Tässä taas uutta kerrottavaa.
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=50169
Miksiköhän eniten punasiirtyneet, ja tämän perusteella oletettavasti vanhimmat, galaksit ovat pakkautuneet niin tiiviisti.
Olisikohan mitenkään kyse siitä, että nykyteoriat ovat oikeassa eli ne ovat todella miljardeja(>>>10000) vuotta vanhoja ja silloin laajenevassa avaruudessa oli vähemmän tilaa kuin nykyisin.
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=50169
Miksiköhän eniten punasiirtyneet, ja tämän perusteella oletettavasti vanhimmat, galaksit ovat pakkautuneet niin tiiviisti.
Olisikohan mitenkään kyse siitä, että nykyteoriat ovat oikeassa eli ne ovat todella miljardeja(>>>10000) vuotta vanhoja ja silloin laajenevassa avaruudessa oli vähemmän tilaa kuin nykyisin.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Tuosta tilasta, että en minä suinkaan kuvittele universumia äärelliseksi.
Tarkoitin, että laajeneminen on vain kasvattanut etäisyyksiä ja siten harventanut materiatiheyttä.
, sillä Verkkouutisilla kuva väärä.
Ja lisää tekstiä aiheesta, jos kiinnostaa.
http://hubble.gsfc.nasa.gov/survey/hubbledev/newscenter/newsdesk/archive/releases/2004/07/
Missä sinun mielestäsi maailmankaikkeus sijaitsee
ja mikä on sen paikan laajuus ja ikä.
Et siis tiedä mistä on kyse puhuttaessa avaruuden laajenemisesta etc.?
Ole hyvä ja kerro uskotko universumin olevan vain 10000 vuotta vanha.
Mites Asterixissa aina tehdään trubaduurille, kun on juhlien aika?
Trubaduuri se jaksaa aina huvittaa.
No kerro sinä ne meille, sinun mukaahan se ihminenkin on noin 6000 v tallustellut tällä Telluksella, onko maailmankaikkeuden ikäkin samaa luokkaa?
Minä en ole kirjoittanut muuta kuin tämän ihmisen
iästä; nykyihminen on noin 6860 vuotta vaeltanut
maapallon päällä jonka ikä voi olla mitä vaan
ykkösen ja nollan väliltä. Eli en tiedä tarkkaan
ottaen kuinka vanha maapallo on, eikä näillä epäolennnaisuuksilla ole mitään väliä, sillä maailma on täynnä niitä ja myös ihmisiä jotka takertuvat niihin alinomaan, herkemättä. En edes
tiedä maailmankaikkeuden olevaisuutta/pysyvyyttä täsmällisesti ottaen ja en siitäkään välitä. Mutta
sen tiedän mikä on sitä todellista huvitusta, se jota nämä hurahtaneet kaukoputkeilijat markkinoi
meille veronmaksajille maailmankaikkeudesta.
Ja lopuksi totean; ei maailmankaikkeudella ole mitattavaa ikää, se vain on ja on, ja kun olen kuollut jonain päivänä, tule se sitten kertomaan
minulle kun noin yleispätevä tunnut olevan
ja kaiken osaava.
Voithan sinä jatkaa tuota laajenemista vaikka joka
elämän päivä mitä elät mutta ei se totuutta muuksi
muuta. Ja jos et kerran pysty vastaamaan minun
esittämään kysymykseen, niin sano se suoraan, minä
olen jo iso poika sekä elämää paljon nähnyt, joten
kestän sen yksinkertaisen totuudellisen tiedon
pystypäin ja ilmeenkään värähtämättä.
tai sitten kehotan lukemaan alan kirjoja.
Vastaa sinä ensin, että kuulutko kreationisteihin ja vieläpä niihin, jotka uskovat universumin iäksi korkeintaan 10000 vuotta.
En ole aiempia kirjoituksiasi paljon lukenut, mutta jonkinsortin hihhuli tunnut olevan.
ja kantasi tuli selväksi.
Nyt täytyy mennä luennolle, mutta vastaus tulee lähituntien aikana.
En nyt viitsi sen enempää aivosoluista vihjailla, koska minä tavallaan aloitin puhumalla Asterix-juhlista, joissa se trubaduuri aina on siellä sivussa köytettynä ja suukapuloituna.
;)
Muuten, mihin herätysporukkaan kuulut?
Etkö osaa vastata yksinkertaiseen kysymykseen ?
Et siis, joten kysyn hieman lisää;
Minkä väriset korvakäytävän karvat sinulla on ?
Laajeneeko maa jalkasi alla ?
Onko sinulla supistuksia alavatsan alueella ?
Onko maailmankaikkeus jatkuvassa liikkeessä itseensä nähden ?
Oletko saavuttanut hiljaisuuden kädellä ?
Oletko varmasti täysiikäinen ja täysivaltainen
suomen kansalainen ?
Juttusi menivät sille tasolle, että jätän ne sekä seurasi omaan arvoonsa.
Tai katsotaan nyt, sillä kysymyksesi saattaa kiinnostaa muitakin.
Minä, ja moni muu, osaamme kyllä vastata.
Ja nyt luennolle!
Se on ihan mukava asia kun äitisi pitää luentoa
valehtelusta ja lörpöttelystä julkisilla keskus-telu foorumeilla ja sen päälle nuhtelee ankarasti.
Se sinun tasosi(tietosi, tietomääräsi) jäi vähän
vajaaksi ja sen selvittäminen on ilmeisesti tuhoon
tuomittu yritys.
tuon..>>>nykyihminen on noin 6860 vuotta vaeltanut
maapallon päällä
Kyllä tiede tietää asiat kymmenentuhatta kertaa
paremmin kuin Trubatuuri. Trubatuuri vain koettaa
narrata meitä. Kai Trubatuuri uskoo vielä tähän
litteään maahan, vai kuinka? Kun tiede kertoo
että ihmiset ovat asuneet meidän planeetalla ainakin 150.000 tuhatta vuotta, Kuitenkin Trubatuuri on melko nuori, Hänen sukunsa on vain
6860 vuotta. minusta tuntuu siltä, että Trubatuuri
on tehnyt täydellisen pesun, kun oikea tietokin
on pesty pois, Trubatuuri on todella puhdas poika
toteaa Aramis,
Ystävyydellä Aramis ::
Hyvä Aramis jos luet yhtä suurella antaumuksella
kuin kirjoitat, niin löydät kyllä aivan toisen
merkityksen koko kirjoitukselleni, ja vain, jos
haluat ja yrität tosissasi.
Se on minun mielipide ja sitäkin sopii ymmärtää.
Ja lisäksi suhtaudun itse koko asiaan sangen suurpiirteisesti ja ilman oikeassa olemisen pakkoa
Jos olet perehtynyt ekonomiaan yhtään, voit löytää
johtolangan nykyihmiseen ja meidän olemassa oloon
aikajanalla ja kalenterilla mitattuna.
Ketkä ovat asuttaneet ja missä ovat asuneet ? ,
tämä menee hämärän puolelle vielä toistaiseksi.
Universumi oli ilmeisesti alkuhetkestä alkaen ääretön, mutta ainakin muutamansadan miljoonan vuoden jälkeen etäisyydet olivat laajenemisen takia hyvin suuria.
Eri pisteiden etäisyyden kasvun, eli avaruuden laajenemisen, takia tilaa tulee lisää mutta ei ainetta, joka syntyi kaikki alussa.
Tämä johtaa vääjäämättä ainetiheyden harvenemiseen.
Siispä muinoin löytyi galakseja, jotka olivat sekä tiheämmässä kuin nykyiset että kaukana meidän pisteestämme.
Sieltä saapuva valo tavoittaa meidät vasta nyt tuoden kuvan omalta ajaltaan.
Avaruuden laajenemisella ei tarkoiteta että olisi keskipiste ja jotain reunoja, joiden etäisyydet toisistaan kasvaisivat ja näin tulisi lisätilaa.
Sillä tarkoitetaan, että kaikki avaruuden pisteet etääntyvät toisistaan sitä enemmän mitä kauempana ovat.
Tämä on suhtkattava selitykseni ja jollet sitä tajunnut, niin omapa on häpeäsi.
Sana ääretön on ehdoton termi, eikä se salli
minkään kappaleen isontua tai pienentyä/laajentua
tai supistua, joten joidut etsimään uuden kuvaa-
vamman termin, joka oikeasti antaisi selitystä
ja olisi osuvampi tuomaan esille sitä mitä itseasiassa on/oli tai vain tapahtuu kappaleelle,
joka tässä tapauksessa on/oli maailmankaikkeus.
Häpeän kovasti ja olen pahoillani jos kasvojeni
puna estää sinua katsomasta maailmankaikkeutta
300mm putkella. Pieneksi vihjeeksi lisään vain
tämän; ota etusormesi pois putken linssiltä niin näet että maailmankaikkeus on täysin stabiili ja
riippumaton, välittämättä sinun tai minun omista mielipiteistä.
oikein mistä on kyse.
Kahden määrätyn pisteen etäisyys on kyllä aina äärellinen, mutta kokoajan kasvava.
Ei silloin mistään stabiilisuudesta ole kysymys.
Ha,haa, näen jo mielessäni sen lihaksikkaan sepän, joka trubaduurin useimmiten vaientaa.
Jos kahden kappaleen välinen etäisyys kasvaa/(kappaleet etääntyvät toisistaaan), suljetussa tai avoimessa tilassa ,tai
kappaleet lähestyy toisiaan niin mitä laajenemista
siinä on.(supisteleeko sinun vasenaivolohko)
Älä ärräpää äärennä äärellisyyttä kun ei sinun ääriömäisyys siihen ihan vielä riitä.
Mutta kun olen sinua vähän kouluttanut eteenpäin
niin olet super äärekäs laajeneva suppilovahvero.
tai ehkä minä kirjoitin vähän epäselvästi.
Eivät nyt ole kyse kappaleista, vaan avaruuden eri pisteistä.
Kappaleet voivat pysyä paikallaan omissa pisteissään mutta silti etääntyä toisistaan, koska nimenomaan PISTEIDEN etäisyys kasvaa, mikä on juuri avaruuden laajenemista.
Jos itse kappale liikkuu, niin se vaihtaa kokoajan sijaintipistettään.
Siinä on kyse ERI asioista.
Hyvä Trubatuuri meillä on kaikki tieto vielä
aikalailla vajavaista, Koska on tapahtynyt monia
luonnonmullistuksia. Esimekki Atlantis missä se
on nykyisin, Entä Gondawuona manner joka on sijainnut Australian ja African välillä. Madagasgarin Saari on vain jäljellä tästä mantereesta. Sitten on vielä suuri ihme mistä on
peräisin Antarticasta otettu ilma kartta joka on
ollut Topcapin museossa 1600 luvulta lähtien,
Sitten sieltä löytyy myös piirros Antarticsesta
joka on piiretty aikana jolloin Antarctis on ollut
ilman jäätä. Tämä aika menee pitkälti yli antamasi
ajan. Esimerkiksi: Australian alkuasukkaat ovat
olleet todistettavasti mantereella 40 000 vuotta.
Indian Historioitsiat ovat rekortoineet aikaa
taakse päin yli 10 000 vuotta. Etelä Amerikasa on
rekortoitu ihmisiä olleen 150 000 vuotta, mutta
ethän sinä usko Carbon 14 toista laskelmiin ethän,
Maailman kaikkeudessa voi olla paljon vanhempia
asuttuja Planeettoja kuin meidän Tellus! Siksi ei
ole viisasta pysähdyttää kehityksen kulkua ja
jäädä paikalleen uskomaan taruuihin.
Ystävyydellä Aramis ::
yritys, ei Trubaduurilla riitä tuohon ymmärrys ymmärtämään.
jep, minä luki, avaruus laajenee, ja tämä ääretön
ei sovi tuohon. Oli sitten olemassa pisteitä,
kappaleita/partikkeleita tai Pilkkuja ;), tai niitä optisia näkyjä/näkymiä, nyt kehoittaisin
vain vaihtamaan optikkoa ja kiiruusti.
Jos kappale liikkuu, niin se joko vaihtaa sijaintia/paikkaa edelliseen sijaintiin nähden tai
sijaitsee toisaalla alkuperäiseen sijaintiin nähden.
Kappale voi myös liikkua edestakaisin vaihtamatta
alkuperäisä sijainteja vaan pysyy niihin nähden
stabiilina.
Kappaleella voi myös olla alkuperäinen kiintopiste
mistä se on lähtenyt liikkeelle tai se on saatettu
liikkeelle ja sen sijaintia lasketaan tähän alkuperäiseen sijaintiin ja verrataan tulosta muihin kiinteisiin kappaleihin jotka ovat stabiileja tai ovat myös liikkeessä johonkin toisiin kappaleisiin nähden.
Avaruus on täynnä niitä syttyviä ja sammuvia valopisteita (valolähteitä tai kohteita jotka heijastavat jonkun muun kirkkaan valolähteen valoa) jotka ovat joko totta tällä hetkellä
tai ovat jo mennyttä todellisuutta siellä alkuperäisessä sijainti paikassa, riippuen vähän
etäisyyksistä ja välimatkoista sekä tietenkin itse
mittalaitteista sekä tietenkin myös mittaajista.
Et vieläkään vastannut siihen alkuperäiseen K.
Jos nykyihminen olisi elänyt kymmeniä tuhansia
vuosia sitten, miltähän nykyinen maailma näyttäisi
tänään, täällä maapallon päällä.
Eipäs loikita jäniksen loikkaa eteen taakse hyvä
Aramis vaikka riisiin currya laitetaankin usein
liikaa.
Olkoon maantyttäret ja pojatteret minkä ikäisiä tahansa, ei se sinuakaan intialaiseksi muuta, eikä
vie partaa parrattomalta.
Kyllä minäkin luen vähän muuta kuin näitä sivuja
tai hesaria aamutuimaan kahvin kera ilman jäitä.
Maailmankaikkeus on täynnä alkuaineita ja kyllä
niistä ihmisen rakentaisi sanan voimalla mutta en
jaksa enää keskittyä koko aiheeseen riittävällä
innolla, koska olen jo yllinkyllin nähnyt ihmisen
sisäistä maailmaa.
, mutta eipä sinua siitä oikein voi moittiakaan.
Vaikea se on näin sanallisesti ja lyhyesti selittää.
Tässä tapauksessa ns. metriikkakin muuttuu ajan mukana.
En minäkään noita juttuja ennen selvänottamista ja pienoista miettimistä tajunnut, vaikka minulla on sentään edellytykset lähteä tästä
Yliopistomatematiikan luennolle.
Mene vain ja kerro luentosalilliselle kuinka olet
yrittänyt todistaa miten liikuit valonnopeudella
punapisteestä pisteeseen B ja sen jälkeen vakiinnuit lähes pysähdyksiin ja sitten ajatus tuli hieman myöhässä ja kuitenkin sait sen kiinne
kesken lauseen jota olit juuri sanomassa.
Abstraktissa ajattelussa ei paljon tuota matikkaa kaivata eikä bilsaa, vaan vähän oikeata ja vasenta
aivopuoliskoja yhtenevään aikaan.
, kunnon bigbang trubaduurille, voisi tehdä hyvää, tai ei ainakaan pahaa, sillä ei jutut voisi alemmaksi laskea.
Sinä et vain ymmärrä mikä on liikkumisen ja metriikan muuttumisen ero.
No ei hätää, moni muu ymmärtää sekä abstraktisti että osaa formuloida sen täsmällisiksi kaavoiksi.
Esimerkiksi jos laajeneminen on tarpeeksi nopeaa, kuten eksponentiaalista, niin valokaan ei pääse ulos riittävän suuresta häkistä.
Jätän sinut nyt hieromaan aivonystyröitäsi.
Rutise, jos haluat.
Kyllä sen vielä luen, mutta en vastaa.
>> Etelä Amerikasa on
rekortoitu ihmisiä olleen 150 000 vuotta >>
Onko sinulla linkkiä tälle tiedolle ? Ei oikein täsmää oman käsitykseni kanssa, olen luullut että Beringin salmi ylitettiin vasta n. 12000v sitten.
Ajankohtaisempi tieto olisi tervetullutta.
Ei se ääretön nyt niin ehdoton asia ole. Matemaatikko nimeltä Cantor kehitti käsitteen Alef nolla. Kurkistelepa vaikka sitä aikasi kuluksi Googlen avulla.
Kuinkas käy tilaulottuvuuksille singulariteetissä? Taitavat olla niin kippurassa ettei edes vanha kunnon Euklides olisi niitä tunnistanut. Universumi on ollut alussa pistemmäinen, joten singulariteettiolojen on pitänyt vallita hetkeä ennen possahdusta. U ei ole levinnyt mihinkään tyhjään olemassaolevaan tilaan, vaan on tavallaan laajetessaan synnyttänyt itsensä.
ps.
Tämä on siis teoriaa... ei minun keksimääni, vaan alan kirjoista/lehdistä luettua.
>>Kuinkas käy tilaulottuvuuksille singulariteetissä? Taitavat olla niin kippurassa ettei edes vanha kunnon Euklides olisi niitä tunnistanut.
No niin, vetäisitpä aikaimoisen jäniksen hatusta.
Mutta eipähän tuo haittaa, joten älähän hätäile,
sillä tässä tuleepi vastausta namnometrisillä
kirjaimilla kirjoitettuna, zoomaile tekstiä jonka
kirjoitan tähän alas lainaismerkkien sisäpuolelle.
"
"
ps.Koska olet kuin nano, niin sopeudu siihen ihan suosiolla ja mukisematta.
Jos katsot sitä nano tekstiä oikein tarkkaan,
niin näetkös, kuinka teksti laajenee ja supistuu
tasatahtia neonvalojen kanssa, ja välillä teksti kiteytyy yhdeksi kokonaiseksi pisteeksi, ja
taas hetken kuluttua, hajoaa lähes näkymättömäksi.
että jotkut joukot ovat todellakin enemmän äärettömiä kuin toiset.
En rikkonut uhkaustani olla vastaamatta sille, sillä vastasin sinulle.
Siinäpä sille taas uutta mietittävää.
ottaa aamulääkkeesi!
Tämän keskustelu avauksen otsake on väärin sillä
sen pitäisi olla; Humppaaja iski taas ja BigBand
kaatui lavan taakse ja soittimet katosivat avaruus
pölyn kaltaisella värillä maalatun Bussin uumeniin
ja Bussi kiihdytti itsensä aika matkaan itärajan taakse.
kadota taas kerran nuotit täydellisesti, kun aloitti tuon sekoilunsa taas, olisi päivä lääkkeen aika taas.
Onko sinua omat vanhemmat pahoinpidelleet pienenä.
Kun koko ajan annat viitteitä asiasta näillä kahdella pienellä p kirjaimella, kysyn vaan.
Vai kuvaavatko ne kenties jotain muuta sangen yksinkertaista joka liittyy pieniin pee kirjaimiin
ja kirjoittajaan, joka koko ajan painottaa pientä
minäänsä yhä vain suurenpiin sanoihin osaksi.
Vai onko kenties suurta sattumaa tai kohtalon johdattamaa tuo pienen pienin ajatuksin etenävä
ja omissa maailmoissa harhaileva puliveivari.
Vai onko tässä kyseessä kateuden kalvama kalpea
naamainen aneeminen autettava apulaitteita käyttävä äidinpikku apulainen ilman omaa elämän tarkoitusta.
Laajeneeko se sinun maailmasi koko ajan ja mihin
suuntaan se mahdollisesti laajenee, ei muuten, mutta olisi mukava tietää näin edeltä käsin.
Olen myös hieman utelias luonne, joten, kerrohan
se meille muutamalla sanalla.
vain vaatimattomuuttani, ja pieni piruilu, "pieneltä pirulta" tosikoille uskovaisille vain pieni hupi, jota sinä ja sinun suuruudenhullut "sivupersoonat" pikkuisen lietsoo.
Kun näin pikkuinen "pieni piru" tapaa noin suurta tyhmyyttä, laukee heti vietti kommentoida sitä pienellä piruilulla, joten vaikka oletkin "utelias luonne", tietämättömyytesi on suurempaa kuin olisi edes suuruuden hulluillekkaan toivottavaa tai soveliasta, mutta minkäs teet, siihen ei ole pilleriä keksitty ja kun ymmärryksesi ei anna mahdollisuutta tiedon lisäämiseen täytyy sinun tyytyä väittelyyn suuruudenhullujen sivupersooniesi kanssa?
No, tässä oli muutamaa sanaa enemmän, mutta jos yleensä jotakin edes ymmärrät, niin ehkä toivomasi asia edes selvisi?
Terveisin:pikku piru.
Olit hyvä poika taas, tapu tapu ja viel kerran.
Kun maailma alkaa ahdistaa niin on syytä sitä
tahdistaa, ja alkamaan, polkemaan, laulamaan,
tanssimaan, pomppimaan, hip hop hep uudestaan !
vaihtoehtoisesti voit ottaa sen päivälääkityksesi.
hoi huusi mies ja toinen vastasi moi, mutta tämä
toinen onneton olikin vähän hei ja toinen ajatteli
no olkoon tuo ja hei hei.
oikein käytät?
Pidätkö salaisuutenasi vai kerrotko?
Haluaisin pönttöni yhtä sekaisin kuin sulla on!
Ehkä.....Mutta kuka painoi nappia?
Bigbangkin on TEORIAA.
Teoriaa, joka on antanut niin monia mittauksin oikeiksi todistettuja ennusteita.
Johtolangat johtavat tasan yhteen pisteeseen.
Ei välttämättä tarvita mitään persoonallista napinpainajaa, sillä muitakin hyviä syitä löytyy.
kuin huono taru!