KUKA MINUA TAKAA JA VAKUUTTAA, ETTÄ HE OVAT OIKEASSA? KUKA SIIHEN USKALTAISI JA SEN PERUSTUKSELLA VOISI KUOLLA, KOSKA HE PUHUVAT SITÄ ILMAN RAAMATTUA JA JUMALAN SANAA?

Pyhät sinne ja pyhät tänne; jos asia koskee minun sieluni iankaikkista kadotusta tai autuutta, en minä voi luottaa kaikkiin enkeleihinkään enkä pyhiin, puhumattakaan yhdestä tai kahdesta pyhästä, ellei minulle osoiteta Jumalan sanaa ...
Tämän he ovat edellisestä mielipiteestä johtaneet arvellessaan, että pienet lapset muka ilman uskoa, ainoastaan kasteen vaikutuksesta ja voimasta, saavat armon, kuten he uneksivat ...
--- Kavahda tällaista myrkkyä ja eksytystä, vaikka sen kaikki isät ja kirkolliskokoukset olisivat oikeaksi hyväksyneet, sillä SE EI PIDÄ PAIKKAANSA EIKÄ SILLÄ OLE MITÄÄN PERUSTUSTA RAAMATUSSA, vaan se on paljasta ihmisten mietelmää ja unelmaa.

Sen lisäksi se on ilmeisessä RISTIRIIDASSA edellä olevan peruslauseen kanssa, jossa Kristus sanoo: ' Joka uskoo ja kastetaan' jne. ja josta saadaan lyhyesti päätökseksi: KASTE EI AUTA KETÄÄN, EIKÄ SITÄ TULE KENELLEKÄÄN ANTAA, JOKA EI OMASTA PUOLESTAAN USKO ... PAREMPI OLISI OLLA YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMATTA, kuin tuolla tavalla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan kanssa ... ikäänkuin Jumala olisi joku epäjumala tai narri
... ja sitten sanovat lapset kastettavan Jumalan valtakuntaan ensimmäisessä ja kolmannessa merkityksessä, toisin sanoen: heitä ei kasteta, jotta he sen kautta tulisivat autuaiksi ja saisivat synnit anteeksi, vaan otetaan kristikunnan yhteyteen ja saatetaan evankeliumiin.

Kaikki tämä ei mitään todista, vaan on heidän OMAA SEPUSTUSTAAN. ... Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Ajattelepa sinäkin kirjoitti:

Usko/luottamus Jumalaan/Kristukseen/Evankeliumiin on syntynyt ajattelusta/järjenkäytöstä tuota (Apt.2:38) pelastusasiaa kohtaa - se on ihmisen oma järkevä valinta!

Ajattelepa sinäkin sitä omalle kohdalle!

Usko on erityisesti Jumalan Pyhän Hengen työ. Järki on uskoa vastaan.

Järki on Raamatun mukaan SOKAISTUNUT ja on siis perkeleen toimeenpaneva ministeri. "Sillä ei ihminen tiedä aikaansa, niinkuin eivät kalatkaan, jotka tarttuvat pahaan verkkoon, eivätkä linnut, jotka käyvät kiinni paulaan; niinkuin ne, niin pyydystetään ihmislapsetkin pahana aikana, joka yllättää heidät äkisti" Saarn.9:12.
Niin he syövät leipänään jumalattomuutta, juovat viininään väkivallan tekoja Sananl. 4:17.
Minä katselin kaikkia tekoja, mitä tehdään auringon alla, ja katso, se on kaikki turhuutta ja tuulen tavoittelua Saarn. 1:14.
Ja kun koko sekin sukupolvi oli tullut kootuksi isiensä tykö, nousi heidän jälkeensä toinen sukupolvi, joka ei tuntenut Herraa eikä niitä tekoja, jotka hän oli Israelille tehnyt Tuom. 2:10.

Raamattu antaa seuraavan ohjeen ajatellen järkeä, siis rationalismia:
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2. Kor. 10:5.

Teidän järkenne sanoo, että lapset ulos, mutta Raamattu sanoo:

Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat! Matt. 7:11
Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!" Luuk. 11:13
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ap. t. 2:39

Alpo Ahola kirjoitti:

Usko on erityisesti Jumalan Pyhän Hengen työ. Järki on uskoa vastaan.

Järki on Raamatun mukaan SOKAISTUNUT ja on siis perkeleen toimeenpaneva ministeri. "Sillä ei ihminen tiedä aikaansa, niinkuin eivät kalatkaan, jotka tarttuvat pahaan verkkoon, eivätkä linnut, jotka käyvät kiinni paulaan; niinkuin ne, niin pyydystetään ihmislapsetkin pahana aikana, joka yllättää heidät äkisti" Saarn.9:12.
Niin he syövät leipänään jumalattomuutta, juovat viininään väkivallan tekoja Sananl. 4:17.
Minä katselin kaikkia tekoja, mitä tehdään auringon alla, ja katso, se on kaikki turhuutta ja tuulen tavoittelua Saarn. 1:14.
Ja kun koko sekin sukupolvi oli tullut kootuksi isiensä tykö, nousi heidän jälkeensä toinen sukupolvi, joka ei tuntenut Herraa eikä niitä tekoja, jotka hän oli Israelille tehnyt Tuom. 2:10.

Raamattu antaa seuraavan ohjeen ajatellen järkeä, siis rationalismia:
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle 2. Kor. 10:5.

Teidän järkenne sanoo, että lapset ulos, mutta Raamattu sanoo:

Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat! Matt. 7:11
Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!" Luuk. 11:13
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ap. t. 2:39

”Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia, me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle ”
Katsokaa (siis), ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.” (2.Kor.10:3-5; Kol.2:8)

Paavalihan itse sanoo: ”Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin YMMÄRRYKSELLÄNI; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin YMMÄRRYKSELLÄNI.
mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa YMMÄRRYKSELLÄNI, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.” (1.Kor.14:15,19)

Jaakob myös sanoo: ”Mutta jos joltakin teistä puuttuu VIISAUTTA, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan. Mutta anokoon USKOSSA, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa, kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.” (Jaak.1:5-8)

”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:6 )
”Jeesus meni Galileaan ja SAARNASI JUMALAN EVANKELIUMIA ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI."

Eli Raamattu Ei suinkaan kiellä järkeä, vaan EPÄUSKOA Kristuksen! USKO ei ole sokeaa sillä on järjellinen kohde!
Usko/luottamus Jumalaan/Kristukseen/Evankeliumiin on syntynyt ajattelusta/järjenkäytöstä tuota (Apt.2:38) pelastusasiaa kohtaa - se on ihmisen oma järkevä valinta!

Joten ajattelepa sinäkin sitä omalle kohdalle!

Lisää JÄRJEN käytöstä:
Apostolien teot:
4:19 Mutta Pietari ja Johannes vastasivat heille ja sanoivat: "PÄÄTTÄKÄÄ ITSE, onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa;
1.Korinttolaiskirje:
11:13 PÄÄTTÄKÄÄ ITSE: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
Apostolien teot:
6:3 VALITKAA sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.

Joosua:
24:15 Mutta jos pidätte pahana palvella Herraa, niin VALITKAA tänä päivänä, ketä tahdotte palvella, niitäkö jumalia, joita teidän isänne palvelivat tuolla puolella virran, vai amorilaisten jumalia, niiden, joiden maassa te asutte. Mutta minä ja minun perheeni palvelemme Herraa."
5.Mooseksen kirja:
30:19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.

Alpo Ahola kirjoitti:

Jeesus on ainoa kiho Jumalan lisäksi jota kumarran. No toki sitten Raamatun mukaan myös Pyhä Henki on ekä Isästä Jumalasta, että Pojasta Jeesuksesta Kristuksesta ulos käyvä, joten en sitä myöskään unohda.

Jos noiden Herrauksien kuonnioitus on tuomittavaa, niin tuomitse sitten minut jumalallisella oikeudellasi, jos kerta olet sellaisen vissin varmasti saanut, etkä tarvitse tuomion täytäntöön panoon muita kihoja.

tuosakin sinun piti valehella vai?

Olet saatanaa herrana kumartanut ja sille palveluksia tehnyt. Todennäköisesti kannibaliina syönyt Jeesuksen lihaa ja juonot Hänen verta vaikka Jeesus on sen on Sanoin kieltänyt. Sinä kumarsit ristiä, sitä ristiä jolla Jeesus tapettiin, se risti on myös kuva siitä miekasta jolla syyttömiä suomalaisia tapettiin kun sitä saatanallisuuden sivistystä suomeen toivat ryöstäen (älä varasta), raiskaten (älä himoitse....), tappaen (älä tapa) jne Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkoen... Sitä saatanallisuuden herraa sinä jumalana palvelet...
Eläimissäkin on niin sivistyneitä, etteivät syö ja juo omaa lajiansa. Kaikki sieluttamat eläimet eivät näköjään ole niin sivistyneitä vielä....

Ajattelepa itekin kirjoitti:

”Vaikka me vaellammekin lihassa, emme kuitenkaan lihan mukaan sodi; sillä meidän sota-aseemme eivät ole lihalliset, vaan ne ovat voimalliset Jumalan edessä hajottamaan maahan linnoituksia, me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle ”
Katsokaa (siis), ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.” (2.Kor.10:3-5; Kol.2:8)

Paavalihan itse sanoo: ”Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin YMMÄRRYKSELLÄNI; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin YMMÄRRYKSELLÄNI.
mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa YMMÄRRYKSELLÄNI, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä.” (1.Kor.14:15,19)

Jaakob myös sanoo: ”Mutta jos joltakin teistä puuttuu VIISAUTTA, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan. Mutta anokoon USKOSSA, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee. Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa, kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.” (Jaak.1:5-8)

”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:6 )
”Jeesus meni Galileaan ja SAARNASI JUMALAN EVANKELIUMIA ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI."

Eli Raamattu Ei suinkaan kiellä järkeä, vaan EPÄUSKOA Kristuksen! USKO ei ole sokeaa sillä on järjellinen kohde!
Usko/luottamus Jumalaan/Kristukseen/Evankeliumiin on syntynyt ajattelusta/järjenkäytöstä tuota (Apt.2:38) pelastusasiaa kohtaa - se on ihmisen oma järkevä valinta!

Joten ajattelepa sinäkin sitä omalle kohdalle!

Lisää JÄRJEN käytöstä:
Apostolien teot:
4:19 Mutta Pietari ja Johannes vastasivat heille ja sanoivat: "PÄÄTTÄKÄÄ ITSE, onko oikein Jumalan edessä kuulla teitä enemmän kuin Jumalaa;
1.Korinttolaiskirje:
11:13 PÄÄTTÄKÄÄ ITSE: sopiiko vaimon rukoilla Jumalaa pää peittämätönnä?
Apostolien teot:
6:3 VALITKAA sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.

Joosua:
24:15 Mutta jos pidätte pahana palvella Herraa, niin VALITKAA tänä päivänä, ketä tahdotte palvella, niitäkö jumalia, joita teidän isänne palvelivat tuolla puolella virran, vai amorilaisten jumalia, niiden, joiden maassa te asutte. Mutta minä ja minun perheeni palvelemme Herraa."
5.Mooseksen kirja:
30:19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.

Oppisi tähtää siihen, että usko on OMAN TURMELTUNEEN JÄRJEN PÄÄTELMÄN TULOS, eikä Jumalan Pyhän Hengen työ.

Sellaiseen omien käsien ja jalkojen nuolentaan ja kiittelyyn en voi osllistua.

Alpo Ahola kirjoitti:

Oppisi tähtää siihen, että usko on OMAN TURMELTUNEEN JÄRJEN PÄÄTELMÄN TULOS, eikä Jumalan Pyhän Hengen työ.

Sellaiseen omien käsien ja jalkojen nuolentaan ja kiittelyyn en voi osllistua.

Kyllä se Oppini perustuu ihan Raamatun Evankeliumin Saaran kuulemiseen ja sen vastaanottamiseen uskolla ja sen jälkeiseen uskonmukaiseen (Apt.2:38) upotuskasteeseen Herramme ja Vapahtajan Nimeen!

Joten ajattelepa sinäkin sitä omalle kohdalle ja Herää jo siitä valheunestasi: "..sillä kaikki, mikä ei (tapahdu) ole uskosta, on syntiä."
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka (sen) uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

vai? kirjoitti:

tuosakin sinun piti valehella vai?

Olet saatanaa herrana kumartanut ja sille palveluksia tehnyt. Todennäköisesti kannibaliina syönyt Jeesuksen lihaa ja juonot Hänen verta vaikka Jeesus on sen on Sanoin kieltänyt. Sinä kumarsit ristiä, sitä ristiä jolla Jeesus tapettiin, se risti on myös kuva siitä miekasta jolla syyttömiä suomalaisia tapettiin kun sitä saatanallisuuden sivistystä suomeen toivat ryöstäen (älä varasta), raiskaten (älä himoitse....), tappaen (älä tapa) jne Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkoen... Sitä saatanallisuuden herraa sinä jumalana palvelet...
Eläimissäkin on niin sivistyneitä, etteivät syö ja juo omaa lajiansa. Kaikki sieluttamat eläimet eivät näköjään ole niin sivistyneitä vielä....

Seuraavaksi Sinun sanasi minusta PUSKASTA HUUDELLEN NIMIMERKILLÄSI "vai? /"

"Todennäköisesti kannibaliina syönyt Jeesuksen lihaa ja juonot Hänen verta vaikka Jeesus on sen on Sanoin kieltänyt."

Ajattelepa itekin kirjoitti:

Kyllä se Oppini perustuu ihan Raamatun Evankeliumin Saaran kuulemiseen ja sen vastaanottamiseen uskolla ja sen jälkeiseen uskonmukaiseen (Apt.2:38) upotuskasteeseen Herramme ja Vapahtajan Nimeen!

Joten ajattelepa sinäkin sitä omalle kohdalle ja Herää jo siitä valheunestasi: "..sillä kaikki, mikä ei (tapahdu) ole uskosta, on syntiä."
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka (sen) uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Pelastukseen tarvitaankin sekä usko ja kaste. Niinhän raamattu toditaa ja ja-sana tarkoittaa suomenkielessä sitä, että tämä ja tämä, siis molemmat, siis usko ja kaste. Ja-sana ei suomenkielessä määritä asioiden järjestystä.

Alpo Ahola kirjoitti:

Oppisi tähtää siihen, että usko on OMAN TURMELTUNEEN JÄRJEN PÄÄTELMÄN TULOS, eikä Jumalan Pyhän Hengen työ.

Sellaiseen omien käsien ja jalkojen nuolentaan ja kiittelyyn en voi osllistua.

ja omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen uskon oppi tähtää saatanan sarvien nuolemiseen

M.Lutheria kirjoitti:

"...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN.

Tähän kysymykseen ovat korkeakoulujen viisastelijat ja paavin lauma sepitelleet seuraavan vastauksen. Pienet lapset kastetaan ilman omaa uskoa, nimittäin seurakunnan uskon varaan, jonka kummit kasteessa tunnustavat; sen perusteella annetaan lapsille kasteessa kasteen voimasta ja vaikutuksesta synnit anteeksi ja heihin vuodatetaan armon kautta oma usko, niin että uusi lapsi syntyy vedestä ja Pyhästä Hengestä.

Mutta JOS KYSYTÄÄN PERUSTUSTA SELLAISEEN VASTAUKSEEN JA MISTÄ SIITÄ RAAMATUSSA PUHUTAAN, NIIN HAVAITAAN SE PIMEÄKSI SAVUPATSAAKSI, tai osoittavat he meille tohtorinhattuaan sanoen: Me olemme korkeasti oppineita tohtoreita, ja koska me niin sanomme, on se oikein, eikä siinä pitempiä puheita tarvita.
SAMOIN EI KAIKELLA HEIDÄN MUULLAKAAN OPILLAAN OLE MITÄÄN PERUSTUSTA KUIN HEIDÄN OMAT UNELMANSA JA MIETTEENSÄ. Ja kun he parhaisiin varuksiinsa pukeutuvat, niin paiskaavat he esiin jonkun tukasta vedetyn lauseen P. Augustinuksesta tai jostain muusta pyhästä isästä.

MUTTA TÄMÄ EI RIITÄ MEILLE SELLAISESSA ASIASSA, JOKA KOSKEE SIELUJEN AUTUUTTA, SILLÄ SEKÄ HE ETTÄ KAIKKI PYHÄT ISÄT OVAT OLLEET IHMISIÄ. KUKA MINUA TAKAA JA VAKUUTTAA, ETTÄ HE OVAT OIKEASSA? KUKA SIIHEN USKALTAISI JA SEN PERUSTUKSELLA VOISI KUOLLA, KOSKA HE PUHUVAT SITÄ ILMAN RAAMATTUA JA JUMALAN SANAA?

Pyhät sinne ja pyhät tänne; jos asia koskee minun sieluni iankaikkista kadotusta tai autuutta, en minä voi luottaa kaikkiin enkeleihinkään enkä pyhiin, puhumattakaan yhdestä tai kahdesta pyhästä, ellei minulle osoiteta Jumalan sanaa ...
Tämän he ovat edellisestä mielipiteestä johtaneet arvellessaan, että pienet lapset muka ilman uskoa, ainoastaan kasteen vaikutuksesta ja voimasta, saavat armon, kuten he uneksivat ...
--- Kavahda tällaista myrkkyä ja eksytystä, vaikka sen kaikki isät ja kirkolliskokoukset olisivat oikeaksi hyväksyneet, sillä SE EI PIDÄ PAIKKAANSA EIKÄ SILLÄ OLE MITÄÄN PERUSTUSTA RAAMATUSSA, vaan se on paljasta ihmisten mietelmää ja unelmaa.

Sen lisäksi se on ilmeisessä RISTIRIIDASSA edellä olevan peruslauseen kanssa, jossa Kristus sanoo: ' Joka uskoo ja kastetaan' jne. ja josta saadaan lyhyesti päätökseksi: KASTE EI AUTA KETÄÄN, EIKÄ SITÄ TULE KENELLEKÄÄN ANTAA, JOKA EI OMASTA PUOLESTAAN USKO ... PAREMPI OLISI OLLA YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMATTA, kuin tuolla tavalla ILVEHTIÄ ja leikitellä Jumalan sanan kanssa ... ikäänkuin Jumala olisi joku epäjumala tai narri
... ja sitten sanovat lapset kastettavan Jumalan valtakuntaan ensimmäisessä ja kolmannessa merkityksessä, toisin sanoen: heitä ei kasteta, jotta he sen kautta tulisivat autuaiksi ja saisivat synnit anteeksi, vaan otetaan kristikunnan yhteyteen ja saatetaan evankeliumiin.

Kaikki tämä ei mitään todista, vaan on heidän OMAA SEPUSTUSTAAN. ... Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8379445/39365363

Alpo Ahola kirjoitti:

Pelastukseen tarvitaankin sekä usko ja kaste. Niinhän raamattu toditaa ja ja-sana tarkoittaa suomenkielessä sitä, että tämä ja tämä, siis molemmat, siis usko ja kaste. Ja-sana ei suomenkielessä määritä asioiden järjestystä.

Entä muissa kielissä? Eiköhän se ole aina usko Evankeliumin sanaan ollut ensin ja sitten kaste, vai rupeaako se Alpo sooloilleen?

Ajattelepa itekin kirjoitti:

Entä muissa kielissä? Eiköhän se ole aina usko Evankeliumin sanaan ollut ensin ja sitten kaste, vai rupeaako se Alpo sooloilleen?

Matteus 28:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

- Matteuksen evankeliumin lähetyskäsky vastaa kysymykseen siitä, kuinka opetuslapseuttaminen tapahtuu.

Markus 16:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

- Markuksen evankeliumin lähetyuskäsky vastaa siihen kysymykseen, että ketkä pelastuvat.

tietoa kirjoitti:

ja omia syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisen uskon oppi tähtää saatanan sarvien nuolemiseen

Jos jumalaasi palvot, niin sinun on hakattava yhteen niitä valkoisia kiviäsi ja kirottava samaan tahtiin. Mikään muu ei sinua auta - johan se on kuultu ja nähty, että avuton olet voimassäsi ja välineissäsi.

Alpo Ahola kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8379445/39365363

Nyt kyllä levität Alpo taas tuota Omaa haisevaa harhaoppiasi, sillä Vapahtaja Ei todista sellaista "uskovaa olotilaa" vauvalapsissa, se on sielunvihollisen suuri valhe (niin kuin vauvavalelukin kolmeen arvoasemaan), se olisi vastoin Evankeliuminsanaa joka kysyy/vaatii jokaiselta uskontunnustamista ennen kasteen antamista, eli TODISTUS USKOSTA tulee aina uskontunnustamisen kautta sanassa ja teoissa!

Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)

Jos hoviherra ei olisi tunnustanut tuossa kohdin USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!

Alpo Ahola kirjoitti:

Matteus 28:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

- Matteuksen evankeliumin lähetyskäsky vastaa kysymykseen siitä, kuinka opetuslapseuttaminen tapahtuu.

Markus 16:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

- Markuksen evankeliumin lähetyuskäsky vastaa siihen kysymykseen, että ketkä pelastuvat.

Katsopa ja opi mitä väärennöstä ovat tehneet:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8379445/39363324

Joten ajattelepa sinäkin tuota väärennöksen harhaa omalla kohdallasi ja Herää jo tuosta vauvavaleluharhaoppivalheunestasi: "..sillä kaikki, mikä ei (tapahdu) ole uskosta, on syntiä."
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka (sen) uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Ajattelepa itekin kirjoitti:

Katsopa ja opi mitä väärennöstä ovat tehneet:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8379445/39363324

Joten ajattelepa sinäkin tuota väärennöksen harhaa omalla kohdallasi ja Herää jo tuosta vauvavaleluharhaoppivalheunestasi: "..sillä kaikki, mikä ei (tapahdu) ole uskosta, on syntiä."
"Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille, joka (sen) uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Kasteesi merkitsee sitten sitä, ettei kasteessa ole lainkaan läsnä Jumala ja Pyhä Henki. No se kasteesi onkin sitten yhä selvemmin oma ratkaisuntekosi ja oma vihkiytymisesi. Sehän on sitä laintekoa ja vain omia suorituksia. Parannuksenkaste on kyllä ollut pois voimasta sitten Johannes Kastajan päivien. Johannes itse todisto: "Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä Joh. 3:30.

Johannes kyllä itse sanoi, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Seuraavassa sanan todistus asiasta:
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella Matt. 3:11. Sinun tulee nyt purkia Raamatusta kaikki ne todisteet, jotka puhuvat sen puolesta, jotka toditavat, että kasteessa on läsnä myös Jumala ja Pyhä Henki.

Raamattu todistaa kuitenkin, että kaste on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Johan luominenkin oli kolmiyhteisen Jumalan toimi.
Johannes 1:
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

1. Mooseksen kirja 1:
1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

Alpo Ahola kirjoitti:

Kasteesi merkitsee sitten sitä, ettei kasteessa ole lainkaan läsnä Jumala ja Pyhä Henki. No se kasteesi onkin sitten yhä selvemmin oma ratkaisuntekosi ja oma vihkiytymisesi. Sehän on sitä laintekoa ja vain omia suorituksia. Parannuksenkaste on kyllä ollut pois voimasta sitten Johannes Kastajan päivien. Johannes itse todisto: "Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä Joh. 3:30.

Johannes kyllä itse sanoi, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Seuraavassa sanan todistus asiasta:
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella Matt. 3:11. Sinun tulee nyt purkia Raamatusta kaikki ne todisteet, jotka puhuvat sen puolesta, jotka toditavat, että kasteessa on läsnä myös Jumala ja Pyhä Henki.

Raamattu todistaa kuitenkin, että kaste on Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Johan luominenkin oli kolmiyhteisen Jumalan toimi.
Johannes 1:
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

1. Mooseksen kirja 1:
1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

Katso siitä lisää:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=6b010f1d618ffe5ba3ebda340f3d00d6

*
Miksi Kristuksen Nimeen, koska pelastus tulee Hänen kauttaan, KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!

Ja vasta kasteen jälkeen Jumala Lähettää uskovaan ihmiseen Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan: ” Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on LÄHETTÄVÄ MINUN NIMESSÄNI, Hän OPETTAA teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.” (Joh.14:26)

Sana: Kirkko on paavin peruja, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = sunnuntai, niin kuin kolmeen arvoasemaan kastaminenkin,
Lähtekää siitä ULOS, UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta katolisenkirkon väärennöksistä/hapatuksesta! Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8379445/39370320

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Katso siitä lisää:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=6b010f1d618ffe5ba3ebda340f3d00d6

*
Miksi Kristuksen Nimeen, koska pelastus tulee Hänen kauttaan, KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!

Ja vasta kasteen jälkeen Jumala Lähettää uskovaan ihmiseen Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan: ” Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on LÄHETTÄVÄ MINUN NIMESSÄNI, Hän OPETTAA teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.” (Joh.14:26)

Sana: Kirkko on paavin peruja, kreikaksi; kyriekee, kyriakon, Kyriakee, = sunnuntai, niin kuin kolmeen arvoasemaan kastaminenkin,
Lähtekää siitä ULOS, UUDISTUKAA/PUHDISTUKAA kaikesta katolisenkirkon väärennöksistä/hapatuksesta! Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8379445/39370320

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Väität aikaisemmin, että kastettavan on oltava uskossa ja nyt väität, että "vasta kasteen jälkeen Jumala Lähettää uskovaan ihmiseen Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan", siis toisin sanoen: ihminen tulee uskovaksi ilman Pyhää Henkeä !!!

VOI EEEPU ja SINUN MARANATAsi

M.Lutheria kirjoitti:

Nyt kyllä levität Alpo taas tuota Omaa haisevaa harhaoppiasi, sillä Vapahtaja Ei todista sellaista "uskovaa olotilaa" vauvalapsissa, se on sielunvihollisen suuri valhe (niin kuin vauvavalelukin kolmeen arvoasemaan), se olisi vastoin Evankeliuminsanaa joka kysyy/vaatii jokaiselta uskontunnustamista ennen kasteen antamista, eli TODISTUS USKOSTA tulee aina uskontunnustamisen kautta sanassa ja teoissa!

Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)

Jos hoviherra ei olisi tunnustanut tuossa kohdin USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!

Jos kiellät Jeesuksen todistuksen lasten uskosta, niin sepä vaan on sitä sinun omaa Raamatun vastaista tahdonratkaisuasi. Jeesuspa todistaa sylilasten uskon, ja osoittaa, että lasten ja imeväisten suusta Herra on valmistanut itselleen kiitoksen. Jeesus kielsi opetuslapsiaan viettelemästä lapsia. Pietari muistaakin asian helluntaisaarnassaan, että teille ja teidän lapsillenne on lupaus kasteessa syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta. Jeesus edelleen osoittaa, että lapset ovat uskon esikuvat vanhemmillekin ja pieni poika vaan toi Jeesukselle viisi leipää ja kaksi kalaa, jotka Jeesus siunasi kansalle ateriaksi. Lapsilla on siis Jeesuksen todistuksien mukaan usko ja uskonhedelmät.

Kiellä siis vaan, mutta lyöt päätäsi kallioon - suru siitä!

Alpo Ahola kirjoitti:

Väität aikaisemmin, että kastettavan on oltava uskossa ja nyt väität, että "vasta kasteen jälkeen Jumala Lähettää uskovaan ihmiseen Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan", siis toisin sanoen: ihminen tulee uskovaksi ilman Pyhää Henkeä !!!

VOI EEEPU ja SINUN MARANATAsi

Kyllä asia on niin, että meidän tulee USKOA Kristukseen ENSIN (se lukee Raamatussa) ja sitten meille suodaan kasteen jälkeen Pyhän Hengen Lahja Ylhäältä!
Näinhän Apostoli Pietarikin opettaa ja sanoo katso (Apt.2:38), lukisit sinäkin joskus Raamattua ymmärryksellä etkä ilveilisi!

Sanoihan Martti Lutherkin, että se on ILVEILYÄ tuo vauvavalelu!
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Alpo Ahola kirjoitti:

Jos kiellät Jeesuksen todistuksen lasten uskosta, niin sepä vaan on sitä sinun omaa Raamatun vastaista tahdonratkaisuasi. Jeesuspa todistaa sylilasten uskon, ja osoittaa, että lasten ja imeväisten suusta Herra on valmistanut itselleen kiitoksen. Jeesus kielsi opetuslapsiaan viettelemästä lapsia. Pietari muistaakin asian helluntaisaarnassaan, että teille ja teidän lapsillenne on lupaus kasteessa syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta. Jeesus edelleen osoittaa, että lapset ovat uskon esikuvat vanhemmillekin ja pieni poika vaan toi Jeesukselle viisi leipää ja kaksi kalaa, jotka Jeesus siunasi kansalle ateriaksi. Lapsilla on siis Jeesuksen todistuksien mukaan usko ja uskonhedelmät.

Kiellä siis vaan, mutta lyöt päätäsi kallioon - suru siitä!

Martti Lutherkin sanoi: "...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN."

Kyllä asia on niin, että meidän tulee Ensin tunnustaa USKOA Kristukseen (se lukee Raamatussa) ennen kuin voidaan kastaa ja sitten meille suodaan kasteen jälkeen Pyhän Hengen Lahja Ylhäältä!
Näinhän Vapahtaja ja Apostoli Pietari opettaa ja sanoo, tämä voit katsoa Raamatusta jos sinulla sellainen on, mm. kohdasta (Apt.2:38) se löytyy, lukisit sinäkin joskus Raamattua ymmärryksellä etkä AINA ILVEILISI!

Sanoihan Martti Lutherkin, että se on ILVEILYÄ tuo vauvavalelu!
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Kyllä asia on niin, että meidän tulee USKOA Kristukseen ENSIN (se lukee Raamatussa) ja sitten meille suodaan kasteen jälkeen Pyhän Hengen Lahja Ylhäältä!
Näinhän Apostoli Pietarikin opettaa ja sanoo katso (Apt.2:38), lukisit sinäkin joskus Raamattua ymmärryksellä etkä ilveilisi!

Sanoihan Martti Lutherkin, että se on ILVEILYÄ tuo vauvavalelu!
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Et ole lukenut Lutherin opetusta konaisuutena, vaan toistat Lutherin sitä osaa, jossa Luther torjuu väärät perusteet lapsikasteesta. Nyt paljatat asiassa pinnallisuutesi ja asiantuntemattomuutesi.

Luther vetoaa lasten uskossa todistuksessa Jeesuksen omaan todistukseen. Ota nyt kiireesti selvää, ettet vain revi suutasi väärin asetetuilla sanoillasi.

eepu* kirjoitti:

Martti Lutherkin sanoi: "...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN."

Kyllä asia on niin, että meidän tulee Ensin tunnustaa USKOA Kristukseen (se lukee Raamatussa) ennen kuin voidaan kastaa ja sitten meille suodaan kasteen jälkeen Pyhän Hengen Lahja Ylhäältä!
Näinhän Vapahtaja ja Apostoli Pietari opettaa ja sanoo, tämä voit katsoa Raamatusta jos sinulla sellainen on, mm. kohdasta (Apt.2:38) se löytyy, lukisit sinäkin joskus Raamattua ymmärryksellä etkä AINA ILVEILISI!

Sanoihan Martti Lutherkin, että se on ILVEILYÄ tuo vauvavalelu!
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Kiitos siitä näytöstäsi ja tasostasi, johon kykenet. Parempaan et näy kykenevän vääristelyilläsi kun nimenomaan todistelet sitä, ettei lapset usko. Luther vetosi lasten uskon asiassa itse Jeesuksen todistukseen ja torjui asiassa järjen päätelmälliset todistelut.

Alpo Ahola kirjoitti:

Kiitos siitä näytöstäsi ja tasostasi, johon kykenet. Parempaan et näy kykenevän vääristelyilläsi kun nimenomaan todistelet sitä, ettei lapset usko. Luther vetosi lasten uskon asiassa itse Jeesuksen todistukseen ja torjui asiassa järjen päätelmälliset todistelut.

Pienet vauvat ja lapset eivät vielä osaa ymmärtää Evankeliumia, joten ei uskokaa voi heihin syntyä!

Näihän jo Martti Lutherkin sanoi:
"...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN.
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Alpo Ahola kirjoitti:

Et ole lukenut Lutherin opetusta konaisuutena, vaan toistat Lutherin sitä osaa, jossa Luther torjuu väärät perusteet lapsikasteesta. Nyt paljatat asiassa pinnallisuutesi ja asiantuntemattomuutesi.

Luther vetoaa lasten uskossa todistuksessa Jeesuksen omaan todistukseen. Ota nyt kiireesti selvää, ettet vain revi suutasi väärin asetetuilla sanoillasi.

Sanoihan Martti Lutherkin, että se on ILVEILYÄ tuo vauvavalelu!
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Nyt Alpo mene jo LUKEMAAN (OSTAMAAN RAAMATTU jos sinulla ei sellaista ole) siitä RAAMATTUA VAKAVASTI ymmärryksellä, etkä AINA ILVEILISI epäraamatullisella opillasi - vauvavalelulla sun muilla ilveilylläsi!

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Sanoihan Martti Lutherkin, että se on ILVEILYÄ tuo vauvavalelu!
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Nyt Alpo mene jo LUKEMAAN (OSTAMAAN RAAMATTU jos sinulla ei sellaista ole) siitä RAAMATTUA VAKAVASTI ymmärryksellä, etkä AINA ILVEILISI epäraamatullisella opillasi - vauvavalelulla sun muilla ilveilylläsi!

Katso:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Niin et vaikka Raamattua lukisitkin huomaa, että Johanneksen parannuksen kaste on päättynyt ja sijaan on tullut Jeesuksen lähetyskäskyllään asettama kaste, joka liittää kastettavan ja siis tulee kasteessa Kristuksen armon osallisuuteen. Kristillinen kaste on siis evankeliumin, eikä lain piiriin kuuluva. Mutta tee niitä lain tekoja Kristuksen lailla, mutta tiedä se, ettet kykene täyttämään Jumalan hengellistä lakia, vaikka kuinka yrität, vaan jäät auttamattomasti alamittaiseksi ja lain tuomioon vikapääksi. Ainut tie autuuteen on Jeesuksen ristin teko ja ansio edestämme. Toista huutaja ei löydy, joka voisi sanoa, SE ON TÄYTETTY.

Jesaja kohdassa 63:3 todistaa:

"Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni."

Mistä tiedät nälvästellä, etten lue Raamattua? Taidat profetoida harakoille.

eepu* kirjoitti:

Pienet vauvat ja lapset eivät vielä osaa ymmärtää Evankeliumia, joten ei uskokaa voi heihin syntyä!

Näihän jo Martti Lutherkin sanoi:
"...Usko tulee kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta. Pienet lapset nyt eivät kuule eivätkä ymmärrä Jumalan sanaa, joten heillä ei voi olla omaa USKOAAN.
Ellemme nyt paremmin voi tähän kysymykseen vastata ja todistaa, että pienokaiset lapset uskovat ja että heillä on oma usko, niin ON MINUN USKOLLINEN NEUVONI JA RATKAISUNI SE, ETTÄ MITÄ PIKEMMIN SEN PAREMPI, LAKATTAISIIN YHTÄKÄÄN LASTA KASTAMASTA, JOTTA EMME AIVAN TURHANPÄIVÄISELLÄ ILVEILYLLÄ JA HULLUTTELEMISELLA PILKKAISI JA LOUKKAISI JUMALAN KORKEASTI YLISTETTÄVÄÄ MAJESTEETTIA."

Kasteeseen liittyen Pietari todistaa, että lapsetkin ovat tuleva osalliseksi syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta. Tiedä se.
Ap. t. 2:39
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Alpo Ahola kirjoitti:

Kasteeseen liittyen Pietari todistaa, että lapsetkin ovat tuleva osalliseksi syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta. Tiedä se.
Ap. t. 2:39
Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Objektiivisesti luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, [ joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan)], sillä KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala/Pyhä Henki!!!

Oikea uskonmukainen upotuskastaminen vaatii aina uskontunnustamista kastetavalta:
Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)

Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´" (Apt.8:37)
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!

Martti Luther sanoi uskosta ennen kastetta:
" Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, - Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat;
vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
ANNA PELASTAA ja KASTAA ITSESI Vapahtajan Nimeen joka on JAHSHUA MESSIAS (ei kolmeen arvoasemaan), katso lisäksi: *Joh.3:16; Mark.16:16; Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN MIELI/HENKI.” ”Sellaista vastaan ei ole LAKI.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

Alpo Ahola kirjoitti:

Niin et vaikka Raamattua lukisitkin huomaa, että Johanneksen parannuksen kaste on päättynyt ja sijaan on tullut Jeesuksen lähetyskäskyllään asettama kaste, joka liittää kastettavan ja siis tulee kasteessa Kristuksen armon osallisuuteen. Kristillinen kaste on siis evankeliumin, eikä lain piiriin kuuluva. Mutta tee niitä lain tekoja Kristuksen lailla, mutta tiedä se, ettet kykene täyttämään Jumalan hengellistä lakia, vaikka kuinka yrität, vaan jäät auttamattomasti alamittaiseksi ja lain tuomioon vikapääksi. Ainut tie autuuteen on Jeesuksen ristin teko ja ansio edestämme. Toista huutaja ei löydy, joka voisi sanoa, SE ON TÄYTETTY.

Jesaja kohdassa 63:3 todistaa:

"Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni."

Mistä tiedät nälvästellä, etten lue Raamattua? Taidat profetoida harakoille.

Näköjään sinä Alpo et edes ymmärrä mistä oli kysymys, kun Vapahtaja sanoi: "se on täytetty?!

Toiseksi; Lakia tulee aina noudattaa/elää siinä, joten ei sitä koskaan täytetä vaan siinä eletään, NYT Jumalan Lahjoittaman "Hengen uudessa tilassa, sellaista vastan ei ole laki"!

Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta sinä Alpo KIELLÄT(Matt.21:32)KIELTÄYDYT JUMALAN TARJOAMASTA AVUSTA (Apt.2:38), jossa meidät Vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan, sinä HALVEKSIT ja sanot/väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA!
-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

Eikö Alpo ressukka vieläkään siis TUNNE/LUE RAAMATTU ja TAJUA, että siinä Oikeassa (Apt.2:38) uskonmukaisessa upotuskasteessa on annettu Lupaus Hengestä – ”HENGEN MIELI” ihmiseen ETTEMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI?!!
Tosin sinulla Alpo ei sitä ole, mutta meillä KASTETUILLA on KRISTUKSEN MIELI! (Ks.1.Kor.2:16)

"Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."
"kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ETTEMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI;"
"Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa," (Room.8:2; 6:6; 8:3)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6)

”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
Lue lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4428164/39227430

Tärkeää:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet?

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Siis, Objektiivisesti luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, [ joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan)], sillä KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala/Pyhä Henki!!!
*
ANNA PELASTAA ja KASTAA ITSESI Vapahtajan Nimeen joka on JAHSHUA MESSIAS (ei kolmeen arvoasemaan), katso lisäksi: *Joh.3:16; Mark.16:16; Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN MIELI/HENKI.” ”Sellaista vastaan ei ole LAKI.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Objektiivisesti luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, [ joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan)], sillä KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala/Pyhä Henki!!!

Oikea uskonmukainen upotuskastaminen vaatii aina uskontunnustamista kastetavalta:
Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)

Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´" (Apt.8:37)
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!

Martti Luther sanoi uskosta ennen kastetta:
" Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, - Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat;
vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
ANNA PELASTAA ja KASTAA ITSESI Vapahtajan Nimeen joka on JAHSHUA MESSIAS (ei kolmeen arvoasemaan), katso lisäksi: *Joh.3:16; Mark.16:16; Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN MIELI/HENKI.” ”Sellaista vastaan ei ole LAKI.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

Jaa jottako. No mutta ne Sinun omat ratkaisut ovat jo sata kertaa tulleet julki. Se uskonmukainen upotuskasteesi on vienyt ja harhauttanut sinut luulemaan siitä oman vanhurskauden täyttämisestä. Vain Jeesus sen yksin teki ja on siitä saanut todistuksen ja lopullisen sinetin noustessaan kuolleista ja astuessaan taivaaseen. Niitä jälkiä et voi parsia.

Uskon kode ei sinullakaan voi olla paasaamasi omat teot, vaan meidän on julistettava Kristusta. Eikö Jeesus antanut sellaisesta täehtävän opetuslapsilleen. Kyllä nuo meidän omat teot ovat puntarissa akanoita. Ei luulisi, että Sinun on noin suuri halu niitä tönkiä ja nostaa katetterille.

Eikö sinua jo ala oksettamaan käsiesi ja jalkojesi nuoleminen.

eepu* kirjoitti:

Näköjään sinä Alpo et edes ymmärrä mistä oli kysymys, kun Vapahtaja sanoi: "se on täytetty?!

Toiseksi; Lakia tulee aina noudattaa/elää siinä, joten ei sitä koskaan täytetä vaan siinä eletään, NYT Jumalan Lahjoittaman "Hengen uudessa tilassa, sellaista vastan ei ole laki"!

Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta sinä Alpo KIELLÄT(Matt.21:32)KIELTÄYDYT JUMALAN TARJOAMASTA AVUSTA (Apt.2:38), jossa meidät Vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan, sinä HALVEKSIT ja sanot/väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA!
-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

Eikö Alpo ressukka vieläkään siis TUNNE/LUE RAAMATTU ja TAJUA, että siinä Oikeassa (Apt.2:38) uskonmukaisessa upotuskasteessa on annettu Lupaus Hengestä – ”HENGEN MIELI” ihmiseen ETTEMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI?!!
Tosin sinulla Alpo ei sitä ole, mutta meillä KASTETUILLA on KRISTUKSEN MIELI! (Ks.1.Kor.2:16)

"Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."
"kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ETTEMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI;"
"Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa," (Room.8:2; 6:6; 8:3)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6)

”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
Lue lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4428164/39227430

Tärkeää:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet?

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Siis, Objektiivisesti luettuna RAAMATTU tuntee vain tämän YHDEN Oikean Kasteen; JOHANNEKSEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN (Yhteen Nimeen) VAPAHTAJAN NIMEEN!!! Katso; Apt.2:38; 4:12; 8:35,36,37,38! Muu on väärennöstä!!
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, [ joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis kolmeen arvoasemaan)], sillä KRISTUS KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala/Pyhä Henki!!!
*
ANNA PELASTAA ja KASTAA ITSESI Vapahtajan Nimeen joka on JAHSHUA MESSIAS (ei kolmeen arvoasemaan), katso lisäksi: *Joh.3:16; Mark.16:16; Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN MIELI/HENKI.” ”Sellaista vastaan ei ole LAKI.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
*
♥ MARANATA! ♥

No mikä siinä sinun kasteessasi on niin pelastavaa, kun sinä kiellät Raamatun todistukset siitä kasteesta, jonka Jeesus taivaaseen noustessaan antamassaan lähetyskäskyssä asetti.

Onko mielestäsi siis oma tekosi niin jalo omassa mittarissasi?


http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39385734

Alpo Ahola kirjoitti:

Jaa jottako. No mutta ne Sinun omat ratkaisut ovat jo sata kertaa tulleet julki. Se uskonmukainen upotuskasteesi on vienyt ja harhauttanut sinut luulemaan siitä oman vanhurskauden täyttämisestä. Vain Jeesus sen yksin teki ja on siitä saanut todistuksen ja lopullisen sinetin noustessaan kuolleista ja astuessaan taivaaseen. Niitä jälkiä et voi parsia.

Uskon kode ei sinullakaan voi olla paasaamasi omat teot, vaan meidän on julistettava Kristusta. Eikö Jeesus antanut sellaisesta täehtävän opetuslapsilleen. Kyllä nuo meidän omat teot ovat puntarissa akanoita. Ei luulisi, että Sinun on noin suuri halu niitä tönkiä ja nostaa katetterille.

Eikö sinua jo ala oksettamaan käsiesi ja jalkojesi nuoleminen.

Noista sanoistasi, joissa halveksit Jumalan kautta (Apt.2:38) saatavaa pyhitystä, niistä sinä tulet vielä kalliisti maksamaan, siellä on oleva itku ja hammasten kiristys ...

Matteuksen evankeliumi:
8:12 "mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
13:50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'

Luukkaan evankeliumi:
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos."

Alpo Ahola kirjoitti:

No mikä siinä sinun kasteessasi on niin pelastavaa, kun sinä kiellät Raamatun todistukset siitä kasteesta, jonka Jeesus taivaaseen noustessaan antamassaan lähetyskäskyssä asetti.

Onko mielestäsi siis oma tekosi niin jalo omassa mittarissasi?


http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39385734

..Noista sanoistasi, joissa halveksit Jumalan kautta (Apt.2:38) saatavaa pyhitystä, niistä sinä tulet vielä kalliisti maksamaan, siellä on oleva itku ja hammasten kiristys..
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39386110

Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta sinä Alpo KIELLÄT(Matt.21:32)KIELTÄYDYT JUMALAN TARJOAMASTA AVUSTA (Apt.2:38), jossa meidät Vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan, sinä HALVEKSIT ja sanot/väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA!
-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

..Noista sanoistasi, joissa halveksit Jumalan kautta (Apt.2:38) saatavaa pyhitystä, niistä sinä tulet vielä kalliisti maksamaan, siellä on oleva itku ja hammasten kiristys..
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39386110

Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta sinä Alpo KIELLÄT(Matt.21:32)KIELTÄYDYT JUMALAN TARJOAMASTA AVUSTA (Apt.2:38), jossa meidät Vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan, sinä HALVEKSIT ja sanot/väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA!
-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!

Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Kuulut niihin rikkaisiin, jotka ovat lain töissään mielestään rikastuneet. Sitten latelet helvetin tuomioita adventtilaisena muka kaiken lain mukaan eläen ja vanhurskauden täyttäneenä. Tiedä se, ettet kykene täyttämään Jumalan lakia, joka on hengellinen. Niin mutta taisitkin tosiasiallisesti kieltää aadamillisen turmeluksen, siis sen, että olet lihasta turmeluksessa siinnyt ja syntynyt, ollen siis samoin turmeltunut luonnostaan kuin kaikki Adamin jälkeläiset. Sellainen parannuskasteen ottaja eepu* olet. Kuitenkin LIHASTA SYNTYY VAIN LIHA ja jokaisen on uudestisynnyttävä. Sanoppa vaan ettei kaikkien tarvitse uudestisyntyä. Jeesus siihen vastaa:
Johannes 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.


Raamatun mukaan lain kautta tulee synnintunto ja kukaa ei ole täyttänyt lakia, vaan jää lain tuomion alle.

Pelastus ei siten ole lainkaan lain kautta, vaan pelasstus on yksin Jeesuksen työn ja ansion kautta. Jeesus yksin täytti Jumalan lain ja kärsi puolestamme sen rangaistuksen, jonka alaiset me olemme.

Efesolaiskirje 2:
1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut -
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

eepu* kirjoitti:

Noista sanoistasi, joissa halveksit Jumalan kautta (Apt.2:38) saatavaa pyhitystä, niistä sinä tulet vielä kalliisti maksamaan, siellä on oleva itku ja hammasten kiristys ...

Matteuksen evankeliumi:
8:12 "mutta valtakunnan lapset heitetään ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
13:42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
13:50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
22:13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."
25:30 Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'

Luukkaan evankeliumi:
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos."

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39388010

Alpo Ahola kirjoitti:

Kuulut niihin rikkaisiin, jotka ovat lain töissään mielestään rikastuneet. Sitten latelet helvetin tuomioita adventtilaisena muka kaiken lain mukaan eläen ja vanhurskauden täyttäneenä. Tiedä se, ettet kykene täyttämään Jumalan lakia, joka on hengellinen. Niin mutta taisitkin tosiasiallisesti kieltää aadamillisen turmeluksen, siis sen, että olet lihasta turmeluksessa siinnyt ja syntynyt, ollen siis samoin turmeltunut luonnostaan kuin kaikki Adamin jälkeläiset. Sellainen parannuskasteen ottaja eepu* olet. Kuitenkin LIHASTA SYNTYY VAIN LIHA ja jokaisen on uudestisynnyttävä. Sanoppa vaan ettei kaikkien tarvitse uudestisyntyä. Jeesus siihen vastaa:
Johannes 3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.


Raamatun mukaan lain kautta tulee synnintunto ja kukaa ei ole täyttänyt lakia, vaan jää lain tuomion alle.

Pelastus ei siten ole lainkaan lain kautta, vaan pelasstus on yksin Jeesuksen työn ja ansion kautta. Jeesus yksin täytti Jumalan lain ja kärsi puolestamme sen rangaistuksen, jonka alaiset me olemme.

Efesolaiskirje 2:
1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
4 mutta Jumala, joka on laupeudesta rikas, suuren rakkautensa tähden, jolla hän on meitä rakastanut,
5 on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet rikoksiimme, eläviksi Kristuksen kanssa-armosta te olette pelastetut -
6 ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt ja yhdessä hänen kanssaan asettanut meidät taivaallisiin Kristuksessa Jeesuksessa,
8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Voi mikä irvokas herjaava Jumalan pilkkakirjoitus sinulta, -- sillä enkö koko ajan ole pyhityksestä/uudestisyntymästä puhunut/kirjoittanut ja korostanut sen tärkeyttä?!!
Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta ETKÖ SE OLE JUURI SINÄ Alpo Ahola (ja kumppanit) joka KIELTÄYDYT parannuksesta/pyhityksestä, joka ihmiselle suodaan (Matt.21:32; Apt.2:38) Johanneksen uskonmukaisessa upotuskasteessa ja näin sinä (ja kumppanit) HALVEKSIT JUMALAN ASETUSTA, jossa meidät vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan?!
Alpo Ahola sinä väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA USKOSSA - JUMALAN VOIMAN AVUKSI SAAMISTA SYNTIÄ VASTAAN!

Ystäväni, ÄLKÄÄ te siis tehkö niin kuin nuo (Alpo A. ja kumppanit); ”fariseukset ja lainoppineet (jotka) tekivät turhaksi Jumalan AIVOITUKSEN heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.” (Ks.Luuk.7:30) .. ja jäivät ilman Pyhän Hengen Kastetta!

Sillä sielunvihollinen yrittää tehdä turhaksi Jumalan Aivoituksen! Saatana ei pelkää mitään muuta niin paljon kuin, että teidän silmänne ja korvanne avautuisivat tälle uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen Totuusasialle ja hän olisi lyöty!!! -- Miksi, koska silloin Jumalan Pyhän Hengen Voima saisi asettua teihin, ja hänellä ei olisi teihin enää mitään valtaa, sillä Vapahtaja tekee teidät vapaiksi synnin orjuudesta, ks.Joh.8:31-36!

Kyllä se uskontien vaellus alkaa todellisena vasta oikean uskonmukaisen kasteen jälkeen, jolloin Jumala Lahjoittaa uskovalle Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan/Voiman syntiä vastaan, koska emme omin voimin voi mitään uudistusta/hyvää tehdä!
"vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte VOIMAN, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka." (Apt.1:8)
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen TOTUUTEEN. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."(Joh.16:13)

Sanoohan Vapahtajakin, että: ”Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ILMAN MINUA TE ETTE VOI MITÄÄN TEHDÄ.”(Joh.15:5) Aamen!

"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38) Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Alpo Ahola kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39388010

Alpolle, joka sekoilee tahallaan ja pilkkaa Jumalan kasteasetusta (Apt.2:38), jonka kautta ihmiselle anteeksiantamus ja pyhitys suodaan;
Lisää löydät linkistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39394218

Luukkaan evankeliumi:
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos."

eepu* kirjoitti:

Voi mikä irvokas herjaava Jumalan pilkkakirjoitus sinulta, -- sillä enkö koko ajan ole pyhityksestä/uudestisyntymästä puhunut/kirjoittanut ja korostanut sen tärkeyttä?!!
Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta ETKÖ SE OLE JUURI SINÄ Alpo Ahola (ja kumppanit) joka KIELTÄYDYT parannuksesta/pyhityksestä, joka ihmiselle suodaan (Matt.21:32; Apt.2:38) Johanneksen uskonmukaisessa upotuskasteessa ja näin sinä (ja kumppanit) HALVEKSIT JUMALAN ASETUSTA, jossa meidät vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan?!
Alpo Ahola sinä väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA USKOSSA - JUMALAN VOIMAN AVUKSI SAAMISTA SYNTIÄ VASTAAN!

Ystäväni, ÄLKÄÄ te siis tehkö niin kuin nuo (Alpo A. ja kumppanit); ”fariseukset ja lainoppineet (jotka) tekivät turhaksi Jumalan AIVOITUKSEN heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta.” (Ks.Luuk.7:30) .. ja jäivät ilman Pyhän Hengen Kastetta!

Sillä sielunvihollinen yrittää tehdä turhaksi Jumalan Aivoituksen! Saatana ei pelkää mitään muuta niin paljon kuin, että teidän silmänne ja korvanne avautuisivat tälle uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen Totuusasialle ja hän olisi lyöty!!! -- Miksi, koska silloin Jumalan Pyhän Hengen Voima saisi asettua teihin, ja hänellä ei olisi teihin enää mitään valtaa, sillä Vapahtaja tekee teidät vapaiksi synnin orjuudesta, ks.Joh.8:31-36!

Kyllä se uskontien vaellus alkaa todellisena vasta oikean uskonmukaisen kasteen jälkeen, jolloin Jumala Lahjoittaa uskovalle Ylhäältä Pyhän Hengen Lahjan/Voiman syntiä vastaan, koska emme omin voimin voi mitään uudistusta/hyvää tehdä!
"vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte VOIMAN, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka." (Apt.1:8)
"Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen TOTUUTEEN. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa."(Joh.16:13)

Sanoohan Vapahtajakin, että: ”Minä olen viinipuu, te olette oksat. Joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, se kantaa paljon hedelmää; sillä ILMAN MINUA TE ETTE VOI MITÄÄN TEHDÄ.”(Joh.15:5) Aamen!

"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38) Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

En janoa Sinun pyhyyttäsi, sillä minulla on Jeesuksen vanhurskaus uskolla omistettuna. Sinä saat sen kieltää ja niinkun oletkin tehnyt, mutta minuun ei sinun mielipiteesi vaikuta. Mielipiteesi on järjen vanhurskautta ja sellaisenaan epätäydellinen Jumalalle tuomiossa esitettäväksi.

eepu* kirjoitti:

Alpolle, joka sekoilee tahallaan ja pilkkaa Jumalan kasteasetusta (Apt.2:38), jonka kautta ihmiselle anteeksiantamus ja pyhitys suodaan;
Lisää löydät linkistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8348333/39394218

Luukkaan evankeliumi:
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos."

Kokeiles keteyksissäsi kirjoitta se Apostolien tekojen toisen luvun ja 39 tähän, kun näyttää sellaiselta, että jotenkin syrjystät sitä.

Alpo Ahola kirjoitti:

En janoa Sinun pyhyyttäsi, sillä minulla on Jeesuksen vanhurskaus uskolla omistettuna. Sinä saat sen kieltää ja niinkun oletkin tehnyt, mutta minuun ei sinun mielipiteesi vaikuta. Mielipiteesi on järjen vanhurskautta ja sellaisenaan epätäydellinen Jumalalle tuomiossa esitettäväksi.

Lopeta jo kieroilusi (tai Jumala sen pikaiseen lopettaa), sillä jos on pyhyyttä on se Kristuksen (Apt.2:38) kautta saatua!

"Antinomistit ovat uskonpuhdistuksen aikainen kristillinen ryhmittymä, joka korosti syntien anteeksiantamista, mutta vähätteli syntiä ja hengellistä lakia."

Kyllä sinä Alpo olet antinomisti, koskapa sinä vähättelet syntiä, eli et halua tehdä siitä parannusta, et halua tarttua Jumalan käteen, joka uskonmukaisessa (Apt.2:38) upotuskasteessa tarjotaan!

Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta sinä Alpo KIELLÄT(Matt.21:32)KIELTÄYDYT JUMALAN TARJOAMASTA AVUSTA (Apt.2:38), jossa meidät Vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan, sinä siten VÄHÄTTELET synnintekemistä, ja HALVEKSIT uskonmukaista upotuskastetta ja sanot/väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA AVUN PYYTÄMISTÄ!

-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!! Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet?

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Alpo Ahola kirjoitti:

Kokeiles keteyksissäsi kirjoitta se Apostolien tekojen toisen luvun ja 39 tähän, kun näyttää sellaiselta, että jotenkin syrjystät sitä.

Eli, Ei kenelläkään (ei lapsillakaan) ole Jumalalle kelpaavaa uskoa, jota hän ei tunnusta avoimesti!

Myös Martti Luther sanoi uskosta ennen kastetta:
" Siis kysymme, kuinka on pienten lasten laita, heillä kun ei vielä ole mitään ymmärrystä ja kun he eivät omakohtaisesti voi uskoa, - Ellemme siis pätevämmin osaa vastata tähän kysymykseen ja todistaa, että pienet lapset itse uskovat; vakaasti neuvon: niin pian kuin mahdollista LAKATTAKOON älköönkä kastettako lapsia ollenkaan, ettemme moisella mielikuvituksellisella ilveilyllä, jonka takana ei mitään ole, pilkkaisi ja häpäisisi suuresti ylistettyä Jumalan majesteettia.”!

Toiseksi:
Vauva/pieni lapsi ei ole vielä syyllistynyt syntiin, niinpä Vapahtajakaan EI SYYLLISTÄNYT eikä siten kastattanut pieniä lapsia, vaan Siunasi heitä!

*
Luther 1545
”Philippus aber sprach: Glaubest du von ganzem Herzen, so mag's wohl sein. Er antwortete und sprach: Ich glaube, daß Jesus Christus Gottes Sohn ist.“ (Apt.8:37)

Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´" (Apt.8:37)
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOA Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!

TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!! Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet?

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

eepu* kirjoitti:

Lopeta jo kieroilusi (tai Jumala sen pikaiseen lopettaa), sillä jos on pyhyyttä on se Kristuksen (Apt.2:38) kautta saatua!

"Antinomistit ovat uskonpuhdistuksen aikainen kristillinen ryhmittymä, joka korosti syntien anteeksiantamista, mutta vähätteli syntiä ja hengellistä lakia."

Kyllä sinä Alpo olet antinomisti, koskapa sinä vähättelet syntiä, eli et halua tehdä siitä parannusta, et halua tarttua Jumalan käteen, joka uskonmukaisessa (Apt.2:38) upotuskasteessa tarjotaan!

Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta sinä Alpo KIELLÄT(Matt.21:32)KIELTÄYDYT JUMALAN TARJOAMASTA AVUSTA (Apt.2:38), jossa meidät Vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan, sinä siten VÄHÄTTELET synnintekemistä, ja HALVEKSIT uskonmukaista upotuskastetta ja sanot/väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA AVUN PYYTÄMISTÄ!

-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!! Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet?

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥

Jos joku täällä on viestittänyt laista ja sen virasta, että sen on osoitettava syntisyytemme, niin Sinäpä täällä väännät, etten tunne syntiä. Noiko sinunkin lukutaitosi on alamittainen. Mene jo hakemaan silmälasit tai mene alakouluun tavaamaan.

Alpio Ahola kirjoitti:

Jos joku täällä on viestittänyt laista ja sen virasta, että sen on osoitettava syntisyytemme, niin Sinäpä täällä väännät, etten tunne syntiä. Noiko sinunkin lukutaitosi on alamittainen. Mene jo hakemaan silmälasit tai mene alakouluun tavaamaan.

Taas muuntelet sanomisiani kieroutuneen tapasi mukaan! Olen sanonut ettet sinä tee parannusta synnistä (Apt.2:38) mukaisesti!
-- Kirjoitin, että; Kyllä sinä Alpo olet antinomisti, koskapa sinä vähättelet syntiä, eli et halua tehdä siitä parannusta, et halua tarttua Jumalan käteen, joka uskonmukaisessa (Apt.2:38) upotuskasteessa tarjotaan!

Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta sinä Alpo KIELLÄT(Matt.21:32)KIELTÄYDYT JUMALAN TARJOAMASTA AVUSTA (Apt.2:38), jossa meidät Vanhurskautetaan/pyhitetään/uudistetaan, sinä siten VÄHÄTTELET synnintekemistä, ja HALVEKSIT uskonmukaista upotuskastetta ja sanot/väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA AVUN PYYTÄMISTÄ!

-- Niinpä; TAHALLINEN USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN UUDISTAMATTOMUUTEEN ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!! Katso siis:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet?

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
Jk.:
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥