70 vuotta sitten päätettiin Moskovassa evakoiden kohtalo: Natsi-Saksan ulkoministeri von Ribbentrop ja Neuvosto-Venäjän ulkoministeri Molotov allekirjoittivat Euroopan jakamista koskevan sopimuksen.
70-vuotispäivä lähestyy
23.8.1939
30348
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Siitä eivät päättäneet yksin Saksa ja Neuvostoliitto. Suomen hallitus olisi voinut päättää ettei evakuoida, kuten lähes jokainen muu Euroopan maa päätti olla evakuoimatta siviiliväestöä hyökkäävän vihollisen alueelta.
Jos hallitus olisi päättänyt toisin, niin nykyiset evakot jälkeläisineen elelisivät onnellisina luovutetussa Karjalassa ilman huolen häivää.
Eikö niin?
Tiedoksesi, Suomen Karjalan itäosien evakuointi oli sodan oloissa erittäin hyvin järjestetty operaatio. Ja pakollinen. Jos joku kieltäytyi lähtemästä eikä kerännyt sallittua määrää kamojaan, niin hänet vietiin ilman.
Etkö ole ikinä ihmetellyt, miksi Suomen armeija edetessään 1941 myös vanhan rajan itäpuolelle tapasi siellä venäläistä ja karjalaista siviiliväestöä? Petroskoi oli asuttu miehittäjän saapuessa. Oliko Viipuri?
Venäläiset evakuoivat omiaan 1941 minkä ehtivät. Suomalaiset pudottivat jopa propagandalehtisiä joissa kehoittivat asukkaita piiloutumaan ja odottamaan vapauttajia. Luulen että venäläiset ehtivät evakuoida lähes kaikki Kannakselta?
1939 eivät venäläiset tällaisia lehtisiä tiettävästi pudotelleet.
Tekikö sinun mielestäsi Neuvosto-Venäjä oikein hyökätessään Suomeen 30.11.1939?
" Suomalaiset pudottivat jopa propagandalehtisiä joissa kehoittivat asukkaita piiloutumaan ja odottamaan vapauttajia."
Kyllähän Itä-Karjalan venäläiset sitten hämmästyivätkin kun heidät "vapautettiin" piikkilankojen taakse keskistysleireille :)
" Luulen että venäläiset ehtivät evakuoida lähes kaikki Kannakselta?"
No niin varmasti luulet. Tiedä kuitenkin se, että venäläisiä kuoli tuhansia suomalaisten "vapautusleireillä".
Miksi sitten oma äitini ja koko sukumme joutui venäläisten vangiksi Suojärvellä? Eivät muuten olleet ainoita - Äänisen rannalle samalle työleirille kuskattiin viitisensataa siviiliä samoilta seuduin Rajakarjalaa. Sodan syttyminen selvisi vasta sen alettua 30.11., kun opettaja aamulla koululla hätisteli lapsia palaamaan takaisin koteihinsa.
Suomalaiset olisivat joutuneet stalinin tapattamiksi heti ensimmäisten joukossa, lue pelle historiaa älä yritä kirjoittaa sitä asiasta on tarpeeksi näytöä, mahona luhistuneen neuvostoliiton todellisessa historiassa.
...tiedoksi pohjalaisnassukalle, että maailmansota alkoi kun natsi-Saksa hyökkäsi Puolaan KOLMELTA SUUNNALTA - etelästä, lännestä ja pohjoisesta, Itä-Preussista:
http://www.schoolshistory.org.uk/EuropeatWar/images/map.jpg
Puna-armeija miehitti hyökkäämättömyyssopimuksen salaisen lisäpöytäkirjan mukaisesti Puolan itäosat paria viikkoa myöhemmin.
Varsinkin tehtaankadun viemäriosastolla on syytä kohottaa maljoja suuren juhlapäivän kunniaksi. Antaahan se hyvän aiheen evakoiden ja muiden suomalaisten haukkumiseen.
Ette te evakot ole suomalaisia!
Ovatko Karjalan ja Petsamon evakot sitten venäläisiä?
olla saksalaisen sotilaan jälkeläinen toisessa polvassa joten et todellakaan ole täysin Suomalainen.
Suomalaisuus on jäänyt epäselväksi Karjalaisväestölle.
Miksei Tehtaankadulta kuulu mitään vastausta, juhlitaanko siellä ylipäänsä ollenkaan natsien kanssa solmittua sopimusta? Toihan sopimus Neuvostovenälälle paljon hyötyä, eikö ole aihetta juhlia. Sehän oli Suuren Isänmaallisen Sodan alkusoittoa!
Vai kuvittoletko ihan tosissasi, että niillä riittäää mielenkiintoa seurata näitä joutavanpäiväisiä kinasteluja ????
Luuletko että kukaan selväjärkinen jatkuvasti viitsisi ja jaksaisi haukkua evakoita ja karjalaisia? Ei kukaan tee sellaista vuodesta toiseen kuin palkan edestä. Vain Tehtaankatu pystyy sellaiseen. Lueppa Urea-osaston viestit. Tarkoitus on ärsyttää suomalaisia jotta sitten voi itkeä että suomalaiset vihaavat Venäjää.
Olet aivan oikeassa 3400 eeroa kuukaudessa saa pimeästi, joten mielellän kirjoittelen evakoista hauskaa. Miten puutarhakusileikit sujuu nyt?
Tuolla palkalla voisi kirjoitella hauskojakin juttuja.
Esimerkiksi: Evakkopoika pääsi tyttöä saatille. Oli tytön aitassa yön. Tyttö kysyy aamulla että mitä hän on velkaa. Evakkopoika vastaa että meidän kylässä talkootyö on ilmaista, vain aineista otetaan maksu!
Näille foorumeille kirjoittelevat kaiken moiset sukankuluttajat, mutta jos kuvittelet jonkun lähetystön viitsivän edes lukea näitä tämänkin foorumin kirjoituksia, niin olet todella vainoharhainen..
Itsekukin riehaantuu joskus kun lukee jotain täysin päätöntä. Mutta sellainen impulsiivinen kirjoittelu ei kauaa kestä. Karjalan palautuspalstalla on tällaisia, mutta myös sellaisia jotka ovat vuodesta toiseen kirjoittaneet täyttä paskaa, joka päivä, joskus kymmeniä viestejä päivässä. Joko kyseessä on mielisairas tai ohjattu "tiedotus" t-kadun suunnalta.
Hullu saattaa parantua tai harrastukset muuttua. Mutta Venäjä saattaa harrastaa tällaistakin propagandaa pienilläkin foorumeilla. Heillähän on rahaa kuten ovat kehuneet.
olla venäläisillä motiivina kirjoittaa tällaiselle merkityksttömälle foorumille ??? En keksi yhtään syytä.
Venäläiset ovat mielestään nurkkaan ahdistettuja, kaikki vihaavat heitä. Se ei tietenkään pidä paikkaansa. Mutta he haluavat olla marttyyrejä. Heidän pitää valehtetlemalla nostaa omaa itsetuntoaan. heidän pitää vääristellä jopa oma historiansa: Suomi aloitti talvisodan, Stalin oli hyvä jne.
Venäläisten pitää yrittää saada mainettaan nostettua kaikin mahdollisin tavoin, myös tällaisilla pienillä foorumeilla. Suurilla foorumeilla he saavat turpiinsa helpommin. Tosin ei täälläkään valehtelu jää ilman vastakaikua.
Tehtaankadun osallistumisesta ei voi tietenkään olla varma. Mutta epäilys on herännyt. Vanha toteamus neuvoksi: Kun mikään muu ei auta niin voisi kokeilla myös rehellisyyttä!
Neuvosto-Venäjä kuten NL aikoinaan eivät tunne totuus-sanaa. Tärkeintä on että eliitti elää loistossa, rahvas saa aina kärsiä. Naapureita vihataan ja kadehditaan.
Jos tuollainen tarve, niin miksi sitten tällaisellll hörhö foorumille. Ehkä jossain muualla saisi näkyvyyttäkin samalla vaivalla....
Juhlin 4.9. aselevon alkamisen muistoksi.
Minusta se on ollut suuri merkkipäivä Suomen historiassa. Itsenäisen Suomen pisin rauhanjakso alkoi tuona päivänä ja toivon, että sitä jatkuisi ikuisuuteen. Tuo päivä on verravissa itsenäisyyspäivään.
eduskuntaryhmän puheenjohtaja Uusitalo sai aikaan kohun esittämällä Suomelle toista itsenäisyyspäivää jatkosodan päättäneen Moskovan välirauhan päivämäärälle 19. syyskuuta. Myöhemmin Uusitalo perusteli esitystään sillä, että halusi tällä korostaa rauhanomaisen rinnakkainelon merkitystä.
Suomen ja Baltian kannalta kyseessä on surun päivä. Lippu puolitankoon.
Surun päivä - siitähän jatkui natsien jahtaaminen ja lopullinen
tuhoutuminen Baltiassa, Puolassa, Unkarissa, Berliinissä.
Eikö kukaan tiedä, juhlitaanko päivää Venäjällä? Luulisi että ainakin isänmaalliset venäläiset kuten Natshi-nuoret ainakin juhlisivat.
.... "pidetään salaa kekkereitä"...
Mutta tyypillisesti asiaa ei ole olemassa jos ei siitä puhuta, eikä kirjoiteta!
Ja epäselvää tietysti on Neuvost... Venäjällä, onko tämä nyt niitä asioita, mikä näyttää historiaa epäedullisessa valossa?
http://www.moskova.info/index.php?option=com_content&task=view&id=947&Itemid=26
Jotkut ihan uskaltavat vaatia arkistojen avaamista! Henkensä uhalla...
mutta minä oikeana veronmaksajana . sanon että te itä-helsingin teini-kaljupää fasistit. älkää sotkeko rappujamme hakaristeillä, sun muilla, töissä käyvät joutuvat maksamaan ne verorahoillaan, sillä aikaa kun itse istuskelette arkipäivät - pitkät, itäkeskuksessa sylkemässä seiniin, ja sanotte vielä itseänne työväen luokaksi, hah!
T: vihainen veronmaksaja!