Maksaako jokainen kirkon jäsen 10% kaikista tuloistaan joka kuukausi Map-kirkolle kymmenykset kuukausittain vai kerran vuodessa?
Maksavatko kaikki jäsenet 10% tuloistaan/kk
Map-kirkolle?
44329
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Siis ne jotka maksavat maksavat kerran kuussa tai harvemmin, ihan miten sopii. Jokaisen on itse pidettävä huoli maksuistaan. Mitään tietoa ao:n palkasta ei mene kirkolle tai seurakunnan johtajalle missään vaiheessa... ellei asianomainen itse kerro tai tarvitse apua 10% laskemiseen. Vuoden lopulla jokainen saa listan maksuistaan niin voi tarkistaa onko oikein jos haluaa... itse en koskana ole tarkistanut.
Mitä euromääriä kymmenykset käsittelevät ja maksavatko ihmiset todella 10% tuloistaan?
On etuoikeus maksaa Jumalalle kymmenesosa kaikesta tulostaan, sillä Hän on antanut meille kaiken ja siis myös kaiken tulomme ja pyytää vain pientä osaa takaisin kuuliaisuuden osoituksena ja uhrilahjana. Tällä rahalla rahoitetaan lähetystyö ja kirkon kiinteistöt ja oppimateriaali ja subventoidaan kirjoja. Ne ovat jäsenille ja muillekin halukkaille ostajille todella halpoja, esim kolmoispainos Mormoninkirjasta vain 7.70 euroa. kirja on paksu.
On otettava huomioon että kaikki, mitä kellään ihmisellä on, on Herran antamaa ja sallimaa. Herra on antanut mahdollisuuden kouluttautumiseen ja työntekoon.
Kymmenykset tunnetaan Raamatussa. Abrahamkin maksoi kymmenykset Melkisedekille. Tämä on täysin Raamatullista ja kristillinen periaate. Sittemmin ihmiset ovat ahneuksissaan muuttaneet, ilman Jumalalta tullutta ilmoitusta, kymmenykset pienemmäksi.
Kymmenysten maksu voidaan kieltää rangaistustoimenpiteenä, niitä ei silloin saa eikä voi maksaa. Silloin siunauksetkin jäävät hyllylle.
Siis 10% :-), vai tarkoitatko kysymykselläsi sitä että kuinka paljon esim. vuodessa Suomessa makasetaan kymmenyksiä.
Ja kyllä, jos joku maksaa kymmenyksiä niin silloin yleensä se on 10% bruttotuloista. Joku vai maksaa nettotulosuta tai v'ähentää sitä sun tätä tai sitten ei lasketa mukaan sitä sun tätä muuta.
Ainut ohje jonka piispa voi antaa on että kymmenykset maksetaan vuotuisista tuloista.
En maksa euroissa joten en tiedä euromääriä ... 10% mistä vaan.
Kerran oli valittava jouluruoka ja lahjat vai kymmenykset. Valistsin kymmenykset vaikka tiesin että 2 lasta saa kurjan joulun. Opiskelija raha ei tuolloin ollut muutenkana häävi. Seuraavana Sunnuntaina Piispa vinkkasi minut luokseen. Kun tulin hänen huoneeseensa hän antoi minulle silloisen 500 markkaa (noin 1987) ja sanoi että eräs perhe oli muuttanut USAhan ja heistä tuntui että minulla olisi käyttöä tuolle rahalle. Tuli lahjat tuli ruoat ja tippa linssiin.
Sen jälkeen en enään koskaan ole asettanut 10% maksamista kyseen alaiseksi!
Harvemmat maksavat kerran vuodessa. Ehkä sellaisia jäseniä on yksi per seurakunta.
Jokainen ei maksa, ei edes aktiivisista kirkossa kävijöistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8359018/39242796
Kaikki jäsenet eivät maksa kymmennyksiä tuloistaan. Toinen asia taas on se, että maksavatko jäsenet kuukausipalkasta kymmennykset joka kuukausi vai harvemmin. Jokainen päättää asiasta itse.
Toki suositellaan kymmennysten maksamista säänöllisesti kuukausitain, koska se on helpompaa, kuin maksaa vuoden lopulla koko summa.
Suomessa korkean verotuksen ja kovien hintojen (mm. ruoka) maassa voi tuon "pieneltä" vaikuttavan 10%:inkin maksaminen olla vaikeaa/mahdotonta. Harmillista on myös se, ettei osaansa saa antaa/tehdän muussa kuin rahan muodossa. Temppelin ovet ovat kiinni ja matka selestiseen kirkkauteen mahdoton, vaikka muutoin olisi kuinka hyvä ihminen tahansa. Mahtoiko Jumala todella laskea kymmenykset pelkästään rahassa?
Parempi olisi antaa suoraan hyväntekeväisyyteen eikä temppeleiden rakentamiseen aj joutavan opin levittämisen kustannuksiin.
taas pelkän maalisen ja rahan ajattelun mahdin.... Rahanhimo on näköjään vahva.
"Suomessa korkean verotuksen ja kovien hintojen (mm. ruoka) maassa voi tuon "pieneltä" vaikuttavan 10%:inkin maksaminen olla vaikeaa/mahdotonta."
AINA löytyy niitä jotka muutenkin ansaisevat 10% vähemmän ja silti pärjäävät... Joten ei ole mahdotonta maksaa...
Kun tuo vuodatus on niin turha.... Pelkää vuodatusta siis.
"Mahtoiko Jumala todella laskea kymmenykset pelkästään rahassa?"
Aikoinaan, kun elettin enemmän "maatalous"yhteiskunnassa, niin kyllä kymmenykset maksettiin kanamunina ym. hyödykkeinä... Nyky-yhteiskunnassa kun vaihdatataudessa käytetään yksinomaan (siis lähes...) rahaa, niin tuo raha on silloin se millä kymmenykset maksetaan...
>Näkee taas pelkän maalisen ja rahan ajattelun mahdin.... Rahanhimo on näköjään vahva.
Aivan. Kirkkosi rahanhimo on vahva.
Sitä se oli sinulta.
Kukaan mormoni ei ole tällä pastalla ottanut esiin rahaa, se on aina ollut ei-mormoni.
Minsuta se kertoo paljon siitä mihin ko. henkilö on jumiutunut. Maailmassa on paljon muuta mukavaa.
"Kirkkosi rahanhimo on vahva."
Todista väitteesi. Minusta 10% ei ole mitään rahanhimoa.
Tulen toimeen noin työttömyyskorvauden suuruisella ansiolla yrityksestäni. Jos haluaisin ríkastua, etsisin oikean työpaikan. Kyllä se kymmenen prosenttia jokaisen kynnelle kykenevänjäsenen tuloista on hirvittävä summa.
Että olisit jumiutunut rahaan...
"Kyllä se kymmenen prosenttia jokaisen kynnelle kykenevänjäsenen tuloista on hirvittävä summa"
Ei muuten ole. Tai siis kenelle tarkoitat sen olevan hirvittävä summa?
ehkä myös joillekin jäsenille. Kirkolle siksi, että kuluihin nähden se on aivan kohtuuton. Jäsenille siksi, että rahat menevät hukkaan lukuunottamatta vähäistä määrää todelliseen ihmisten auttamiseen. Hukkaan myös siksi, että eihän niillä mitään korotuspaikkaa irtoa.
unohtuiko taas yksi perusasia??? kaikki, mitä me saamme ja mitä meillä on, tulee ja on tullut Jumalalta. Me emme ole itsessämme mitään. Herra pyytää kuuliaisuuden osoituksena, Raamattuunperustuen, takaisin vain kymmentä prosenttia. aabraham maksoi kymmenykset Melkisedekille. Siitä asti kymmenysten laki on ollut voimassa.
Maksamalla saa siunauksia, ja toimeentulo riittää. Ihmiselle riittää, että on paikka missä asua ja ruokaa itselle ja perheelle. Muu on turhuutta ja himokasta kulutusta. Rikkaus tuo epäonnea ja rahanahneus esti raamatussa rikasta nuorukaista seuraamasta Kristusta. huom! Jeesukselle EI ollut lompakkoa.
Sitäpaitsi, kymmenesosa on todellakin pieni rahamäärä Herralta saamaamme verrattuna, jäähän 90 %!!! Kyllä se riittää, ainakin itselläni se riittää muidenkin jatkuvaan avustamiseen, kymmenysten lisäksi. Maailmallinen rahanhimo, ahneus ja kovasydämisyys loistaa viesteistänne. Muistakaa, Raha ei ole Jumala!!
Vaikka kyllä se valtio voisi rokottaa vähemmän!
että se on kuluihin nähden kohtuuton?
Kukaanhan meistä tavallisista tallaajista (nop mä olen poikkeus kun tiedän jotakin...) ei tiedä kirkon kulurakenteesta paljoakaan.
Ja millä perustelet että rahat menevät hukkaan? Kun et siis tiedä minne ne menevät?
Ja kaikki paastouhrivaroihin lahjoitetut varat menevät 100%sesti hädänalaisten auttamiseen joten hukkaan ei mene mitään.
"Hukkaan myös siksi, että eihän niillä mitään korotuspaikkaa irtoa."
Siksikö pitää maksaa?
Eli et ota yhtään mitään muuta ulos firmastasi?
Et kilometrikorvauksia ym. kuluja?
Et työhuonevähennystä ym. vähennyksiä verotukseen + mitä muuta?
ja "Kyllä se kymmenen prosenttia jokaisen kynnelle kykenevänjäsenen tuloista on hirvittävä summa."
Tuo on ihan katsotakannasta kiinni. Noin ajatteelee sellaien joka oN KIINNI rahassa.
Toinen ajattee että saa 10 % enemmän tuloja kuin joku vähävaraisempi ja elää sitten sen mukaan ja maksaa kymmenykset.
siitä minkä saa Jumalalta osa pitäisi antaa Smithin kirkolle. Jos tosiaan haluaa antaa Jumalalle 10 %, silloin se kannattaisi antaa hyväntekeväisyyteen.
kulurakenteesta voi päätellä paljonkin tutkimalla avoimesti tietoa antavien kirkkojen tilinpäätöslukuja.
Hukkaanhan ne menevät, jos sinäkään et tiedä että minne...
yksityisajoja tai muuta yksityisiä kuluja voi firmasta rokottaa. Firman asiat (vähennyskelpoiset kuitit) eivät tietenkään millään lailla kuulu yksityisiin asioihini. Ehkä esim. jossain ravintolabisneksessä voisi niinkin tehdä, että omia ruokakuluja ei olisi ollenkaan... Minä en tuota sellaisia hyödykkeitä tai palveluja, mitä itse tarvitsisin jatkuvasti, joten henkilökohtainen taloudellinen hyöty firmasta (jos sitä ajat takaa) jää olemattomaksi.
Ja MAP-Kirkon osalta esimerkiksi Brittien saarella toimivaa järjestelmää tai Suomessa suomen MAP-Kirkon tilinpäätöstietoja.
MUTTA:"tutkimalla avoimesti tietoa antavien kirkkojen tilinpäätöslukuja. "
Kuka näin on tehnyt... Ja jätän tuon avoimesti tuossa huomioimatta, koska se ei valttämttää ole avointa vaan pakollista ja sehän ei kuulu tähän keskuteluun.
Samoin ei kuulu loppulkommettisikaan....
mistään yksitysajojen kuluista puhutkaan, vaan esimerkiksi omalla autolla firman asioden hoitamisesta tai muusta omien työkalujen tai tilojen käytön korvaamisesta firman kassasta....
Eli (nyt siis matkien erään toisen kirjoittajan tapaa lukea toisen ajatuksia), olet kyllä saanut siis korvauksen kun esimerkiksi ajat työajoja omalla autolla....
ottaa (siis omalla autolla tehdyt työajot ym.) firman kassasta. Käytännössä ajopäiväkirjan pitäminen matkan tarkoituksineen ja kilomertilukemineen aina ajon alkaessa ja päättyessä on sen verran turhauttavaa, että ei viitsi aina edes kulujaan rokottaa...
meneekin. Se menee kirkon ylläpitämiseen joka auttaa ihmisiä niin henkisessä kuin fyysisessä hädässä olevia. Sekä onam seurakunnan vähävaraisten auttamiseen. Harva se seurakunta josta ei lähde apupakettejä kellekkään kuukauden aikana.
Monissa keräyksissä on ollut silmiinpistävää se, että vain 1 % kerättävistä varoista on mennyt suoranaisesti tarkoitettuun kohteeseen ja 99% tuotosta on mennyt 'toimisto- ym palkka- ja muihin epämääräisiin kuluihin'. On se niin herttaista, kun mormoonit niin ilolla maksaa kaikista bruttotuloistaan 10 % jonnekin. Kai he haluavat nähdä kirjanpidosta ja tilinpäätöksistä, mihin he rahansa laittavat. Onko siellä taatusti Jumala vastaanottamassa niitä rahoja?
monelle muulekin,jokaiselle kirkolle ja ammattiliitolle jne...
Kun MAP-kirkolle lahjoitetaan hyväntekeväisyyteen kuten paasto-, katastrofirahastoon, niin ei tule missään avun välittämiseen vaiheessa hallinnollisia kuluja. Siksi jotkut ei-kirkon jäsenet ovat antaneet apunsa kirkkomme kautta.
Niin voisi sanoa. Miksi siis ei mormonikirkolle myös sitä suuremmalla syyllä?
levittäminen, temppelien rakentaminen yms. ei ole hyväntekeväisyyttä.
on kymmenen prosenttia jäsenten tuloista;-)
Se vasta olisikin outoa, että kymmenykset keräävä kirkko vielä rahastaisi erikseen välityspalkkioita. Pelkästään auttamiseen perustuvien järjestöjen (esim. Punainen Risti) on tietenkin pakko kattaa kulunsa avustusvaoilla.
Monet epämääräiset keräykset (joissa vedetään välistä) pilaavat todellisten auttajien mainetta.
Asiasi sinänsä on oikea eikä ole ollenkaan hullumpi ajatus kanavoida avustuksia Map-kirkon kautta, koska kuluja katetaan jäsenten (sinänsä katteettomiin lupauksiin kuten korotuspaikkkaan perustuvien) kymmenysten avulla.
Hallinnollisten kulujen osuus ei todellakaan ole 10% jäsenten kuluista.
Tai sitten haluat lukea kaiken kirkon toimintaan kanavoidut varat hallinnolisiksi kuluiksi...
Jos oma autoaan käyttää, niin ei ainakaan missään firmasa missä its eolen ollut töissä ole tarvittnut mitään oman auton mittarilukemia kirjailla.
On tarvittu vain kohde, selitys, alku- loppuajat ja kilometrit... Minuutin hommasta 20 EUR on ihan hyvin musta. Ja oikeudenmukaista.
Mutta kukin taapalaa tavallaan. Joka tapauksessa 10% ei ole paljoa ja on vain uskon kysymys.
>Hallinnollisten kulujen osuus ei todellakaan ole 10% jäsenten kuluista.
Niin en sanonutkaan;-)
Tavallanhan lähes kaikki ovat hallinnollisia kuluja (kuluja, joilla kirkko hallitsee jäseniään tavalla tai toisella), koska mitään todellista vastinetta rahoille ei tule.
on se, jonka pitäisi helpottaa laskemista tuohon sinun versioosi verrattuna. Sinunkin tavallasi joka tapauksessa on katsottava (ja merkittävä ylös) kilometrit ajon alkaessa ja päättyessä. Ajopäiväkirjaa pidettäessä niitä ei tarvitse heti laskea... Vain pitkissö ajoissa hommassa on mieltä, ei muutaman kilometrin ajoissa. Yrittäjänhän pitäisi kirjata yksityisajot siihen ajopäiväkirjaan vielä erikseen. Sitä en ole koskaan tehnyt.
Mulla kun on mittari jonka voi nollata ajon alkaessa...
Mutta oli miten oli.
10% ei edelleenkään ole kuin uskon kysymys.
et sanonutkaan.. :-)
Niin tavallaan kaikki on hallinnollisia kuluja jos oiekin venytetään.
Mutta jos niin tehdään niin ei se mitään saakin olla kaikki sitten hallinnollisa kuluja.
Kokonaiskilometrilukemat pitäisi merkitä ylös. Mistäs verottaja voisi tarkistaa, jos vain trippimittarilla ottaisi ajokilometrit? Kyllä kirjanpitäjäni mukaan pitäisi merkitä joka ikinen koululaisten kuljetuskin...Tyhjiä kohtia auton ajetuissa kilometreissä ei saisi olla. Joka kilometrille pitäisi olla tarkoitus: jos ei työajo niin sitten yksityisajo.
Mutta kuten sanoin, olen tyytynyt merkitsemään vain pitkähköt työajot. Perästä ei ole vielä ainakaan kuulunut.
Jos omalla autolla ajaa niin ei tarvitse kyllä mitään ajopäiväkirjaa pitää.
Eri asia on jos ajaa firman autolla. Silloin riipunee työnantajasta että kuinka tarkka kirjanpidon pitää olla.
Verottajahan on kiinnostunut vain siitä että ei ajeta enemmän yksityisajoja kuin autoetuverossa on laskettuna.... Sekin on niin että jos ajellaan omia ajoja enemmän niin firma kärsii joten en aikaan ole koskaan kuullut että joku olisi tuosta verottajan kynsiin...
Eli sulla on firman auto alla.
vaan oma auto, jota yhden miehen firmani käyttää. Tuon sanomani ohjeistuksen olen saanut kahdeltakin kirjanpitäjältä eri paikkakunnilla. Kilometrikorvaus tulee ajojen mukaan.
Ei omasta autosta tarvitse oikeasti pitää erillistä kirjaa omista ja työajoista.
Eli sulla on yhden miehen firma, toiminimi.... Silloihan esim. auton hankintakulut voidaan vähentää suoraan tuloista...
oman auton hankintakuluja voi vähentää tuloista. autohan on yksityisauto, jonka käytöstä saa siirtää itselleen kilometrikorvausten verran tuloja firmasta. Ja kyllä kaksikin kirjanpitäjää on käskenyt laittamaan kaikki ajot ylös. Voivathan he tosin olla väärässä enkä ole kumpaakaan totellut eikä kumpikaan ole sittemmin huomautellut, kun olen merkinnyt vain työajot (tai siis käytännössä osan niistä)
Ennen postinkantajillakin (mm. vanhemmallani) maaseudulla monin paikoin oli se käytyäntö, että omalla autolla ajettiin ja kilometrikorvaukset tulivat työlenkin pituuden mukaan. Silloin ei tietenkään tarvinnut laittaa kilometrejä ylös, koska lenkin pituus ei virallisesti vaihdellut, vaikka talvisin pääsikin usein oikomaan jääteitä pitkin...