Sak. 6:12 "ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin."
Jeesus on suomeksi Vesa !
nimeltään
43806
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
vesa on nezer=nasareth eli Jeesua Nasaretilainen
Joosua = Joshua = Jehoshua = Yeshua = ´JHWH on pelastus´ = Jeesus.
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
>> Pois pois,lähtekää Babylonista! Saastaiseen älkää koskek,lähtekää pois sieltä,pitäkää itsenne puhtaina,
te Herran pyhien astioiden kantajat!
Mutta nyt teidän ei tarvitse lähteä hätäillen,ei pakopaikkaa etsien,
sillä teidän edellänne kulkee Herra,Israelin Jumala seuraa suojananne.>>
Jesaja 52.11-12.
Tuo kertoo ja kehoittaa Juutalaisia lähtemään pois Babyloniasta n, 2500 vuotta sitten ja muunlaista nerkitystä tuolla tekstillä ei ole !
Monet ovat sitä tavanneet käytettynä Nyky Israeliin yhdistettynä ja useat taas käyttävät verukkeena paeta ns, porttokirkoista pois jottei se "juuri nyt" uhkaavan lopun edellä olisi heidän saastutuksiinsa syyllinen .-
Kannattaa miettiä vähän mitä harhaa sekin on ?
Näin sanoo Herra: >> Kuule,Joosua, ylipappi! Sinä ja papit,jotka kokoontuvat sinun johdollasi,olette ennusmerkkinä siitä,että minä lähetän palvelijanni .Hän on Uusi Verso.
Näettekö kiven jonka minä olen pannut Joosuan eteen ? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää!
-Katsokaa minä kaiverran siihen kirjoitukseni.Sanoo Herra Sebaot.
Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
Silloin - sanoo Herra Sebaot - te saatte elää rauhassa,te kutsutte ystäviänne viiniköynnöksen ja viikunapuun alle.>>
>> Näin kuuluu Herran sana Serubbabelille:
-Ei väellä eikä voimalla,vaan minun hengelläni,sanoo Herra Sebaot.
Mikä luulet olevasi sinä suuri vuori , Serubbabelin edessä?
Tasangoksi sinun täytyy tulla!
Hän on asettava paikalleen ylimmän kiven ja huudot kaikuvat: "menestys tälle temppelille!">>
Kuinka on onko Serubbabel jo toteuttanut tuon ylimmän kiven asettamisen ,koska Raamatussa likee selvästi , "Hän on asettava paikalleen ylimmän kiven,," ?
Sakarja 3-4. luku.
Vanhantestamentin teksteillä ei ole yhtikäs mittää tekoa enää tämän ajan kanssa.
Ne ovat juutaisten kirjoittamia tekstejä vain heitä itseään varten ja koskevat aina aikoja ennen Kristusta. Eikä Kristus itse sanonut olevansa vesa nimeltään, joka on hyvin merkittävä todiste asiasta.
Vesa versoo, sanoo Jesaja:
Kun tammi kerran hakattiin ( kaikkien kansojen sekaan), siitä jäi vain kanto. Iisain kanto. ( Pyhä siemen)
Kun Isarael on nyt olemassa, vesa versoo tuon kannon juuresta, se tarkoittanee
uutta Israelissa syntynyttä sukupolvea/kansaa, ei ketään yksityistä ihmistä, vaan kansaa.
Jesaja 53 puhuu myös kansasta.
Esikoinen on kansa. etc.
Huomatkaa sana "versoo".
Vesa ei ole kenenkään nimi, vaan uudestisyntymisen kuva, kanto alkaa elää uudelleen, Israel on noussut kolmantena päivänä ylös.
Ja sen yllä lepää Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, ja hengen nimi on : Iänkakkinen isä, rauhanruhtinas ja niin edelleen.....
Rauhanruhtinas ei ole lapsen nimi, vaan hengen, Jumalan hengen, joka lepää kansan yllä.
Lapsi on meille syntynyt:
Jesaja 60 :21
Jotta Jesaja kertoo Assurian-ja Babylonian pakkosiirtolaisuudesta ja sieltä paluusta se sopii Raamatun V.T.n, sanomaan hyvin.Nuo kertomukset ovat ylimitoitettuja koska kansa tuli saada palaamaan takaisin palestiinaan ja se tapahtuikin 538 eaa. jälkeen .
Ja nyky Israelista on tehty uusi oppi Sionismi jonka avulla nykyistä muuttoa on vauhditettu ja lainnailtu noita ikivanhoja kirjoituksia ja kerrottu (muka niiden kertovan) nykyisyydestä.
Uskossa han kaikki on mahdollista ,sepitellyt jututkin ovat totuutta.
sinun mielipiteesi, mutta et ole vieläkään selittänyt minulle, mikä muinaisuudessa oli Siinimin maa.
Kai se nyt jossain kerrotaan Danielin kirjassakin, jos se Babyloniassa oli.
Lisäksi; ei ole mitään uutta auringon alla, mitä on ennen ollut, sitä on vastakin oleva.
Ja vesa ei ainakaan Jeesusta tarkoita, sehän tässä oli aloituksen aihe.
Vanhan testamentin viittaukset vesaan, Iisain juurivesaan, viittaavat juuri Jeesuksen syntymiseen. Vanhassa testamentissa on paljon viittauksia tulevan Messiaan eli Jeesuksen tulemukseen.
se menee niin, mutta totuus on toinen.
Te olette oppineet ajattelemaan että VT kertoo Jeesuksesta, mutta siellä ei puhuta Jeesuksesta mitään, ei kyllä puhuta Mithrastakaan.
Ne ovat eri uskontoja.
Mutta kun on kerrottu jo n,2000 vuotta , jotta V.T. kertoo Jeesus Nasaretilaisesta niin jos ei lue niin uskoo siellä kerrottavan Jeesuksesta!
Jos taas ei usko niin ei siellä lue Jeesuksesta mitään!
Täytyisi tehdä koe annettaisiin pelkkä V.T. luettavaksi ja sitten kysytäisiin missä siellä luki Jeesus Nasaretilaisesta , - niin ei yksikään huomaisi siellä lukevan.
Siis ei Vesa,Jeesus ole!
Jes.49:12. >> Katso he tulevat kaukaa: nuo pohjoisesta,nuo merensuunnalta ja nuo Assuanin maasta.>>
Jeesus ei ollut Vesa!
No eikö Assuan olle sitten Sinimin maa? ("Siinimin maa")
Jes.49:12. >> Katso nämä tulevat kaukaa,ja katso nämä pohjan puolesta,nämä lännen puolesta, ja muut Sinimin maalta.>>
Missä kulkivat Danielin kirjan mukaan Babylonian rajat?
Dan.2:37-38. >> Sinulle, kuningas ,kuninkaiden kuningas,on taivaan Jumala antanut valtakunnan,vallan ,voiman ja kunnian.
Hän on myös antanut kaikkialla valtaasi ihmiset, maan eläimet ja taivaan linnut ja tehnyt sinut niiden herraksi.Sinä olet kultainen pää.>>
Muuttaako asiaa miksikään jos en tunne tuota paikkakuntaa menneisyydestä?
Raamattu ei tunne Ameriikan mannerta lainkaan.
Vesa = Kristittyjen Jumala on vähän kyseenalaista väittää niin. Ellei parempia perusteluja löydy.
Ei sano Jesaja Assuanin maa, siis valehtelet.
silkkitiestä, vanhasta kauppatiestä, Chang-an oli tai on vanhan Kiinan keskus, tunnetaan myös nimellä Sian. Silkkitie alkaa Sianista, nimi on voinut matkan varrella ja käännöksissä muuttaa hiukan muotiaan, eli Sinimiksi.
Joten kyllä Sinim mahtaa Kiinaan päin viitata.
Ja minulla oli varaa laittaa Raamatunkohtakin Jesaja 49:12.( 1992 painos)
""Ei sano Jesaja Assuanin maa, siis valehtelet.""
No sattuhan sitä ,mutta katso tuo kohta kuitenkin.
Jes.43:3. >> minä ,Herra sinun Jumalasi.Minä,Israelin Pyhä,olen sinun pelastajasi.
Minä annan lunnaiksi sinusta Egyptin,Nubian ja Seban maat.>>
Jes.45:1. >>Näin sanoo Herra Kyyrokselle,,>> lue itse lisää jottet valehtelijaksi väitä ,jos kopsaan suoraan Raamatusta.
Sahanhai, Song,sini,sing.
Kyllä! Pikitie on mielestäni parempi ,kuin silkkitie.Outo otus se silkkiperhosentoukka kun kutoo puoltoist kilometriä lankaa ja ihan noin vain huvikseen.
" Silkkitie, " kyllä siitä tietoa löytyy.
Muinainen hyvin kuuluisa kauppatie. Sinulla on hiukan vähäiset tiedot kaikesta muusta paitsi Danielin kirjasta.
Danielin kirja kuuluu menneisyyteen, siinä olet oikessa kyllä.
tietysti vaikka mitä, se on selvää, löytyy myöskin Siinimin maa.
Mutta Jeesusta ei löydy. Siitähän tässä lähinnä oli kysymys.
Se toukka kehrää sitä lankaa jopa neljä kilsaa.
Mutta kerroppas ensin olikose 1992 käännöksen mukaan "Assuanin maa".
Niin kerron olenko keneltäkään kuullut silkin hienosta tiestä!
Asvaltti ja soratiet ovat tuttuja ja jäätielläkin olen ollut.
miten on muissa käännöksissä, minun raamatussani se on Siinimin maa.
Onhan tietysti lähiseudulla ainakin Siinai, mutta se taas on erämaata ja Siidon on kaupunki. Siion on vuori.
Thaimaan entinen nimi on Siam, Ja Kiinan keskus oli Sian. Chiag-an.
Paluusta vielä:
Lisäksi raamatussa ovat maininnat "päivän laskun ääriltä", ja "päivän nousun ääriltä ".
Esim. Jesaja 60 sanoo mielenkiintoisesti:
Tasris = Kypros no ihmekkö tuo jos ensimmäisenä ehtivät palata Kyyroksen aikana.
Ja Helppohan tuo on tietää jotta pulu palaa lakkaansa vaikka veisi sidottuna kauaskin!
Ja pilvin pimein palasi niitä takaisin ehkä 144 000.
ole tarvis esitellä silkkitietä, etsin vain Siinimin maata, jonka sinä väitit olevan Babyloniassa.
Mistä sinä löydät tiedon, että Koores/Kyyros aikana olisi palattu myös Kyprokselta? Pelkkä oletusko?
Minä en tiedä tällä hetkellä onko Tarsis sama kuin Kypros, sanottiin kai myös kittiläisten maaksi muonoin.
Kyproksen kokoamisleireiltä, joissa britit pitivät juutalaisia joskus 1938-48 ainakin palasi noin 40 000 juutalaista.
Tuo Siinimin maa ei ole muuta kuin väärä käännös 'terra australi' sanoista, jotka tarkoittavat etelän maata, eli sitä aluetta jota ei ollut vielä kartoitettu ollenkaan tämän maapallon alueista, mutta josta kuitenkin tiedettiin luultavasti jotakin erilaisten kauppamiesten ja merenkulkijoiden kertomana. Siis eteläisen pallonpuoliskon tuntematonta aluetta. Joten voisit kyllä luopua sinäkin jo tuosta väännöksestä, ja siirtyä nykyaikaan.
väännän?
Älä sekaannu asioihin, joista et mitään tajua.
Tuntematon alue??? Vai palasivat juutalaiset Kooreksen aikana tuntemattomalta alueelta.
Hohhoijaa....... ja haukotus.
Taidan todellakin poistua näyttämöltä.
Nehemia kertoo kotiin palanneiden luettelossa ,( Eikä varmaan kerro nykyajasta !)
Neh.7:7:72.
Esra kertoo myös ,( Ja ei ole todellakaan mistään nyky Israelista kysymys!)
Esra.2:1-70.
Pistäppä laskien ja missä ovat ne loput jotta pelastuneitten luku täyttyisi 144 000.
No Tarsis ja Assuanin maa, vai mikä Siinimin maa se oikein oli?Egyptistä ,Nubiasta ja Saabasta noita ainakin palasi silloin Kyyroksen aikoina.
Kärpäsestä n tehty härkänen uskon avulla, nyky maailmassa on väestöräjähdyksessä tuollaiset luvut niin pieniä ettei ne riitä , - minkään uskon pelastuneitten määräksi
Valistin vain sinua! Sillä vaikutat niin valottomalta ja surkealta tietojesi osalta. Kuten vastauksesi antaakin sen jälleen kerran selvästi ilmi.
Mutta, tuossa alla vähän kirjoittamaasi, ettei totuus unohtuisi.
> " Silkkitie alkaa Sianista, nimi on voinut matkan varrella ja käännöksissä muuttaa hiukan muotiaan, eli Sinimiksi. "
matkan varrella, käännöksissä ja muissa selityksissä. Mitä valottomuuteen tulee, lienee sinullakin aika ottaa peili käteen. En ole nähnyt sinussa valon häivääkään, pelkää syytelyä.
Milloin kohde ovat juutalaiset, milloin minä.
Kyllä silkkitie, johon nyt ei enää liene syytä palata alkaa, Sianista= Chiang-an.
On siinä ainakin yritystä enemmän kuin sinun väitteessä " tuntematon alue".
niinkuin pilvet ja niinkuin kyyhkyset lakkoihinsa.
Lisäksi sanotaan:
tuntemattoman silmin.
Peiliin katsominen on toki hyväksi kenelle tahansa, kunhan ei luule katsovansa sieltä jumalaa.
Kyyroksen aikana oli vapaus palata ja vapauduttuaan heolivat valmiit lähtemään paluu muuttajiksi palestiinaan. Samalla tapaa kuin vangittu pulu palaa suorinta tietä kiireellä pysähtymättä kotiinsa puolisonsa luokse tuo viestintuoja pulu on ollut ties kuinka kauan ihmisten viestin välittäjänä.
Mutta jos ei halua lukemaansa ymmärtää niin ei sitä ymmärrä ja mielikuvitus ja tarustoihin uskominen on paljon helpompa, todellisen tiedon hankkiminen vaatii rutkasti aikaa ja kärsivällisyyttä ,tarustoja voi lueskella viihteeksi ja ajankuluksi sepitellä niihin omia kertomuksiaan joukkoon.
Ei pitäisi sekoitella 2500 vuoden takaisia tapahtumia nyt elettyyn aikaan.Jos niin tekee niis siitä voi syntyä uusi uskonto.
Typeriä nuo juutalaiset kun jättävät suuret maa-alueet ilmaiseksi Jumalattomien pakanoiden käyttöön,luopuvat korvauksetta niistä!
Miksi usan juutalaiset eivät tee samoin ,siellä olisi niitä moninkertaisesti nyky Israelin väkiluvun verran.Kun kerran Kristityt vainoavat juutalaisia!
Sinä et näemmä tunne kirjoituksia ollenkaan. Jesajan kirjan käännökset eivät aukene kaikille. Alkuperäisessä kirjoituksessa kerrotaan vain etelän maasta, jota ei vielä tunnettu siihen aikaan ollenkaan lähi-idän alueella. Kuten ei vissiin vieläkään kovin hyvin.
Eteläinen pallonpuolisko tuli tutuksi suuremmalle yleisölle vasta 1700- luvulla eräiden tunnetuiden tutkimusmatkailijoiden toimesta, tosin monet paikat, saaret ja australia oli jo löydetty, mutta jäänyt nimeämättä, sitä kutsuttiin uudeksi hollanniksi siihen asti kunnes sille annettiin nykyinen nimi ja määritys, että se on manner ja austaralia, raamatun tekstin mukaan!
Latin Vulgate
49:12 ecce isti de longe venient et ecce illi ab aquilone et mari et isti de terra australi
Douay Rheims Bible
49:12 Behold these shall come from afar, and behold these from the north and from the sea, and these from the south country.
Hebrew Transliterated
49:12 HNH-'aLH MUrChVQ YB'aV VHNH-'aLH MTShPhVN VMYM V'aLH M'aUrTSh SYNYM.
1938
12 Katso heitä, he tulevat kaukaa! Katso, nuo pohjoisesta, nuo lännestä, nuo Siinimin maalta!
1992
12 Katso, he tulevat kaukaa: nuo pohjoisesta, nuo meren suunnalta ja nuo Assuanin maasta
49:12
Modern Hebrew
הנה־אלה מרחוק
יבאו והנה־אלה
מצפון ומים ואלה
מארץ סינים׃
mitään tekemistä aiheen kanssa. Nyt tunnetaan maat nimeltä ja näiden aikojen paluusta minä olen puhunutkin. Tai siitä, korrotaanko niistä Raamatussa.
Minun mielestäni kerrotaan, "tuhat ja yksi " mielestä ei. Me siis näemme asian eri tavalla.
On palattu tarinoissa muinoin Egyptistä, Babyloniasta ja 1800- 2000-luvulla kaikesta maailmasta, maan perimmäisiltä ääriltä.
Siitä tässä oli kysymys, sinä sotket koko asian.
Maailman ensimmäinen kokonainen Raamattu teoksena on Latin Vulgata versio vuodelta AD 405. Se on käännetty ja koostettu kaikista niistä lähteistä joita on ollut
tarjolla kolmesataa luvulla roomalaisten toimesta. Ja se on pohja tietona sekä myös lähdeteoksena melkein kaikille muiden kielisiksi käännetyille kansallisille Raamatuille, joilla melkein jokaisella on omanlaisensa nimi ja osittan myös omanlaisensa sisältö.
Joten erehdyt kyllä jonnin verran. Vesa versoaa kannosta ja virpi pajunvarresta.
Ja hyvän vitsan, ei kun vastan saa riippakoivusta. ;)
että vesa, josta minä kerroin ei ole vitsa kenellekään vaan päinvastoin.
Tämä vesa pelastaa teidät helvetistä, kertomalla että Israelin Pyhä ei tuomitse ketään iänkaikkiseen helvettiin.
Se on siis pelastus.
Vaikka tuskimpa ymmärsit. Rauhaa kuitenkin.... Sinullekin vulgatasi tutkimisessa ja latinan opiskelussa.
eihän lahko-oppien mukaan seurakuntaan pitänyt kuulua yhtään lasta,koska kaikki kastetut perheet olivat kuulemma lapsettomia siihen aikaan!
>>>> Minä ja lapset, jotka Herra minulle antoi, me olemme Herran Sebaotin merkkeinä ja ihmeinä Israelissa, Hänen joka asuu Siionin vuorella.
Eivätkö kastejutut ole kristinopin juttuja.
Ellei Jumala olisi varjellut juutalaisia kautta historian, niin kristityt olisivat hävittäneet heidät, siitä syystä he ovat aina lapsinensa merkkejä siitä, että Jumala on olemassa.
Siitäkai siinä on kysymys.
En hallitse hepreaa, mutta kreikkaa hivenen!
Katsotaan vanhantestamentin kreikankielen septuagintan käännöstä mitä tuossa laittamassasi jakeessa sanotaan "Vesasta"?
Huom! [hakasulut]!
και ερεις προς αυτον, ταδε λεγει κυριος παντοκρατωρ, ιδου ανηρ [ανατολη] ονομα
ja sanoi hänelle, näin sanoi herra kaikkivaltias, katso mies [aamunkoi] nimeltä
αυτω και υποκατωθεν αυτου ανατελει και οικοδομησει τον οικον κυριου
hän on ja hän nousee ylös ja rakentaa huoneen Herralle
Kreikan sana [ανατολη = anatole] tarkoittaa suom, aamunkoi tai aamunkajo ja miksikäs ei myös - päivänkoitto!
eihän noita sanoja sanottu kreikaksi, kreikan sanastosi on tulkintaa ja käännöstä
Näin Raamattu. Ilm.22:16. Minä, Jeesus, tähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti.