Me kun aikanamme 60- 70-luvuilla kannatimme kommunismia, ajattelimme, että maailmanvallankumous ja sosialismiin siirtyminen on keino maailman pelastamiseksi ydinsodasta, sodista, saastumisesta, kehitysmaiden nälänhädästä ja liiallisesta väestönkasvusta ja kaikesta riistosta ja sorrosta.
Ajatus oli siis kaunis ja päämäärä oikea. Kuitenkin suljimme silmämme reaalisosialismin tyrannialta, sosiaali-imperialismilta, Stalinin hirmuhallinnolta, Maon virheiltä jne.
Nyt kun asiat ovat kirkastuneet ja totuus hirveyksistä myönnetään, mitä kommunismista ja jäljelle, mitkä sen viat ovat?
Suurin vika on että luullaan että ollaan oikeassa. Mitä tahansa ihmisten puolivalmista teoriaa kun ruvetaan väkisin panemaan käytäntöön, niin verinen sekamelskahan siitä vaan syntyy. Tästä syystä demokratia ja monipuoluejärjestelmä on parempi kuin proletariaatin diktatuuri.
Toinen suuri vika on ateismi. Oli Jumala tai ei, tässäkin on syytä olla demokraatti, jokainen saa ajatella niinkuin haluaa.
Muutkin viat olisi syytä tarkkaan eritellä ja käydä sellainen keskustelu kaikessa rauhassa. Vasemmiston tulisi täysin sanoutua irti entisestä NL:sta, SKP:n toimista ja heittää ulos entiset tiedonantajalaiset vähintäänkin.
Sorron ja riiston lopettaminen samoinkuin sotien, saastumisen ja kehitysmaiden nälän ehkäiseminen silti jää ohjelmaan. Muttei enää kommunismin nimellä. Kaunis aate, mutta täysin pilattu.
Kotisivuillani muistemissani on asiaa hieman eritelty.
Kommunismin viat
18
709
Vastaukset 18
- oikeistolainen
Kommunismin hyödyistä, niitä ei paljoo ole.
Onhan kommunismin pelko saanut omistavat luokat luopumaan monista etuoikeuksistaan ja kansan elintaso ja oikeudet ovat parantuneet.
- onkin sellanen
Olli.S kirjoitti:
Onhan kommunismin pelko saanut omistavat luokat luopumaan monista etuoikeuksistaan ja kansan elintaso ja oikeudet ovat parantuneet.
mörkö että sitä pelkää jokainen täysjärkinen ihminen
onkin sellanen kirjoitti:
mörkö että sitä pelkää jokainen täysjärkinen ihminen
Historian tuomio lienee se, että sekä kommunismi että natsismi ja fasismi ovat sellaisia mörköjä, että niitä pelkää jokainen täysjärkinen ihminen. Siitä seuraa loogisesti, että kommunistit ja fasistit eivät ole täysjärkisiä.
Sitten kun taas sanotaan, että pakko on valita jompi kumpi, niin sitten me demokraatit taistelemme jälleen ja menemme vankilaan.
Ei kumpaakaan ja sillä siisti. Onhan olemassa demokraattinen sosialismi, demokraattinen vasemmistolaisuus, ainakin ihanteena, ja demokraattinen oikeistolaisuus, ei ole mikään pakko valita jompaa kumpaa noista diktatuureista.
- lukenut
Oliko tuo Bernstein vai joku muu, joka on onnistuneesti kartoittanut nuo viat!
Bernstein oli kai Marxin aikalainen. Kumpi oli enemmän oikeassa, on kai lähinnä kiistakysymys. Reaalisosialismin vikoja lähinnä ajattelin, mutta tietysti täytyy miettiä myös mikä koko Marxin teoriassa on pielessä. Varmaankin Bernstein on siitä jo silloin jotain ymmärtänyt. Sosiaalidemokratiassa myös on omat vikansa, joiden vuoksi henkilökohtaisesti en sitä voi kannattaa, mutta tietysti historian tuomio on tällä hetkellä hieman sosiaalidemokraattien puolella kommunisteihin nähden, se on myhönnettävä.
- perusteilla...
...siis uskovaisten kannattaisi pistää raamattu nurkkaan,koska ristiretket olivat riistoa,julmuutta ja verenhimoista tuhoamista! Näin tämä pitäisi loogisesti tulkita,vai? Tai jos joku kutsuu itseään lääkäriksi,mutta toimii puoskarin opeilla,niin lääketiede julistetaan pannaan?..Mieti vähän kriittisemmin mitä oikein selität!
Tarkoittanet, että reaalisosialismi on puoskaroinut kommunismia ja kommunismi sinänsä olisi ihan hyvä asia.
Tässä on kaksi asiaa, jotka kuitenkin viittaisivat siihen, että se on huono ratkaisu. Ensinnäkin kommunismi-sana on jo sinänsä muuttunut merkitsemään reaalisosialismin hirveyksiä, oman kansan riistämistä ja sortamista, kidutusta, salakuuntelua jne. On joka tapauksessa erotettava kommunismi kauniina ihanteena ja kommunismi reaalisosialismina. Uudet sanat siis tarvitaan, kun vanha on pilaantunut ja assosioituu pahuuteen enemmän kuin kauniiseen ihanteeseen.
Ja kommunismin teoriassakin on selvästi virheitä. Yhteisomistus on varmasti hyvä asia, mutta ilmeisesti ihminen ei pysty tähän tilanteeseen pääsemään puutteittensa takia, vaan asia tulee tapahtumaan jumalallisena asioihin puuttumisena. Tämä ei tarkoita sitä, että meidän pitäisi heittää hanskat naulaan, vaan aina pitää pyrkiä parempaan joka maassa. liikkeessä, puolueessa, yhdistyksessä ja yksityiselämässä, riiston ja sorron lopettamiseen, fasismin ja natsismin vastustamiseen, parempaan yhteiskuntaan joka suhteessa, reformistisesti tai vallankumouksellisesti, tilanteen mukaan.
Siis ateismi on yksi virhe. Uskonto pitää jättää oikeasti yksityisasiaksi eli vähintäänkin vasemmistoliikkeen tulee olla agnostistinen eikä ateistinen, niinkuin kommunismi oli.
Sitten yhden puolueen diktatuurin sijasta pitää kannattaa monipuoluejärjestelmää ja kehittää demokratiaa kaikinpuolisesti. Tietysti kriisiaikoina valta luovutetaan joillekin valituille. Huom! demokraattisesti valituille.
Muitakin virheitä on, ja niitä toivoin, että listattaisiin.
- tuo mitä...
kerroit tarkoittaa että kommunismi pilattiin sillä että sitä ei toteutettu??
Toistan jo itseäni,mutta aivan tosissaanko te hyvät ihmiset olette sitä mieltä,että koska joku nimitti itseään lääkäriksi ja puoskaroi ihmiset hengiltä,niin koko lääketiede pitää laittaa unholaan?? Näinhän käy mikäli aletaan samaistaa Stalin ja kommunismi,tai NL ja kommunismi,Kiina ja kommunismi jne. jne.!Miten muuten on tuon kristinuskon laita? asetetaanko ristiretket,noitavainot,vai tankkereita siunaava papisto kriteeriksi sen unohtamiselle ja käyttökelvottomuudelle?- nämä "lapset"
voisivat asua jossain kommunistien paratiisissa vaikka Venäjällä, ei täällä kiusaamassa normaaleja ihmisiä. Ja KAIKKI kommarit sinne.
Kristinuskosta tosiaan käytetään edelleen tuota nimeä, vaikka samanlaiset hirveydet on senkin nimissä tehty. Vasemmistolaisuus, marxilaisuus, sosialismi, vallankumouksellisuus, nämä sanat eivät ole pilaantuneet. Kaikki tietävät, että reaalisosialismi ei toteuttanut aatettaan vaan puoskaroi sen. Kommunismi ja reaalisosialismi ovat jotenkin synonyymejä, vaikka kommunismilla pitäisi tarkoittaa luokatonta yhteiskuntaa, jossa ei ole riistoa eikä sortoa.
Demokraattinen sosialismi lienee paras sana nykyajan vasemmistolaisuudelle. Kommunismi- sana olisi kai paras unohtaa minkään liikkeen nimenä, se on vain tulevaisuuden päämäärä joskus kaukana tulevaisuudessa ja tuskin ilman Jumalaa.- pitäsi jo
nämä "lapset" kirjoitti:
voisivat asua jossain kommunistien paratiisissa vaikka Venäjällä, ei täällä kiusaamassa normaaleja ihmisiä. Ja KAIKKI kommarit sinne.
yrittää päästä, Venäjähän on kapitalistin paratiisi nykyään. Miksi ette kaikki menisi sinne sen sijaan, että yritätte tehdä Suomesta samanlaisen?
"Työnantaja pitää Pietaria paratiisina
Rakennusyhtiö YIT Lentekin pääjohtaja Juha Vättö sanoo suoraan, että Pietari on työantajien paratiisi.
Ammattiyhdistysliike ei kahlitse työnantajia Venäjällä, jota kutsuttiin neuvostoaikana työläisten paratiisiksi. Työsuhteen voi panna saman tien poikki. Esimerkiksi mitään hoitoonohjauksia ei tunneta."
http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=484838 - sitten vaikka
pitäsi jo kirjoitti:
yrittää päästä, Venäjähän on kapitalistin paratiisi nykyään. Miksi ette kaikki menisi sinne sen sijaan, että yritätte tehdä Suomesta samanlaisen?
"Työnantaja pitää Pietaria paratiisina
Rakennusyhtiö YIT Lentekin pääjohtaja Juha Vättö sanoo suoraan, että Pietari on työantajien paratiisi.
Ammattiyhdistysliike ei kahlitse työnantajia Venäjällä, jota kutsuttiin neuvostoaikana työläisten paratiisiksi. Työsuhteen voi panna saman tien poikki. Esimerkiksi mitään hoitoonohjauksia ei tunneta."
http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=484838Cuubaan tai P-Koreaan
- Toveri Kapitalisti
kommunismi on paska, joka pitääkin huuhtoa pöntöstä alas samalla kun vesikin.
Toveri Kapitalisti kirjoitti:
kommunismi on paska, joka pitääkin huuhtoa pöntöstä alas samalla kun vesikin.
Tai laitetaan historian roskapönttöön, niinkuin Marx olisi sanonut.
- vyacheslav
Hienoa itsekritiikkiä!
Tosin olen sitä mieltä että meillä ei ole valitettavasti juuri lainkaan tietoa Leninin, Maon tai Pol Potin suhteesta Jumalaan suomenkielellä. Ehkä heillä oli hyvät syyt olla vihaisia uskonnolle. Luin Pol Pot-elämäkerrasta, että hän olisi maksanut takaisin sitä katkeruutta minkä kehittu buddhalaisessa koulussa. Lenin taas käsittääkseni ei ollut ateisti, vaan apofaatti (antiklerikaali).
Ei ole niin, että jokainen saa ajatella Jumalasta mitä haluaa. Ei ihmisillä ole oikeutta sortaa toisia ihmisiä Jumalan nimessä; tätä vastaan Pol Pot, Mao, Lenin ja muut nousivat.
Ei mikään puhdistus tai suursiivous auta. Se merkitsisi taas yhtä muistinmenetystä. Alkaisimme nollasta, ja toistaisimme lopulta samat virheet.
Sen sijaan meidän tulisi kysyä, että mitä Lenin todella ajatteli Jumalasta. Mitä Mao ajatteli.
Tällä hetkellä olemme laiskoja, ja olemme unohtaneet asioita, ja ne ovat vajonneet historian pölyyn. Sitten melskaamme pinnallisella tasolla, ja ymmärräämme vielä vähemmän.
Minusta kommunistinen ateismi - leninismi oli hyvä askel eteenpäin, henkisesti ottaen. Sitä ei ole pilattu. Kapitalismi ja demokratia omaavat myös synkän historian. Ei pitäisi hötkyillä, eikä vaihtaa suuntaa, vaan palta Leniniin ja Maoon, ja katsoa mitä he todella olivat, ja miksi heidän maailmankantsomuksensa ei käytännössä pystynyt toteutumaan. Ehkä he eivät saaneet välitettyä ajatuksiaan. Ehkä joku veti tarkoituksella välistä.Kapitalismilla on synkkä historia, muttei demokratialla. Demokraattisiksi sanotuilla valtioilla tietysti on paljon kontollaan. Demokratiassa niinkuin kommunismissakin on eri asia ihanne ja todellisuus. Demokratia ei ole täydellistä Pohjoismaissakaan, ohjelmassa on sen syventäminen.
Kyllä Lenin ja Mao olivat ateisteja, finessit kyllä on varmaankin tarkemmin tutkittava. Puolueojelmat takasivat uskonnonvapauden teoriassa, mutta kommunistisen puolueen jäseniltä vaadittiin ateismia. SKDL:n jäseniltä ei vaadittu ateismia.
Kerronpa tähän vitsin väliin: tyttäreni lauloi Katajanmarjoissa Porin Liisantorilla, missä komunistit ja kansandemokraatit pitivät vappujuhlia. Hän kysyi: "Isä, mitä ne kommunistit oikein ovat?" Vastasin, että sinähän lauloit juuri heidän kokouksessaan.- Tatsuaninka
Kun kommunismia tulisi tarkastella vaihtoehtona,tai vastapuulina kapitalismille,niin mitä ihmettä me teemme tiedolla mihin Lenin,tai Mao uskoivat tai olivat uskomatta? Jokainen Marxilaisen filosofiansa lukenut tietää että erityisesti kehoitetaan välttämään uskonnollisten tunteiden loukkaamista ja syytkin perustellaan,mutta uskontoja (yhteiskunnallista) valtaa käyttävinä instituutioina vastustetaan,niin ikään perustellusti!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 981211
Salaisuudet paljastuu
Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku87834Poliisi pamputti Variskankaalla
Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella31764- 66683
Karita Tykkä mennyt kihloihin.
Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.93616- 31593
- 18548
S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan
S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist15541Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa
Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta43513- 10466