Lukekaa tämä, olkaat hyvät:
pastori Markku Tiilikaisen kommentti uudesta Raamatunkäännöksestä
VAROITUS
Haluan varoittaa kaikkia suomalaisia kirkkomme uudesta raamatunkäännöksestä, joka otettiin virallisesti käyttöön adventtina 1992. Älkää käyttäkö sitä koskaan. Se on valtaosin täysin harhaoppisten ihmisten tekemä ja uskon, että Jumalan Pyhä Henki ei ole ollut mukana tässä kääntämistyössä. Hänen ei ole annettu vaikuttaa lopputulokseen.
Perusteluni näinkin vahvaan väitteeseen on se, että olen itse, henkilökohtaisesti, kuunnellut kääntämistyössä mukana olleita kreikan ja heprean asiantuntijoita useita kymmeniä tunteja ollessani opiskelemassa Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa 80-luvun loppupuolella. Ihmettelin silloin heidän kommenttejaan meneillään olevasta käännöstyöstä ja siitä miten mikäkin Raamatun paikka pitäisi kääntää ja mitä se muka tarkoittaa heidän mukaansa, so. nykyisen liberaalisen teologisen näkemyksen mukaan. Heidän puheissaan oli usein myös mukana selvää pilkkaa ja ivaa sekä ylimielisyyttä asenteella: "Kyllä me nykyään ymmärrämme nämä asiat paljon paremmin kuin kukaan koskaan aikaisemmin!"
Raamatusta löytyy mainio kuvaus näistä kääntäjistä jo Jeremian kirjasta. Jer. 8: 8-9
Kuinka saatatte sanoa: Me olemme viisaita, meillä on Herran laki? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä. Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja
joutuvat kiinni. Katso, he ovat hylänneet Herran Sanan - mitä heillä on viisautta?
Koko opiskeluaikana (-86 - 88) tunsin, että näissä ihmisissä on eri henki kuin minussa ja itse uskon, että minussa on Pyhä Henki. Saatanalla ei nimittäin varmasti ole mitään mielenkiintoa raitistaa surkeaa juoppoa kertaheitolla ja vieläpä niin, ettei hän sitten lakkaa puhumasta Jeesuksesta Kristuksesta ja siitä valtavasta armosta ja uskon lahjasta, minkä hän on saanut.
Koska vakuutuin tuosta "erihenkisyydestä", niin minun oli helppo tehdä mm. sellainen ratkaisu, että heidän myötävaikuttamaansa Raamatunkäännöstä en aio käyttää. En koskaan, en missään tilanteessa, vaan pitäydyn tässä vanhassa kolmekymmentäluvulla hyväksytyssä käännöksessä ja samaa suosittelen kaikille muillekin.
Minulle nimittäin Raamattu on kokonaan Jumalan Sanaa eikä vain osa sieltä toinen täältä. Katson, että minun ymmärrykseni ei riitä moiseen jaoitteluun, eikä riitä kenenkään muunkaan ihmisen, vaikka hän itse niin luulisi. Uusi käännös on täynnä harhaoppisia tulkintoja ja siksi sitä on syytä välttää, etteivät vain nuo harhat tarttuisi meihin ja meidän ajatteluumme.
Tuo "väännös" on tehty suomen kielen ehdoilla ja liberaaliteologien "asiantuntemuksella", joten varokaamme ja välttäkäämme sitä viimeiseen hengenvetoon asti. Se on juuri sitä "uutta evankeliumia", mistä Paavali varoittaa galatalaisia. Gal 1:8-9.
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. Niinkuin ennenkn olemme sanoneet, niin sanon nytkn taas, jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Siinä Paavali asettaa jopa oman julistuksensa sellaiseksi, jota ei mikään myöhemmin tullut voi muuttaa eikä saa muuttaa. Vaikka ihmiset muuttaisivat mielipiteitään, niin Jumalan Sana on muuttumaton. Jokaisen olisi hyvä itse verrata esim. käännöskomitean puheenjohtajan Aimo T. Nikolaisen kirjoituksia 50- ja 60-luvuilta tämän päivän (1992) Nikolaisen puheisiin ja teksteihin. Aivan eri mies ja erilaiset puheet.
"Viisaskin" voi kasvaa eroon puhtaasta evankeliumista, mutta eihän se itse evankeliumia miksikään muuta. Kun ihmisen oma järki asetetaan epäjumalaksi, kun ns. tiede "tietää" paremmin kuin Jumalan Sana, niin silloin me elämme todella väkevän eksytyksen aikaa.
Siis valvo ja rukoile, että olisit siinä viisaiden neitseiden joukossa kun Ylkä saapuu omiaan kohta noutamaan.
Amen, tule, Herra Jeesus!
pastori Markku Tiilikaisen kommentti uudesta Raamatunkäännöksestä
VAROITUS
Haluan varoittaa kaikkia suomalaisia kirkkomme uudesta raamatunkäännöksestä, joka otettiin virallisesti käyttöön adventtina 1992. Älkää käyttäkö sitä koskaan. Se on valtaosin täysin harhaoppisten ihmisten tekemä ja uskon, että Jumalan Pyhä Henki ei ole ollut mukana tässä kääntämistyössä. Hänen ei ole annettu vaikuttaa lopputulokseen.
Perusteluni näinkin vahvaan väitteeseen on se, että olen itse, henkilökohtaisesti, kuunnellut kääntämistyössä mukana olleita kreikan ja heprean asiantuntijoita useita kymmeniä tunteja ollessani opiskelemassa Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa 80-luvun loppupuolella. Ihmettelin silloin heidän kommenttejaan meneillään olevasta käännöstyöstä ja siitä miten mikäkin Raamatun paikka pitäisi kääntää ja mitä se muka tarkoittaa heidän mukaansa, so. nykyisen liberaalisen teologisen näkemyksen mukaan. Heidän puheissaan oli usein myös mukana selvää pilkkaa ja ivaa sekä ylimielisyyttä asenteella: "Kyllä me nykyään ymmärrämme nämä asiat paljon paremmin kuin kukaan koskaan aikaisemmin!"
Raamatusta löytyy mainio kuvaus näistä kääntäjistä jo Jeremian kirjasta. Jer. 8: 8-9
Kuinka saatatte sanoa: Me olemme viisaita, meillä on Herran laki? Totisesti! Katso, valheen työtä on tehnyt kirjanoppineiden valhekynä. Viisaat saavat häpeän, kauhistuvat ja
joutuvat kiinni. Katso, he ovat hylänneet Herran Sanan - mitä heillä on viisautta?
Koko opiskeluaikana (-86 - 88) tunsin, että näissä ihmisissä on eri henki kuin minussa ja itse uskon, että minussa on Pyhä Henki. Saatanalla ei nimittäin varmasti ole mitään mielenkiintoa raitistaa surkeaa juoppoa kertaheitolla ja vieläpä niin, ettei hän sitten lakkaa puhumasta Jeesuksesta Kristuksesta ja siitä valtavasta armosta ja uskon lahjasta, minkä hän on saanut.
Koska vakuutuin tuosta "erihenkisyydestä", niin minun oli helppo tehdä mm. sellainen ratkaisu, että heidän myötävaikuttamaansa Raamatunkäännöstä en aio käyttää. En koskaan, en missään tilanteessa, vaan pitäydyn tässä vanhassa kolmekymmentäluvulla hyväksytyssä käännöksessä ja samaa suosittelen kaikille muillekin.
Minulle nimittäin Raamattu on kokonaan Jumalan Sanaa eikä vain osa sieltä toinen täältä. Katson, että minun ymmärrykseni ei riitä moiseen jaoitteluun, eikä riitä kenenkään muunkaan ihmisen, vaikka hän itse niin luulisi. Uusi käännös on täynnä harhaoppisia tulkintoja ja siksi sitä on syytä välttää, etteivät vain nuo harhat tarttuisi meihin ja meidän ajatteluumme.
Tuo "väännös" on tehty suomen kielen ehdoilla ja liberaaliteologien "asiantuntemuksella", joten varokaamme ja välttäkäämme sitä viimeiseen hengenvetoon asti. Se on juuri sitä "uutta evankeliumia", mistä Paavali varoittaa galatalaisia. Gal 1:8-9.
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu. Niinkuin ennenkn olemme sanoneet, niin sanon nytkn taas, jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Siinä Paavali asettaa jopa oman julistuksensa sellaiseksi, jota ei mikään myöhemmin tullut voi muuttaa eikä saa muuttaa. Vaikka ihmiset muuttaisivat mielipiteitään, niin Jumalan Sana on muuttumaton. Jokaisen olisi hyvä itse verrata esim. käännöskomitean puheenjohtajan Aimo T. Nikolaisen kirjoituksia 50- ja 60-luvuilta tämän päivän (1992) Nikolaisen puheisiin ja teksteihin. Aivan eri mies ja erilaiset puheet.
"Viisaskin" voi kasvaa eroon puhtaasta evankeliumista, mutta eihän se itse evankeliumia miksikään muuta. Kun ihmisen oma järki asetetaan epäjumalaksi, kun ns. tiede "tietää" paremmin kuin Jumalan Sana, niin silloin me elämme todella väkevän eksytyksen aikaa.
Siis valvo ja rukoile, että olisit siinä viisaiden neitseiden joukossa kun Ylkä saapuu omiaan kohta noutamaan.
Amen, tule, Herra Jeesus!
Vastaukset 15
Vanhimmat
siksi käytänkin -38 käännöstä, luin hiljan Majesteettirikos kirjan siinä oli todella mielenkiintoista luettavaa, sai nähdä kuinka paljon oli muutettu ja poistettu esim. Herra sanaa ym. tärkeää. Asiayhteydet muuttuvat. Kun lukee avioliittoasioita huomaa että on hyvä elää avoliitossa vaikka pitäisi olla avioliitossa, näin ne muuttuvat. Jumala on sanonut Raamatun lopussa vakavasti niille jotka poistavat tai lisäävät jotakin Sanasta pois!
Hei,
En tunne uskontoanne, koska en ole kristitty, mutta kertoisitko tarkkaan ottaen mitä Jumala Raamatun lopussa sanoo?
>>Jumala on sanonut Raamatun lopussa vakavasti niille jotka poistavat tai lisäävät jotakin Sanasta pois!>>
Asia kiinnostaa minua, koska taasen mormonit nimenomaan väittävät että ilmoitusta tulee koko ajan, eli Raamatun sanaa lisätään! Tästähän "Mormonin kirjassa" on kysymys.
Koska muilta osin mormoonit käyttävät samaa Raamattua kuin kristityt, minua kiinnostaa miten mormonit väistävät tämän kohdan Raamatussa. Mielenkiintoinen kysymys.
Kummallinen näkemys, koska Raamattuhan on joka tapauksessa kokoelmateos, johon on otettu ja pois jätetty, eli mitään "yhtä ja ainoaa" ei ole koskaan ollut. Eli aina on muutettu!
Ei muuten pidä paikkansa.
Lue Johanneksen ilmestys 22:19
Lue Raamatusta Johanneksen ilmestys 22luku 19 jae
Ihmiset kyllä haluavat poistaa ja lisätä oman halunsa mukaan, minkä Jumala on aikoinaan antanut profeettojensa kautta eli Pyhässä Hengessä.
Tästä on kysymys.
Jos asiayhteys muuttuu minkä Jumala on antanut, ollaan hakoteillä, siksi niin monet ovat omaksi korvasyyhyksensä hakeneet ns. porsaanreikiä omalle vaellukselleen. Mutta näin ei ole.
Onhan homot ja lesbotkin hyväksytty eräissä uskon piireissä ja maailman silmissä ok. Mutta alussa ei näin ollut. Jumalan Sana on muuttumaton ja se pitää tänäkin päivänä, ei ihmiset ole siitä mihinkään muuttunueet sitten sodoman ja Gomoran ajoista.
Hansu hyvä, kyllä se on historiallinen tosiasia että eri vuosisatojen kirkolliskokoukset ovat hyväksyneet ja hylänneet. Ja totisesti näillä kokouksilla on ollut muitakin kuin hengellisiä pyyteitä, politiikka vahvasti mukana.
Se kirja majesteettirikos on hyvä!
Se kannattaisi jokaisen uskovan lukea!
Itse käytän 38 tai välillä vielä vanhempaa käännöstä.
Siunausta!
Kertomasi Fakta:
Ilmestyskirjan loppuun on laitettu varoitukset lisäilystä ja poistelusta!
Fakta2:
Raamattu on kokoelma eri kirjoista
Fakta3:
Ilmestyskirja oli olemassa omana erillisenä kirjoituksenaan ennen Raamatun kokoamista.
Fakta4:
Jos ollaan tarkkoja, niin ilmestyskirjan varoituksia on jo rikottu, sillä siihen on lisätty kaikki muut Raamatun kirjat jo silloin kun Raamattu laitettiin ensimmäisen kerran pakettiin.
Fakta5:
Ilmestyskirja laitettiin tarkoituksella Raamatun viimeisimmäksi kirjaksi, jotta sen lopussa oleva varoitus saataisiin aivan kuin kiertotietä koskemaan myös muita Raamatun kirjoja sekä itse kokonaisuutta, jossa ilmestyskirjan varoitusten rikkomus tiivistyi.
Vielä kommentti, että kunnioitan itse kaikkia uuden testamentin kirjoja aika suuresti. Tulkintaa taasen en uskaltaisi lähteä tekemään sanasta sanaan, vaan täytyisi katsoa laajempi kokonaisuus ja se että tulkinta on sopusoinnussa muiden kirjoitusten kanssa.
ps. Aiemmin laittamasi tikkatesti oli hyvä. Piti mainita siitä sulle, mutta luin sen hieman kiireessä:)
Ande
no kiitti kovasti että pidit. :)
tuore UUSITESTAMENTTI "Raamattu kansalle" käänöksenä, ja parempaa on turha varmaankin hakea.
Se on selvä ja alkusanastoa mahdollismman tarkasti seuraava.
Raamattua, siis Uuttatesmenttiä saa Aika Oy ja varmaan joka kirjakaupasta.
Kannattaa ehdottomasti hankkia, eikä ole edes tyyriskään !
pitäisi olla alkuperäisiin teksteihin perustuva, moni on sanonut että on tosi hyvä tuo uusi-testamentti
oikeutta saada raamattua omalla kielellään? -38 käännös ei ole suomea, sitä ei ymmärrä juuri yksikään alle kakskymppinen nykynuori.
Ja toiseksi, vaikka en ole asiantuntija raamatunkäännöstyössä, voin ymmärtää pelkällä sisäluvulla, että vain muutamia, ennenkin hyvin tulkinnanvaraisia sivuseikkoja käsitteleviä raamatunkohtia on käännetty eri perustein, kuin olisin itse painottanut.
Se ei silti oikeuta heittämään 99% hyvästä hukkaan.
Lisäksi priorisointi! Kaikki tärkeimmät uskon opit ovat mielestäni paremmin ymmärrettävissä uudesta käännöksestä.
Hellareistahan oli käännöstoimikunnassa mukana Valtter Luoto. Voisiko joku hesalainen pyytää Valtteria kommentoimaan omaa näkemystään työstä.
Joitakin vain harmittaa kun pilkun paikalla ja muulla kikkailulla ei omien harhaoppien pönkitys enää onnistu uudessa painoksessa.
itse tykkään erittäin vanhoista käännöksistä
esim bibliasta ja kyllä selvän saa.
uusi kansalle raamatun väännös on kanssa ei oikein Pyhä Henki paina mitään vaan perinteet
se myötäilee aika paljon 33/38 .
Esim Matt 28:19 pitäisi myös laittaa alkuperäseen muotoon kyseisen kohdan kaste käsky on potskaa tarkemmin kun tutkii alku kieltä ja kirkkohistoriaa niin huomaa että on vedetty nenästä ja kunnolla tässä alku peränen ja tutkimus siitä Kaste, joka tapahtui alkuseurakunnan aikana juutalaisen tavan mukaan on muutettu. Siinä kastettava upottautui kokonaan veden alle. Alussa ei ollut jotakin määrättyä 'kastekaavaa'. Myöhemmin Rooman valtakunnan tullessa 'kristilliseksi', muutettiin Mt 28:19: nnen sisältöä dramaattisesti. Siinä olleeseen Jeshuan antamaan lähetyskäskyyn: "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni Minun nimeeni" lisättiin kastekäsky (Eusebiuksen kirkkohistoria, III 5:2; myös vanhemmissa Nesstlen toimittamissa kreikankielissä UT:n teksteissä on Mt 28:19:nnen alaviitteessä huomautus tästä): "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Eihän koko pakanallinen Rooman valtakunta olisi tullut Jeshuan opetuslapsiksi saarnaamalla, mutta (pakko-)kastamalla tässä näennäisesti onnistuttiin. Kun myös sanat 'Minun nimeeni' muutettiin muotoon 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen' ei Jeshuan nimeä tarvinnut käyttää ollenkaan
Jotain merkillistä siihen lasten kastamiseen täytyy liittyä, kun se noin kovasti saa intohimot liikkeelle.