Kysymys:
Miksi usko omaan kuolemattomuuteen on suuri harha?
Vastaus:
Siksi - että ihminen tekee juuri saman kohtalokkaan virheen kuin saatana - asettaa itsensä Jumalan vertaiseksi.
Iankaikkista elämää ei ole MISSÄÄN MUUALLA KUIN JUMALAN YHTEYDESSÄ.
Ei kukaan voi saada iankaikkista elämää jos ei Jumala sitä hänelle anna.. pojassaan..
Miksi usko omaan kuolemattomuuteen on suuri harha?
Vastaus:
Siksi - että ihminen tekee juuri saman kohtalokkaan virheen kuin saatana - asettaa itsensä Jumalan vertaiseksi.
Iankaikkista elämää ei ole MISSÄÄN MUUALLA KUIN JUMALAN YHTEYDESSÄ.
Ei kukaan voi saada iankaikkista elämää jos ei Jumala sitä hänelle anna.. pojassaan..
Vastaukset 21
Vanhimmat
Niinkuin Jumalan laki on peruuttamaton eli ikuinen ... niin minäkin rohkenen
kirjoittaa enkä kadu, en poista, vaan mieluummin toistan
Miksi muuan uskottelee ettei Jumalalla ole rangaistuksen paikkaa oelmassa,
vaikka rangaistuksesta Raamattu paljon puhuu? Ei piinasta vaan asiallisesta
samalla mitalla maksamisesta. Jumalattoman epäuskoon jääminenhän on
ikuista tuolla puolen ajan rajan. Ei hän sitten enää voi siirtyä Herran seuraan.
Mutta eräs julistaa sielun olemattomuutta kelvottomista puheenollen siksi että niin on helpointa kalastella sieluja. Saadaan koukkun ne jotka pelkäävät että
helvetti on heille olemassa, jos eivät kuulu adventtilahkoon. Jonkinlainen
kompromissi aivoissa, pelon ja epätietoisuuden alla.
Mutta laki on ikuinen ja sen tehtävä on iankaikkisuudessa pitää voimassa
rangaistus. Vain Kristuksessa olemme todellisesti vapaat ja lunastetut.
Sillä he julistavat lahjaksi saamaansa evankeliumia lahjaksi muillekin.
Dan. 12_2-3
2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3 Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
Ei niin etteikö Jumala rankaisi lapsiaan pahanteosta:
PSALMI 89.
32 (89:33) niin minä rankaisen vitsalla heidän rikoksensa ja heidän pahat tekonsa vitsauksilla;
33 (89:34) mutta armoani en minä ota häneltä pois enkä vilpistele uskollisuudestani.
34 (89:35) En minä liittoani riko, enkä muuta sitä, mikä on minun huuliltani lähtenyt.
35 (89:36) Minä olen kerran vannonut pyhyyteni kautta, ja totisesti, minä en Daavidille valhettele:
36 (89:37) 'Hänen jälkeläisensä pysyvät iankaikkisesti, ja hänen valtaistuimensa on minun edessäni niinkuin aurinko,
37 (89:38) se pysyy lujana iankaikkisesti niinkuin kuu. Ja todistaja pilvissä on uskollinen'." Sela.
Tuskaannuin kun taasen tuli mieleen lähinnä yksi alkuperäinen ja selvä sana.
Mutta mitäs se jankuttaminen auttaa kun on kysymys siitä, että tahtooko se
"muuan" tai "eräs" vastaanottaa koko totuuden Raamatusta.
Kuin heittäisi helmiä sialle, mutta onhan täällä muitakin lukijoita. Joten ..
Mark. 9:48 jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
Synnin palkka on kuolema eli tuhoutuminen.
Mark. 1:24
"Mitä sinä meistä tahdot, Jeesus Nasaretilainen? Oletko tullut TUHOAMAAN meidät? Minä tiedän, kuka sinä olet, Jumalan Pyhä!"
Luuk. 9:25
Mitä hyödyttää ihmistä, jos hän voittaa omakseen koko maailman mutta saattaa itsensä TUHOON ja turmioon?
Luuk. 13:3
Eivät suinkaan -- samalla tavoin te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny.
Luuk. 13:5
Eivät suinkaan -- yhtä lailla te kaikki olette TUHON omia, ellette käänny."
Ap. t. 3:23
Jokainen, joka ei tätä profeettaa kuule, poistetaan kansansa parista ja TUHOTAAN.'
Ap. t. 13:41
-- Katsokaa, halveksijat, hämmästykää -- ja olkaa TUHON omat! Minä teen teidän päivinänne sellaisen teon, että ette sitä uskoisi, jos joku siitä kertoisi teille."
Room. 2:12
Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös TUHOUTUVAT laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
Room. 9:22
Näin on myös Jumala tehnyt näyttääkseen vihansa ja osoittaakseen voimansa. Suuressa kärsivällisyydessään hän on tosin säästänyt noita vihan astioita, jotka on määrätty TUHOTTAVIKSI.
1. Kor. 8:11
Näin sinun tietosi vie TUHOON tuon heikon, oman veljesi, jonka vuoksi Kristus on kuollut.
Gal. 6:8
Joka kylvää siemenen itsekkyyden peltoon, korjaa siitä satona TUHON, mutta se, joka kylvää Hengen peltoon, korjaa siitä satona ikuisen elämän
Ef. 4:22
Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi TUHON oma.
1. Tess. 5:3
Juuri kun ihmiset sanovat: "Kaikki on hyvin, ei mitään hätää", TUHO kohtaa heidät äkkiarvaamatta niin kuin synnytyspoltot raskaana olevan naisen, eivätkä he pääse pakoon.
2. Tess. 2:8
silloin ilmestyy tuo vääryyden ihminen, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja TUHOAVA tulemisensa kirkkaudella.
1. Tim. 6:9
Ne, jotka tahtovat rikastua, joutuvat kiusaukseen ja lankeavat ansaan, monenlaisten järjettömien ja vahingollisten halujen valtaan, jotka syöksevät ihmiset TUHOON ja perikatoon.
Hepr. 10:39
Me emme ole niitä, jotka luopuvat ja joutuvat TUHOON, vaan niitä, jotka uskovat ja pelastavat sielunsa.
2. Piet. 2:1
Israelin kansan keskuudessa esiintyi kuitenkin myös vääriä profeettoja, ja samoin on teidänkin joukkoonne ilmestyvä vääriä opettajia. He salakuljettavat teidän keskuuteenne tuhoisia harhaoppeja, jopa kieltävät herransa, joka on ostanut heidät omikseen. Pian he kuitenkin saattavat itsensä TUHOON.
2. Piet. 2:3
Ahneudessaan he pyrkivät käyttämään teitä hyväkseen esittämällä tekaistuja tarinoita. Mutta heille muinoin langetettu tuomio on yhä voimassa, heidän TUHONSA odottaa heitä.
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT,
2. Piet. 3:7
Ja sen saman sanan varassa ovat nykyiset taivaat ja nykyinen maa tulen tuhoa odottamassa. Niitä säilytetään sitä päivää varten, jona tuomio tulee ja jumalattomat TUHOTAAN.
2. Piet. 3:9
Ei Herra vitkastele täyttäessään lupaustaan, vaikka hän joidenkin mielestä on myöhässä. Päinvastoin: hän on kärsivällinen teitä kohtaan, koska ei halua kenenkään TUHOUTUVAN vaan tahtoo, että kaikki kääntyisivät.
2. Piet. 3:16
Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi TUHOKSEEN vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
Juud. 1:5
Vaikka te kaiken tiedättekin, tahdon silti muistuttaa teitä siitä, että Herra kyllä ensin pelasti kansansa Egyptistä mutta TUHOSI sitten ne, jotka eivät uskoneet
Juud. 1:11
Voi heitä! He ovat lähteneet Kainin tielle, palkan toivossa he ovat harhautuneet Bileamin jäljille, ja Korahin tavoin he ovat kapinoinnillaan hankkineet itselleen TUHON.
Ilm. 11:18
Kansat ovat vihan vallassa, mutta nyt on sinun vihasi hetki. On tullut kuolleiden tuomion aika, aika palkita profeetat, sinun palvelijasi, ja kaikki pyhät ja kaikki jotka kunnioittavat sinun nimeäsi, pienet ja suuret. On aika TUHOTA ne, jotka tuhoavat maata.
Ilm. 17:8
"Peto, jonka näit, on ollut, mutta nyt sitä ei ole. Se tulee vielä nousemaan syvyydestä, mutta lopulta se joutuu TUHON omaksi. Ne maan asukkaat, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna elämän kirjaan, hämmästyvät pedon nähdessään, sillä vaikka se on ollut ja mennyt, se on vielä tuleva.
Ilm. 17:11
Peto itse -- se, joka on ollut mutta jota ei enää ole -- on kahdeksas kuningas ja samalla yksi noista seitsemästä. Se joutuu TUHON omaksi.
Ilm. 20:9
Ne nousevat maan tasangolle ja saartavat pyhien leirin ja rakastetun kaupungin. Mutta taivaasta iskee tuli, ja se TUHOAA ne kaikki
Kuka sanoisi Raamattua vastaan?
En minä ainakaan.
elää jos eivät saa ruokaa, minä kun ymmärrän niin että tulihan se polttaa ihmisen
( kokeileppa vain etkö pala) jos laitat itses tuleen, mutta jos ne madot eivät pala siinä liekissä missä ihminen palaa, niin kyllä he ainakin ruokaa tarvitsee eläikseen.
Niin, ei ne helvetin (siis Gehennan) madotkaan ikuisia ole.
Tuostakin jos tajuaa kuinka kummallinen tuo ikuisen piinan usko on.. siellä madotkin saisivat kitua ..
Ihmiset ottavat asiat ihan väärin kun sanovat Luojan luonbeen elämää ikuiseen piinaan..
Luukas 16.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
Kannattaa armahtaa vähempiosaista, auttamalla häntä.
Jaakob 2.
12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Madolla Jeesus tarkoittaa ihmisen ruumista, sellaista katoamattoman puolelle
ylösnoussutta. Ja sammumattomalla tulella Jeesus tarkottaa helvetin tulijärveä.
Tunnonvaivoja ei mikään ajan rajan tuolla puolen voi polttaa pois.
"Äläkä saata meitä kiusaukseen vaan päästä meidät pahasta" ...
Viettelykset -- Markus 9.
42 "Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. [9:42-50: Matt. 18:6-9; Luuk. 17:1,2 : 5. Moos. 13:6]
43 Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat
kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen [ [Matt. 5:30]
44 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].
* [Jakeet 9:44 ja 9:46, jotka kuuluvat samoin kuin jae 9:48, puuttuvat luotettavimmista käsikirjoituksista.]
45 Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että
sinut molemmat jalat tallella heitetään helvettiin [
46 , missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'].
47 Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat
silmät tallella heitetään helvettiin, [Matt. 5:29]
48 missä 'mato ei kuole eikä tuli sammu'. [Jes. 66:24]
49 "Jokainen tullaan suolaamaan tulella. [3. Moos. 2:13; Hes. 43:24]
50 Suola on tarpeellista. Mutta jos se menettää suolaisuutensa, millä te sen suolaatte?
Olkoon teissä suola itsessänne ja eläkää sovussa toinen toisenne kanssa."
[Matt. 5:13; Luuk. 14:34,35 | Room. 12:18 ]
kuolematon kuin Jumala, niin mitä sitten tarkoittaa ne sadat raamatun kohdat joissa kerrotaan että olet tuhon oma jos ei Jumala anna sinulle elämää valtakunnassaan. Tuollaisella raamatun lukemisellasi saat aikaan minllaisen opin tahansa, kun otetaan yksi lause sieltä toinen täältä ja tehdään oma oppi.
Jumalan pilkkaa ja suuruuden hulluutta se on väittää että ihminen on ikuinen ilman Jumalaa vaiun harhaa joka ei vie kuolemattomuuteen.
Teille elämän loppu näyttääkin olevan ikuista LEPOA?? ja sen te saatte jos ette nöyrry Luojanne edessä, hänen jolla ainoalla on kuolemattomuus.
Ei ihmisessä ole kuolemattomuutta, sellainen kuvitelma on vain ihmisen omaa suuruuden hulluutta. Kuinka se olisi mahdollista! Turhaa suun soittoa puhua omasta kuolemattomuudestaan.
Jokainen joka sanoo: MINÄ OLEN KUOLEMATON KUIN JUMALA - pilkkaa KAIKKIVALTIASTA.
Söivät madot. Näin ollen tämä tarina kuvaa täydellistä hävitystä. Oletko nyt ymmärtänyt asian MS: Kantola.
2. Piet. 3:10
Herran päivä tulee kuin varas. Sinä päivänä taivaat katoavat jylisten, taivaankappaleet palavat ja hajoavat. Silloin paljastuu maa ja kaikki, mitä ihminen on maan päällä saanut aikaan. [Mark. 13:29; Ilm. 20:11]
Siinä on helvettiä tarpeeksi poistamaan synnin ja pahuuden maailmastamme. Sen jälkeen Jumala luo uutta, jossa ei tule enää synti hallitemaan. Synnin ongelma on ratkaistu ikiajoiksi.
Iankaikkinen tulokseltaan ja seurauksiltaan, mutta ei kestoltaan on Jumalan suunnitelma pahan hävittämiseksi. Iankaikkista piinaa ei ole, se on katolisen kirkon keksintö pelottelemaan ihmisiä uskomaan väärää tietoa Jumalasta, joka on rakkaus myös vihassaankin.
Ilm. 11:18
"Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
Katolinen kirkko rahoitti Pietarinkirkon rakennustöitä myymällä aneita, että ihmisten piina kestäsisi vain vähän aikaa kiirastulessa. Kansa uskoi, mutta Luther nousi tätä vastaan, ja toi oikean tiedon kansalle. Kannattaa lukea myös historiaa Raamatun ohessa.
mutta ihmiset eivät ole elossa silloin jos heidän ruumiinsa on täynnä matoja!!
Ja jos ihminen olisi tulessa matoja täynnä, niin madot kuolevat samassa tulessa kuin matoja täynnä oleva ruumiskin, ..mutta ihmisissä ei ole yleensä muita matoja kuin lapa-ja kihomatoja!
Ja ei ole olemassa matoja, jotka eivät kuolisi tulessa!
Mutta " Jumala tuntee heidät (ihmisen) heidän nimeltään"...mutta madoilla ei ole nimeä...siksi madot eivät kuole, koska niitä on uudessa maassakin " kun he istuttavat puutarhoja...jne....madot siellä möyrii edelleen,..ne eivät kuole...ja tuli ei sammu, sillä se palaa aina!
"Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä;..siis Jumalasta...se on sammumaton tuli.
Mutta julkeat syntiset palavat tulessa heti!
" Sillä vaikka he olisivat yhteenkietoutuneita kuin orjantappurat
ja yhtä märkiä viinistä kuin itse heidän
viininsä, HEIDÄT SYÖ TULI, niinkuin kuivat oljet--KOKONANSA"!! nAAHUM 1: 10
" TUSKAANNUIN kun taasen tuli mieleen lähinnä yksi alkuperäinen ja selvä sana, mutas mitä se jankuttaminen auttaa, kun ideneb ei halua ottaa vastaan SELVÄÄ SANAA!
"
Jeesus puhui opetuslapsilleen suoraan, mutta ulkopuolisille KAIKKI vertauksin!!
Vertauksen tarkoituksena on saada ihminen yhä enemmän sekaisin, ja eksymään, kun tämä ei ota vastaan selvää puhetta "
" Ja Jumala lähettää väkevän eksytyksen , niin että he uskovat valheen, koska eivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen voidakseen pelastua"
Vertauksen eksytys on >Jumalan lähettämä, eikä saatanan!
Nämä: " ulkopuoliset" uskovat valheen! On valhe että Aabraham voisi puhua, koska hän on kuollut!!
On valhe että rikas mies , voisi sanoa sanakaan, koska hän on mädännyt jo aikoja!
On valhe että taiva ja helvetti olisi keskusteluetäisyyden päässä toisistaan!!
On valhe, että Aabrahamin helmaan mahtuisi kerrallaan muita kuin 1 henkilö!
On valhe että sormen pään kastaminen lievittäisi janoa kuumuudessa!!
On valhe että ihminen voisi asua tulessa!! " Syntiset Siionissa peljästyvät,
vavistus valtaa jumalattomat:" Kuka meistä voi asua kuluttavassa tulessa,
kuka asua iankaikkisessa hehkussa" Jes 33: 14
On valhe että laSARUS-JA RIKAS MIES VERTAUKSELLA voitaisiin oppia kuolemanjälkeisestä tilasta mitään!
Jeesus sanoi: " Elleivät he usko Moosesta ja profeettoja, ei mikään muukaan auta!!!
Onttopäisimmät eivät alistu Mooseksen ja profeettain tietotulvalle, vaan pysyvät kiinni valheessa eil ..vertauksissa, joiden tarkoituksena on saada jumalattoman ihmisen pää entistä enemmän pyörälle!!
Jeesus madolla tarkoittaa ihmisen ruumista, sellaista katoamattoman puolelle
ylösnoussutta. Ja sammumattomalla tulella Jeesus tarkottaa helvetin tulijärveä.
Se oli uusin keksintö että kun Jeesus istui juutalaisten keskuudessa ja puhui Gehennasta (minkä tosiasiassa teki, sillä helvetti tuli Raamattuun paljon myöhemmin ja joihinkin Raamattuihin vasta 2000 luvulla).
Siinä Jeesus siis puhui ihmisille jotka tiesivät hyvin mikä paikka se Gehenna on - he veivät sinne jätteet ja kaiken saastan poltettavaksi. Mutta siellä oli myös matoja jotka söivät ruumiita silloin kun ei tuli ollut palamassa. Näille ihmisille Jeesus puhui ...
Ja nyt sinä väität että ne madot olisivat tarkoittaneet ihmisten ruumiita??!!
Totuus on että ne madot söivät niiden rikollisten ruumiita jotka sinne Gehennaan heitettiin - kuitenkin määrätyin väliajoin kaikki saasta poltettiin pois.
Ei kenenkään tarvitse olla mikään Einstein ymmärtääkseen mistä Jeesus puhui.
Nimittäin siitä kaatopaikasta joka sijaitsi Jerusalemin lähistöllä Hinnomin laaksossa.
Se että sille on JÄLKEENPÄIN yritetty antaa ikuisen piinan merkitys on vain kirkon harha - oppi jolla ihmiset pidettiin sen verran pelon vallassa että eivät tehneet kirkkoa vastaan mitään. No - muutamat tekivat mutta ne tapettiin nopeasti. Muutamat? oikeastaan kymmenet miljoonat..
Näet onhan noita tulikärpäsiä ja lämpöisten maiden luolissa on noita tulimatojakin. Näet kyseessä on fosfori ilmiöisiä Matoja jotka antavat pimeässä liikkujille omaa valoaan luonnon mukaan. Tosiasiassahan on kyse siitä mitä tuossa kaatopaikka tulella poltettaessa on jäänyt palamatta, tämän osan syövät madot. Näet tämä tarinahan on otettu Kaatopaikka Gehennasta.
Vain Jumalan Pojan yhteydessä on elämää nyt ja iankaikkisesti!
Dan. 12:
2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
Ap. t. 24:15
ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Matt. 25:46
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen,
mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
He "menevät pois", alex - ehkä siksi että opetat heille ettei Jumala tuo
jumalattomien tekoja tuomiolle, vaan vapauttaa iäksi tunnontuskista.
Eivät katso tarvitsevansa Jeesusta, kun sinä huumaat heidät väärään
rauhaan.
Mutta tiedätkö, alex, sinun osasi tulee sen vuoksi olemaan aivan sama.
AnttiValehtelijaKantola jatkat tuota samaa kakan jauhamista alexista. Jokainen lukutaitoinen tietää alexin opettavan niinkuin Raamattukin, että jumalattomat joutuvat teoistaan tuomiolle ja saavat rangaistuksensa, iankaikkisen rangaistuksen, KUOLEMANTUOMION. Se on se TOINEN KUOLEMA, siksi iankaikkinen, että sieltä ei ole paluuta.
mitä ihmiset kirjoittavat? Vai miksi puhut puuta heinää?
Katsos nyt - ei sinun tarvitse uskoa siihen mitä minä kirjoittelen, mutta miksiväännät minun kirjoitukseni toiseksi ?
Eikö olekin kummallista? Se todistaa että sinun on vaikea olla erimieltä jos et ensin väännä muiden kirjoituksia - että sinun on ENSIN väännettävä muiden kirjoitukset toiseksi ja sitten kirjoittelet tavallaan itseäsi vastaan - koska kirjoittelet omia väännöksiäsi vastaan.
----------
Mutta miksi ihmeessä?
Miksi panna Jumalan armo koetukselle .. sillä Raamattu sanoo että ei valhettelijoilla ole pääsyä Jumalan valtakuntaan.
Yritetään pysyä asiassa..
-----------
Myönnäthän, että JOS se Raamatun sana, että synnin palkka on kuolema - tarkoittaa - että synnin palkka on kuolema (siis samalla tavalla kuolema kuin eläinten kuolema) - silloin on "ikuinen piina" (tai miksi sinä sitä nyt haluatkin nimittää) MAHDOTTOMUUS.
Eikö niin? Sillä eihän eläimiä kiduteta - kai? - sinunkaan uskosi mukaan.
Siis uskotko että alla olevat Raamatun todistukset ovat totta?
2. Piet. 2:12
Nuo ihmiset herjaavat sellaista, mitä eivät tunne. Siinä he ovat kuin järjettömät eläimet, jotka luonto on tarkoittanut pyydystettäviksi ja tapettaviksi, ja eläinten lailla he myös TUHOUTUVAT, [Juud. 10]
Juud. 1:10
Mutta nämä ihmiset herjaavat sitä, mitä eivät tunne, ja sillä, minkä he luonnostaan, järjettömien eläinten tavoin tuntevat, he saattavat itsensä TURMIOON.
Tai muut Raamatukohdat missä puhutaan ihmisparan kohtalosta TUHONA jos ei Jumala häntä pelasta. Siis Jumala ... Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa..
Jumala on kuolematon?
1. Tim. 6:16
Jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Mitenkä voi ihminen saada ikuisen elämän?
1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.
1 Kor. 15: 1 till 6
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on KUOLLUT meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista. Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.
...
15:20
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
Kenellä ei ole ikuista elämää?
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.
Koko Raamattu tukee (luonnollisesti) yllä olevia Raamatunkohtia.
***************************************************
Raamattu kertoo kuolemasta ja ylösnousemuksesta (kaikki HERÄTETÄÄN kuolleista) ja Raamattu kertoo toisesta kuolemasta joka kohtaa niitä jotka HERÄTETÄÄN kuolleista 1000 vuotta myöhemmin.
Esimmäisessä ylösnousemuksessä olevia ei kuolema enää voi vahingoittaa.
Nyt on niin Antti - että minä olen varma että uskon Raamattuun tässä asiassa - joten turhaa yrität minua käännyttää ikuisen piinan uskoon.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6810922
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6697784
Siis - usko sinä mihin uskot (Jumalakin sen sallii) ja niin teen minäkin.
Minä kerron OMASTA uskostani (jota sinä kumma kyllä yrität vääritellä kaiken aikaa) - usko sinä tavallasi ja kerro SIITÄ. Siis voit lakata vääristelemästä muiden uskoa - eihän sinun kirjoituksiisi kuitenkaa usko kuinmuutama joilla on sama halu vääristellä muiden kirjoituksia.
Normaalisti otetaan näillä palstoilla kantaa muiden kirjoituksiin - eikä omiin mielikuvituksiin muista ja muiden kirjoituksista.
------
Totuus on että "ikuisen piinan" oppi on harhaa jota ei Raamattu tue ja ei sitä voi kukaan puolustaa Jumalan edessä.
Silloin ei auta sanoa "mutta kun minä luulin, että Sinä minun Kaikkivaltias Luojani olet sellainen - että loit iankaikkista elämää ikuiseen tuskaan ja kärsimykseen".
(no eihän teistä kukaan usko että se tulisi omalle kohdalle - muitahan se ikuinen piina aina kohtaa - ei koskaan itseä tai perhettä tai hyviä tuttuja ... mutta noita .. muita.. jotka eivät ole oikeassa uskossa ..
Ai ai Antti - paljon olis korjaamista...
alex
Jeesus Krsitus kolkuttaa ovellasi ja muistuttaa oikeudenmukaisuudesta ...
Vain Jumalan Pojan yhteydessä on elämää nyt ja iankaikkisesti!
Dan. 12:
2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
Ap. t. 24:15
ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Matt. 25:46
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen,
mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
He "menevät pois", alex - ehkä siksi että opetat heille ettei Jumala tuo
jumalattomien tekoja tuomiolle, vaan vapauttaa iäksi tunnontuskista.
Eivät katso tarvitsevansa Jeesusta, kun sinä huumaat heidät väärään
rauhaan.
Mutta tiedätkö, alex, sinun osasi tulee sen vuoksi olemaan aivan sama
Olen varma, että voin Raamatulla näyttää toteen, että uskoni on Raamatullinen - mikä ei tarkoita että olisin erehtymätön vaan, että se on Raamatullinen usko.
Valitettavasti ei muutamat antiadventisminsa pauloissa kieriskelevät edes ymmärrä mistä kirjoitan.. kun luulevat että se oli adventismia - mutta se oli raamatullista.. ja jos se on adventismia niin sittenhän adventismi on raamatullinen usko ainakin niiltä kohdin ..
Oletko yksi niistä joille uskonvapaus ei tarkoita mitään muuta kuin että jokainen saa uskoa NIINKUIN SINÄ USKOT?
Lue tarkkaan:
alexin usko:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6810922
Kun kävin läpi tuon alexin usko kirjoitukseni niin yhdessä kohtaa olen valmis korjaamaan sanavalinnan jotten nyt sinuakaan loukkaisi, vaikka kirjoitus on minun uskoni niin loppusanat olivat väärin valittuja.
Kirjoitin:
MUTTA VAIN NIILLE jotka ymmärtävät ottaa sen vastaan sellaisena kuin se on - jotka tunnustavat, että teidän pahuutenne tuomitsi minun poikani ja Minut hänessä ja että tuomio oli täysin laiton, epäoikeudenmukainen ja väärä.
Niille ihmisille minä lasken Poikani kuoleman maksuksi heidän rikoksistaan.
******
Oikeastaan minun olisi pitänyt kirjoittaa selvemmin vielä tässä lopussakin, että kysymys on minun näkemyksestäni siitä kuinka Jumala katsoo minua.
Sanavalintani oli väärä koska se anto seni väärän käsityksen että Jumala ei pelastaisi ketä haluaa - sillä se ei ollut ajatus - vaan kyllä Jumala pelastaa ihan kenet haluaa.
Mutta minä uskon kuitenkin yhä, että Jumala pelastaa näiltä periaatteilta - se on minun omantuntoni näkemys ja pysyy.. siis Jumala pelastaa ihan kenet tahtoo, vaikka uskonkin että pelastuksen oikeutus lepää aina noilla perusteilla mistä kirjoitin.
Kaksi uskoa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8223111
Tässä kirjoitin siitä tosiasiasta kuinka ku-olemattomuus oppi muuttaa Raamatun sisällön toiseksi.
Helvetin uskon juuret:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6697784
Tässä kirjoitin siitä kuinka helvetin ikuisen piinan harha oppi sai jalan sijaa kirkon opeissa ja miksi.
Pahan palkka on vapautumattomuus tunnonvaivoista, itsepiinasta.
Pitäisi sinun tietää, kun sillä piinaopilla olet mielesi täyttänyt.
Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Kumpaan joukkoon kuulunet,
molempiin et kuulu, et.
on tuhoutuminen - kuolema josta ei enää Jumala hetätä takaisin eloon.
Todella suuri häpeä ja todella suuri kauhistus. Jops joku uskottelee itselleen että se ei olisi häpeä ja kauhistus ja ikuinen kuolema niin se on vain sokeutta.
Mutta että Raamattu valehtelisi kun se kertoo satoja kertoja että synnin plálkka on kuolema ja tuhoutuminen - sitä ei kukaan saa minua uskomaan.
Sillä joko Raamattuun uskotaan tai sitten ei uskota - Raamattua ei pidä käyttää omien uskomuksiensa tukemiseen.
Siksi on niin että kun Raamattuu sanoo että AINOASTAAN Jumalalla on kuolemattomuus - niin se myös on niin.
Sanohan sinä miksi ei Jeesus maksanut piinaan uskovan synneistä sitä hintaa minkä piinauskova uskoo joutuvansa itse maksamaan - jos ei Jeesus häntä pelasta? Sillä et kai usko että Jeesus on ikuisessa piinassa syntiesi tähden?