VM oli juuri poistamassa autoveron kokonaan, KPy:n todistusaineiston perusteella. Vain KPy ymmärsi, että autokauppa on nyt seis ja sille on pakko tehdä jotain ja vain autoveron roima lasku voi pelastaa tilanteen.
Mutta ei, nyt sitten onkin huomattu, ettei vain autokauppa ole seis, vaan lamasuhdanteessa muillakaan ei pyyhi hyvin.
Valitettavasti autoveroremontti joudutaan tässä tilanteessa siirtämään myöhempään ajankohtaan koska nyt on kodinkonekaupalle pakko tehdä jotakin, muuten menetetään aivan liian paljon työpaikkoja.
Sorry vaan, se oli aika lähellä!!
-----
"Nurin ovat tänä vuonna menneet Markantalo ja Serv-IT-ketjun Helsingin- ja Tampereen-myymälät. Myymälöitä ovat sulkeneet Onoff-ketju ja Tietoasema.
Hyvin ei mene myöskään Veikon Koneella. Sen omistaja TeliaSonera kertoi kevään tulosjulkistuksen yhteydessä Suomen maayhtiön yhdeksi katteensyöjäksi Veikon Koneen. Markkinahuhujen mukaan Veikon Kone -ketju on myynnissä.
Onoff-ketju kertoi keväällä vetäytyvänsä isoista kauppakeskuksista. Pääkaupunkiseudulla ketjun myymälämäärä putoaa viidestä kahteen.
Puolet myymälöistä häviää myös Tietoasemalta. Pääkaupunkiseudulla Tietoasema keskittää viiden myymälän toiminnot yhteen isompaan myymälään. Lappeenrannan alueelta Tietoasema vetäytyy kokonaan. Tietoasema jättää lisäksi kuluttajakaupan ja keskittyy yritysasiakkaisiin. Sen liikevaihdosta lähtee samalla puolet."
Mutta ei, nyt sitten onkin huomattu, ettei vain autokauppa ole seis, vaan lamasuhdanteessa muillakaan ei pyyhi hyvin.
Valitettavasti autoveroremontti joudutaan tässä tilanteessa siirtämään myöhempään ajankohtaan koska nyt on kodinkonekaupalle pakko tehdä jotakin, muuten menetetään aivan liian paljon työpaikkoja.
Sorry vaan, se oli aika lähellä!!
-----
"Nurin ovat tänä vuonna menneet Markantalo ja Serv-IT-ketjun Helsingin- ja Tampereen-myymälät. Myymälöitä ovat sulkeneet Onoff-ketju ja Tietoasema.
Hyvin ei mene myöskään Veikon Koneella. Sen omistaja TeliaSonera kertoi kevään tulosjulkistuksen yhteydessä Suomen maayhtiön yhdeksi katteensyöjäksi Veikon Koneen. Markkinahuhujen mukaan Veikon Kone -ketju on myynnissä.
Onoff-ketju kertoi keväällä vetäytyvänsä isoista kauppakeskuksista. Pääkaupunkiseudulla ketjun myymälämäärä putoaa viidestä kahteen.
Puolet myymälöistä häviää myös Tietoasemalta. Pääkaupunkiseudulla Tietoasema keskittää viiden myymälän toiminnot yhteen isompaan myymälään. Lappeenrannan alueelta Tietoasema vetäytyy kokonaan. Tietoasema jättää lisäksi kuluttajakaupan ja keskittyy yritysasiakkaisiin. Sen liikevaihdosta lähtee samalla puolet."
Vastaukset 32
Vanhimmat
Siis NAURUA! Tämä pelasti päiväni
Kyse ei edelleenkään ole kaupasta.
Autot nyt vaan on tarpeellisia käyttäjille.
Talous on yllättävän riippuvainen kulkuvälineistä.
Monet tarvitsevat niitä työssään.
Elintasomme putoaa noin kymmenesosaan jos henkilöautot kiellettäisiin.
Kyse ei edelleenkään ole kaupasta.
** KPy:n perustelut syksyn autoveron roimalle pudottamiselle, ovat juuri autokaupan lama ja uhkaava työttömyys - "on pakko tehdä jotain, kosmeettinen pudotus ei riitä.""
Autot nyt vaan on tarpeellisia käyttäjille.
** Ovat toki, auto on aina hintansa väärti jos käyttöä on.
Talous on yllättävän riippuvainen kulkuvälineistä.
** Eivät kulkuvälineet mihinkään ole häviämässä, niitä on aina taloustilanteen edellyttämä määrä. Tämän hetken talous ei sensijaan kestä lisääntyvää tuontitavaroiden virtaa.
Monet tarvitsevat niitä työssään.
** Niin tarvitsevat, siksi niitä paljon työmatkoihin käytetäänkin.
Elintasomme putoaa noin kymmenesosaan jos henkilöautot kiellettäisiin.
** Kenellä tällainen tavoite on? Suomessa saa vapaasti ostaa henkilöautoja, nyt ja tulevaisuudessa. Elitasomme putoaa nollaan jos valtion veronkeruu kiellettäisiin.
onhan KPy poistanut autoveron jo monta kertaa aikaisemmin. Kertarysäyksellä ja kokonaisuudessaan, koska muuta vaihtoehtoa ei ole.
Odota vain, kohta alkaa taas uusi kierros ja KPy on taas oikeassa, kuten aina.
Valtion verotulojen takia autovero kannattaisikin poistaa, siitä Kpy on ihan hyvin perustellutkin asiaa.
Suurin ongelma tässä lienee onkin kuinka kotimaiset autokeisarit pystyvät tällöin turvaamaan asemansa, kilpailuhan voi tulla vielä avoimeksi ja katteet näin laskea.
Mahtaakohan autokauppiaat ym. autoala antaneet paljonkin vaalirahaa puolueille ja yksittäisille poliitikoille? Vastikkeetta tietysti, pitäähän demokratian jaloa asiaa tukea.
Kokoomusta 20-30 000e panoksilla joka vuosi. Tämän vuoksi kokoomus ei julkaise 30 000e ja alaspäin summilla tukijoita.
" Valtion verotulojen takia autovero kannattaisikin poistaa, siitä Kpy on ihan hyvin perustellutkin asiaa."
Kerropa yksikin KPy:n esittämä fakta, jolla KPy on "ihan hyvin perustellut asiaa" !!
Kpy on ainoat perustelut ovat tuulesta temmattu hokema, ettei autovero tuota mitään ja että "ainoat julkisuudessa olleet lukemat" (ei vaan satu mistään löytymään) osoittavat autoveron tuoton olevan - jotakin.
Sitten voikin taas viitata, että "kuten täälläkin monta kertaa on todistettu", autovero ei tuota mitään.
Yhtään faktaa tai tarkistettavissa olevaa perustelua KPy ei pysty osoittamaan, vain omia hienoja johtopäätöksiään, joissa hän on aina oikeassa - omasta mielestään.
Missä on se paljon ppuhuttu laskelma, jonka mukaan hölmö autovero tuottaisi jotain?
Lapsi hyvä, ei sellaista laskelmaa ole, joka osoittaisi autoveron tuottavan. Valtion budjetissa on vajaa miljardi autoveron tuottoa, ja sille momentille todellakin kertyy tuo määrä. Siinä se raha, katso budjettikirjaa jos haluat lukuja nähdä.
Sen sijaan on väitetty, että olisi olemassa laskelmia, joiden mukaan autovero ei tuottaisi mitään. Tämähän on KPy:n pitkäaikainen teema näillä palstoilla. Näitä laskelmia ei vain ole koskaan pystytty yksilöimään tai perustelemaan yhtään millään. Kysy vaikka KPy:ltä! Järjellistä vastausta et saa.
Lapsi hyvä, se, että budjetissa lukee jotain, ei välttämättä pidä paikkaansa. Mistä muuten olet löytänyt tuon vajaan miljardin, kun joku toinen kirjoitti, että yli miljardi.
Mikseivät laittaneet samalla budjettikirjaan 5 tai 10 miljardia, jos kerran se raha tulee sieltä.
Nyt kun autokauppa on sakannut, osittain taantumasta ja osittain siitä, että osa ihmisistä odottaa mahdollista veromuutosta, niin budjettiin kirjattu summa ei liene toteudu. Jos autovero kerättäisiin vuotuisella käyttömaksulla, niin budjettiin kirjattu summa olisi paljon tarkempi, kuin uusien autojen myyntiin perustuva vero.
ne toteutuneet verokertymät, jotka pitävät paikkansa ja ovat auktorisoitujen tilintarkastajien tarkastamia lukuja. Budjettilukemat ovat tietysti tulo- ja menoarviolukuja, mutta on helposti tarkistettavissa, että tilinpäätösluvut eivät niistä ole juuri poikenneet. Tällainen varsin nopeasti levinnyt lama aiheuttaa aina, etukäteen jo viime syksynä tehtyihin arvioihin, suuren haasteen, mutta sillä ei ole kokonaisuuteen suurta merkitystä.
Laman jällkeen verokertymä palaa kyllä taas uomiinsa kun talouskehitys vakiintuu. Autovero hankintaverona on paljon oikeudenmukaisempi kuin käyttömaksu. Autoveron maksamiseen voi kukin omalta osaltaan vaikuttaa kokonaisuutena ja myös ajallisesti. Itse kannatan autoveroa mieluummin kuin jatkuvia käyttöveroja.
"ne toteutuneet verokertymät, jotka pitävät paikkansa ja ovat auktorisoitujen tilintarkastajien tarkastamia lukuja. "
Verokertymän toki näkee sehän on helppoa ja oltavakin tarkkaa , ja ovatpa jopa laskeneet kate % tilinpäätöksiin. Jossa toki hyvän prosentin saamiseksi ei näy kuin pelkät henkilöstökulut , mitä autoverotus aiheuttaa. Ja nuo henkilöstökulutkin ovat ainostaan tullin sisältä , siinä ei ole mukana tullihallituksen peeloja, eikä VM:n eikä minkään muunkaan instanssin kuluja , jota autoverotus aiheuttaa.
Tilinpäätöksistä ei myöskään ole tähän päivään mennessä näkynyt sitä paljonko tulli on maksellut autoveroja takaisin asiakkaille, selleista tietoa ei ole edes olemassa kun sitä kysyin.
Toiseksi, Suomessa verotetaan lähes kaikkea , mitä vain voi kuvitella verotettavan. Veroaste on todella korkea. Jos yhtä asiaa verotetaan korkeasti, on se toisen asian verotuotoista pois, kansaa ei voi verottaa yli 100%. Asiaa ei yhtään helpota se , että että verottajia tässä maassa riittää. Ja kaikille on yhteistä se, että jokainen vaan katsoo omaan napaansa , ja laskee että olemme plussalla , se riittää.
Tullissa ei esimerkiksi olla kiinnostuneita vitun karvan vertaa siitä , paljonko ALV tuottoja menetetään korkean autoveron takia. Heille riittää se että autovero tuottoa tulee, he vitut veisaavat siitä paljonko LVV kerää ALV tuottoa, ja päin vastoin.
Valtion suunnalta on myönnetty , että eri verojen vaikutuksia on vaikeata , ellei jopa mahdotonta korreloida keskenään.
Hyvin argumentoitu. Kerrankin on tälle palstalle eksynyt henkilö, joka todella ajattelee! Eikä usko ns. tuontiautouskovaisten löperöitä luuloja. Juuri tuo autoveron maksamisen pitkä jaksotus tosikäyttäjää ajatellen on ihan oikea ajatus.
Saahan sitä auton nytkin halvalla pihalle seisomaan, jos tarve tyydyttyy sillä. Tärkeintä on, että pitkien etäisyyksien maassa ei ajaminen tule liian kalliiksi.
Kallista vai ei? Tullin tavoiteasiakirjojen mukaan autoverotus saisi maksaa kuluina luokkaa alle 0,32 % autoveron tuotosta. Jos todellisuus on edes suunnilleen tällä hehtaarilla, kulut autoverotuksesta olisivat lähellä 4 miljoonaa euroa. En tiedä onko tässä mukana esim. tullihallituksen muutama henkilötyovuosi ja miten lienee laskettu tilat ja kalusto, mutta periaatteessa näidenkin pitäisi olla mukana.
Verohallinnon vuosikeromuksesta vuodelta 2008 voi laskea, että siellä (vastaava?) kustannustehokkuus oli n. 0,6 %.
Jos nämä vastaavat toisiaan, tullin autoverotus näyttää varsin kustannustehokkalta. Varmaan on eroa uusien ja käytettyjen verotuksessa, mutta toki käytettyjäkin on pakko verottaa (kohtuullisesti), jotta tuonti ei kohdistuisi pelkästään käytettyihin. Tullin tavoitepareista näkyy, että halvempaakin verotusta on. valmisteverotuksen kustannustehokkuustavoite on alle 0,1 %, mutta siellähän on vain muutamia verovelvollisia, eikä kukaan myy käytettyä bensaa. Olisikohan uusien autojen verotuksen kustannustehokkuus kuitenkin melko lähellä valmisteverotusta?
Joka tapauksessa näyttää siltä, ettei autoverotuksen kuvilteltu kalleus riitä perusteluksi tästä verosta luopumiseen. Ei varsinkaan, jos se korvattaisiin jollakin kilometriveron tapaisella, kuten liikenneministeriö suunnittelee. Kansainvälisteiden lähteiden mukaan kilometriverotuksen tai tietullien kustannukset ovat helposti kymmeniä prosentteja kerätyistä maksuista.
Kannatan kyllä sitä, että verotus jatkossakin hoidetaan kustannustehokkaasti. Minähän nekin kustannukset veronmaksajana kuitenkin lopulta maksan.
Luepa Ahti vaikka nuo viestisi molemmin puolin olevat asialliset kommentoinnit ja vertaa sitten oman vuodatuksesi kielenkäyttöön ja tasoon. Ehkä ymmärrät, miksi sinua ei oteta tosissaan!
... huomautus.
Toisaalta kukapa keskustelupalstojen kirjoituksia yleensäkään tosissaan ottaisi.
"Lapsi hyvä, ei sellaista laskelmaa ole, joka osoittaisi autoveron tuottavan. Valtion budjetissa on vajaa miljardi autoveron tuottoa..."
Kaikki tietävät, että poistamalla autovero valtion verotuotot muuta kautta lisääntyisivät enemmän kuin autoveron "tuoton" verran. Autoveroa voi puolustaa ideologisista syistä vain joku viherpiipertäjä tai vanha stalinisti. Ensimmäiselle kaikki autoilu on pahasta ja toiselle kaikki autoilu on porvarillista :D :D :D
"Kaikki tietävät, että poistamalla autovero valtion verotuotot muuta kautta lisääntyisivät enemmän kuin autoveron "tuoton" verran."
En tunne ketään, joka tällaista "tietäisi" eli luulisi. Kaikki tietävät, ehkä muutamaa poikkeustapausta lukuunottamatta, että autovero tuottaa valtiolle rahaa aivan samoin kuin mikä muu vero tahansa. Jokainen sentti, minkä veronmaksajat maksavat on suoraa tuottoa valtiolle
piiloutumaan - "ääni on Jaakobin ääni...". Kaikki tietävät myös KPy:n taloustietämyksen tason, josta johtuen hänen on vaikeata tajuta, että autoveroa kannattavat autoilijat, jotka ymmärtävät oman etunsa, ilman sen kummempia ideologioita. Järki puhuu, kellä sitä on!
Oiva esimerkki taas KPy:n faktoista: "Kaikki tietävät..."
kuin ,"sanos muuta".
on yks vitun sama mitä viestinin eri puolilla lukee, ehkä isäni nimim.(KPy) voi sitten kirjoittaa asioista sivistys sanoin, minulle se on yks vitun hailee.
Jotakuta sattu ilmeisesti leukaan , kun tarvitsee kirjoitella viestejä nimimerkilläni. Eihän siinä toki mitään , enhän ole tänne rekisteröitynyt, säälittävää sinänsä. Ei tietenkään mitään uutta , säälittäviä raukkojahan kaikki veroa puolustavat kotisossut ovatkin ....
Mutta valhetta kun tarpeeksi toistaa totuutena, niin siitähän tulee totuutta.
Vuosi 2005:
"Myös hallinito-oikeustuomari Terttu Villikka pitää yleistä käsitystä tuontiauton ALV laittomuudesta vääränä: Tämä vaatimus ei mennyt EY-tuomioistuimessä läpi Villikka tulkitsee"
Atsipoppaa ....
Täällä S24:lla ei näköjään enää kirjoittele kuin punikit, autokauppiaat ja VM Tullin onnettomat virkamiehet. Argumentoinnin taso autoveron puolesta tasan NOLLA ...
Lopettakaa jo hyvät pikkulapset - vain hullut, tyhmät ja virkamiehet ostaa enää autonsa suomesta. Fiksut ostaa saksasta ja ruotsista paremman pelin halvemmalla kuin suomilintat sieltä v...un Laakkoselta ylihintaan...
Mitäs se sinulle kuuluu, mistä kukin maitonsa, paitansa, töllönsä tai autonsa ostaa. Suomi on vapaa markkinatalous ja sellaisena pysyköön. Myöskään ei ole mitään rajoituksia mistä maasta autonsa ostaa. Valinta on täysin vapaa ja hyvä niin.
sinulla tuota tasoa näyttää löytyvän. Todella fiksu kommentti!
Tuo -virkamiehet- kyllä taisi osua arkaan paikkaan ;D ;D ;D
Todettuahan on , että liiallinen työskentely valtion leivistä, katkaisee valtion leipiin vaadittavasta tikapuuhermostosta ensimmäiset pienat jo heti alkuvuosina.
Mutta ajatteleppas Kalle valtiota yrityskonsernina. (Tuohan on tottakai valkopesunkestävälle punikille aivan kauhistuttava ajatus , mutta leikkikäämme sillä.)
Yritysryppäässä voidaan helposti ja ihan laillisestikin saada jonkun tietyn yksikön tulos näyttämään ihan sellaiselta , minkä yritysjohto sille haluaa. Mutta onko se koko konsernin etu, että yksi yksikkö toimiikin hirvittävän hyvin ja muilla menee huonommin, onkin jo sitten toinen juttu.
Jos sinä olisit tuossa hyvin pyörivässä yksikössä töissä, tottakai puolustaisit sitä yksikköä henkeen ja vereen, vaikkakin se ei ajaisikaan konsernin etua, ei edes kokonaistaloudellisesti. Sinun olisi todella vaikea perustella yritysjohdolle, miksi yksikolläsi menee hyvin TOISTEN yksiköiden kustannuksella. Voi se joskus olla järkevääkin, mutta jos koko konserni toimii samojen lakien ja velvoitteiden alla koko ajan , voi perustelut olla ontuvia.
Sinä näet tunnelikatseellasi paljonko yksikkösi , tulli , tuottaa autoveroa. Mutta niille palkansaajien ja yritysten , jne. rahoille on myös Suomen valtio nimisessä korsernissa monta muutakin ottajaa kuin tulli. Jos te otatte hyvällä katteella jostain PALJON rahaa, on se näillä kokonaisveroasteilla aivan varmasti pois jonkun muun yksikön tuloista. Paljonko autoveron tuotto on pois ja mistä ?
Kaiken lisäksi, korkeat välilliset verot ovat loppupeleissä pienituloisten kiro. Yleinen trendi on ollut sitten 50-luvun verottaa kulutusta, ja sitä myöten yhä suurempi ja suurempi osa pienituloisten bruttotuloista menee väliliisiin veroihin.
Tämä osasyy siihen , miksi keskiluokan ostovoima Suomessa on euroopan surkeimpia.
Vain idiootti verottaa ylipäätään liikennettä, koska se leikkaa suoraan kasvua. Kasvun leikkautuminen taas vaikuttaa suoraan meidän jokaisen kukkaroon.
"...Tullin tavoiteasiakirjojen mukaan autoverotus saisi maksaa kuluina luokkaa alle 0,32 % autoveron tuotosta. Jos todellisuus on edes suunnilleen tällä hehtaarilla..."
Saattaa olla, että tuossa on osa Tullin kuluista. Jo pelkästään lisäämällä kuluihin tarpeettomat atk-järjestelmien muutokset, poukataan yli. Sen verran tiedän järjestelmäkehityksestä olen kuullut tuosta casesta.
Olisi mielenkiintoista nähdä koko laskelma, jossa olisi mukana mm. kaikki oikeusjutut ja niiden aiheuttamat lukuisat korvaukset petetyille kansalaisille. Petoshan autovero kaiketi on rikosnimikkeenä, jos sellaisia käytettäisiin valtion syylistyessä epärehelliseen toimintaan?
"Vain idiootti verottaa ylipäätään liikennettä, koska se leikkaa suoraan kasvua. Kasvun leikkautuminen taas vaikuttaa suoraan meidän jokaisen kukkaroon."
Autoveron vaihtoehtoina on esitetty korotettua käyttömaksua tai polttoaineen lisäverotusta. Juuri nämä vaihtoehdot tarkoittavat "liikenteen verotusta" ja kasvun leikkaamista.
Autovero kertaverona sensijaan ei ole liikenteen verotusta, eikä leikkaa talouselämän kasvua. Päinvastoin, jos se vähänkin hillitsee ulkomaisen tuontiautokannan kasvua, niin se elvyttää Suomen taloutta.
Autoveron poisto ilman korvaavaa vaihtoehtoa taas ei ole reaalitaloudessa mahdollista.
Onhan se tietysti kansantaloudellisesti järkevää , kun Suomalaisten rahat makoilee ylihintaisissa, loppuunpoljetuissa, suolavellissä liotetuissa autoissa.
Autoissa, joilla ei centinkään arvoa rajojemme ulkopuolella.
on sitten panna ne rahat likoamaan saksalaisten ja muiden autontuojamaiden kansantaouteen likoamaan. Elvyttäisi varmaankin somasti näin lama-aikana kotimaista jo ylivelkaista kansantaloutta.
Kansantaloudellisesti on todellakin järkevää ottaa 13 Miljardia velkaa ulkomailta pelkästään sen takia että Suomi nimisen valtion rattaat pysyvät 100% pyörimässä. Elvytykseen tuosta summasta käytetään n. 500milj. ja kotimaisen työllisyyden tukemiseen 0€ .
Velanotto perustetiin sillä että talous nousee kovaan kasvuu ...
Mitä jos ei nousekaan ?
Autoista ja EU:sta ...
Olemme olleet EU jäseniä 14 vuotta. Näköjään kovinkaan moni suomalainen ei vielä ymmärrä, mitä yhdet ja yhteidet markkinat tarkoittaa, sekä mitä tavaroiden ja ihmisten vapaa liikkuuvuus tuo tullessan.
Teikäläisten suhde EU:n on kuin ostaisi paljon pullaa kaupasta ,ja poimisi siitä pullasta ainostaan rusinat syötäväksi. Kaikki nisu kannetaan biojätteeseen.
"Velanotto perustetiin sillä että talous nousee kovaan kasvuu ...
Mitä jos ei nousekaan ?"
Ilman sitä velanottoa se ei ainakaan nouse, sinulla lienee kuitenkin parempi vauhtoehto tiedossasi?
EU:sta olen samaa mieltä. Suuri osa suomalaisista ei ymmärrä, mistä EU:ssa on kysymys. Moni luulee EU:n olevan liittovaltio, joka sanelee ehdot kaikille jäsenille, eikä ymmärrä, että EU on itsenäisten jäsenvaltioiden (kauppa-) liitto, jossa jäsenvaltioilla on itsenäinen kansantalous.
Tavaran liikkumista estäviä tulleja ei ole, mutta jäsenvaltioilla on esim. itsenäinen oikeus verotuksessa.
Suomessa ei todellakaan voida poimia vain rusinoita EU-pullasta. Suomalainen vientiteollisuus ja sen kannatavuus ovat merkittävässä asemassa meidän kansantaloudellemme. Ulkomaisia EU-rusinoita ei voi poimia suomalaisten veronmaksajien kustannuksella.