Neustettin-tarinan debunkkaus

Kiitos avusta, näitä juuri etsin.

auttakee kirjoitti:

Kiitos avusta, näitä juuri etsin.

Linkitetyt kartat osoittavat rintaman olleen ainakin 15.-26.02.1945 Neustettinin edustalla. OKW:n raportit eivät puutu sellaisiin detaljeihin, kuin yhden pikkukaupungin siirtymiseen käsistä toisiin.

saksalaisten tapa reagoida puna-armeijan hyökkäyksiin oli hyvin joustava: "Massalla ja masiinalla" so. siperian ihmisvarantojen ryöstökäytöllä tykinruuaksi ja Rooselveltin lahjoittamalla kalustolla tulevaa puna-armeijaa ei kannattunut pysäyttää hyökkäyksen painopisteessä, vaan kärjen tieltä pyrittiin väistymään. Sitten lyötiin hyökkääjän sivustaan, ja pyrittiin tuhoamaan vastustajan hyökkäysvoimaa. Saksalaiset juostivat luopumalla alúeesta ja keskittyivät tuhoamaan puna-armeijan ihmisresurrseja ja kalustoa.

Tästä syystä Itä-Euroopan valloitus tuli Stalinille niin kalliiksi tappioiden suhteen. Tosin hän ei siitä piitannut. Tästä seurasi myös se, että rintama ei ollut yhtenäinen, vaan joukkojenkeskitysten välillä oli tyhjiä aukkoja. Venäläiset tekivät myös tapansa mukaan rohkeita hyökkäyksiä eteenpäin, etsien mahdollisuutta saarrostaa saksalaisia. Usein näin saadusta alueesta jouduttiin samantien luopumaan kun saksalaisten vastatoimiin ei kannattanut aina reagoida omaa väkeä vaarantaen jonkun sivussa tärkeistä etenemistieteistä olevan kohteen takia.

Puna-armeijan käynti Neustettinissa on siis mahdollinen, ja kaikki kerrottu sopii siihen kuvaan, mikä puna-.armeijan toiminnasta on saatu muista yhteyksistä.

http://tappis.0catch.com/neustettin_1945.htm

...itseäsi? kirjoitti:

Linkitetyt kartat osoittavat rintaman olleen ainakin 15.-26.02.1945 Neustettinin edustalla. OKW:n raportit eivät puutu sellaisiin detaljeihin, kuin yhden pikkukaupungin siirtymiseen käsistä toisiin.

saksalaisten tapa reagoida puna-armeijan hyökkäyksiin oli hyvin joustava: "Massalla ja masiinalla" so. siperian ihmisvarantojen ryöstökäytöllä tykinruuaksi ja Rooselveltin lahjoittamalla kalustolla tulevaa puna-armeijaa ei kannattunut pysäyttää hyökkäyksen painopisteessä, vaan kärjen tieltä pyrittiin väistymään. Sitten lyötiin hyökkääjän sivustaan, ja pyrittiin tuhoamaan vastustajan hyökkäysvoimaa. Saksalaiset juostivat luopumalla alúeesta ja keskittyivät tuhoamaan puna-armeijan ihmisresurrseja ja kalustoa.

Tästä syystä Itä-Euroopan valloitus tuli Stalinille niin kalliiksi tappioiden suhteen. Tosin hän ei siitä piitannut. Tästä seurasi myös se, että rintama ei ollut yhtenäinen, vaan joukkojenkeskitysten välillä oli tyhjiä aukkoja. Venäläiset tekivät myös tapansa mukaan rohkeita hyökkäyksiä eteenpäin, etsien mahdollisuutta saarrostaa saksalaisia. Usein näin saadusta alueesta jouduttiin samantien luopumaan kun saksalaisten vastatoimiin ei kannattanut aina reagoida omaa väkeä vaarantaen jonkun sivussa tärkeistä etenemistieteistä olevan kohteen takia.

Puna-armeijan käynti Neustettinissa on siis mahdollinen, ja kaikki kerrottu sopii siihen kuvaan, mikä puna-.armeijan toiminnasta on saatu muista yhteyksistä.

http://tappis.0catch.com/neustettin_1945.htm

Tarinassa mättää väärä päivämäärä, (todistamattomat) väitteet kaupungin takaisinvaltauksesta sekä muut yksityiskohdat. Se ei siis vakuuta lainkaan.

Jos haluat kauhistella oikeita tapahtumia niin tutustu Nemmersdorfin tapaukseen äläkä yritä levitellä valheellista tietoa totena.

lainkaan kirjoitti:

Tarinassa mättää väärä päivämäärä, (todistamattomat) väitteet kaupungin takaisinvaltauksesta sekä muut yksityiskohdat. Se ei siis vakuuta lainkaan.

Jos haluat kauhistella oikeita tapahtumia niin tutustu Nemmersdorfin tapaukseen äläkä yritä levitellä valheellista tietoa totena.

...joopas-eipäs -metodillasi.

Keskittyisit vaan Holokaustin kiistämiseen.

Mitäs muuten tykkäät Marienburgin joukkomurhasta?

http://tappis.0catch.com/Marienburg_1945.htm

Tai Treuenbrizenin verilöylystä, johon liittynee Neustettinin kanssa yhteneviä piirteitä?

Nemmersdorfiakin muuten kiistetään innolla, -kun ainoa eloonjäänyt väittää ettei raiskauksia tapahtunut. Mitään joukkomurhaa ei siis ollut, vaikka koko kylästä jäi henkiin yksi (1) henkilö.

...itseäsi? kirjoitti:

Linkitetyt kartat osoittavat rintaman olleen ainakin 15.-26.02.1945 Neustettinin edustalla. OKW:n raportit eivät puutu sellaisiin detaljeihin, kuin yhden pikkukaupungin siirtymiseen käsistä toisiin.

saksalaisten tapa reagoida puna-armeijan hyökkäyksiin oli hyvin joustava: "Massalla ja masiinalla" so. siperian ihmisvarantojen ryöstökäytöllä tykinruuaksi ja Rooselveltin lahjoittamalla kalustolla tulevaa puna-armeijaa ei kannattunut pysäyttää hyökkäyksen painopisteessä, vaan kärjen tieltä pyrittiin väistymään. Sitten lyötiin hyökkääjän sivustaan, ja pyrittiin tuhoamaan vastustajan hyökkäysvoimaa. Saksalaiset juostivat luopumalla alúeesta ja keskittyivät tuhoamaan puna-armeijan ihmisresurrseja ja kalustoa.

Tästä syystä Itä-Euroopan valloitus tuli Stalinille niin kalliiksi tappioiden suhteen. Tosin hän ei siitä piitannut. Tästä seurasi myös se, että rintama ei ollut yhtenäinen, vaan joukkojenkeskitysten välillä oli tyhjiä aukkoja. Venäläiset tekivät myös tapansa mukaan rohkeita hyökkäyksiä eteenpäin, etsien mahdollisuutta saarrostaa saksalaisia. Usein näin saadusta alueesta jouduttiin samantien luopumaan kun saksalaisten vastatoimiin ei kannattanut aina reagoida omaa väkeä vaarantaen jonkun sivussa tärkeistä etenemistieteistä olevan kohteen takia.

Puna-armeijan käynti Neustettinissa on siis mahdollinen, ja kaikki kerrottu sopii siihen kuvaan, mikä puna-.armeijan toiminnasta on saatu muista yhteyksistä.

http://tappis.0catch.com/neustettin_1945.htm

"OKW:n raportit eivät puutu sellaisiin detaljeihin, kuin yhden pikkukaupungin siirtymiseen käsistä toisiin."

No ei siihen toisiin käsiin siirtymiseen viittaa minkään muunkaan tahon raportit, ja sitäpaitsi OKW:n raportit tuolta ajalta kertovat alueesta vastanneen Heeresgruppe Weichselin toimet hyvinkin pikkutarkasti, Neustettiniä tarkemminkin. Ja toisekseen kyse ei ollut mistä tahansa pikkukaupungista vaan osasta Pommerin linnoitusketjua, jota mitä ilmeisimmin RAD oli siellä vahvistamassa (jos nyt siis oletetaan että se osa tarinasta pitää paikkansa). Neustettiin oli yksi keskeisimmistä kohdista tuossa ketjussa. Eli ei pelkästään se olisi ollut mainittuna että Neustettin olisi vallattu, vaan myös mikäli siellä olisi saatu edes tilapäinen läpimurto.

Pommernwallin historiasta ja taisteluista Neustettinissä tuossa alla saksaksi. Suhteellisen tarkka kuvaus ei edes vihjaa minkään takaisinvaltauksen suuntaan tai siihen että jokin lapimurto olisi tapahtunut aiemmin:

http://kamkru76.w.interia.pl/hist2n.html

Ristiriidassa tarinan kanssa on myös esimerkiksi tämän todistajan kertomus, jonka mukaan alue evakuoitiin vasta 25. päivä; ei kuulosta uskottavalta että NL kertaalleen vallattua alueen siellä vielä pyörisi evakuoimattomia siviilejä:

http://www.z-g-v.de/doku/archiv/oderneisse1/kapitel-6-1-1-7-2.htm

kommenttia. kirjoitti:

"OKW:n raportit eivät puutu sellaisiin detaljeihin, kuin yhden pikkukaupungin siirtymiseen käsistä toisiin."

No ei siihen toisiin käsiin siirtymiseen viittaa minkään muunkaan tahon raportit, ja sitäpaitsi OKW:n raportit tuolta ajalta kertovat alueesta vastanneen Heeresgruppe Weichselin toimet hyvinkin pikkutarkasti, Neustettiniä tarkemminkin. Ja toisekseen kyse ei ollut mistä tahansa pikkukaupungista vaan osasta Pommerin linnoitusketjua, jota mitä ilmeisimmin RAD oli siellä vahvistamassa (jos nyt siis oletetaan että se osa tarinasta pitää paikkansa). Neustettiin oli yksi keskeisimmistä kohdista tuossa ketjussa. Eli ei pelkästään se olisi ollut mainittuna että Neustettin olisi vallattu, vaan myös mikäli siellä olisi saatu edes tilapäinen läpimurto.

Pommernwallin historiasta ja taisteluista Neustettinissä tuossa alla saksaksi. Suhteellisen tarkka kuvaus ei edes vihjaa minkään takaisinvaltauksen suuntaan tai siihen että jokin lapimurto olisi tapahtunut aiemmin:

http://kamkru76.w.interia.pl/hist2n.html

Ristiriidassa tarinan kanssa on myös esimerkiksi tämän todistajan kertomus, jonka mukaan alue evakuoitiin vasta 25. päivä; ei kuulosta uskottavalta että NL kertaalleen vallattua alueen siellä vielä pyörisi evakuoimattomia siviilejä:

http://www.z-g-v.de/doku/archiv/oderneisse1/kapitel-6-1-1-7-2.htm

http://www.z-g-v.de/doku/archiv/oderneisse1/kapitel-6-1-1-7-2.htm

'Kreis Neustettin' ei tarkoita Neustettinin kaupunkia, vaan piirikuntaa. Raportti on muuten kielenkiintoinen.

Treuenbrietzenissä tapahtuneista asioista ei ole silminnäkijöiden kertomuksia, sillä tapettuaan voitonpäivänjuhlissaan po. kaupungin naiset, murhasivat bolsut seuraavana päivänä kaikki miehet, yhteensä noin 1000. Miksi kenenkään pitäisi sepittää Neustettinin tapausta, kun samaa menoa oli Itä-Preussista Elbelle?