On olemassa enemmän

kuin lyhyt hetki maanpäällistä elämää, nimittäin iankaikkisuus.

Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua. Saarn. 3:11
172846
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 172

Vanhimmat

Amen.

Äänestä
  • mieluummin taruihin kuin Jumalan sanaan...

    Äänestä

  • Herra mielistyy niihin, jotka häntä pelkäävät, jotka panevat toivonsa hänen armoonsa.

    Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iäti..

    Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka sen kuulevat, ne saavat elää.

    Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessään, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessnsä.

    Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on ihmisen Poika.

    Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    Herra mielistyy niihin, jotka häntä pelkäävät, jotka panevat toivonsa hänen armoonsa.

    Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iäti..

    Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja ne jotka sen kuulevat, ne saavat elää.

    Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessään, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessnsä.

    Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on ihmisen Poika.

    Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.

    sitten kun kaikki kuolleet nousevat ylös?

    Voi tulla tungosta.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    sitten kun kaikki kuolleet nousevat ylös?

    Voi tulla tungosta.

    yksin Jumala tietää, miten valtava määrä ihmisiä tulee valkean valtaistuimen eteen. Jumalalle kaikki on mahdollista, eihän edes hiuskarva putoa päästämme hänen tietämättään. Siksi hän tietää meistäkin kaiken, kaikki meidän meidän tekomme ovat kirjoitetut kirjoihin . Jos nimeämme ei löydy elämän kirjasta, joudumme tuomittaviksi.


    20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
    20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    yksin Jumala tietää, miten valtava määrä ihmisiä tulee valkean valtaistuimen eteen. Jumalalle kaikki on mahdollista, eihän edes hiuskarva putoa päästämme hänen tietämättään. Siksi hän tietää meistäkin kaiken, kaikki meidän meidän tekomme ovat kirjoitetut kirjoihin . Jos nimeämme ei löydy elämän kirjasta, joudumme tuomittaviksi.


    20:11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
    20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
    20:15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.

    7:9 Minun sitä katsellessani valtaistuimet asetettiin, ja Vanhaikäinen istuutui. Hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi ja hänen päänsä hiukset kuin puhdas villa. Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä, ja sen pyörät olivat palavaa tulta.
    7:10 Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä; tuhannen tuhatta palveli häntä, ja kymmenen tuhatta kertaa kymmenen tuhatta seisoi hänen edessänsä. Oikeus istui tuomiolle, ja kirjat avattiin.
    7:11 Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani peto tapettiin, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.
    7:12 Ja muiltakin pedoilta otettiin valta pois; niiden elämän pituus oli määrätty aikaa ja hetkeä myöten.
    7:13 Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
    7:14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

    18. Mutta Korkeimman pyhät saavat valtakunnan ja omistavat valtakunnan iankaikkisesti- iankaikkisesta iankaikkiseen.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    sitten kun kaikki kuolleet nousevat ylös?

    Voi tulla tungosta.

    19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Saarn.3

    Heprealaiset kirjoitukset eivät opeta että pitää pelätä rangaistusta kuoleman jälkeen tai että pitää pitää käskyt jotta saisi palkinnoksi ikuisen elämän kuoleman jälkeen, tai että olisi syytä millään tavoin pohtia tai miettiä mitä on kuoleman jälkeen, vaan yksinkertaisesti pitää käskyt jotta "kauan eläisit maan päällä," tässä elämässä.
    16 Taivas on JHWH:n taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.115
    "Ja siellä syökää JHWH:n, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä JHWH, sinun Jumalasi, on sinua siunannut" Voitko kuvitella syökää ja nauttikaa kehoituksen Uuteen Testamenttiin? Odottakaa taivaan iloja, älkää menkö naimisiin mikäli voitte,vihatkaa vanhempianne, odottakaa sen sijaan loppua se tulee heti, nyt elävät näkevät paluuni, lupaili eräskin.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Saarn.3

    Heprealaiset kirjoitukset eivät opeta että pitää pelätä rangaistusta kuoleman jälkeen tai että pitää pitää käskyt jotta saisi palkinnoksi ikuisen elämän kuoleman jälkeen, tai että olisi syytä millään tavoin pohtia tai miettiä mitä on kuoleman jälkeen, vaan yksinkertaisesti pitää käskyt jotta "kauan eläisit maan päällä," tässä elämässä.
    16 Taivas on JHWH:n taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.115
    "Ja siellä syökää JHWH:n, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä JHWH, sinun Jumalasi, on sinua siunannut" Voitko kuvitella syökää ja nauttikaa kehoituksen Uuteen Testamenttiin? Odottakaa taivaan iloja, älkää menkö naimisiin mikäli voitte,vihatkaa vanhempianne, odottakaa sen sijaan loppua se tulee heti, nyt elävät näkevät paluuni, lupaili eräskin.

    Syömisestä:

    1. Tim. 4:3 - 5

    ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.



    Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;

    sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Ilo ja rangaistus

    Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
    TOISET IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN,
    JA TOISET IANKAIKKISEEN KAUHISTUKSEEN.

    Ja TAIDOLLISET LOISTAVAT, niinkuin taivaanvahvuus loistaa
    ja NE, JOTKA MONTA VANHURSKAUTEEN SAATTAVAT,
    niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

    Huomaa iankaikkiseen, iankaikkisesti...


    Jeesus tarkoittaa, että ihmisen tulee rakastaa Herraa yli kaiken, kukaan ei saa olla häntä rakkaampi, ei vanhemmat, puoliso, lapset jne.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Saarn.3

    Heprealaiset kirjoitukset eivät opeta että pitää pelätä rangaistusta kuoleman jälkeen tai että pitää pitää käskyt jotta saisi palkinnoksi ikuisen elämän kuoleman jälkeen, tai että olisi syytä millään tavoin pohtia tai miettiä mitä on kuoleman jälkeen, vaan yksinkertaisesti pitää käskyt jotta "kauan eläisit maan päällä," tässä elämässä.
    16 Taivas on JHWH:n taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.115
    "Ja siellä syökää JHWH:n, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä JHWH, sinun Jumalasi, on sinua siunannut" Voitko kuvitella syökää ja nauttikaa kehoituksen Uuteen Testamenttiin? Odottakaa taivaan iloja, älkää menkö naimisiin mikäli voitte,vihatkaa vanhempianne, odottakaa sen sijaan loppua se tulee heti, nyt elävät näkevät paluuni, lupaili eräskin.

    ....

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    Syömisestä:

    1. Tim. 4:3 - 5

    ja jotka kieltävät menemästä naimisiin ja nauttimasta ruokia, mitkä Jumala on luonut niiden nautittavaksi kiitoksella, jotka uskovat ja ovat tulleet totuuden tuntemaan.



    Sillä kaikki, minkä Jumala on luonut, on hyvää, eikä mikään ole hyljättävää, kun se kiitoksella vastaanotetaan;

    sillä se pyhitetään Jumalan sanalla ja rukouksella.

    Ilo ja rangaistus

    Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
    TOISET IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN,
    JA TOISET IANKAIKKISEEN KAUHISTUKSEEN.

    Ja TAIDOLLISET LOISTAVAT, niinkuin taivaanvahvuus loistaa
    ja NE, JOTKA MONTA VANHURSKAUTEEN SAATTAVAT,
    niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.

    Huomaa iankaikkiseen, iankaikkisesti...


    Jeesus tarkoittaa, että ihmisen tulee rakastaa Herraa yli kaiken, kukaan ei saa olla häntä rakkaampi, ei vanhemmat, puoliso, lapset jne.

    11:8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
    11:9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
    11:10 sillä hän odotti sitä KAUPUNKIA, jolla on perustukset ja jonka RAKENTAJA ja LUOJA on JUMALA.
    11:11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
    11:12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
    11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa VIERAITA ja MUUKALAISIA maan päällä.
    11:14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat ETSIVÄNSÄ ISÄNMAATA.
    11:15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
    11:16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on TAIVAALLISEEN. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.
    11:17 Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
    11:18 ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
    11:19 sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    ....

    49:13 Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
    49:14 Näin käy niiden, jotka itseensä luottavat, ja heidän perässään niiden, jotka mielistyvät heidän puheisiinsa. Sela.
    49:15 Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; tuonela kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.


    49:16 Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa.


    49:17 Älä pelkää, jos joku rikastuu, jos hänen talonsa komeus karttuu.
    49:18 Sillä kuollessaan ei hän ota mitään mukaansa, eikä hänen komeutensa astu alas hänen jäljessänsä.
    49:19 Vaikka hän eläissänsä kiittää itseään siunatuksi, vaikka sinua ylistetään, kun vietät hyviä päiviä,
    49:20 täytyy sinun mennä isiesi suvun tykö, jotka eivät ikinä enää valoa näe.
    49:21 Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    49:13 Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
    49:14 Näin käy niiden, jotka itseensä luottavat, ja heidän perässään niiden, jotka mielistyvät heidän puheisiinsa. Sela.
    49:15 Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; tuonela kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.


    49:16 Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa.


    49:17 Älä pelkää, jos joku rikastuu, jos hänen talonsa komeus karttuu.
    49:18 Sillä kuollessaan ei hän ota mitään mukaansa, eikä hänen komeutensa astu alas hänen jäljessänsä.
    49:19 Vaikka hän eläissänsä kiittää itseään siunatuksi, vaikka sinua ylistetään, kun vietät hyviä päiviä,
    49:20 täytyy sinun mennä isiesi suvun tykö, jotka eivät ikinä enää valoa näe.
    49:21 Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.

    et ilmeisesti lue tai ymmärrä mitä itse lainaat:

    "täytyy sinun mennä isiesi suvun tykö, jotka eivät ikinä enää valoa näe.
    Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat" Suku oli koottu perhehautaan ja siellä pysyi. Mahtavat ja vähemmän mahtavat. Joku voi elää toista pitempään, pelastua kuoleman pauloilta, mutta ei vältä kuolemaa. " ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat".

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Saarn.3

    Heprealaiset kirjoitukset eivät opeta että pitää pelätä rangaistusta kuoleman jälkeen tai että pitää pitää käskyt jotta saisi palkinnoksi ikuisen elämän kuoleman jälkeen, tai että olisi syytä millään tavoin pohtia tai miettiä mitä on kuoleman jälkeen, vaan yksinkertaisesti pitää käskyt jotta "kauan eläisit maan päällä," tässä elämässä.
    16 Taivas on JHWH:n taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.115
    "Ja siellä syökää JHWH:n, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä JHWH, sinun Jumalasi, on sinua siunannut" Voitko kuvitella syökää ja nauttikaa kehoituksen Uuteen Testamenttiin? Odottakaa taivaan iloja, älkää menkö naimisiin mikäli voitte,vihatkaa vanhempianne, odottakaa sen sijaan loppua se tulee heti, nyt elävät näkevät paluuni, lupaili eräskin.

    syökää ja nauttikaa kehoituksia Uuteen testamenttiin. Tosi on näin. :)

    Kovin ovat synkkiä kaikki puheet ja virrenveisut. Ainoa onni on kuolema, se on voitto, ja mieluummin koko maailman loppu pitäisi tulla mahdollimman pian.

    Huvikseni kyselinkin mitä mahtaa tapahtua, kun kaikki ruumiit kömpivät haudoistansa juoksentelemaan pitkin kaupunkeja, koska aikojen saatossa niitä on multiin pistetty melkoinen joukko, tullenee ruuhkaa liikennevaloissa.

    Olen huomannut toisilla palstoilla ettei helvetistäkään mielellään luovuta, se on niin kiva ja tuttu juttu, sillä on hauska pelotella kanssakulkijoita ja patistaa parannuksen tekoon.
    Joskus ihmettelee, kun kirjoittelijat ovat kuitenkin aikuisia ja enimmäkseen miehiä, niin ........ siinä vain ihmettelee.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    49:13 Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.
    49:14 Näin käy niiden, jotka itseensä luottavat, ja heidän perässään niiden, jotka mielistyvät heidän puheisiinsa. Sela.
    49:15 Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; tuonela kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.


    49:16 Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa.


    49:17 Älä pelkää, jos joku rikastuu, jos hänen talonsa komeus karttuu.
    49:18 Sillä kuollessaan ei hän ota mitään mukaansa, eikä hänen komeutensa astu alas hänen jäljessänsä.
    49:19 Vaikka hän eläissänsä kiittää itseään siunatuksi, vaikka sinua ylistetään, kun vietät hyviä päiviä,
    49:20 täytyy sinun mennä isiesi suvun tykö, jotka eivät ikinä enää valoa näe.
    49:21 Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat.

    49:14 Näin käy niiden, jotka itseensä luottavat, ja heidän perässään niiden, jotka mielistyvät heidän puheisiinsa. Sela.
    49:15 Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; tuonela kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.



    Jotka luottavat itseensä, heidän käy huonosti, heidät viedään kuin lammaslauma tuonelaan, tuonela kalvaa heidän hahmoansa eikä heillä ole asuntoa. He eivät enää näe valoa. Lisäksi he vetävät toisia mukaansa tuonelaan, niitä jotka he ovat mielistyneet heidän puheisiinsa, eivätkä halua tehdä parannusta. He valitsevat valheen totuuden sijasta.


    Toisen käy hyvin

    49:16 Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa.



    Jumalattomat perääntyvät tuonelaan, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.
    Ps. 9.19


    Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääksesnsä tuonelan. Snl. 15:24

    Tuonelan voi siis välttää!!!



    Näin kävi kapinoitsijoille 4 Moos. 16 luku (30-32)

    Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa.

    Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.

    Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät, ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.

    Ja koko Israel, joka oli heidän ympärillänsä , pakeni kuullessaan heidän huutonsa, sillä he pelkäsivät maan nielaisevan heidätkin.


    Tässä on lupaukset


    Kiitä Herraa, minun sieluni,
    ja kaikki mitä minussa on,
    hänen pyhää nimeänsä.

    Kiitä Herraa, minun sieluni,
    äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
    hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi
    ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
    JOKA LUNASTAA SINUN HENKESI TUONELASTA
    ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella..

    Meillä on Jumala, Jumala, joka auttaa,
    ja Herra, Herra, joka kuolemasta vapahtaa.




    Jeesus sanoi: > Minä olen ylösnousemus ja elämä, joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
    Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minun, ikinä kuole. USKOTKO SEN?>

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    syökää ja nauttikaa kehoituksia Uuteen testamenttiin. Tosi on näin. :)

    Kovin ovat synkkiä kaikki puheet ja virrenveisut. Ainoa onni on kuolema, se on voitto, ja mieluummin koko maailman loppu pitäisi tulla mahdollimman pian.

    Huvikseni kyselinkin mitä mahtaa tapahtua, kun kaikki ruumiit kömpivät haudoistansa juoksentelemaan pitkin kaupunkeja, koska aikojen saatossa niitä on multiin pistetty melkoinen joukko, tullenee ruuhkaa liikennevaloissa.

    Olen huomannut toisilla palstoilla ettei helvetistäkään mielellään luovuta, se on niin kiva ja tuttu juttu, sillä on hauska pelotella kanssakulkijoita ja patistaa parannuksen tekoon.
    Joskus ihmettelee, kun kirjoittelijat ovat kuitenkin aikuisia ja enimmäkseen miehiä, niin ........ siinä vain ihmettelee.

    21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
    21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.


    Onko tässä synkkä sanoma?
    Jumala on valmistanut jokaiselle ihmiselle mahdollisuuden päästä hänen lepoonsa. Ei Jumalan mieleen ole jumalattoman kuolema, siksi hän itse valmisti meille tien luokseen, joka käy Jeesuksen kautta.

    Tämä on se synkkä puoli, joka kohtaa jokaista, jolle ei kelpaa Jumalan tarjoama
    pelastus.


    Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.

    Valken valtaistuimen edessä olevat, eivät juoksentele pitkin katuja, he seisovat Jumalan edessä.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
    21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
    21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
    21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
    21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
    21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
    21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.


    Onko tässä synkkä sanoma?
    Jumala on valmistanut jokaiselle ihmiselle mahdollisuuden päästä hänen lepoonsa. Ei Jumalan mieleen ole jumalattoman kuolema, siksi hän itse valmisti meille tien luokseen, joka käy Jeesuksen kautta.

    Tämä on se synkkä puoli, joka kohtaa jokaista, jolle ei kelpaa Jumalan tarjoama
    pelastus.


    Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.

    Valken valtaistuimen edessä olevat, eivät juoksentele pitkin katuja, he seisovat Jumalan edessä.

    sinua odottelemasta taivaasta alas laskeutuvaa Jerusalemia, kunhan ette sotke sitä maanpäällä olevaan Jerusalemiin.

    Tuntuu kuitenkin, että teidän pitäisi saada molemmat, tai maanpäällinen ainakin hajottaa.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    sinua odottelemasta taivaasta alas laskeutuvaa Jerusalemia, kunhan ette sotke sitä maanpäällä olevaan Jerusalemiin.

    Tuntuu kuitenkin, että teidän pitäisi saada molemmat, tai maanpäällinen ainakin hajottaa.

    minä rukoilen rauhaa ja siunaan juutalaisia. En halua heiltä mitään, mutta toivon koko sydämestäni, että he pelastuvat, kuten kaikki muutkin ihmiset maailmasa.
    Hyvää päivän jatkoa kaikille!

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    49:14 Näin käy niiden, jotka itseensä luottavat, ja heidän perässään niiden, jotka mielistyvät heidän puheisiinsa. Sela.
    49:15 Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; tuonela kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.



    Jotka luottavat itseensä, heidän käy huonosti, heidät viedään kuin lammaslauma tuonelaan, tuonela kalvaa heidän hahmoansa eikä heillä ole asuntoa. He eivät enää näe valoa. Lisäksi he vetävät toisia mukaansa tuonelaan, niitä jotka he ovat mielistyneet heidän puheisiinsa, eivätkä halua tehdä parannusta. He valitsevat valheen totuuden sijasta.


    Toisen käy hyvin

    49:16 Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa.



    Jumalattomat perääntyvät tuonelaan, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.
    Ps. 9.19


    Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääksesnsä tuonelan. Snl. 15:24

    Tuonelan voi siis välttää!!!



    Näin kävi kapinoitsijoille 4 Moos. 16 luku (30-32)

    Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa.

    Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.

    Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät, ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.

    Ja koko Israel, joka oli heidän ympärillänsä , pakeni kuullessaan heidän huutonsa, sillä he pelkäsivät maan nielaisevan heidätkin.


    Tässä on lupaukset


    Kiitä Herraa, minun sieluni,
    ja kaikki mitä minussa on,
    hänen pyhää nimeänsä.

    Kiitä Herraa, minun sieluni,
    äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
    hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi
    ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
    JOKA LUNASTAA SINUN HENKESI TUONELASTA
    ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella..

    Meillä on Jumala, Jumala, joka auttaa,
    ja Herra, Herra, joka kuolemasta vapahtaa.




    Jeesus sanoi: > Minä olen ylösnousemus ja elämä, joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
    Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minun, ikinä kuole. USKOTKO SEN?>

    Sinä:

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Saarn.3

    Heprealaiset kirjoitukset eivät opeta että pitää pelätä rangaistusta kuoleman jälkeen tai että pitää pitää käskyt jotta saisi palkinnoksi ikuisen elämän kuoleman jälkeen, tai että olisi syytä millään tavoin pohtia tai miettiä mitä on kuoleman jälkeen, vaan yksinkertaisesti pitää käskyt jotta "kauan eläisit maan päällä," tässä elämässä.
    16 Taivas on JHWH:n taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.115
    "Ja siellä syökää JHWH:n, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä JHWH, sinun Jumalasi, on sinua siunannut" Voitko kuvitella syökää ja nauttikaa kehoituksen Uuteen Testamenttiin? Odottakaa taivaan iloja, älkää menkö naimisiin mikäli voitte,vihatkaa vanhempianne, odottakaa sen sijaan loppua se tulee heti, nyt elävät näkevät paluuni, lupaili eräskin.

    Tanahkista ihan omina mielipiteinäsi etkä "heprealaisten kirjoitusten nimissä" kuten teet: julistaen omia "ateistisia" näkemyksiäsi totuutena, ikäänkuin mitään elävien- ja kuoleitten tuomaria ei muka Tanahk tunitisi.

    Se Saarnaajan maailmankuva, - jota yrität markkinoida oli seurausta siitä Jumalasta vieraantumisesta, johon Salomo vanhoilla päivillään vajosi.

    Syö sinä ja juo; silillä sinun maaimankuvasi mukaan: "huomenna me kuolemme" - istukaamme siis iloa pitämään, - vai kuin on?

    Hiljentykäämme: sillä teologiasi päätepiste on "kasa hajoavia kuolleita luita", - ja voi sitä, joka sinua kuulee.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Sinä:

    Ja matkoja vauvasta vaariin, elämästä toiseen: kasvua, Pillerinpyörittäjästä (kuorianen, joka pöyritään lantapalloa) suurisilmäiseen autuaaseen lehmää, jolla on kauniit suuret ja levolliset silmät jne. jne. jne.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ja matkoja vauvasta vaariin, elämästä toiseen: kasvua, Pillerinpyörittäjästä (kuorianen, joka pöyritään lantapalloa) suurisilmäiseen autuaaseen lehmää, jolla on kauniit suuret ja levolliset silmät jne. jne. jne.

    mikään muu ei ole ikuista kuin Jumala ja muutos, sinustakin voi kasvaa vielä muutama voikukka, tai "Kaunokki," kunhan maaksi maadut.

    Eikö se on lohdullista, nousta uuteen kukoistukseen kukkasena, jolle joku voi antaa nimen Ulla.
    Teistähän on niin kiva kulkea Ullana, ehkä se on ikäänkuin esikuvallista.

    Uudestisyntyminen Ulla Kaunokkina. Olethan sinäkin harjoitellut sitä jo.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Tanahkista ihan omina mielipiteinäsi etkä "heprealaisten kirjoitusten nimissä" kuten teet: julistaen omia "ateistisia" näkemyksiäsi totuutena, ikäänkuin mitään elävien- ja kuoleitten tuomaria ei muka Tanahk tunitisi.

    Se Saarnaajan maailmankuva, - jota yrität markkinoida oli seurausta siitä Jumalasta vieraantumisesta, johon Salomo vanhoilla päivillään vajosi.

    Syö sinä ja juo; silillä sinun maaimankuvasi mukaan: "huomenna me kuolemme" - istukaamme siis iloa pitämään, - vai kuin on?

    Hiljentykäämme: sillä teologiasi päätepiste on "kasa hajoavia kuolleita luita", - ja voi sitä, joka sinua kuulee.

    Pitääkö istua ristinjuurella synkkänä odottamassa maailmanloppua, jota ei ehkä tulekaan.

    Juutalaiset ovat aina saaneet elää kristittyjen pelossa ja kristityt ovat eläneet helvetinpelossa.
    Eikä olisi parempi katkaista molemmat kahleet. Kun juutalaiset vapahtavat/pelastavat helvetistä, niin olisko vastapalvelukseksi lopettava juutalaisten vainoaminen.
    Siinä olis elämälle eväitä jo pitkälle eteenpäin.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    mikään muu ei ole ikuista kuin Jumala ja muutos, sinustakin voi kasvaa vielä muutama voikukka, tai "Kaunokki," kunhan maaksi maadut.

    Eikö se on lohdullista, nousta uuteen kukoistukseen kukkasena, jolle joku voi antaa nimen Ulla.
    Teistähän on niin kiva kulkea Ullana, ehkä se on ikäänkuin esikuvallista.

    Uudestisyntyminen Ulla Kaunokkina. Olethan sinäkin harjoitellut sitä jo.

    Ja takaa iankaikkisen elämän: 1 Joh.5:9-13; mutta sinähän et siitä tätä sanaa tuntemattomana mitään tiedä. Meillle uskoville, Aabrahamin lapsille Jumala on sen asian ilmoittanut Henkensä kautta: jotta tietäisimme mitä Jumalan on meille lahjoittanut. Siis tämä koskee meitä:

    >> te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu ja kukkanen varisee, MUTTA HERRAN SANA, PYSYY IANKAIKKISESTI," Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu. >> 1 Piet.1:23-25.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Pitääkö istua ristinjuurella synkkänä odottamassa maailmanloppua, jota ei ehkä tulekaan.

    Juutalaiset ovat aina saaneet elää kristittyjen pelossa ja kristityt ovat eläneet helvetinpelossa.
    Eikä olisi parempi katkaista molemmat kahleet. Kun juutalaiset vapahtavat/pelastavat helvetistä, niin olisko vastapalvelukseksi lopettava juutalaisten vainoaminen.
    Siinä olis elämälle eväitä jo pitkälle eteenpäin.

    Varsinkin jos katselee maailmaa vain ikäänkuin "lehmänsilmin", tajuamatta todella mistä on kaikessa kysymys. Märehdi toki ihan rauhassa sitä mitä pötsistäsi ylös nousee, äläkä huomisesta huolta kanna, jos se on hyvää. (Dan.4:29,30.) Sitäkin tautia on liikkeellä, eikä vain "sikafunssaa".

    Äänestä

  • Diana-ad-rem

    Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ja takaa iankaikkisen elämän: 1 Joh.5:9-13; mutta sinähän et siitä tätä sanaa tuntemattomana mitään tiedä. Meillle uskoville, Aabrahamin lapsille Jumala on sen asian ilmoittanut Henkensä kautta: jotta tietäisimme mitä Jumalan on meille lahjoittanut. Siis tämä koskee meitä:

    >> te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta. Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu ja kukkanen varisee, MUTTA HERRAN SANA, PYSYY IANKAIKKISESTI," Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu. >> 1 Piet.1:23-25.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Se on annettu vain Egyptistä orjuuden pesästä vapautetulle kansalle ja heidän jälkeläisilleen, mutta heidänkin on siirryttävä tästä: alusta asti rikotusta liitosta, jota ei verettä vihitty ---> Uuteen liittoon: Jer.31:31-34. Sinulle ei juutalaisena eivät lain sanat ja lakiliitto lainkaan kuulu.

    Olet asiassa hukassa kuin mummo lumessa.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Tanahkista ihan omina mielipiteinäsi etkä "heprealaisten kirjoitusten nimissä" kuten teet: julistaen omia "ateistisia" näkemyksiäsi totuutena, ikäänkuin mitään elävien- ja kuoleitten tuomaria ei muka Tanahk tunitisi.

    Se Saarnaajan maailmankuva, - jota yrität markkinoida oli seurausta siitä Jumalasta vieraantumisesta, johon Salomo vanhoilla päivillään vajosi.

    Syö sinä ja juo; silillä sinun maaimankuvasi mukaan: "huomenna me kuolemme" - istukaamme siis iloa pitämään, - vai kuin on?

    Hiljentykäämme: sillä teologiasi päätepiste on "kasa hajoavia kuolleita luita", - ja voi sitä, joka sinua kuulee.

    iloa pitääkin pitää, haudassa olevat eivät enää iloitse. "Minä olen jätetty kuolleitten joukkoon, olen kuin kaatuneet, jotka haudassa makaavat ja joita sinä et enää muista ja jotka ovat sinun kädestäsi erotetut. " Eläville on tämä kehoitus: "osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi".

    Hauku vaan lisää ja lisää ei se muuta sitä että kukaan ei pysty näyttämään heprealaisista kirjoituksista kohtaa jossa luvataan jollekin ikuinen elämä kuoleman jälkeen tai opastetaan että pitää noudattaa lakia ja totella Jumalaa jotta ei joudu helvettiin, vaan kehoite on "jotta kauan eläisit maan päällä". Olisihan edes tuohon kohtaan pitänyt laittaa oikeampi kristillishenkinen tiedotus?
    Mitä se Job saikaan - lupauksen taivaaseen pääsystä vai tuhat härkää?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Varsinkin jos katselee maailmaa vain ikäänkuin "lehmänsilmin", tajuamatta todella mistä on kaikessa kysymys. Märehdi toki ihan rauhassa sitä mitä pötsistäsi ylös nousee, äläkä huomisesta huolta kanna, jos se on hyvää. (Dan.4:29,30.) Sitäkin tautia on liikkeellä, eikä vain "sikafunssaa".

    naiset ovat ainakin kristinopin aidantakana.

    Huomioi kuitenkin, että ovat vapaudessa, lehmät ovat yleensä "silminensä" aidan sisäpuolella märehtimässä.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    et ilmeisesti lue tai ymmärrä mitä itse lainaat:

    "täytyy sinun mennä isiesi suvun tykö, jotka eivät ikinä enää valoa näe.
    Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat" Suku oli koottu perhehautaan ja siellä pysyi. Mahtavat ja vähemmän mahtavat. Joku voi elää toista pitempään, pelastua kuoleman pauloilta, mutta ei vältä kuolemaa. " ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat".

    Miksi Daavid sanoo näkevänsä alati edessään Herra; ja toteaa että vaikka hän tuonelaan vuoteensa tekisi on Herra sielläkin, - ja kuten sana sanoo:

    1 Sam.2:6; >> Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, Hän vie alas tuonelaan ja tuo ylös jälleen. >>

    Sinä olet luomassa uutta uskontoa, Jumalasta vieraantuneen vanhan Salomon sanojen perusteella, - koska se sopii hyvin SINUN Jumalasta vieraantuneeseen olemukseesi.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    iloa pitääkin pitää, haudassa olevat eivät enää iloitse. "Minä olen jätetty kuolleitten joukkoon, olen kuin kaatuneet, jotka haudassa makaavat ja joita sinä et enää muista ja jotka ovat sinun kädestäsi erotetut. " Eläville on tämä kehoitus: "osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi".

    Hauku vaan lisää ja lisää ei se muuta sitä että kukaan ei pysty näyttämään heprealaisista kirjoituksista kohtaa jossa luvataan jollekin ikuinen elämä kuoleman jälkeen tai opastetaan että pitää noudattaa lakia ja totella Jumalaa jotta ei joudu helvettiin, vaan kehoite on "jotta kauan eläisit maan päällä". Olisihan edes tuohon kohtaan pitänyt laittaa oikeampi kristillishenkinen tiedotus?
    Mitä se Job saikaan - lupauksen taivaaseen pääsystä vai tuhat härkää?

    Jotka on kätketty Jobin elämään ja kuolemaan, - siis hänen, joka sanoi:

    Job.19:25-27: >> Mutta minä teidän Lunastajani elävän, ja viimeisenä Hän on seisova multien päällä. Ja sitten kun tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan nähdä Jumalan. Hänet minä olen näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä Hänet - eikä vieraana. >>

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    naiset ovat ainakin kristinopin aidantakana.

    Huomioi kuitenkin, että ovat vapaudessa, lehmät ovat yleensä "silminensä" aidan sisäpuolella märehtimässä.

    Silloin kun ovat lehmihaassa, eikä sitä pidä suinkaan luulla Jumalan seurakunnaksi, eikä sen perusteella saada Israelin kansalaisoikeutta.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Silloin kun ovat lehmihaassa, eikä sitä pidä suinkaan luulla Jumalan seurakunnaksi, eikä sen perusteella saada Israelin kansalaisoikeutta.

    että sinun seurauntaasi ei mahdu ketään muita kuin sinä.
    Te ette mahdu samaan pilttuuseen edes Yakovin ja Mikkoleenan kanssa.

    Heti kun joudutte tämän palstan ulkopuolelle, teillä tulee keskinäinen kinaaminen.
    Täällä teillä on jotenkin yhteinen " vihollinen" juutalaiset.
    Juutalaisten vihaaminen on kristittyjä yhdistävä tekijä, ei muu.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Miksi Daavid sanoo näkevänsä alati edessään Herra; ja toteaa että vaikka hän tuonelaan vuoteensa tekisi on Herra sielläkin, - ja kuten sana sanoo:

    1 Sam.2:6; >> Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, Hän vie alas tuonelaan ja tuo ylös jälleen. >>

    Sinä olet luomassa uutta uskontoa, Jumalasta vieraantuneen vanhan Salomon sanojen perusteella, - koska se sopii hyvin SINUN Jumalasta vieraantuneeseen olemukseesi.

    Samuelkin...
    Syytät minua siitä mistä en ole vastuussa, heprealaisten kirjoitusten ja Israelin uskonnon sanoma on selvä.Se ei ollut eikä yhäkään ole tuonpuoleisuskonto, vaan tämän elämän. Eivät kuolleet ylistä Jumalaa vaan elävät.

    Sinä se väärennät koska yrität väkisin saada sopimattoman sopimaan yhteen oman uskontosi kanssa. Kristinuskon ydin on helvetillä pelottelu/täky taivaan iloista kun ihminen on ensin selvinnyt tästä "pahasta" maailmasta joka on välivaihe kristinuskon Jumalan taistelussa omaa enkeliää vastaan, enkeliä joka oli kyllästynyt taivaan iloihin tai omaan asemaansa siellä ja aloittanut kapinan joka pani kaikki kristinuskon Jumalan suunnitelmat uusiksi. Tämä ei ole heprealaisen raamatun tarina miltään osin.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Se on annettu vain Egyptistä orjuuden pesästä vapautetulle kansalle ja heidän jälkeläisilleen, mutta heidänkin on siirryttävä tästä: alusta asti rikotusta liitosta, jota ei verettä vihitty ---> Uuteen liittoon: Jer.31:31-34. Sinulle ei juutalaisena eivät lain sanat ja lakiliitto lainkaan kuulu.

    Olet asiassa hukassa kuin mummo lumessa.

    minulle, niin ei se silti oikeuta vaatimaan juutalaisia luopumaan laista.

    Tai sinua toitottamaan rikotusta lakiliitosta, kun itselläsi ei ole lakia ollenkaan.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    iloa pitääkin pitää, haudassa olevat eivät enää iloitse. "Minä olen jätetty kuolleitten joukkoon, olen kuin kaatuneet, jotka haudassa makaavat ja joita sinä et enää muista ja jotka ovat sinun kädestäsi erotetut. " Eläville on tämä kehoitus: "osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi".

    Hauku vaan lisää ja lisää ei se muuta sitä että kukaan ei pysty näyttämään heprealaisista kirjoituksista kohtaa jossa luvataan jollekin ikuinen elämä kuoleman jälkeen tai opastetaan että pitää noudattaa lakia ja totella Jumalaa jotta ei joudu helvettiin, vaan kehoite on "jotta kauan eläisit maan päällä". Olisihan edes tuohon kohtaan pitänyt laittaa oikeampi kristillishenkinen tiedotus?
    Mitä se Job saikaan - lupauksen taivaaseen pääsystä vai tuhat härkää?

    Jonka elämänosa on vain sanojesi mukaan "tässä maailmassa". Kuten hyvin tiedät Jumalan, joka on rikas antaja kaikille niille, jotka Häntä avuksensa huutavat: ja Hän siunasi Jobia enemmen koetusten jäkeen, - elämän loppupuolella, - kuin sen vauraassa alussa ja Job sai elämänsä ehtoopuolella: kaiken menttämänsä sijaa takaisin kakkea omaisuutta jopa kaksinvarroin; mutta poikia ja tyttäriä vain samanverran kuin oli menettänytkin. Mitähän Jumala halusi tällä nuukailulla Jobille opettaa? Miksei Hän antanut myös poikia ja tyttäriä Jobille kaksinverroin jo tässä elämässä? Kerrohans se rv.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Jotka on kätketty Jobin elämään ja kuolemaan, - siis hänen, joka sanoi:

    Job.19:25-27: >> Mutta minä teidän Lunastajani elävän, ja viimeisenä Hän on seisova multien päällä. Ja sitten kun tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan nähdä Jumalan. Hänet minä olen näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä Hänet - eikä vieraana. >>

    sukulunastaja goel joka kosti vainajan puolesta tämän menetykset ja tälle mahdollisesti tehdyt vääryydet. Goelin tehtävät lueteltu Mooseksen laissa.Kuka oli se joka oli aiheuttanut Jobin vastoinkäymiset :"Tietäkää siis, että Jumala on tehnyt minulle vääryyttä ja on kietonut minut verkkoonsa " Missä sanottiin että Jumalan antama apu tulee Jobille kuoleman jälkeen? Ei sanota eikä tullut.

    Palkkio kärsitystä vääryydestä oli härät lampaat, paljon poikia, kauniita tyttäriä ja pitkä ikä.Kuka sellaista edes haluaisi taivaspaikkaa tähytessään? Maallinen rikkaushan on pahaa, ei saa omistaa edes kahta viittaa ja tähtäin on aina oltava kuoleman jälkeisessä palkkiossa. Jobin kirja ja UT ovat täydessä ristiriidassa.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Jonka elämänosa on vain sanojesi mukaan "tässä maailmassa". Kuten hyvin tiedät Jumalan, joka on rikas antaja kaikille niille, jotka Häntä avuksensa huutavat: ja Hän siunasi Jobia enemmen koetusten jäkeen, - elämän loppupuolella, - kuin sen vauraassa alussa ja Job sai elämänsä ehtoopuolella: kaiken menttämänsä sijaa takaisin kakkea omaisuutta jopa kaksinvarroin; mutta poikia ja tyttäriä vain samanverran kuin oli menettänytkin. Mitähän Jumala halusi tällä nuukailulla Jobille opettaa? Miksei Hän antanut myös poikia ja tyttäriä Jobille kaksinverroin jo tässä elämässä? Kerrohans se rv.

    Se ettei Jumala suonut Jobille lapsia kaksinverroin jo "tässä maailmassa" todistaa uskolle (jota sinä et sanojesi mukaan tarvitse) että: Jumala halusu näin osoittaa Jobin kuolleidenkin lasten yhti elävän ja siksi hän antoi "tässä ajassa", Jobille lisää lapsia vain saman verran kuin hän oli menettänytkin. Menetetyttyjen lasten Jumala todisti siis: antamallaan yleisellä kaksinkertaisella siunauksella: elävän yhä eli Jumala antoi Jobille lapsia tulplasti; kun heidän lasketaan yhteen: kuoleman rajan molemmilta puolelilta; eli Jumala todisti Jobille näin kuolleiden ylösnousemuksesta!

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Jonka elämänosa on vain sanojesi mukaan "tässä maailmassa". Kuten hyvin tiedät Jumalan, joka on rikas antaja kaikille niille, jotka Häntä avuksensa huutavat: ja Hän siunasi Jobia enemmen koetusten jäkeen, - elämän loppupuolella, - kuin sen vauraassa alussa ja Job sai elämänsä ehtoopuolella: kaiken menttämänsä sijaa takaisin kakkea omaisuutta jopa kaksinvarroin; mutta poikia ja tyttäriä vain samanverran kuin oli menettänytkin. Mitähän Jumala halusi tällä nuukailulla Jobille opettaa? Miksei Hän antanut myös poikia ja tyttäriä Jobille kaksinverroin jo tässä elämässä? Kerrohans se rv.

    mikään, sen jokainen vanhempi tietää, ja varmaan lapsettomatkin ymmärtävät, kaksi uutta lasta yhden kuolleen tilalle olisi tehnyt tekstistä irvokkaan, mutta ilman poikia ja perhettä mies ei ollut mitään. Perhe ja suvun jatkuvuus oli taattava se ei voinut mennä, se olisi ollut rangaistuksista julmin.
    Uudet tyttäret kuitenkin olivat maan kauneimpia "eikä ollut koko maassa niin kauniita naisia kuin Jobin tyttäret".

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    sukulunastaja goel joka kosti vainajan puolesta tämän menetykset ja tälle mahdollisesti tehdyt vääryydet. Goelin tehtävät lueteltu Mooseksen laissa.Kuka oli se joka oli aiheuttanut Jobin vastoinkäymiset :"Tietäkää siis, että Jumala on tehnyt minulle vääryyttä ja on kietonut minut verkkoonsa " Missä sanottiin että Jumalan antama apu tulee Jobille kuoleman jälkeen? Ei sanota eikä tullut.

    Palkkio kärsitystä vääryydestä oli härät lampaat, paljon poikia, kauniita tyttäriä ja pitkä ikä.Kuka sellaista edes haluaisi taivaspaikkaa tähytessään? Maallinen rikkaushan on pahaa, ei saa omistaa edes kahta viittaa ja tähtäin on aina oltava kuoleman jälkeisessä palkkiossa. Jobin kirja ja UT ovat täydessä ristiriidassa.

    Ja ilmeisesti ahnehdit onnea vain tässä: kirotussa Gen.3-luku; maailmanajassa, näkemättä Jumalan valmistamaa apua lainkaan.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    mikään, sen jokainen vanhempi tietää, ja varmaan lapsettomatkin ymmärtävät, kaksi uutta lasta yhden kuolleen tilalle olisi tehnyt tekstistä irvokkaan, mutta ilman poikia ja perhettä mies ei ollut mitään. Perhe ja suvun jatkuvuus oli taattava se ei voinut mennä, se olisi ollut rangaistuksista julmin.
    Uudet tyttäret kuitenkin olivat maan kauneimpia "eikä ollut koko maassa niin kauniita naisia kuin Jobin tyttäret".

    Vaan haikailet nähtävästi myös kovasti naiskauneuden perään?

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    minulle, niin ei se silti oikeuta vaatimaan juutalaisia luopumaan laista.

    Tai sinua toitottamaan rikotusta lakiliitosta, kun itselläsi ei ole lakia ollenkaan.

    Juutalaisia selvin sanoin rikotusta liitosta, ja en keksi juttuja omasta päästäni, kuten sinä omaa lakiliittoasi suhteessasi Jumalaan. Sen kautta sinua ei tulla koskaan "oksastamaan" Israelin kansaan. Haukut alati "väärän puun alla".

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    mikään, sen jokainen vanhempi tietää, ja varmaan lapsettomatkin ymmärtävät, kaksi uutta lasta yhden kuolleen tilalle olisi tehnyt tekstistä irvokkaan, mutta ilman poikia ja perhettä mies ei ollut mitään. Perhe ja suvun jatkuvuus oli taattava se ei voinut mennä, se olisi ollut rangaistuksista julmin.
    Uudet tyttäret kuitenkin olivat maan kauneimpia "eikä ollut koko maassa niin kauniita naisia kuin Jobin tyttäret".

    Menetetyt lapset todistamalla: näiden kuolleidenkin yhäti elävän, sillä, - koeteltu Job sai todellakin kaksinverroin kaikkea takaisin Jumalan kädestä, - jopa menetetyt lapsetkin, - Häneltä, joka kuolleet eläviksi tekee: >> Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, hän vie alas tuonelaan ja tuo ylös jälleen. Herra köyhdyttää ja rikastuttaa, Hän alentaa ja ylentää. Hän tomusta nosta halvan, Hän loasta korottaa köyhän, pannaksensa hänet ruhtinasten rinnalle ja antaakseen heidän periä kunniasijat. Sillä maan tukipylväät ovat Herran, Hän on asettanut niiden päälle maanpiirin. Hän varjelee hurskastensa jalat, mutta jumalattomat hukkuvat pimeyteen; SILLÄ MIES EI OMALLA VOIMALLAAN MITÄÄN VOI. >> 1 Sam.2:6-9.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    Samuelkin...
    Syytät minua siitä mistä en ole vastuussa, heprealaisten kirjoitusten ja Israelin uskonnon sanoma on selvä.Se ei ollut eikä yhäkään ole tuonpuoleisuskonto, vaan tämän elämän. Eivät kuolleet ylistä Jumalaa vaan elävät.

    Sinä se väärennät koska yrität väkisin saada sopimattoman sopimaan yhteen oman uskontosi kanssa. Kristinuskon ydin on helvetillä pelottelu/täky taivaan iloista kun ihminen on ensin selvinnyt tästä "pahasta" maailmasta joka on välivaihe kristinuskon Jumalan taistelussa omaa enkeliää vastaan, enkeliä joka oli kyllästynyt taivaan iloihin tai omaan asemaansa siellä ja aloittanut kapinan joka pani kaikki kristinuskon Jumalan suunnitelmat uusiksi. Tämä ei ole heprealaisen raamatun tarina miltään osin.

    Eivätka opetuksesi suinkaan "rimmaa yhteen" heprealaisten tekstien kanssa kuten yrität alati esittää; esiintyen juutalaisuuden äänitorvena. Jos sinun uskosta vieraantuneet näkemyksesi olisivat ainoita oikeita juutalaisia näkemyksiä, juutalaistuuden historia olisi päättynyt viimeistään Siinain erämaahan, ja siellä autiomaan tuulissa hajoaviin hiekansyömiin luukasoihin.

    Sinä et todollakaan osaa sanoa myskää: mikä on keskeistä ns. "kristinuskossa". Kristinuskossa on alusta loppuun keskeistä Jahve ja Daavidin valtaistimelle asettamansa Messias, joka on kuningaspappi valtaistuimella iäti. Psalmi 110.

    Tämä on keskeisintä ja muuttumattominta heprealaisen raamatun ilmoittamaa Jumalan katoamatonta hallitusvaltaa, joka edustaa armotaloutta (muista verellä vihmosttu armoistuin, esikuvallisessa ilmestysmajassa) ja hallintavaltaa sopusoinnussa keskenään. Sak.6:12,13.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Juutalaisia selvin sanoin rikotusta liitosta, ja en keksi juttuja omasta päästäni, kuten sinä omaa lakiliittoasi suhteessasi Jumalaan. Sen kautta sinua ei tulla koskaan "oksastamaan" Israelin kansaan. Haukut alati "väärän puun alla".

    Jeremia kirjoitti. Siitä on aikaa vierinyt ja vettä Niilissä virrannut vilisemällä,
    kun Jeremia kirjoitti kirjaansa. Nyt on nyt ja Israel on uudelleen olemassa.

    Lain perusajatus on tietenkin pyrkimys oikeudenmukaisuuteen, ja siihen jokainen voi pyrkiä ja on velvoitettu pyrkimään.
    Kukin ymmärryksensä mukaan, enempäähän ei voi vaatia.

    Oksastuksista minä en tiedä, se on ylemmissä käsissä minun mielestäni.
    Luulen kuitenkin että kieltämällä laki ja palvelemalla ihmisherroja/ kuvia, sitä ei ainakaan tapahdu .
    Minä menen nyt muihin hommeleihin, sinä olet perushankala ihminen ja samojen asioiden jankkaaja. Pitää mennä eteenpäin ja kehittyä, se lienee kuitenkin liikaa vaadittu sinun kohdallasi.
    TÄmä on vastenmielistä jauhamista. Ei mitään uutta, ei koskaan.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Jeremia kirjoitti. Siitä on aikaa vierinyt ja vettä Niilissä virrannut vilisemällä,
    kun Jeremia kirjoitti kirjaansa. Nyt on nyt ja Israel on uudelleen olemassa.

    Lain perusajatus on tietenkin pyrkimys oikeudenmukaisuuteen, ja siihen jokainen voi pyrkiä ja on velvoitettu pyrkimään.
    Kukin ymmärryksensä mukaan, enempäähän ei voi vaatia.

    Oksastuksista minä en tiedä, se on ylemmissä käsissä minun mielestäni.
    Luulen kuitenkin että kieltämällä laki ja palvelemalla ihmisherroja/ kuvia, sitä ei ainakaan tapahdu .
    Minä menen nyt muihin hommeleihin, sinä olet perushankala ihminen ja samojen asioiden jankkaaja. Pitää mennä eteenpäin ja kehittyä, se lienee kuitenkin liikaa vaadittu sinun kohdallasi.
    TÄmä on vastenmielistä jauhamista. Ei mitään uutta, ei koskaan.

    Tekemistä Takahkin tai UT:n kassa, joten teet viisaasti kun pysyt käsityksinesi siellä: "muissa hommeleissa".

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    Samuelkin...
    Syytät minua siitä mistä en ole vastuussa, heprealaisten kirjoitusten ja Israelin uskonnon sanoma on selvä.Se ei ollut eikä yhäkään ole tuonpuoleisuskonto, vaan tämän elämän. Eivät kuolleet ylistä Jumalaa vaan elävät.

    Sinä se väärennät koska yrität väkisin saada sopimattoman sopimaan yhteen oman uskontosi kanssa. Kristinuskon ydin on helvetillä pelottelu/täky taivaan iloista kun ihminen on ensin selvinnyt tästä "pahasta" maailmasta joka on välivaihe kristinuskon Jumalan taistelussa omaa enkeliää vastaan, enkeliä joka oli kyllästynyt taivaan iloihin tai omaan asemaansa siellä ja aloittanut kapinan joka pani kaikki kristinuskon Jumalan suunnitelmat uusiksi. Tämä ei ole heprealaisen raamatun tarina miltään osin.

    Sen kolmas luku, - jotta tekstit saataisiin sopusointuun sinun väittämiesi kanssa.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Vaan haikailet nähtävästi myös kovasti naiskauneuden perään?

    se joka tytärten kauneutta, jopa silmämaalia, kolmannen tyttären nimi tarkotti rasiaa jossa sellaista säilytettiin. Minä ainoastaan lainaan tekstiä jonka tekijä en ole, joten olisi hyvä jos pysyisit aiheessa etkä "vastauksena" esittäisi henkilöön meneviä huomautuksia.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    se joka tytärten kauneutta, jopa silmämaalia, kolmannen tyttären nimi tarkotti rasiaa jossa sellaista säilytettiin. Minä ainoastaan lainaan tekstiä jonka tekijä en ole, joten olisi hyvä jos pysyisit aiheessa etkä "vastauksena" esittäisi henkilöön meneviä huomautuksia.

    Ja jos korostit Jobin tytärten kauneutta, se on sitä mikä sinulle on arvokasta, vai kuinka on? Eihän kukaan ihminen voi kaiketi vain kuolleiden hautoihin- ja luihinkaan keskittyä, vai kuinka? Ei ihminen eikä eläinkään, vaikka esim. norsuilla on jopa omat hautausmaatkin.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Menetetyt lapset todistamalla: näiden kuolleidenkin yhäti elävän, sillä, - koeteltu Job sai todellakin kaksinverroin kaikkea takaisin Jumalan kädestä, - jopa menetetyt lapsetkin, - Häneltä, joka kuolleet eläviksi tekee: >> Herra antaa kuoleman ja antaa elämän, hän vie alas tuonelaan ja tuo ylös jälleen. Herra köyhdyttää ja rikastuttaa, Hän alentaa ja ylentää. Hän tomusta nosta halvan, Hän loasta korottaa köyhän, pannaksensa hänet ruhtinasten rinnalle ja antaakseen heidän periä kunniasijat. Sillä maan tukipylväät ovat Herran, Hän on asettanut niiden päälle maanpiirin. Hän varjelee hurskastensa jalat, mutta jumalattomat hukkuvat pimeyteen; SILLÄ MIES EI OMALLA VOIMALLAAN MITÄÄN VOI. >> 1 Sam.2:6-9.

    Israelin Jumala tekee kaiken ei kukaan muu, hyvä ja paha tulee häneltä."Saatanakin" on tottelevainen käskyläinen jolla on pääsy luojansa luo.
    Jälleen kerran, ei ole taivasta tai helvettiä jonne kuolleet kerran menisivät, älä sekoita sheolia niihin. Alan nyt vasta sinua lukiessani ymmärtää kuinka heikoilla kristityt ilmeisesti tuntevat olevansa, tuki omille opeillekin on väkisin yritettävä ottaa toisesta uskonnosta, jossa ei ole mitään niitä tukevaa.
    Se että lapsia ei tullut pallkiona moninkertainen määrä kuten mammonaa, todisti että lapset nousevat kuolleista? Epätoivo voi aikaansaada tällaisenkin selityksen.
    Job oli lopulta superrikas, poikia oli paljon ja tyttäret kauniita, kuoli vanhana ja elämästä kylliksi saaneena, ei uutta elämiskertaa odottaen.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Juutalaisia selvin sanoin rikotusta liitosta, ja en keksi juttuja omasta päästäni, kuten sinä omaa lakiliittoasi suhteessasi Jumalaan. Sen kautta sinua ei tulla koskaan "oksastamaan" Israelin kansaan. Haukut alati "väärän puun alla".

    pidetään joskus ilman että kenenkään pitää opettaa toista " Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan JHWH!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo JHWH" Ei että muunuskoiset tulevat opettamaan omia oppejaan juutalaisille.
    Laki määräyksinen on tietysti ikuinen, mitkään paavalit tai jeesukset eivät sitä kumoa. Pojat ympärileikataan niin kauan kuin Aabrahamilla on miespuolisia jälkeläisiä, taakkoja ei kanneta sabattina ja sekin mikä menee suusta sisään saastuttaa. Jotta ei syytettäisi taas valehtelijaksi, kohdat ovat tarkistettavissa heprealaisessa raamatussa.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ja jos korostit Jobin tytärten kauneutta, se on sitä mikä sinulle on arvokasta, vai kuinka on? Eihän kukaan ihminen voi kaiketi vain kuolleiden hautoihin- ja luihinkaan keskittyä, vai kuinka? Ei ihminen eikä eläinkään, vaikka esim. norsuilla on jopa omat hautausmaatkin.

    kirjoittaja katsoo Jobia palkitun, tyttärien kauneus on yksi näistä, ei heitä muuten olisi kehuttu maan kauneimmiksi. Kirjoittajalle kauneus oli arvokasta, vai kuinka?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ja ilmeisesti ahnehdit onnea vain tässä: kirotussa Gen.3-luku; maailmanajassa, näkemättä Jumalan valmistamaa apua lainkaan.

    tämä on eräs peruseroista juutalaisuuden ja kristinuskon välillä. Emme elä pahassa tai kirotussa maailmassa. Kristityt piehtaroivat tällaisissa ajatuksissa ja opeissa, kaikki meni pieleen, kaikki on kirottua, saatana halitsee tätä maailmaa ja kristittyjen Jumala joutuu taistelemaan jatkuvasti tätä supervoimakasta pahaa olentoa vastaan. Kaikki on kahtia jakautunutta,dualistista, myös kuoleman jälkeen, osa luoduista päätyy entisen enkelin kera ikuiseen hammasten kiristykseen ja kadotukseen, osa juhlii taivaan kultasaleissa ikuisesti.

    Heprealaisten kirjoitusten mukaan JHWH on kaiken luoja ja ainoa herra, sekä valo että pimeys lähtee hänestä, hän ei käy taistelua ketään omaa luotuaan vastaan ja ihmisten velvollisuus ja mahdollisuus on tehdä maailmasta joka on annettu heille, hyvä.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    kirjoittaja katsoo Jobia palkitun, tyttärien kauneus on yksi näistä, ei heitä muuten olisi kehuttu maan kauneimmiksi. Kirjoittajalle kauneus oli arvokasta, vai kuinka?

    siunsta viestista. Nainen ei olla kaunis. Mies olla kaunis ja iso nenä ja hän olla rikas. Leikata iso nenä amerikoissa.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    pidetään joskus ilman että kenenkään pitää opettaa toista " Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan JHWH!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo JHWH" Ei että muunuskoiset tulevat opettamaan omia oppejaan juutalaisille.
    Laki määräyksinen on tietysti ikuinen, mitkään paavalit tai jeesukset eivät sitä kumoa. Pojat ympärileikataan niin kauan kuin Aabrahamilla on miespuolisia jälkeläisiä, taakkoja ei kanneta sabattina ja sekin mikä menee suusta sisään saastuttaa. Jotta ei syytettäisi taas valehtelijaksi, kohdat ovat tarkistettavissa heprealaisessa raamatussa.

    Edes yhen kohdan selitystesi olkilyhteiden tueksi, "heprealaisesta raamatusta". Olisi varmaan aivan kohtuutonta vaatia että: jokainen esittämäsi näkemys pitäisi perustellen osoittaa todeksi ja tarkistaa todellakin heprealaisella raamatulla.

    Ps. entä Septuaginta, voiko sitä käyttää ajatustesi tarkistamiseen. Jeremia opettaa, että vasta ne jotka ovat osallisia uudesta liitosta ovat: ihmisopetuksesta vapaista samoin kuin Hesekiel sanoessaan siitä Hengen uudesta tilasta, joka vallitsee Uudessa liitossa:

    Hes.36:26,27; >> Ja Minä annan teille UUDEN SYDÄMEN (KATSO JA NÄE ETTÄ SINÄKIN TARVITSET SELLAISEN VAIKKA ET ASIAA SUOSTU MYÖNTÄMÄÄNKÄÄN; JA VIERASKILISTEN KAUTTAKIN HERRA PUHUU TÄLLE KANSALLE ELI JUUTALAISILLE.), JA UUDEN HENGEN MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE. MINÄ POISTAN TEIDÄN RUUMIISTANNE KIVISYDÄMEN (SUURIN TARPEESI RV; JA HERRA TIETÄÄ SEN) JA ANNAN TEILLE LIHASYDÄNEN (ELÄVÄN). HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE JA VAIKUTAN SEN, ETTÄ TE VAELLATTE MINUN KÄSKYJENI MUKAAN, NOUDATATTE MINUN OIKEUKSIANI JA PIDÄTTE NE. >>

    AATTELAPA ITE; MILLAISEN LIITON YHTEYTEEN JUMALA "KIVISYDÄMISET" IHMISET LIITTÄÄ; KUN HE KATSOVAT HÄNEEN, JONKA OVAT LÄVISTÄNEET: Sak.12:10.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    Israelin Jumala tekee kaiken ei kukaan muu, hyvä ja paha tulee häneltä."Saatanakin" on tottelevainen käskyläinen jolla on pääsy luojansa luo.
    Jälleen kerran, ei ole taivasta tai helvettiä jonne kuolleet kerran menisivät, älä sekoita sheolia niihin. Alan nyt vasta sinua lukiessani ymmärtää kuinka heikoilla kristityt ilmeisesti tuntevat olevansa, tuki omille opeillekin on väkisin yritettävä ottaa toisesta uskonnosta, jossa ei ole mitään niitä tukevaa.
    Se että lapsia ei tullut pallkiona moninkertainen määrä kuten mammonaa, todisti että lapset nousevat kuolleista? Epätoivo voi aikaansaada tällaisenkin selityksen.
    Job oli lopulta superrikas, poikia oli paljon ja tyttäret kauniita, kuoli vanhana ja elämästä kylliksi saaneena, ei uutta elämiskertaa odottaen.

    Job lähti tapaamaan Jumalaa; aivan kuten hän itse sanoo:

    Job.19:25-27; >> Mutta MINÄ TIEDÄN LUNASTANI ELÄVÄN, ja viimeisenä Hän on seisova multien päällä (viimeinen Aadam) JA SITTEN KUN TÄMÄ NAHKA ON YLTÄNI RAASTETTU JA OLEN RUUMIISTANI IRTI, SAAN NÄHDÄ JUMALAN. HÄNET OLEN MINÄ NÄKEVÄ APUNANI; - MINUN SILMÄNI SAAVAT NÄHDÄ HÄNET - EIKÄ VIERAANA. >>

    SINULLA JA JOBILLA ON TUSKIN YHTEISIÄ VISIOTA TULEVASTA, VAI MITÄ? Sinun luusi kuopataan ilman toivoa, elämästä kyllänsä saaneena, " ei uutta elämiskertaa odottaen", joten et ole lainkaan "sisäisesti juutalainen", vaan kuollut pakana jonka "henkinen koskettaminen" saastuttaa niinkuin kuolleeseen koskeminen laissakin varoittaa. Vain pesu elävän veden lähteessä voi puhdistaa siitä saastutuksesta:

    "Heidät ravitaan huoneesi lihavuudella, ja saatat heidät juomaan suloutesi virrasta. Sillä tykönäsi on elämän lähde, valossasi näemme valon." Psal.36:9,10; Jes. 9:1-6; Sak. 12:10-13:2.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tämä on eräs peruseroista juutalaisuuden ja kristinuskon välillä. Emme elä pahassa tai kirotussa maailmassa. Kristityt piehtaroivat tällaisissa ajatuksissa ja opeissa, kaikki meni pieleen, kaikki on kirottua, saatana halitsee tätä maailmaa ja kristittyjen Jumala joutuu taistelemaan jatkuvasti tätä supervoimakasta pahaa olentoa vastaan. Kaikki on kahtia jakautunutta,dualistista, myös kuoleman jälkeen, osa luoduista päätyy entisen enkelin kera ikuiseen hammasten kiristykseen ja kadotukseen, osa juhlii taivaan kultasaleissa ikuisesti.

    Heprealaisten kirjoitusten mukaan JHWH on kaiken luoja ja ainoa herra, sekä valo että pimeys lähtee hänestä, hän ei käy taistelua ketään omaa luotuaan vastaan ja ihmisten velvollisuus ja mahdollisuus on tehdä maailmasta joka on annettu heille, hyvä.

    Lisäksi olet nähtävästi ainut joka on saanut jäädä "paratiisiin Jumalan kasvojen eteen"; ikäänkuin mitään syntiinlankeemusta ei olisi tapahtunutkaan ja ettei sen osallisuus "kirousten kera" olisikaan tullut sen ihmiskunnan osaksi perintönä johan sinä kuuluut. Vain pakanatko ovat syntiinlangeenneen ihmisparin jälkeläisiä, ja Gen. luvussa kolme esitettyjen kirousten alaisia? Eikö Aadam eli Ihmiskunta olekaan alkuisin yhdestä, joka lankesi tottelemattomuuteen? Joku kosminen "Golemko" on sukusi kantaisä? Eikö paratiisi vaihtunutkaan asuinpaikkanasi, synnin ja kuoleman alaiseksi maailmaksi, jossa pitää puurtaa niska limassa ja otsa hiessä ohdakkeiden keskellä leipänsä eteen. Elätkö sinä koroilla, vai pidätkö yllä omaa panttilainaamoa lamasuomessa? Onko sinulla oma pankki?

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    sinua odottelemasta taivaasta alas laskeutuvaa Jerusalemia, kunhan ette sotke sitä maanpäällä olevaan Jerusalemiin.

    Tuntuu kuitenkin, että teidän pitäisi saada molemmat, tai maanpäällinen ainakin hajottaa.

    Kuningas, - kai tiedät edes sen? Mikä on vanhin maininta, jossa asia ilmaistaan kirjallisessa muodossa?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Edes yhen kohdan selitystesi olkilyhteiden tueksi, "heprealaisesta raamatusta". Olisi varmaan aivan kohtuutonta vaatia että: jokainen esittämäsi näkemys pitäisi perustellen osoittaa todeksi ja tarkistaa todellakin heprealaisella raamatulla.

    Ps. entä Septuaginta, voiko sitä käyttää ajatustesi tarkistamiseen. Jeremia opettaa, että vasta ne jotka ovat osallisia uudesta liitosta ovat: ihmisopetuksesta vapaista samoin kuin Hesekiel sanoessaan siitä Hengen uudesta tilasta, joka vallitsee Uudessa liitossa:

    Hes.36:26,27; >> Ja Minä annan teille UUDEN SYDÄMEN (KATSO JA NÄE ETTÄ SINÄKIN TARVITSET SELLAISEN VAIKKA ET ASIAA SUOSTU MYÖNTÄMÄÄNKÄÄN; JA VIERASKILISTEN KAUTTAKIN HERRA PUHUU TÄLLE KANSALLE ELI JUUTALAISILLE.), JA UUDEN HENGEN MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE. MINÄ POISTAN TEIDÄN RUUMIISTANNE KIVISYDÄMEN (SUURIN TARPEESI RV; JA HERRA TIETÄÄ SEN) JA ANNAN TEILLE LIHASYDÄNEN (ELÄVÄN). HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE JA VAIKUTAN SEN, ETTÄ TE VAELLATTE MINUN KÄSKYJENI MUKAAN, NOUDATATTE MINUN OIKEUKSIANI JA PIDÄTTE NE. >>

    AATTELAPA ITE; MILLAISEN LIITON YHTEYTEEN JUMALA "KIVISYDÄMISET" IHMISET LIITTÄÄ; KUN HE KATSOVAT HÄNEEN, JONKA OVAT LÄVISTÄNEET: Sak.12:10.

    ja säädökset pidetään "Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan", ei siis suinkaan aleta valehdella että enkeli antoi lain (UT, Paavali) tai ettei käskyjä tarvitse pitää, että ympärileikkaus vaihtuu hyvään sydämeen, toran saastaiseksi määrittämä kaikkeen mitä nyt lihakaupasta sattuu löytymään tai sapatin pyhittäminen sunnuntain kirkonmenoihin joissakin tuhansissa keskenään opinkappaleista erimieltä olevissa kirkkokunnissa ynnä Jeesuksen rukoilemiseen.

    Roomalaiset ristiinnaulitsivat kymmeniä tuhansia ihmisiä, näiden joukossa oli tämä Jeesuskin josta kuolemansa jälkeen tuli kristinuskon jumala. Sakarja ei tosin puhu hänestä.
    "aattelepa ite", aijai mitä nyt sinulta lipsahti?

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    ja säädökset pidetään "Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan", ei siis suinkaan aleta valehdella että enkeli antoi lain (UT, Paavali) tai ettei käskyjä tarvitse pitää, että ympärileikkaus vaihtuu hyvään sydämeen, toran saastaiseksi määrittämä kaikkeen mitä nyt lihakaupasta sattuu löytymään tai sapatin pyhittäminen sunnuntain kirkonmenoihin joissakin tuhansissa keskenään opinkappaleista erimieltä olevissa kirkkokunnissa ynnä Jeesuksen rukoilemiseen.

    Roomalaiset ristiinnaulitsivat kymmeniä tuhansia ihmisiä, näiden joukossa oli tämä Jeesuskin josta kuolemansa jälkeen tuli kristinuskon jumala. Sakarja ei tosin puhu hänestä.
    "aattelepa ite", aijai mitä nyt sinulta lipsahti?

    >> Iloitse SUURESTI SIION, RIEMUITSE, TYTÄR JERUSALEM, SILLÄ SINUN KUNINKAASI TULEE SINULLE! Vanhurskas ja auttaja Hän on, on nöyrä ja ratsastaa aasilla, aasintamman varsalla. >> Sak.9:9;

    Jos hän ei ole tullut vielä SINULLE, tämä vahhurskas auttaja niin se johtunee siitä että et tunne Häntä ja pyhiä kirjoituksia Hänestä. Tai - sitten sinä et kuulu ryhmään: tytär Siion ja tytär Jerusalem.

    Ps. esität alati yleistäviä ja virheellisiä käsityksiäsi "kristinuskosta", sellaiseen tyyliin että: jopa Euroopan tehokkain propakandaministeri olisi sinulle asiasta kateellinen, jos vielä eläisi (oletus).

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    kirjoittaja katsoo Jobia palkitun, tyttärien kauneus on yksi näistä, ei heitä muuten olisi kehuttu maan kauneimmiksi. Kirjoittajalle kauneus oli arvokasta, vai kuinka?

    Pienen tytön silmään, tuleeko siihen varmasti kyynel, kuten Talmud opettaa?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Job lähti tapaamaan Jumalaa; aivan kuten hän itse sanoo:

    Job.19:25-27; >> Mutta MINÄ TIEDÄN LUNASTANI ELÄVÄN, ja viimeisenä Hän on seisova multien päällä (viimeinen Aadam) JA SITTEN KUN TÄMÄ NAHKA ON YLTÄNI RAASTETTU JA OLEN RUUMIISTANI IRTI, SAAN NÄHDÄ JUMALAN. HÄNET OLEN MINÄ NÄKEVÄ APUNANI; - MINUN SILMÄNI SAAVAT NÄHDÄ HÄNET - EIKÄ VIERAANA. >>

    SINULLA JA JOBILLA ON TUSKIN YHTEISIÄ VISIOTA TULEVASTA, VAI MITÄ? Sinun luusi kuopataan ilman toivoa, elämästä kyllänsä saaneena, " ei uutta elämiskertaa odottaen", joten et ole lainkaan "sisäisesti juutalainen", vaan kuollut pakana jonka "henkinen koskettaminen" saastuttaa niinkuin kuolleeseen koskeminen laissakin varoittaa. Vain pesu elävän veden lähteessä voi puhdistaa siitä saastutuksesta:

    "Heidät ravitaan huoneesi lihavuudella, ja saatat heidät juomaan suloutesi virrasta. Sillä tykönäsi on elämän lähde, valossasi näemme valon." Psal.36:9,10; Jes. 9:1-6; Sak. 12:10-13:2.

    repliikki on kesken Jobin kiusaamisen, häneltä vietiin "nahka" mutta ei henki, sehän kuului sopimukseen.
    Ei minulla ja Jobilla tosiaan ole tai edes voi olla yhteistä visioita tulevaisuudesta, mutta ei ole sinullakaan.Entä sitten?
    Olet kova haukkumaan, ja nimittelemään, kiitos kristillishenkisestä- sitä se kai oli- palautteesta.

    "Ihmeellinen on sinun armosi, Jumala!Sinun siipiesi suojaan rientävät ihmislapset. Sinä ruokit heidät talosi runsain antimin ja annat heidän juoda ilosi virrasta." Ps 36
    Luulen että et tiedä mikä on JHWH:n talo, mutta ei se mitään.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    repliikki on kesken Jobin kiusaamisen, häneltä vietiin "nahka" mutta ei henki, sehän kuului sopimukseen.
    Ei minulla ja Jobilla tosiaan ole tai edes voi olla yhteistä visioita tulevaisuudesta, mutta ei ole sinullakaan.Entä sitten?
    Olet kova haukkumaan, ja nimittelemään, kiitos kristillishenkisestä- sitä se kai oli- palautteesta.

    "Ihmeellinen on sinun armosi, Jumala!Sinun siipiesi suojaan rientävät ihmislapset. Sinä ruokit heidät talosi runsain antimin ja annat heidän juoda ilosi virrasta." Ps 36
    Luulen että et tiedä mikä on JHWH:n talo, mutta ei se mitään.

    Sinä kirjoitat lähes jokaisessa kirjoituksessasi vihamielisiä käsityksiäsi ns. "kristityistä", - kun et muuhun pysty ja siinä on sanottavasi sisältö. Sinun käsityksesi myöskin Tanahkista osoittautuu alati tulkinnaksi, joka on tasoa: alle Talmudin valheet ja petokset.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Sinä kirjoitat lähes jokaisessa kirjoituksessasi vihamielisiä käsityksiäsi ns. "kristityistä", - kun et muuhun pysty ja siinä on sanottavasi sisältö. Sinun käsityksesi myöskin Tanahkista osoittautuu alati tulkinnaksi, joka on tasoa: alle Talmudin valheet ja petokset.

    jos mielestäsi olen esittänyt väärää tietoa kristinuskosta. Mikä sinua estää?

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    jos mielestäsi olen esittänyt väärää tietoa kristinuskosta. Mikä sinua estää?

    Ja sen opetuksia, joiden mukaan muistaakseni käy niin että; jos rabbi laittaa sormensa pienen tytön silmään, siihen tulee varmasti kyynel, - kuten Talmud opettaa?

    Tämä vastakysymys kuvaa mielestäni sinun kommenttiesi tasoa, koskien kristinuskoa.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tämä on eräs peruseroista juutalaisuuden ja kristinuskon välillä. Emme elä pahassa tai kirotussa maailmassa. Kristityt piehtaroivat tällaisissa ajatuksissa ja opeissa, kaikki meni pieleen, kaikki on kirottua, saatana halitsee tätä maailmaa ja kristittyjen Jumala joutuu taistelemaan jatkuvasti tätä supervoimakasta pahaa olentoa vastaan. Kaikki on kahtia jakautunutta,dualistista, myös kuoleman jälkeen, osa luoduista päätyy entisen enkelin kera ikuiseen hammasten kiristykseen ja kadotukseen, osa juhlii taivaan kultasaleissa ikuisesti.

    Heprealaisten kirjoitusten mukaan JHWH on kaiken luoja ja ainoa herra, sekä valo että pimeys lähtee hänestä, hän ei käy taistelua ketään omaa luotuaan vastaan ja ihmisten velvollisuus ja mahdollisuus on tehdä maailmasta joka on annettu heille, hyvä.

    Onko niin, että teidän opinne mukaan saatanalla ei ole osaa eikä arpaa maailman
    pahuuteen? Mikä hänen roolinsa on?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ja sen opetuksia, joiden mukaan muistaakseni käy niin että; jos rabbi laittaa sormensa pienen tytön silmään, siihen tulee varmasti kyynel, - kuten Talmud opettaa?

    Tämä vastakysymys kuvaa mielestäni sinun kommenttiesi tasoa, koskien kristinuskoa.

    rasistipalstojen pölötyksiä, mutta kun taas pakenet asian viereen niin selvää on että en ole sanonut mitään paikkaansa pitämätöntä kristinuskosta.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    rasistipalstojen pölötyksiä, mutta kun taas pakenet asian viereen niin selvää on että en ole sanonut mitään paikkaansa pitämätöntä kristinuskosta.

    Emävalheita?

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    Israelin Jumala tekee kaiken ei kukaan muu, hyvä ja paha tulee häneltä."Saatanakin" on tottelevainen käskyläinen jolla on pääsy luojansa luo.
    Jälleen kerran, ei ole taivasta tai helvettiä jonne kuolleet kerran menisivät, älä sekoita sheolia niihin. Alan nyt vasta sinua lukiessani ymmärtää kuinka heikoilla kristityt ilmeisesti tuntevat olevansa, tuki omille opeillekin on väkisin yritettävä ottaa toisesta uskonnosta, jossa ei ole mitään niitä tukevaa.
    Se että lapsia ei tullut pallkiona moninkertainen määrä kuten mammonaa, todisti että lapset nousevat kuolleista? Epätoivo voi aikaansaada tällaisenkin selityksen.
    Job oli lopulta superrikas, poikia oli paljon ja tyttäret kauniita, kuoli vanhana ja elämästä kylliksi saaneena, ei uutta elämiskertaa odottaen.

    1 Aik. 21:1,

    Niin saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.

    7. Mutta tämä asia oli Jumalan silmissä paha, ja hän löi Israelia.

    Seuraamukset olivat kovat

    14.Niin Herra antoi ruton tulla Israeliin ja Israelista kaatui seitsemänkymmentä tuhatta miestä

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    1 Aik. 21:1,

    Niin saatana nousi Israelia vastaan ja yllytti Daavidin laskemaan Israelin.

    7. Mutta tämä asia oli Jumalan silmissä paha, ja hän löi Israelia.

    Seuraamukset olivat kovat

    14.Niin Herra antoi ruton tulla Israeliin ja Israelista kaatui seitsemänkymmentä tuhatta miestä

    tarinan vanhin versio menee näin :" JHWH vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki."
    Toinen esiintyminen on tässä : "Eräänä päivänä jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat JHWH:n eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan.
    7 JHWH kysyi Saatanalta:
    Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita." JHWH kysyi: "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa.... JHWH sanoi Saatanalle: "Hyvä on! Tee hänelle mitä haluat, mutta henkeä et saa häneltä viedä" Tottelevainen oli, kysyi luvankin eikä ylittänyt sovittua.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Kuningas, - kai tiedät edes sen? Mikä on vanhin maininta, jossa asia ilmaistaan kirjallisessa muodossa?

    Kun hän oli paluumatkalla, voitettuaan Kedorlaomerin ja ne kuninkaat, jotka olivat tämän kanssa, meni Sodoman kuningas häntä vastaan Saaven laaksoon, jota sanotaan >Kuninkaaan laaksoksi>.

    Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.

    Ja hän siunasi hänet sanoen:
    >Siunatkoon Abramia Jumala, Korkein, taivaan ja maan Luoja.

    Ja kiitetty olkoon Jumala, Korkein, joka antoi vihollisesi sinun käsiisi.>

    Ja Abram antoi hänelle kymmenykset kaikesta.

    Ensimmäinen kuningas ja ensimmäinen pappi.
    Mitä hänestä tiedetään?

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tarinan vanhin versio menee näin :" JHWH vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki."
    Toinen esiintyminen on tässä : "Eräänä päivänä jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat JHWH:n eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan.
    7 JHWH kysyi Saatanalta:
    Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita." JHWH kysyi: "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa.... JHWH sanoi Saatanalle: "Hyvä on! Tee hänelle mitä haluat, mutta henkeä et saa häneltä viedä" Tottelevainen oli, kysyi luvankin eikä ylittänyt sovittua.

    Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.


    JOBIN KIRJA

    1 LUKU

    1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.


    1:2 Hänelle syntyi seitsemän poikaa ja kolme tytärtä.
    1:3 Ja karjaa hänellä oli seitsemäntuhatta lammasta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa härkäparia ja viisisataa aasintammaa sekä ylen paljon palvelijoita. Tämä mies oli kaikista Idän miehistä mahtavin.
    1:4 Hänen pojillansa oli tapana laittaa pitoja, kullakin oli pidot talossaan vuoropäivänänsä; he lähettivät silloin sanan ja kutsuivat kolme sisartansa syömään ja juomaan kanssansa.
    1:5 Mutta kun pitopäivät olivat kiertonsa kiertäneet, lähetti Job sanan ja pyhitti heidät; hän nousi varhain aamulla ja uhrasi polttouhreja, yhtä monta kuin heitä oli. Sillä Job ajatteli: Ehkä poikani ovat tehneet syntiä ja sydämessään luopuneet Jumalasta. Näin Job teki aina.

    1:6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
    1:7 Niin Herra kysyi saatanalta: Mistä sinä tulet? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta.

    1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa.

    1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Suottako Job pelkää Jumalaa?
    1:10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
    1:11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi.
    1:12 Niin Herra sanoi saatanalle: Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä. Ja saatana meni pois Herran edestä.

    Job oli Jumalan palvelija uskollinen mies ja rakasti Jumala.
    Jumala salli koetella Jobia, mutta huomaa, Jumala ei ehdottanut saatanalle , että kiusaa Jobia, vaan saatana väitti, että Job hylkäisi Jumalan ,jos häneltä otettaisiin pois siunaukset. Job kesti kovan koetuksen ja pysy uskollisena Jumalalle, eikä kironnut Jumalaa. Jos hän olisi tehnyt toisin, olisi hän mennyt saatanan ansaan.



    Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    49:14 Näin käy niiden, jotka itseensä luottavat, ja heidän perässään niiden, jotka mielistyvät heidän puheisiinsa. Sela.
    49:15 Kuin lammaslauma heidät viedään tuonelaan, kuolema heitä kaitsee, jo huomenna oikeamieliset astuvat heidän ylitsensä; tuonela kalvaa heidän hahmoansa, eikä heillä ole asuntoa.



    Jotka luottavat itseensä, heidän käy huonosti, heidät viedään kuin lammaslauma tuonelaan, tuonela kalvaa heidän hahmoansa eikä heillä ole asuntoa. He eivät enää näe valoa. Lisäksi he vetävät toisia mukaansa tuonelaan, niitä jotka he ovat mielistyneet heidän puheisiinsa, eivätkä halua tehdä parannusta. He valitsevat valheen totuuden sijasta.


    Toisen käy hyvin

    49:16 Mutta minun sieluni Jumala lunastaa tuonelan vallasta, sillä hän ottaa minut huomaansa.



    Jumalattomat perääntyvät tuonelaan, kaikki pakanat, jotka unhottavat Jumalan.
    Ps. 9.19


    Taitava käy elämän tietä ylöspäin, välttääksesnsä tuonelan. Snl. 15:24

    Tuonelan voi siis välttää!!!



    Näin kävi kapinoitsijoille 4 Moos. 16 luku (30-32)

    Mutta jos Herra antaa jotakin erikoista tapahtua ja maa avaa kitansa ja nielaisee heidät kaikkinensa, niin että he elävältä suistuvat tuonelaan, niin siitä tietäkää, että nämä miehet ovat pilkanneet Herraa.

    Tuskin oli hän saanut kaiken tämän sanotuksi, niin maa halkesi heidän altansa ja maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.

    Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan, ja maa peitti heidät, ja niin heidät hävitettiin seurakunnan keskeltä.

    Ja koko Israel, joka oli heidän ympärillänsä , pakeni kuullessaan heidän huutonsa, sillä he pelkäsivät maan nielaisevan heidätkin.


    Tässä on lupaukset


    Kiitä Herraa, minun sieluni,
    ja kaikki mitä minussa on,
    hänen pyhää nimeänsä.

    Kiitä Herraa, minun sieluni,
    äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
    hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi
    ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
    JOKA LUNASTAA SINUN HENKESI TUONELASTA
    ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella..

    Meillä on Jumala, Jumala, joka auttaa,
    ja Herra, Herra, joka kuolemasta vapahtaa.




    Jeesus sanoi: > Minä olen ylösnousemus ja elämä, joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut.
    Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minun, ikinä kuole. USKOTKO SEN?>

    juutalaisen pitäisi uskoa vieraan uskonnon j-laan (Jeesus,Allah,Vishnu etc) ?
    Se on ehdottomasti kiellettyä.

    Koeta kunnioittaa muiden uskontojen edustajia,etenkin kun olet niiden foorumeilla.

    Sinun uskontosi oppeineen ja teologioineen/jumaluuksineen ei ole meidän.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Sinä kirjoitat lähes jokaisessa kirjoituksessasi vihamielisiä käsityksiäsi ns. "kristityistä", - kun et muuhun pysty ja siinä on sanottavasi sisältö. Sinun käsityksesi myöskin Tanahkista osoittautuu alati tulkinnaksi, joka on tasoa: alle Talmudin valheet ja petokset.

    katkeruutesi ja vihasi juutalaisuutta,sekä juutalaisia kohtaan on todellakin pimentänyt sekä järkesi,että kaiken inhimillisyytesi.

    Sen tässä alkaa viimein myrkyllisiä tekstejäsi lukiessaan väkisinkin huomata.
    Lienet täynnä synkkää negatiivisuutta,miksi muuten täällä riehuisitkaan,tämä ei ole oman uskontosi palsta,edelleenkään -eikä se sellaiseksi muutu.

    Oijoi. :(

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    Kun hän oli paluumatkalla, voitettuaan Kedorlaomerin ja ne kuninkaat, jotka olivat tämän kanssa, meni Sodoman kuningas häntä vastaan Saaven laaksoon, jota sanotaan >Kuninkaaan laaksoksi>.

    Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.

    Ja hän siunasi hänet sanoen:
    >Siunatkoon Abramia Jumala, Korkein, taivaan ja maan Luoja.

    Ja kiitetty olkoon Jumala, Korkein, joka antoi vihollisesi sinun käsiisi.>

    Ja Abram antoi hänelle kymmenykset kaikesta.

    Ensimmäinen kuningas ja ensimmäinen pappi.
    Mitä hänestä tiedetään?

    Ja tietysti Hänen asettamisensa ikuiseksi pappiskuninkaaksi, Jahven Hänestä vannomalla valalla, - Psalmissa 110. Lisäksi tietysti Hebrealaiskirje kuvaa tämän Melkisedekin Jumalan Pojan kaltaiseksi, sekä kertoo Hänen nimensä sisältämistä merkityksistä, yhdistäen Melkisedekin Jeesuksen toimintaan ylipappina, joka yhdellä ainoalla uhrilla, teki täydelliseksi ne jotka pyhitetään. Tietysti mainitaan myös Leeviläisten eli Lain asettamien katoavaisten pappien maksaneen Aabrahamin kautta "kymmenykset" tälle pappiskuninkaalle; Aabrahamin maksaessa kymmenykset kaikken lastensa puolesta, vastaanottaen myös "siunauksen": tältä Jumalan Korkeimman papilta, joka on virassaan katoamaton Melkisedekin järjestyken mukaan. Hän otti vastaan siunauksen. Tämän papin toimenkuva ulottuu siis iankaikkisuuteen ja kaikkein pyhimpään: joka ei ole tätä luomakuntaa, - kuten ei se hetkikään kun Hän otti vastaan kymmenykset Aabrahamilta:

    >> Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat vastaan kymmenyksiä, mutta SIELLÄ SE JONKA TODISTETAAN ELÄVÄN. >> Hebr.7:8; Ja juuri HÄNEN SUURUUTTAA HEBREALAISKIRJEEN KIRJOITTAJA KEHOITAA KATSOMAAN. (Psalmi 110; 1 Moos.14:17-20.)

    Edelläsanottu osoittaa selvästi ettei tämä pappi ole suinkaan yksikään tavallinen kuolevainen pappi, valittuna ihmisten joukosta, vaan kuolematon Jumalan Korkeimman ainoa pysyvä pappi virassaan, tämän salatun Jumalan asettaman Melkisedekin järjestyksen mukaan ja Hänet samaistetaan sekeästi siihen Jumalan Poikaan: "jonka todistetaan elävän". Tämä kuningaspappeus yhdistetään Juudan sukukuntaan, joka piti hallussaan myös "valtikkaa" (1 Moos.49:10.) kunnes tulisi Hän jolle se kuuluu; kuten myös sanotaan: "Onhan tunnettua, että meidän Herramme on NOUSUT Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut, joka on siis toista sukununtaa "lihan mukaan" kuin Aaronin järjestyksen mukaiset papit, ja jonka sukukunnan papeista kukaan ei ollut ennen Jeesuksen Kristuksen ilmestymistä palvelustoimeensa, alttaritointa hoitanut. Hänen jälkeensä kaikki on toisin, sillä Hänen sai alttaritoimensa tuloksena aikaan kertakaikkisen sovituksen (3 Moos.17:11) ja iankaikkisen lunastuksen, - jopa ensimmäisen liiton aikaisista rikkomuksista, - ja meni ja vei verensä todelliseen kaikkenpyhimpään, joka ei ole tätä luomakuntaa ja vihmoi verellään todellisen kaikkeinpyhimmän ylt'ympäri. - Ja Jumalan kirkkaus täytti tämän temppelin (Jes.8:13,14.), jonka vakuudeksi Hän lähetti myös taivaasta luvatun: Pyhän Hengen todistamaa ihmisiin SUURTA PELASTUSTA. Tämä Jahven valtaistuimella istuva kuningaspappi on myös Ihmisen Poika iankaikkisessa Isän kirkkaudessa: lue Apt.7:55,56. Hän on Jumalan ílmoitettu suuri salaisuus: 1 Tim.3:16.

    Ps: A. Saarisalo kirjoittaa hänestä, koskien Hebealaiskirjeen 7:1:tä --> "Melkisedek oli Saalemin (Jerusalemin) pappiskuningas Aabrahamin aikana. Vt puhuu hänestä hyvin vähän. Hänen esi-isistään, syntymästään tai kuolemastaan ei puhuta. Tästä johtuu jakeen 3 sanat: 'ilman isää ...' Hebrelaiskirjeen kirjoittaja päättelee VT:n sanoista, että Melkisedek oli suurempi kuin Aabraham, ja tämän jälkeläinen Leevi. "

    Tämä Saarisalon suorittama arvailu on Melkisedekistä lausuttujen tekstien valossa on perusteetonta, ja hän ei varmaan panisi pahakseen jos asia oikaistaisiin. Mitään näyttöä mistään muusta kuin tästä Melkisedekistä ei ole, ja juuri hänen myös todistetaan elävän, ja ottaneen vastaa kymmenyksiä "siellä": se merkitsee katoamattomuudessa ja ei siis ihme että Jeesus sanoi:

    >> ennen Aabrahamin syntymistä, MINÄ OLEN. >> Joh.8:58.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.


    JOBIN KIRJA

    1 LUKU

    1:1 Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa.


    1:2 Hänelle syntyi seitsemän poikaa ja kolme tytärtä.
    1:3 Ja karjaa hänellä oli seitsemäntuhatta lammasta, kolmetuhatta kamelia, viisisataa härkäparia ja viisisataa aasintammaa sekä ylen paljon palvelijoita. Tämä mies oli kaikista Idän miehistä mahtavin.
    1:4 Hänen pojillansa oli tapana laittaa pitoja, kullakin oli pidot talossaan vuoropäivänänsä; he lähettivät silloin sanan ja kutsuivat kolme sisartansa syömään ja juomaan kanssansa.
    1:5 Mutta kun pitopäivät olivat kiertonsa kiertäneet, lähetti Job sanan ja pyhitti heidät; hän nousi varhain aamulla ja uhrasi polttouhreja, yhtä monta kuin heitä oli. Sillä Job ajatteli: Ehkä poikani ovat tehneet syntiä ja sydämessään luopuneet Jumalasta. Näin Job teki aina.

    1:6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.
    1:7 Niin Herra kysyi saatanalta: Mistä sinä tulet? Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta.

    1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa.

    1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: Suottako Job pelkää Jumalaa?
    1:10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
    1:11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi.
    1:12 Niin Herra sanoi saatanalle: Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä. Ja saatana meni pois Herran edestä.

    Job oli Jumalan palvelija uskollinen mies ja rakasti Jumala.
    Jumala salli koetella Jobia, mutta huomaa, Jumala ei ehdottanut saatanalle , että kiusaa Jobia, vaan saatana väitti, että Job hylkäisi Jumalan ,jos häneltä otettaisiin pois siunaukset. Job kesti kovan koetuksen ja pysy uskollisena Jumalalle, eikä kironnut Jumalaa. Jos hän olisi tehnyt toisin, olisi hän mennyt saatanan ansaan.



    Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!

    on se kristinuskon hirmuinen taivaasta ulos heitetty enkeli? Kysyin hänestä, en Jobista.
    Job muuten oli nuhteeton ei siis "perisynnin" saastuttama ukkopaha.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    juutalaisen pitäisi uskoa vieraan uskonnon j-laan (Jeesus,Allah,Vishnu etc) ?
    Se on ehdottomasti kiellettyä.

    Koeta kunnioittaa muiden uskontojen edustajia,etenkin kun olet niiden foorumeilla.

    Sinun uskontosi oppeineen ja teologioineen/jumaluuksineen ei ole meidän.

    "Ei värillisille".

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    katkeruutesi ja vihasi juutalaisuutta,sekä juutalaisia kohtaan on todellakin pimentänyt sekä järkesi,että kaiken inhimillisyytesi.

    Sen tässä alkaa viimein myrkyllisiä tekstejäsi lukiessaan väkisinkin huomata.
    Lienet täynnä synkkää negatiivisuutta,miksi muuten täällä riehuisitkaan,tämä ei ole oman uskontosi palsta,edelleenkään -eikä se sellaiseksi muutu.

    Oijoi. :(

    Säännöt riittää täällä.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ja tietysti Hänen asettamisensa ikuiseksi pappiskuninkaaksi, Jahven Hänestä vannomalla valalla, - Psalmissa 110. Lisäksi tietysti Hebrealaiskirje kuvaa tämän Melkisedekin Jumalan Pojan kaltaiseksi, sekä kertoo Hänen nimensä sisältämistä merkityksistä, yhdistäen Melkisedekin Jeesuksen toimintaan ylipappina, joka yhdellä ainoalla uhrilla, teki täydelliseksi ne jotka pyhitetään. Tietysti mainitaan myös Leeviläisten eli Lain asettamien katoavaisten pappien maksaneen Aabrahamin kautta "kymmenykset" tälle pappiskuninkaalle; Aabrahamin maksaessa kymmenykset kaikken lastensa puolesta, vastaanottaen myös "siunauksen": tältä Jumalan Korkeimman papilta, joka on virassaan katoamaton Melkisedekin järjestyken mukaan. Hän otti vastaan siunauksen. Tämän papin toimenkuva ulottuu siis iankaikkisuuteen ja kaikkein pyhimpään: joka ei ole tätä luomakuntaa, - kuten ei se hetkikään kun Hän otti vastaan kymmenykset Aabrahamilta:

    >> Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat vastaan kymmenyksiä, mutta SIELLÄ SE JONKA TODISTETAAN ELÄVÄN. >> Hebr.7:8; Ja juuri HÄNEN SUURUUTTAA HEBREALAISKIRJEEN KIRJOITTAJA KEHOITAA KATSOMAAN. (Psalmi 110; 1 Moos.14:17-20.)

    Edelläsanottu osoittaa selvästi ettei tämä pappi ole suinkaan yksikään tavallinen kuolevainen pappi, valittuna ihmisten joukosta, vaan kuolematon Jumalan Korkeimman ainoa pysyvä pappi virassaan, tämän salatun Jumalan asettaman Melkisedekin järjestyksen mukaan ja Hänet samaistetaan sekeästi siihen Jumalan Poikaan: "jonka todistetaan elävän". Tämä kuningaspappeus yhdistetään Juudan sukukuntaan, joka piti hallussaan myös "valtikkaa" (1 Moos.49:10.) kunnes tulisi Hän jolle se kuuluu; kuten myös sanotaan: "Onhan tunnettua, että meidän Herramme on NOUSUT Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut, joka on siis toista sukununtaa "lihan mukaan" kuin Aaronin järjestyksen mukaiset papit, ja jonka sukukunnan papeista kukaan ei ollut ennen Jeesuksen Kristuksen ilmestymistä palvelustoimeensa, alttaritointa hoitanut. Hänen jälkeensä kaikki on toisin, sillä Hänen sai alttaritoimensa tuloksena aikaan kertakaikkisen sovituksen (3 Moos.17:11) ja iankaikkisen lunastuksen, - jopa ensimmäisen liiton aikaisista rikkomuksista, - ja meni ja vei verensä todelliseen kaikkenpyhimpään, joka ei ole tätä luomakuntaa ja vihmoi verellään todellisen kaikkeinpyhimmän ylt'ympäri. - Ja Jumalan kirkkaus täytti tämän temppelin (Jes.8:13,14.), jonka vakuudeksi Hän lähetti myös taivaasta luvatun: Pyhän Hengen todistamaa ihmisiin SUURTA PELASTUSTA. Tämä Jahven valtaistuimella istuva kuningaspappi on myös Ihmisen Poika iankaikkisessa Isän kirkkaudessa: lue Apt.7:55,56. Hän on Jumalan ílmoitettu suuri salaisuus: 1 Tim.3:16.

    Ps: A. Saarisalo kirjoittaa hänestä, koskien Hebealaiskirjeen 7:1:tä --> "Melkisedek oli Saalemin (Jerusalemin) pappiskuningas Aabrahamin aikana. Vt puhuu hänestä hyvin vähän. Hänen esi-isistään, syntymästään tai kuolemastaan ei puhuta. Tästä johtuu jakeen 3 sanat: 'ilman isää ...' Hebrelaiskirjeen kirjoittaja päättelee VT:n sanoista, että Melkisedek oli suurempi kuin Aabraham, ja tämän jälkeläinen Leevi. "

    Tämä Saarisalon suorittama arvailu on Melkisedekistä lausuttujen tekstien valossa on perusteetonta, ja hän ei varmaan panisi pahakseen jos asia oikaistaisiin. Mitään näyttöä mistään muusta kuin tästä Melkisedekistä ei ole, ja juuri hänen myös todistetaan elävän, ja ottaneen vastaa kymmenyksiä "siellä": se merkitsee katoamattomuudessa ja ei siis ihme että Jeesus sanoi:

    >> ennen Aabrahamin syntymistä, MINÄ OLEN. >> Joh.8:58.

    tulee gnostilaisuudesta, se on julistettu harhaopiksi aika päiviä sitten.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    tulee gnostilaisuudesta, se on julistettu harhaopiksi aika päiviä sitten.

    Eikä siinä mitä Melkisedekistä ja Hänen ikuisesta kuningaspappeudestaan esitin ole suinkaa ripaustakaan gnostilaisuudesta, josko edes tiedät mitä se tarkoittaa. Tämä on selkeästi sitä ilmoitusta, josta on riittävät maininnat Tanakissakin tämän asian ymmärtämiksi: 1 Moo. 14:18-20; Psalmi 110; Sak.6:12,13. Aaronin järjestyksen mukainen pappeus on lakkautettu eikä kukaan hoida sen mukaista alttaritointa enään; ja Melkisedekin järjestyksen mukaisen kuningaspapin istuutuminen, suorittamansa alttaritoimen jälkeen, Jahven valtaistuimelle on osoittanut kaikki kuolevaiset papit turhiksi välimiehiksi, ihmisten ja Jahven välille ja siksi Jahve sanoi tänä suurena sovituspäivänä/teurastuspäivänä Hänelle:

    >> Daavidin virsi. Jahven julistus Herralleni: "Istu oikealleni, kunnes panan vihollisesi astinlaudaksesi". >>

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Eikä siinä mitä Melkisedekistä ja Hänen ikuisesta kuningaspappeudestaan esitin ole suinkaa ripaustakaan gnostilaisuudesta, josko edes tiedät mitä se tarkoittaa. Tämä on selkeästi sitä ilmoitusta, josta on riittävät maininnat Tanakissakin tämän asian ymmärtämiksi: 1 Moo. 14:18-20; Psalmi 110; Sak.6:12,13. Aaronin järjestyksen mukainen pappeus on lakkautettu eikä kukaan hoida sen mukaista alttaritointa enään; ja Melkisedekin järjestyksen mukaisen kuningaspapin istuutuminen, suorittamansa alttaritoimen jälkeen, Jahven valtaistuimelle on osoittanut kaikki kuolevaiset papit turhiksi välimiehiksi, ihmisten ja Jahven välille ja siksi Jahve sanoi tänä suurena sovituspäivänä/teurastuspäivänä Hänelle:

    >> Daavidin virsi. Jahven julistus Herralleni: "Istu oikealleni, kunnes panan vihollisesi astinlaudaksesi". >>

    Melkisedek on gnostilainen apogryfinen kirjoitus, joka tunnetaan Nag Hammadin
    kirjastosta.
    Gnostilaisuudessa nimenomaan väitettiin Mekisedekin olevan kristus.

    Kirjoitus torjuu doketistisen tulkinnan Jeesuksesta ja keskittyy apokalyptiseen eskatologiaan ( lopun ajat).

    Doketismi taas oli gnostilaisuudessa harhaopiksi julistettu yleinen suunta, jossa
    Jeesus oli vain ihminen, Jumala poika tuli heidän mielestää Jeesuksen ruumiiseen vasta kasteen yhteydessä ja poistui kärsimyksen aikana.
    Myös doketismi oli askeettinen ja kaikkea aineellista pidettiin saastaisena. Jumalan pojan syntymää ja kuolemaa pidettiin hänen arvoaan alentavana.

    Jos sinä uskot Melkisedek/kristus jutun, sinun täyyy uskoa kaikki muutkin Nag Hammadin kirjoitukset, siellä todellakin jumalia ja henkivaltoja vilisee. Taivaita myös, sieltä ovat peräisin Paavalinkin kolmannet ja seitsemännet taivaat. Luojajumaja on eri kuin taustalle vetäytyvä Korkein, ja niinhän se on kristinopissakin, kun väitetään että Jeesuksen kautta kaikki on luotu.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Melkisedek on gnostilainen apogryfinen kirjoitus, joka tunnetaan Nag Hammadin
    kirjastosta.
    Gnostilaisuudessa nimenomaan väitettiin Mekisedekin olevan kristus.

    Kirjoitus torjuu doketistisen tulkinnan Jeesuksesta ja keskittyy apokalyptiseen eskatologiaan ( lopun ajat).

    Doketismi taas oli gnostilaisuudessa harhaopiksi julistettu yleinen suunta, jossa
    Jeesus oli vain ihminen, Jumala poika tuli heidän mielestää Jeesuksen ruumiiseen vasta kasteen yhteydessä ja poistui kärsimyksen aikana.
    Myös doketismi oli askeettinen ja kaikkea aineellista pidettiin saastaisena. Jumalan pojan syntymää ja kuolemaa pidettiin hänen arvoaan alentavana.

    Jos sinä uskot Melkisedek/kristus jutun, sinun täyyy uskoa kaikki muutkin Nag Hammadin kirjoitukset, siellä todellakin jumalia ja henkivaltoja vilisee. Taivaita myös, sieltä ovat peräisin Paavalinkin kolmannet ja seitsemännet taivaat. Luojajumaja on eri kuin taustalle vetäytyvä Korkein, ja niinhän se on kristinopissakin, kun väitetään että Jeesuksen kautta kaikki on luotu.

    Mutta sillä mikä löytyy niiden kansien välistä, jotka me tunnemme nimellä Raamattu ei esiinny Melkisedekiin liittyen, mitää gnostilaista harhaoppia, vaan kaikki liittyy yhteen Jeesuksessa Kristuksessa, eli taivaallisella valtaistuimella istuvan Ihmisen Pojan hahmossa joka on tuleva myös alas taivaasta Isänsä kirkaudessa Herrana ja koko maan kuninkaan, jonka nimikin tulee olemaan silloin vain yksi ainoa: Sak. 14-luku.

    Sinun esittämälläsi taikauskontojen silpulla, ja Tanakin ilmaisemalla Jahven kuningaspapilla herraudessa, ei ole mitään tekemistä gostilaisten harhaoppien tai mainitsemasi askeettisen dokeismin kanssa.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Mutta sillä mikä löytyy niiden kansien välistä, jotka me tunnemme nimellä Raamattu ei esiinny Melkisedekiin liittyen, mitää gnostilaista harhaoppia, vaan kaikki liittyy yhteen Jeesuksessa Kristuksessa, eli taivaallisella valtaistuimella istuvan Ihmisen Pojan hahmossa joka on tuleva myös alas taivaasta Isänsä kirkaudessa Herrana ja koko maan kuninkaan, jonka nimikin tulee olemaan silloin vain yksi ainoa: Sak. 14-luku.

    Sinun esittämälläsi taikauskontojen silpulla, ja Tanakin ilmaisemalla Jahven kuningaspapilla herraudessa, ei ole mitään tekemistä gostilaisten harhaoppien tai mainitsemasi askeettisen dokeismin kanssa.

    VT:n Melkitsedekin, mutta UT:n väitteiden kanssa gnostilaisuudella on hyvinkin paljon tekemistä. Gnostilaisuus on yksi kristinuskon lahko, joka taas itsessään jakaantui moneen lahkoon.

    Nykyisin on olemassa satoja lahkoja, eivät ne koskaan yhdisty.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    VT:n Melkitsedekin, mutta UT:n väitteiden kanssa gnostilaisuudella on hyvinkin paljon tekemistä. Gnostilaisuus on yksi kristinuskon lahko, joka taas itsessään jakaantui moneen lahkoon.

    Nykyisin on olemassa satoja lahkoja, eivät ne koskaan yhdisty.

    Joista vaahtoat; todellisuudessa tahtoen devalvoida sen "terveen opin mukaisen opetuksen", joka on nähtävissä, kun tuodaan esiin Jumalan aarrekammiosta: sekä uutta että vanhaa.

    ps. maailman lihallisilla uskonnollisilla "lahkoilla" ja Jumalan armotaloudella, siis sillä, jonka Hän aikojen täyttessä toteutaa tahtonsa päättämän mukaan, ei ole mitään yhteistä. Ef.1:8-10. Se sinuakin vetää Jumalan puoleen, lukiessasi näistä Jumalan aivoituksista, joita seurakunnan kautta teittäväksi tehdään. Lue Diana: Jer.31:3.*

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    on se kristinuskon hirmuinen taivaasta ulos heitetty enkeli? Kysyin hänestä, en Jobista.
    Job muuten oli nuhteeton ei siis "perisynnin" saastuttama ukkopaha.

    kuvaa juuri saatanan luonnetta ja hänen pahuuttaan.
    Lukekoon jokainen Jobin kirjaa, niin näkee mitä tuhoa hän sai aikaan Jobin elämässä, eikö se jo riitä todistukseksi. Ei hän ole mikään viaton Jumalan käskyläinen, varmaan hän nauraa "partaansa" kun, häntä noin kiitetään.
    Hän on todellisuudessa Jumalan vihollinen ja ihmiskunnan vihollinen.
    Kyllä kaikki tietävät mitä paratiisissa tapahtui.
    Aikakirjassa sanottiin muuten, että saatana nousi Israelia vastaan ei Jumala.

    Varas (saatana) ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan.

    Minä (Jeesus) olen tullut, että heillä olisi elämä ja yltäkylläisyys.


    Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.



    Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä

    Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.




    Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

    Jos me ihmiset näkisimme, ettei meillä ole taistelu toisiamme vastaan vaan pahuuden henkiolentoja vastaan, niin alkaisivat ongelmat ratketa.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ja tietysti Hänen asettamisensa ikuiseksi pappiskuninkaaksi, Jahven Hänestä vannomalla valalla, - Psalmissa 110. Lisäksi tietysti Hebrealaiskirje kuvaa tämän Melkisedekin Jumalan Pojan kaltaiseksi, sekä kertoo Hänen nimensä sisältämistä merkityksistä, yhdistäen Melkisedekin Jeesuksen toimintaan ylipappina, joka yhdellä ainoalla uhrilla, teki täydelliseksi ne jotka pyhitetään. Tietysti mainitaan myös Leeviläisten eli Lain asettamien katoavaisten pappien maksaneen Aabrahamin kautta "kymmenykset" tälle pappiskuninkaalle; Aabrahamin maksaessa kymmenykset kaikken lastensa puolesta, vastaanottaen myös "siunauksen": tältä Jumalan Korkeimman papilta, joka on virassaan katoamaton Melkisedekin järjestyken mukaan. Hän otti vastaan siunauksen. Tämän papin toimenkuva ulottuu siis iankaikkisuuteen ja kaikkein pyhimpään: joka ei ole tätä luomakuntaa, - kuten ei se hetkikään kun Hän otti vastaan kymmenykset Aabrahamilta:

    >> Ja täällä kuolevaiset ihmiset ottavat vastaan kymmenyksiä, mutta SIELLÄ SE JONKA TODISTETAAN ELÄVÄN. >> Hebr.7:8; Ja juuri HÄNEN SUURUUTTAA HEBREALAISKIRJEEN KIRJOITTAJA KEHOITAA KATSOMAAN. (Psalmi 110; 1 Moos.14:17-20.)

    Edelläsanottu osoittaa selvästi ettei tämä pappi ole suinkaan yksikään tavallinen kuolevainen pappi, valittuna ihmisten joukosta, vaan kuolematon Jumalan Korkeimman ainoa pysyvä pappi virassaan, tämän salatun Jumalan asettaman Melkisedekin järjestyksen mukaan ja Hänet samaistetaan sekeästi siihen Jumalan Poikaan: "jonka todistetaan elävän". Tämä kuningaspappeus yhdistetään Juudan sukukuntaan, joka piti hallussaan myös "valtikkaa" (1 Moos.49:10.) kunnes tulisi Hän jolle se kuuluu; kuten myös sanotaan: "Onhan tunnettua, että meidän Herramme on NOUSUT Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut, joka on siis toista sukununtaa "lihan mukaan" kuin Aaronin järjestyksen mukaiset papit, ja jonka sukukunnan papeista kukaan ei ollut ennen Jeesuksen Kristuksen ilmestymistä palvelustoimeensa, alttaritointa hoitanut. Hänen jälkeensä kaikki on toisin, sillä Hänen sai alttaritoimensa tuloksena aikaan kertakaikkisen sovituksen (3 Moos.17:11) ja iankaikkisen lunastuksen, - jopa ensimmäisen liiton aikaisista rikkomuksista, - ja meni ja vei verensä todelliseen kaikkenpyhimpään, joka ei ole tätä luomakuntaa ja vihmoi verellään todellisen kaikkeinpyhimmän ylt'ympäri. - Ja Jumalan kirkkaus täytti tämän temppelin (Jes.8:13,14.), jonka vakuudeksi Hän lähetti myös taivaasta luvatun: Pyhän Hengen todistamaa ihmisiin SUURTA PELASTUSTA. Tämä Jahven valtaistuimella istuva kuningaspappi on myös Ihmisen Poika iankaikkisessa Isän kirkkaudessa: lue Apt.7:55,56. Hän on Jumalan ílmoitettu suuri salaisuus: 1 Tim.3:16.

    Ps: A. Saarisalo kirjoittaa hänestä, koskien Hebealaiskirjeen 7:1:tä --> "Melkisedek oli Saalemin (Jerusalemin) pappiskuningas Aabrahamin aikana. Vt puhuu hänestä hyvin vähän. Hänen esi-isistään, syntymästään tai kuolemastaan ei puhuta. Tästä johtuu jakeen 3 sanat: 'ilman isää ...' Hebrelaiskirjeen kirjoittaja päättelee VT:n sanoista, että Melkisedek oli suurempi kuin Aabraham, ja tämän jälkeläinen Leevi. "

    Tämä Saarisalon suorittama arvailu on Melkisedekistä lausuttujen tekstien valossa on perusteetonta, ja hän ei varmaan panisi pahakseen jos asia oikaistaisiin. Mitään näyttöä mistään muusta kuin tästä Melkisedekistä ei ole, ja juuri hänen myös todistetaan elävän, ja ottaneen vastaa kymmenyksiä "siellä": se merkitsee katoamattomuudessa ja ei siis ihme että Jeesus sanoi:

    >> ennen Aabrahamin syntymistä, MINÄ OLEN. >> Joh.8:58.

    kiitos siitä!

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Joista vaahtoat; todellisuudessa tahtoen devalvoida sen "terveen opin mukaisen opetuksen", joka on nähtävissä, kun tuodaan esiin Jumalan aarrekammiosta: sekä uutta että vanhaa.

    ps. maailman lihallisilla uskonnollisilla "lahkoilla" ja Jumalan armotaloudella, siis sillä, jonka Hän aikojen täyttessä toteutaa tahtonsa päättämän mukaan, ei ole mitään yhteistä. Ef.1:8-10. Se sinuakin vetää Jumalan puoleen, lukiessasi näistä Jumalan aivoituksista, joita seurakunnan kautta teittäväksi tehdään. Lue Diana: Jer.31:3.*

    sinulle. Kasva aikuiseksi, olis jo aika jos meinaat ehtiä.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    kuvaa juuri saatanan luonnetta ja hänen pahuuttaan.
    Lukekoon jokainen Jobin kirjaa, niin näkee mitä tuhoa hän sai aikaan Jobin elämässä, eikö se jo riitä todistukseksi. Ei hän ole mikään viaton Jumalan käskyläinen, varmaan hän nauraa "partaansa" kun, häntä noin kiitetään.
    Hän on todellisuudessa Jumalan vihollinen ja ihmiskunnan vihollinen.
    Kyllä kaikki tietävät mitä paratiisissa tapahtui.
    Aikakirjassa sanottiin muuten, että saatana nousi Israelia vastaan ei Jumala.

    Varas (saatana) ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan.

    Minä (Jeesus) olen tullut, että heillä olisi elämä ja yltäkylläisyys.


    Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa perkelettä, niin se teistä pakenee.



    Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä

    Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.




    Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.

    Jos me ihmiset näkisimme, ettei meillä ole taistelu toisiamme vastaan vaan pahuuden henkiolentoja vastaan, niin alkaisivat ongelmat ratketa.

    tyhmyri,hänhän otti saatanan vastaan tämän tullessa ties mistä, suostui saatanan ehdotuksiin ja sopi asioista tämän kanssa. Miksi ihmeessä?

    Edelleeen, missä on kristinuskon taivaasta karkotettu supervoimakas saatana?
    Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    sinulle. Kasva aikuiseksi, olis jo aika jos meinaat ehtiä.

    60-vuotta. Mutta se "vikuroiva vasikka", jota Herra on sukupolvesta toiseen kurittanut on paljon vanhempi minua. (Jer.31:17.)

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    kiitos siitä!

    >> Siemenensä pysyy iäti ja valtaistuimensa edessäni kuin aurinko, pysyy iäti lujana kuin kuu. Ja todistaja pilvissä on uskollinen." Psalmi 89:37.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tyhmyri,hänhän otti saatanan vastaan tämän tullessa ties mistä, suostui saatanan ehdotuksiin ja sopi asioista tämän kanssa. Miksi ihmeessä?

    Edelleeen, missä on kristinuskon taivaasta karkotettu supervoimakas saatana?
    Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen.

    Mitä jos kertaisit aluksi Genessiksen kolmannen luvun, ja katsoisit millaista vaivaa sai aikaan se kavala, joko oli kätkeytynyt Jumalan paratiisiin käärmeenä.

    Siitä "hölynpölyn" ilmapiiriin tuomitusta, matelevasta pettäjästä lähtee liikkeelle "kristillismessiaaniset" käsitykset saatanasta; samoin kuin Hänestä, joka murskasi käärmeen pään, sen päästessä toki "pistämään" kukistajaansa. Lue myös siitä miten Herra ilmoittaa lunastaneensa- , ja vapahtaneensa Jaakobin, HÄNTÄ VÄKEVÄMMÄN KÄDESTÄ, siinä samassa yhteydessä ilmoitetaan myös: Uusi liitto solmituksi, rikotun lakiliiton sijaan. Katso Jer.31:11

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tyhmyri,hänhän otti saatanan vastaan tämän tullessa ties mistä, suostui saatanan ehdotuksiin ja sopi asioista tämän kanssa. Miksi ihmeessä?

    Edelleeen, missä on kristinuskon taivaasta karkotettu supervoimakas saatana?
    Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen.

    "Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen. "

    Mites Talmudin demonologia (esim. Lilith)?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Mitä jos kertaisit aluksi Genessiksen kolmannen luvun, ja katsoisit millaista vaivaa sai aikaan se kavala, joko oli kätkeytynyt Jumalan paratiisiin käärmeenä.

    Siitä "hölynpölyn" ilmapiiriin tuomitusta, matelevasta pettäjästä lähtee liikkeelle "kristillismessiaaniset" käsitykset saatanasta; samoin kuin Hänestä, joka murskasi käärmeen pään, sen päästessä toki "pistämään" kukistajaansa. Lue myös siitä miten Herra ilmoittaa lunastaneensa- , ja vapahtaneensa Jaakobin, HÄNTÄ VÄKEVÄMMÄN KÄDESTÄ, siinä samassa yhteydessä ilmoitetaan myös: Uusi liitto solmituksi, rikotun lakiliiton sijaan. Katso Jer.31:11

    valtataistelusta , teillä on saatana joka on koko ajan ihmisten kimpussa, lukee ajatukset ja on lähes kaikkivoipa, mahti jonka takia Jumalan on pitänyt oikein tehdä suunnitelmia selvitäkseen tästä kilpakumppanistaan.Taistelu jatkuu ja lopulta saatana vie osan ihmisistä mukanaan ikuiseen tulijärveen.

    Genesiksessä on käärme, ei saatana, käärmettä rangaistaan sillä että se joutuu matelemaan. VT ei koskaan palaa paratiisitarinaan, se ei ole tarpeen. Ihminen voi ja hänen pitää elää oikein, maailma ei ole paha vaan on luojan vallan alla, ei kenenkään muun.Sekä hyvä että paha tulevat Jumalalta.

    Jaakobia ahdisti Jaakobia vahvempi , ei Jumalaa, ei kukaan voi olla kaikkivaltiasta vahvempi.
    JHWH ilmoitti että laki ja liitto ovat ikuisia, kristinusko tekee hänestä tässäkin valehtelijan. Enkeli muka antoi lain joten ei kun kauppaan ostamaan mitä vain kaupasta löytyy. Ympärileikkaus joka on ikuinen määräys, on sinullakin aivan erityisen ilkunnan kohde, listaa voi jatkaa. Ette ymmärrä sitäkään että messiaan tultua kukaan ei enää opeta toista, vaan jokainen tuntee JHWH:n, mutta te luulette että ihmisiä pitää käännyttää teidän oppeihinne jotta teidän Jumalanne uskottaisiin messiaaksi .
    Itse vaihdat tasoa, välillä heprealaisen raamatun jakeiden lainaamista, sitten kun vastaukset oikein kiukuttavat, haet rasistisivujen tukea, talmudhömppää. Talmudia tuskin olet ikinä edes nähnyt, saati opiskellut, mutta ei kai uusnatsien sivusto valehtele? Vai kuinka?

    Äänestä

  • Erkkinimimerkkimerkki kirjoitti:

    "Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen. "

    Mites Talmudin demonologia (esim. Lilith)?

    todellisena. "Yötär" on lainaa kaksoisvirtain maasta jossa juutalaiset Babelin aikoihin tutustuivat tähän henkilöön. Midrasheja ja aggadoita joissa kerrotaan raamatun tarinoita uudessa muodossa on varmaan tuhansia.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tyhmyri,hänhän otti saatanan vastaan tämän tullessa ties mistä, suostui saatanan ehdotuksiin ja sopi asioista tämän kanssa. Miksi ihmeessä?

    Edelleeen, missä on kristinuskon taivaasta karkotettu supervoimakas saatana?
    Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen.

    kirjoitit:

    >>>>Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen.>>


    Esim. Hooseasta

    Minun kansani kysyy puultansa, ja sen sauva sille vastaa:
    sillä haureuden henki on eksyttäväinen;
    haureudessa he ovat luopuneet tottelemasta Jumalaansa.


    Heidän tekonsa eivät salli heidän kääntyä Jumalansa puoleen, sillä haureuden henki on heidän sisimmässänsä eivätkä he tunne Herraa.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    kirjoitit:

    >>>>Pahuuden henkiolennot kuuluvat kristinuskoon eivät juutalaisuuteen.>>


    Esim. Hooseasta

    Minun kansani kysyy puultansa, ja sen sauva sille vastaa:
    sillä haureuden henki on eksyttäväinen;
    haureudessa he ovat luopuneet tottelemasta Jumalaansa.


    Heidän tekonsa eivät salli heidän kääntyä Jumalansa puoleen, sillä haureuden henki on heidän sisimmässänsä eivätkä he tunne Herraa.

    se on siis sinun mielestäsi jokin paha olento. Voi raukkaa.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    todellisena. "Yötär" on lainaa kaksoisvirtain maasta jossa juutalaiset Babelin aikoihin tutustuivat tähän henkilöön. Midrasheja ja aggadoita joissa kerrotaan raamatun tarinoita uudessa muodossa on varmaan tuhansia.

    farisealaiset rabbit, joiden käsialaa Talmud ja useat midrashit ovat, eivät uskoneet demoneihin omana aikanaan?

    Se on väite jolle ei ole perusteita. He uskoivat ihan selvästi demoneihin.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    valtataistelusta , teillä on saatana joka on koko ajan ihmisten kimpussa, lukee ajatukset ja on lähes kaikkivoipa, mahti jonka takia Jumalan on pitänyt oikein tehdä suunnitelmia selvitäkseen tästä kilpakumppanistaan.Taistelu jatkuu ja lopulta saatana vie osan ihmisistä mukanaan ikuiseen tulijärveen.

    Genesiksessä on käärme, ei saatana, käärmettä rangaistaan sillä että se joutuu matelemaan. VT ei koskaan palaa paratiisitarinaan, se ei ole tarpeen. Ihminen voi ja hänen pitää elää oikein, maailma ei ole paha vaan on luojan vallan alla, ei kenenkään muun.Sekä hyvä että paha tulevat Jumalalta.

    Jaakobia ahdisti Jaakobia vahvempi , ei Jumalaa, ei kukaan voi olla kaikkivaltiasta vahvempi.
    JHWH ilmoitti että laki ja liitto ovat ikuisia, kristinusko tekee hänestä tässäkin valehtelijan. Enkeli muka antoi lain joten ei kun kauppaan ostamaan mitä vain kaupasta löytyy. Ympärileikkaus joka on ikuinen määräys, on sinullakin aivan erityisen ilkunnan kohde, listaa voi jatkaa. Ette ymmärrä sitäkään että messiaan tultua kukaan ei enää opeta toista, vaan jokainen tuntee JHWH:n, mutta te luulette että ihmisiä pitää käännyttää teidän oppeihinne jotta teidän Jumalanne uskottaisiin messiaaksi .
    Itse vaihdat tasoa, välillä heprealaisen raamatun jakeiden lainaamista, sitten kun vastaukset oikein kiukuttavat, haet rasistisivujen tukea, talmudhömppää. Talmudia tuskin olet ikinä edes nähnyt, saati opiskellut, mutta ei kai uusnatsien sivusto valehtele? Vai kuinka?

    Ensimmäisissä kappaleessa et ottanut huomioon lainkaan sitä voittoa, joka pahan maailmanajan keskellä on saatu käärmeestä, kun siltä ryöstettiin sen paratiisissa petoksella saama saalis eli hallintavalta ja oikeus ihmisiin, jotka olivat tottelemattomuuden pettäminä myyty synnin ja kuoleman alaisuuteen. Jumala teki armossaan teittäväksi tottelemattomuuteen langenneelle Aadamille=Ihmiskuntalle että: Jumala on lähettävä langenneeseen maailmaan "Hänet, joka joka polkee rikki kavalan käärmeen pään", kuolettaen näin syntyneen vihollisuuden Itseään kohtaan eli paljastaem näin myös syvimmän olemuksensa, eli huoltapitävän rakastavan armon ihmiskuntaa ja luotujaan kohtaan. Murskatun käärmeen voima on siis tämän teon myötä "kuoletettu"; vaikka se vielä pää murskattunakin vielä ikäänkuin sätkiikin: tämän päättyvän (aionin) päivän iltaan asti. (Kuudennen luomispäivän, johon päätyy pahan vaikutuksen maailmanaika.)

    Siispä "kristilliseen" maailmankuvaan kuuluu käärmeen pään murskaamisen seurauksena tämä voitokas asenne:

    >> Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka aina kuljettaa meitä voittosaatossa Kristuksessa (käärmeen pään murskaajan tuntemisessa) ja meidän kauttamme joka paikassa tuo ILMI HÄNEN TUNTEMISENSA TUOKSUN. >> 2 Kor.2:14.

    Ja suhteessa niihin enkeleihin eli joita henkivalloiksi kutsutaan: kristitty/messiaaninen suhtautumistapa on seuraava:

    >> Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; Hän sai heistä Hänen kauttaa voiton riemun. >>

    Liskäksi on aivan turha juputtaa ettei juutalaisuus tunne lainkaan näitä samoja asioita kuin messiaan tunteneet ja vastaanottaneet Vapahtajanaan. Juutalainen apokalyptiikka on täynnä kirjoituksia näistä asioista, vaikkapa mainiten esimerkiksi Eenokin kirjat (kirjoitukset) , joista itsekin sanoit: "se on puhdas". En ymmärrä millainen nykyajan saddukeus sinä oikein lienet, mutta sinun käytännöllinen kulttuurimaterialismisi ei edusta minulle sellaista juutalaisuutta jonka kanssa olisi edes mielenkiitoista keskustella. Asiantuntematon, ja alati jatkuva valhetiedon levittämininen "kristityistä", on kuitenkin niin oleellinen osa kirjoitteluasi ettei sitä viitsi aina pelkästään sivuuttaa: hölynpölynä.

    Mitä siihen hetkeen tulee, johon yritit viitata: ettei kukaan enää opeta veljeään, se edellyttää siirtymistä uuteen liittoon: johon tämä kuuluu sekä muutosta myös Juudalaisten asenteissa:

    Jer.31:22; >> Kuinka kauvan sinä mutkittelet sinne tänne, sinä luopiotytär? >> ja tämän täytyy myös päättyä ennenkuin ne päivät tulevat ettei veli enää veljeä opeta, vaan he kaikki tulevat Jumalan opettamiksi.

    Hyväksytkö sinä ja uskotka sinä että: Herra antaa teille uuden sydämen kivisydämenne sijaan, ja Henkensä teidän sisimpäänne: "Ihmeelliseksi Neuvonantajaksi." Hes.36:26,27; Jes.9:5.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    todellisena. "Yötär" on lainaa kaksoisvirtain maasta jossa juutalaiset Babelin aikoihin tutustuivat tähän henkilöön. Midrasheja ja aggadoita joissa kerrotaan raamatun tarinoita uudessa muodossa on varmaan tuhansia.

    Entä Eenokin/Haanokin kirjat joista sanoit: "se on puhdas"?

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    todellisena. "Yötär" on lainaa kaksoisvirtain maasta jossa juutalaiset Babelin aikoihin tutustuivat tähän henkilöön. Midrasheja ja aggadoita joissa kerrotaan raamatun tarinoita uudessa muodossa on varmaan tuhansia.

    >> Mutta Herran lähettämä paha henki tuli Sauliin, >> "murhahenki". jae 10.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    se on siis sinun mielestäsi jokin paha olento. Voi raukkaa.

    Se on se: "ettei häntä ole olemassakaan"; mutta vilkaise sinä raukka vähän lankeemuksen jälkeiseen ihmiskunnan historiaan ja mm. vaikka siihen demooni-invaasioon, joka kohtasi maanpiiriä ennen vedenpaisumusta, jolloin pimeyten enkelit inkarnoituivat maan päälle ja yhtyivät maan tyttäriin; ja jos ei teidot Tanakista sinulle riitä, siirry lukemaan juutalaista apokalyptiikka ja teitoa tapahtueesta Haanokin kirjoista, jotka ovat vanhempia kuin devalvoimasi kristinusko eli messiaanisuus.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Se on se: "ettei häntä ole olemassakaan"; mutta vilkaise sinä raukka vähän lankeemuksen jälkeiseen ihmiskunnan historiaan ja mm. vaikka siihen demooni-invaasioon, joka kohtasi maanpiiriä ennen vedenpaisumusta, jolloin pimeyten enkelit inkarnoituivat maan päälle ja yhtyivät maan tyttäriin; ja jos ei teidot Tanakista sinulle riitä, siirry lukemaan juutalaista apokalyptiikka ja teitoa tapahtueesta Haanokin kirjoista, jotka ovat vanhempia kuin devalvoimasi kristinusko eli messiaanisuus.

    Ja Kain oli hänestä.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    se on siis sinun mielestäsi jokin paha olento. Voi raukkaa.

    106:32 He vihoittivat hänet Meriban vetten luona, ja Mooseksen kävi pahoin heidän tähtensä.
    106:33 Sillä he niskoittelivat Jumalan Henkeä vastaan, ja hän puhui huulillaan ajattelemattomasti.
    106:34 He eivät hävittäneet niitä kansoja, jotka Herra oli käskenyt heidän hävittää,
    106:35 vaan pitivät yhteyttä pakanain kanssa ja oppivat heidän tekonsa.
    106:36 He palvelivat heidän jumalankuviansa, ja niistä tuli heille paula.
    106:37 Ja he uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    106:38 He vuodattivat viatonta verta, poikiensa ja tyttäriensä verta, uhraten heidät Kanaanin epäjumalille, ja maa saastui veriveloista.
    106:39 Näin he saastuttivat itsensä töillään ja olivat haureelliset teoissansa.


    He uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    Riivaajat ovat pahoja henkiä.


    18:1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
    18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
    18:3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."

    Vähettelysi ei nyt auta, koska sanat tulevat Raamatusta.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Se on se: "ettei häntä ole olemassakaan"; mutta vilkaise sinä raukka vähän lankeemuksen jälkeiseen ihmiskunnan historiaan ja mm. vaikka siihen demooni-invaasioon, joka kohtasi maanpiiriä ennen vedenpaisumusta, jolloin pimeyten enkelit inkarnoituivat maan päälle ja yhtyivät maan tyttäriin; ja jos ei teidot Tanakista sinulle riitä, siirry lukemaan juutalaista apokalyptiikka ja teitoa tapahtueesta Haanokin kirjoista, jotka ovat vanhempia kuin devalvoimasi kristinusko eli messiaanisuus.

    mene lepäämään välillä, sekoat tarinoista.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    106:32 He vihoittivat hänet Meriban vetten luona, ja Mooseksen kävi pahoin heidän tähtensä.
    106:33 Sillä he niskoittelivat Jumalan Henkeä vastaan, ja hän puhui huulillaan ajattelemattomasti.
    106:34 He eivät hävittäneet niitä kansoja, jotka Herra oli käskenyt heidän hävittää,
    106:35 vaan pitivät yhteyttä pakanain kanssa ja oppivat heidän tekonsa.
    106:36 He palvelivat heidän jumalankuviansa, ja niistä tuli heille paula.
    106:37 Ja he uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    106:38 He vuodattivat viatonta verta, poikiensa ja tyttäriensä verta, uhraten heidät Kanaanin epäjumalille, ja maa saastui veriveloista.
    106:39 Näin he saastuttivat itsensä töillään ja olivat haureelliset teoissansa.


    He uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    Riivaajat ovat pahoja henkiä.


    18:1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
    18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
    18:3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."

    Vähettelysi ei nyt auta, koska sanat tulevat Raamatusta.

    Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.

    Joko uskotte?

    Äänestä

  • että-- kirjoitti:

    farisealaiset rabbit, joiden käsialaa Talmud ja useat midrashit ovat, eivät uskoneet demoneihin omana aikanaan?

    Se on väite jolle ei ole perusteita. He uskoivat ihan selvästi demoneihin.

    uskonut demoneihin omana aikanaan.Jeesuksen aikaan kansa uskoi niihin yleisesti ja niin näkyy Jeesuskin uskoneen hänhän ajoi niitä urakalla ulos ihmisistä, tai luuli ajavansa .
    Myös keskiajalla oli juutalaisten parissa paljon taikauskoa, oppineidenkin ja jotkut itämaiset juutalaiset hakevat yhä turvaa amuleteista, mutta juutalainen uskonto ei opeta että on demoneja tai että taikaesineet auttavat.
    Talmud ei ole farisealaisten käsialaa, puolue oli aikaa sitten kadonnut kun pääosa Mishnaa ja koko Gemara syntyivät.Talmud ei muuten ole uskonopin kirja, vaan halachan joten jos joku amora tai tanna on uskonut demoneihin tai vaikka kummituksiin ei se merkitse että kenenkään muun tarvitsee.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    se on siis sinun mielestäsi jokin paha olento. Voi raukkaa.

    1 Kun.22:21-23; >> Silloin tuli henki ja astettui Herran eteen ja sanoi: "Minä viekottelen hänet". Herra kysyi häneltä: "Miten"? Hän vastasi: "Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettojensa suuhun". Silloin Herra sanoi: "Saat viekotella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin".

    Katso, nyt Herra on pannut valheen hengen kaikkien näiden sinun suuhun, sillä Herra on päättänyt sinun osakseksi onnettomuuden." >>

    Ja samansuutainen on tämä Uuden Testamentin kirjoitus:

    2 Tess.7-12; >> Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteolla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, SENTÄHDEN ETTEIVÄT OTTANEET VASTAAN RAKKAUTTA, VOIDAKSEEN PELASTUA. JA SENTÄHDEN JUMALA LÄHETTÄÄ HEILLE VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, NIIN ETTÄ HE USKOVAT VALHEEN, ETTÄ KAIKKI NE TUOMITTAISIIN, JOTKA EIVÄT OLE USKONEET TOTUUTTA, VAAN MIELISTYNEET VÄÄRYYTEEN. >>

    Annat muuten valheellista ja yksipuolista tietoa juutalaisuudesta, ja sen suhteesta myös näihin asiohin.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    Älkää kääntykö vainaja- ja tietäjähenkien puoleen; älkää etsikö heitä, ettette tulisi heistä saastutetuiksi. Minä olen Herra, teidän Jumalanne.

    Joko uskotte?

    Mitä ovat vainaja- ja tietäjähenget, mistä ne ovat kotoisin, kun itse Herra kieltää kääntymästä niiden puoleen.?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    1 Kun.22:21-23; >> Silloin tuli henki ja astettui Herran eteen ja sanoi: "Minä viekottelen hänet". Herra kysyi häneltä: "Miten"? Hän vastasi: "Minä menen valheen hengeksi kaikkien hänen profeettojensa suuhun". Silloin Herra sanoi: "Saat viekotella, siihen sinä pystyt; mene ja tee niin".

    Katso, nyt Herra on pannut valheen hengen kaikkien näiden sinun suuhun, sillä Herra on päättänyt sinun osakseksi onnettomuuden." >>

    Ja samansuutainen on tämä Uuden Testamentin kirjoitus:

    2 Tess.7-12; >> Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteolla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, SENTÄHDEN ETTEIVÄT OTTANEET VASTAAN RAKKAUTTA, VOIDAKSEEN PELASTUA. JA SENTÄHDEN JUMALA LÄHETTÄÄ HEILLE VÄKEVÄN EKSYTYKSEN, NIIN ETTÄ HE USKOVAT VALHEEN, ETTÄ KAIKKI NE TUOMITTAISIIN, JOTKA EIVÄT OLE USKONEET TOTUUTTA, VAAN MIELISTYNEET VÄÄRYYTEEN. >>

    Annat muuten valheellista ja yksipuolista tietoa juutalaisuudesta, ja sen suhteesta myös näihin asiohin.

    just' on se valheen henki, yritätte eksyttää laittomuuteen.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    uskonut demoneihin omana aikanaan.Jeesuksen aikaan kansa uskoi niihin yleisesti ja niin näkyy Jeesuskin uskoneen hänhän ajoi niitä urakalla ulos ihmisistä, tai luuli ajavansa .
    Myös keskiajalla oli juutalaisten parissa paljon taikauskoa, oppineidenkin ja jotkut itämaiset juutalaiset hakevat yhä turvaa amuleteista, mutta juutalainen uskonto ei opeta että on demoneja tai että taikaesineet auttavat.
    Talmud ei ole farisealaisten käsialaa, puolue oli aikaa sitten kadonnut kun pääosa Mishnaa ja koko Gemara syntyivät.Talmud ei muuten ole uskonopin kirja, vaan halachan joten jos joku amora tai tanna on uskonut demoneihin tai vaikka kummituksiin ei se merkitse että kenenkään muun tarvitsee.

    Onneksi myönnät sentään, että juutalaiset ovat uskoneet demoneihin ja jotkut uskovat varmasti vieläkin.

    Mutta eikö juuri farisealaiset syrjäyttäneet saddukealaiset ja monet muut juutalaisten lahkot ja lohkot (esim. essealaiset) ja lopulta ei ollut muita kuin farisealaisia? Eikö rabbiininen juutalaisuus ole farisealaisuuden perintö?

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    just' on se valheen henki, yritätte eksyttää laittomuuteen.

    eksyttää ketään eikä poistaa juutalaisuutta tieltä. nämä ovat sinun turhia horinoita.

    Oletko muuten nooalainen?

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    mene lepäämään välillä, sekoat tarinoista.

    Juudan kirje UT:sta:

    Juud. 14,15. >> Heistäkin on Eenok (hepr.Hanok), Aadamista seitsemät, on ennustanut sanoen: "Katso Herra tulee tuhannen tuhansine pyhineensä tuomitsemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he ovat jumalattomuudessaan tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat Häntä vastaan puhuneet". >>

    Tämä on lainattu juutalaisista kirjoituksista, jotka ovat ns. "kristinuskoa" vanhempia ja niissä on myös paljastettu/ilmoitettu Ihmisen Poika, joka on tämän juutalaisen apokalyptiikan- ja pelastushistorian keskeisin hahmo.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    just' on se valheen henki, yritätte eksyttää laittomuuteen.

    se laittomuus oikein on, voisitko informoida?

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    106:32 He vihoittivat hänet Meriban vetten luona, ja Mooseksen kävi pahoin heidän tähtensä.
    106:33 Sillä he niskoittelivat Jumalan Henkeä vastaan, ja hän puhui huulillaan ajattelemattomasti.
    106:34 He eivät hävittäneet niitä kansoja, jotka Herra oli käskenyt heidän hävittää,
    106:35 vaan pitivät yhteyttä pakanain kanssa ja oppivat heidän tekonsa.
    106:36 He palvelivat heidän jumalankuviansa, ja niistä tuli heille paula.
    106:37 Ja he uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    106:38 He vuodattivat viatonta verta, poikiensa ja tyttäriensä verta, uhraten heidät Kanaanin epäjumalille, ja maa saastui veriveloista.
    106:39 Näin he saastuttivat itsensä töillään ja olivat haureelliset teoissansa.


    He uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    Riivaajat ovat pahoja henkiä.


    18:1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
    18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
    18:3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."

    Vähettelysi ei nyt auta, koska sanat tulevat Raamatusta.

    syyttää israelilaisia siitä että he palvoivat vieraita jumalia, se että
    näitä palvottiin pitää paikkansa, mutta ei tarkoita sitä että muden kansojen jumalat ja henget joille uhrattiin lapsiakin,olisivat olleet tosia, eivät tietenkään olleet. Sinustako kaananilaishenget ja jumalat olivat todellisia?

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    106:32 He vihoittivat hänet Meriban vetten luona, ja Mooseksen kävi pahoin heidän tähtensä.
    106:33 Sillä he niskoittelivat Jumalan Henkeä vastaan, ja hän puhui huulillaan ajattelemattomasti.
    106:34 He eivät hävittäneet niitä kansoja, jotka Herra oli käskenyt heidän hävittää,
    106:35 vaan pitivät yhteyttä pakanain kanssa ja oppivat heidän tekonsa.
    106:36 He palvelivat heidän jumalankuviansa, ja niistä tuli heille paula.
    106:37 Ja he uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    106:38 He vuodattivat viatonta verta, poikiensa ja tyttäriensä verta, uhraten heidät Kanaanin epäjumalille, ja maa saastui veriveloista.
    106:39 Näin he saastuttivat itsensä töillään ja olivat haureelliset teoissansa.


    He uhrasivat poikiansa ja tyttäriänsä riivaajille.
    Riivaajat ovat pahoja henkiä.


    18:1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
    18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
    18:3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."

    Vähettelysi ei nyt auta, koska sanat tulevat Raamatusta.

    syyttää israelilaisia siitä että he palvoivat vieraita jumalia, se että
    näitä palvottiin pitää paikkansa, mutta ei tarkoita sitä että muden kansojen jumalat ja henget joille uhrattiin lapsiakin,olisivat olleet tosia, eivät tietenkään olleet. Sinustako kaananilaishenget ja jumalat olivat todellisia?

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    Mitä ovat vainaja- ja tietäjähenget, mistä ne ovat kotoisin, kun itse Herra kieltää kääntymästä niiden puoleen.?

    kansat palvoivat martzeah menoissaan, vainajien palvonta oli heille tärkeää ja israelilaiset palvoivat samoja henkiä samoin menoin pitkään.

    Äänestä

  • erkkinimimerkkimerkki kirjoitti:

    Onneksi myönnät sentään, että juutalaiset ovat uskoneet demoneihin ja jotkut uskovat varmasti vieläkin.

    Mutta eikö juuri farisealaiset syrjäyttäneet saddukealaiset ja monet muut juutalaisten lahkot ja lohkot (esim. essealaiset) ja lopulta ei ollut muita kuin farisealaisia? Eikö rabbiininen juutalaisuus ole farisealaisuuden perintö?

    tai vaikka mörköihin, minkä sille voi . Mikään pääryhmistä ei syrjäyttänyt toistaan, muiden tuhoksi kävi kapina, josta selvisi vain rabbinistinen suunta joka ei ole sama asia kuin perushim. Ne ovat noista ryhmistä kyllä toisiaan lähinnä.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    just' on se valheen henki, yritätte eksyttää laittomuuteen.

    Kuolleitten esineitten takana, jotka itsessään ovat sokeita, mykkiä ja kuuroja ovat instrumentteja pimeyden valtakunnan käytössä.

    Jeesus opetti rukoilemaan Isä meidän rukouksessa:

    Äläkä saata meitä kiusaukseen,
    vaan päästä meidät pahasta.
    Sillä sinun on valtakunta
    ja voima ja kunnia iankaikkisesti.
    Aamen.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tai vaikka mörköihin, minkä sille voi . Mikään pääryhmistä ei syrjäyttänyt toistaan, muiden tuhoksi kävi kapina, josta selvisi vain rabbinistinen suunta joka ei ole sama asia kuin perushim. Ne ovat noista ryhmistä kyllä toisiaan lähinnä.

    lainaus wikistä:

    After the destruction of the Second Temple, the Pharisaic sect was re-established as Rabbinic Judaism — which ultimately produced normative, traditional Judaism, the basis for all contemporary forms of Judaism, with the exception of the Karaites.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tai vaikka mörköihin, minkä sille voi . Mikään pääryhmistä ei syrjäyttänyt toistaan, muiden tuhoksi kävi kapina, josta selvisi vain rabbinistinen suunta joka ei ole sama asia kuin perushim. Ne ovat noista ryhmistä kyllä toisiaan lähinnä.

    The Pharisaic school of thought is the only one that survived the destruction of the Temple. The Zealots were killed off during the war with Rome. The Sadducees could not survive without the Temple, which was the center of their religion. The Essenes, who were never very numerous, were apparently killed off by the Romans (they were easily recognizable in their isolated communities).

    http://www.jewfaq.org/movement.htm

    Äänestä

  • Ylläpito ja Eniron kirjoitti:

    Säännöt riittää täällä.

    sijaitsee todellakin Malminkadulla,Turun puolestaan Brahenkadulla. Sen sijaan tulkintasi Eniron säännöistä palstan aiheen suhteen ovat lievimminkin ilmaisten ´omintakeiset´. Toisaalta sekin lienee sinulle ominaista agendaasi ajaessasi.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    just' on se valheen henki, yritätte eksyttää laittomuuteen.

    kaikin keinoin,pakkokäännytyksin,panettelemalla ja mitätöimällä (kuten nyt tälläkin palstalla jatkuvasti),vihaa,sekä ennakkoasenteita ja stereotypioita lietsoen,-historiassa myös usein suoranaisesti vainoamalla ja murhaamalla,kun edelliset eivät ole tuottaneet toivottua lopputulosta.

    Leopardi on edelleen täplikäs ja käenpoika nälkäinen.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    uskonut demoneihin omana aikanaan.Jeesuksen aikaan kansa uskoi niihin yleisesti ja niin näkyy Jeesuskin uskoneen hänhän ajoi niitä urakalla ulos ihmisistä, tai luuli ajavansa .
    Myös keskiajalla oli juutalaisten parissa paljon taikauskoa, oppineidenkin ja jotkut itämaiset juutalaiset hakevat yhä turvaa amuleteista, mutta juutalainen uskonto ei opeta että on demoneja tai että taikaesineet auttavat.
    Talmud ei ole farisealaisten käsialaa, puolue oli aikaa sitten kadonnut kun pääosa Mishnaa ja koko Gemara syntyivät.Talmud ei muuten ole uskonopin kirja, vaan halachan joten jos joku amora tai tanna on uskonut demoneihin tai vaikka kummituksiin ei se merkitse että kenenkään muun tarvitsee.

    demoneja juutalaisissa, kyllä niitä varmaan oli paljonkin, koska he olivat eläneet niinkin kauheassa epäjumalanpalveluksessa, että olivat uhranneet lapsiaan riivaajille. Demonit menivät ihmisiin ja se näkyi heidän käytöksessään ja olemuksessaan.

    Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut kulkea sitä tietä. (Mark. 8)



    Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.




    Kirjanoppineetkin puhuivat riivaajista Jeesuksen aikana ja syyttivät häntä:


    3:22 Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
    3:23 Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
    3:24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
    3:25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
    3:26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
    3:27 Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaraansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää; vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
    3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
    3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
    3:30 Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki."

    On paljon sellaista mitä nykyihmiset pitävät tietäämättömyytenä, mutta lähetystyöntekijät ovat nähneet näitä asioita omin silmin, maissa joissa on paljon noituutta esimerkiksi.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    kaikin keinoin,pakkokäännytyksin,panettelemalla ja mitätöimällä (kuten nyt tälläkin palstalla jatkuvasti),vihaa,sekä ennakkoasenteita ja stereotypioita lietsoen,-historiassa myös usein suoranaisesti vainoamalla ja murhaamalla,kun edelliset eivät ole tuottaneet toivottua lopputulosta.

    Leopardi on edelleen täplikäs ja käenpoika nälkäinen.

    Ovat niitä Eniron säätöjen vastaisia kirjoituksia.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    sijaitsee todellakin Malminkadulla,Turun puolestaan Brahenkadulla. Sen sijaan tulkintasi Eniron säännöistä palstan aiheen suhteen ovat lievimminkin ilmaisten ´omintakeiset´. Toisaalta sekin lienee sinulle ominaista agendaasi ajaessasi.

    Joten siltäosin asiat ovat kunnossa, mutta sinun tulisi yksilöidä kirjoituksessasi se tilannekohtaisesti mitä tarkoitat omintakeisuudella, ja sillä minulle ominaisella agendalla. Onko tarkoituksesi leimata minut jälleen yleistäen "syöpäläiseksi" tällä juutalaisuudesta keskusteluakyvällä sivustolla, - vai hulluksi kuten rv. on tehnyt?

    Toisen ihmisen leimaaminen ja nimittely, ei ole edelleenkään Eniron sääntöjen mukaista kirjoittelua, eikä asiaan vaikuta mitenkään se että: Brahenkadulla on Turun synagoga, jossa sanojesi mukaan käyt. Yleisen palvelimen sivustoilla tulee toimia sen ja Suomen lakien mukaisesti, eikä suinkaan osoittaa syytöksiä mitään ihmisryhmää kohtaan, tai pyrkiä estämään heidän ilmaisuvapauttaan, kunhan vain myös se tapahtuu lakien puitteissa. Sivuston pitäjä valvoo ensisijaissesti sivuston käyttöä.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    demoneja juutalaisissa, kyllä niitä varmaan oli paljonkin, koska he olivat eläneet niinkin kauheassa epäjumalanpalveluksessa, että olivat uhranneet lapsiaan riivaajille. Demonit menivät ihmisiin ja se näkyi heidän käytöksessään ja olemuksessaan.

    Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut kulkea sitä tietä. (Mark. 8)



    Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.




    Kirjanoppineetkin puhuivat riivaajista Jeesuksen aikana ja syyttivät häntä:


    3:22 Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
    3:23 Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
    3:24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
    3:25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
    3:26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
    3:27 Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaraansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää; vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
    3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
    3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
    3:30 Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki."

    On paljon sellaista mitä nykyihmiset pitävät tietäämättömyytenä, mutta lähetystyöntekijät ovat nähneet näitä asioita omin silmin, maissa joissa on paljon noituutta esimerkiksi.

    5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
    5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
    5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
    5:6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
    5:7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
    5:8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
    5:9 - sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä -
    5:10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
    5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
    5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
    5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
    5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
    5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
    5:6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
    5:7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
    5:8 Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa. Vaeltakaa valkeuden lapsina
    5:9 - sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä -
    5:10 ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;
    5:11 älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
    5:12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
    5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

    SAKARJA

    13 LUKU

    13:1 Sinä päivänä on Daavidin suvulla ja Jerusalemin asukkailla oleva avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaan.


    13:2 Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta.

    Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois. !!!!!!


    13:3 Ja jos joku vielä ennustaa, sanovat hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, hänelle: Sinä et saa elää, koska olet puhunut valhetta Herran nimeen. Ja hänen isänsä ja äitinsä, hänen vanhempansa, lävistävät hänet hänen ennustamisensa tähden.
    13:4 Sinä päivänä häpeävät profeetat itsekukin näkyään, kun he ennustavat, eivätkä he valhetellakseen pue yllensä karvaista vaippaa.

    Mutta kuinka ihana onkaan avoin lähde syntiä ja saastaisuutta vastaa, sitä etsikää.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    sijaitsee todellakin Malminkadulla,Turun puolestaan Brahenkadulla. Sen sijaan tulkintasi Eniron säännöistä palstan aiheen suhteen ovat lievimminkin ilmaisten ´omintakeiset´. Toisaalta sekin lienee sinulle ominaista agendaasi ajaessasi.

    Ne toimivat Suomen uskonnovapauslain puitteissa uskonnollisena yhdyskuntana, ja voinevat laatia- ja asettaa itse sen puitteissa, jäsenilleen sääntöjä ja normeja, mutta yleisessä nettipalvelimessa ei näitä ehtoja ja rajoituksia voi tietenkään keneltäkään kirjoittajalta vaatia, ikäänkuin Eniron keskustelusivustot olisivat synagogien jäsenten näkemysten ja normien mukaisessa yksityiskäytössä.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ne toimivat Suomen uskonnovapauslain puitteissa uskonnollisena yhdyskuntana, ja voinevat laatia- ja asettaa itse sen puitteissa, jäsenilleen sääntöjä ja normeja, mutta yleisessä nettipalvelimessa ei näitä ehtoja ja rajoituksia voi tietenkään keneltäkään kirjoittajalta vaatia, ikäänkuin Eniron keskustelusivustot olisivat synagogien jäsenten näkemysten ja normien mukaisessa yksityiskäytössä.

    Kuuluuko tuo sarjaan;

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    Kuuluuko tuo sarjaan;

    Joten haukut tavoillesi uskollisena taas väärää puuta. Sinä itse kuuluisit esittämilläsi perusteilla joillekin: New Age tai Jälleensyntymä ja karma, osastolle, etkä tänne: esittämään alituisia ja yleistäviä sekä loukaaavia syytöksiä messiaanisia/kristittyjä uskonkäsityksiä vastaan, jotka ovat elävää juutalaisuutta, eivätkä mitään yhteisöllisiä "liikenne sääntöjä" tai kulttuuritraditiota.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Joten haukut tavoillesi uskollisena taas väärää puuta. Sinä itse kuuluisit esittämilläsi perusteilla joillekin: New Age tai Jälleensyntymä ja karma, osastolle, etkä tänne: esittämään alituisia ja yleistäviä sekä loukaaavia syytöksiä messiaanisia/kristittyjä uskonkäsityksiä vastaan, jotka ovat elävää juutalaisuutta, eivätkä mitään yhteisöllisiä "liikenne sääntöjä" tai kulttuuritraditiota.

    poliisille, ettei liikennesääntöjä tarvitse noudattaa, koska Jeesus/messiaaniset/kristityt pelastaa.

    Pitää saada tieltä pois kaikki säännöt ja lait pidättelemästä, että laittomuuden lapsi pääsee kunnolla esiin, koska se on jo vaikuttamassa.

    Äänestä

  • Diana-ad-rem kirjoitti:

    poliisille, ettei liikennesääntöjä tarvitse noudattaa, koska Jeesus/messiaaniset/kristityt pelastaa.

    Pitää saada tieltä pois kaikki säännöt ja lait pidättelemästä, että laittomuuden lapsi pääsee kunnolla esiin, koska se on jo vaikuttamassa.

    Sellaista se on kun rajat hämärtyvät, eikä kykene enää erottamaan maallista esivaltaa, - ja uskonnollisia kysymyksi toisistaan.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Se on se: "ettei häntä ole olemassakaan"; mutta vilkaise sinä raukka vähän lankeemuksen jälkeiseen ihmiskunnan historiaan ja mm. vaikka siihen demooni-invaasioon, joka kohtasi maanpiiriä ennen vedenpaisumusta, jolloin pimeyten enkelit inkarnoituivat maan päälle ja yhtyivät maan tyttäriin; ja jos ei teidot Tanakista sinulle riitä, siirry lukemaan juutalaista apokalyptiikka ja teitoa tapahtueesta Haanokin kirjoista, jotka ovat vanhempia kuin devalvoimasi kristinusko eli messiaanisuus.

    ei saastuta käsiä -ja syystä.Tarinat ovat kyllä hurjia, mielikuvitus on lentänyt.En silti siirry lukemaan sitä
    Vt ei puhu pimeyden enkeleistä yhtään mitään.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    demoneja juutalaisissa, kyllä niitä varmaan oli paljonkin, koska he olivat eläneet niinkin kauheassa epäjumalanpalveluksessa, että olivat uhranneet lapsiaan riivaajille. Demonit menivät ihmisiin ja se näkyi heidän käytöksessään ja olemuksessaan.

    Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut kulkea sitä tietä. (Mark. 8)



    Myöskin kaupungeista Jerusalemin ympäriltä tuli paljon kansaa, ja he toivat sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja ne kaikki tulivat parannetuiksi.




    Kirjanoppineetkin puhuivat riivaajista Jeesuksen aikana ja syyttivät häntä:


    3:22 Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
    3:23 Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
    3:24 Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
    3:25 Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
    3:26 Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
    3:27 Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaraansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää; vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
    3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
    3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
    3:30 Sillä he sanoivat: "Hänessä on saastainen henki."

    On paljon sellaista mitä nykyihmiset pitävät tietäämättömyytenä, mutta lähetystyöntekijät ovat nähneet näitä asioita omin silmin, maissa joissa on paljon noituutta esimerkiksi.

    ei ollut ihan elävä olento hänkään.En ole kiistänyt etteikö Jeesus olisi olut riivaajien lähdettäjä ja taikauskoinen kansa uskonut pahoihin henkiin.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    ei ollut ihan elävä olento hänkään.En ole kiistänyt etteikö Jeesus olisi olut riivaajien lähdettäjä ja taikauskoinen kansa uskonut pahoihin henkiin.

    Sillä hehän opettavat Talmudeissa Baabelin tuliasina: historiallisesti pelottavan vaarallista "riivaajien viisautta"; - suhteesta gentileihin ja pieniin lapsiin jne. Ja tietysti valehtelemaan "syyntakeettomassa tilassa", ihan mitä sylki suuhun tuo, kuten sinä selväti- ja tarkoitushakuisesti edelleen teet: pilkaten Jeesusta Kristusta/Yeshua Messiasta juutalaisten kuningasta, eli niiden Herraa, jotka ovat hänet tunteneet ja vastaanottaneet, hänen tullessaan Jerusalemiin: aasilla ratsastavana nöyränä ja kärsivänä kuninkaana. Sak.9:9.

    Millaisia riivaajia lähtekään henkilöistä, jotka pilkkaavat Jahven Messiasta, ja pitävät Talmudien opetusta arvossa? Onko sinulla tästä mitään käsitystä?

    Äänestä

  • rv, kirjoitti:

    ei saastuta käsiä -ja syystä.Tarinat ovat kyllä hurjia, mielikuvitus on lentänyt.En silti siirry lukemaan sitä
    Vt ei puhu pimeyden enkeleistä yhtään mitään.

    Se ei kaiketi myöskään saastuta käsiä, mistään syystä? Vaikka rabbi laittaisi sormensa pienen tytön tai pojan _ silmään, - siihen tullee vain korkeintaan kyynet, ja mitään vahinkoa ei tapahdukaan, - vai miten se meni? Kaikki on puhdasta mitä Talmudin opetuksesta löytyy, ainakin sen itsensä perusteella, vai kuinka on?

    Äänestä

  • rv, kirjoitti:

    ei saastuta käsiä -ja syystä.Tarinat ovat kyllä hurjia, mielikuvitus on lentänyt.En silti siirry lukemaan sitä
    Vt ei puhu pimeyden enkeleistä yhtään mitään.

    Sen kanssa mitä "juutalaisuus" pitää sisällään, - ONNEKSI.

    Äänestä

  • huijaa... kirjoitti:

    lainaus wikistä:

    After the destruction of the Second Temple, the Pharisaic sect was re-established as Rabbinic Judaism — which ultimately produced normative, traditional Judaism, the basis for all contemporary forms of Judaism, with the exception of the Karaites.

    väärän väitteen, rabbiininen juutalaisuus ei ole sama kuin perushim- ryhmä, farisealaisten pääaikaa oli aika ennen ajanlaskua ja he kyllä selvisivät -tosin pienryhmmiin jakaantuneina - ensimmäisestä kapinasta.
    Täyttä varmuutta ei ole siitäkään mitä kaikkea perushim opettivat. Sen paremmin Josefuksen kuin rabbiinisen kirjallisuuden lausuntoja heistä ei nykytutkimus pidä luotettavina.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Sillä hehän opettavat Talmudeissa Baabelin tuliasina: historiallisesti pelottavan vaarallista "riivaajien viisautta"; - suhteesta gentileihin ja pieniin lapsiin jne. Ja tietysti valehtelemaan "syyntakeettomassa tilassa", ihan mitä sylki suuhun tuo, kuten sinä selväti- ja tarkoitushakuisesti edelleen teet: pilkaten Jeesusta Kristusta/Yeshua Messiasta juutalaisten kuningasta, eli niiden Herraa, jotka ovat hänet tunteneet ja vastaanottaneet, hänen tullessaan Jerusalemiin: aasilla ratsastavana nöyränä ja kärsivänä kuninkaana. Sak.9:9.

    Millaisia riivaajia lähtekään henkilöistä, jotka pilkkaavat Jahven Messiasta, ja pitävät Talmudien opetusta arvossa? Onko sinulla tästä mitään käsitystä?

    jota olen kutsunut henkisesti sairaaksi ja joka loputtomiin tuo tänne muka Talmud lainauksina sellaista mitä Talmudissa ei ole.
    En ole pilkannut Jeesusta, en ole väittänyt hänestä mitään mikä ei perustu Uuteen Testamenttiin.Olen pyytänyt sinua esittämään mitä olen sanonut väärin, mutta et tee sitä koska et pysty.
    JHWH:n messias ei ole tullut, jos olisi, et sinäkään voisi esittää täällä valheitasi juutalaisista. Juutalaiset eivät nimittäin enää ole kaltaistesi nälvittävänä messiaan tultua.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    väärän väitteen, rabbiininen juutalaisuus ei ole sama kuin perushim- ryhmä, farisealaisten pääaikaa oli aika ennen ajanlaskua ja he kyllä selvisivät -tosin pienryhmmiin jakaantuneina - ensimmäisestä kapinasta.
    Täyttä varmuutta ei ole siitäkään mitä kaikkea perushim opettivat. Sen paremmin Josefuksen kuin rabbiinisen kirjallisuuden lausuntoja heistä ei nykytutkimus pidä luotettavina.

    Valheen henki voi menne ihmiseen? 1 Kun.22:21-23.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    jota olen kutsunut henkisesti sairaaksi ja joka loputtomiin tuo tänne muka Talmud lainauksina sellaista mitä Talmudissa ei ole.
    En ole pilkannut Jeesusta, en ole väittänyt hänestä mitään mikä ei perustu Uuteen Testamenttiin.Olen pyytänyt sinua esittämään mitä olen sanonut väärin, mutta et tee sitä koska et pysty.
    JHWH:n messias ei ole tullut, jos olisi, et sinäkään voisi esittää täällä valheitasi juutalaisista. Juutalaiset eivät nimittäin enää ole kaltaistesi nälvittävänä messiaan tultua.

    Olet tehnyt. Se tapahtui paljon ennen nimimerkkisi rekisteröintiä. En pidä mitään sanottavaasi luotettavana.

    Äänestä

  • Jossa sen varmasti kirjoitti:

    Olet tehnyt. Se tapahtui paljon ennen nimimerkkisi rekisteröintiä. En pidä mitään sanottavaasi luotettavana.

    mutta kerro oletko dires?
    En muista että koskaan olisin sanonut ketään muita kuin rasistisia tekstejä tänne tuoneita pöpeiksi tai lääkitystä kaipaaviksi.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    mutta kerro oletko dires?
    En muista että koskaan olisin sanonut ketään muita kuin rasistisia tekstejä tänne tuoneita pöpeiksi tai lääkitystä kaipaaviksi.

    joka tutkii munaskuut ja sydämen. >> Jer.11:20; se tieto riittää minulle.

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    joka tutkii munaskuut ja sydämen. >> Jer.11:20; se tieto riittää minulle.

    yhteenkään esittämistäni kysymyksistä.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    mutta kerro oletko dires?
    En muista että koskaan olisin sanonut ketään muita kuin rasistisia tekstejä tänne tuoneita pöpeiksi tai lääkitystä kaipaaviksi.

    Sivuston yläosassa, kiistät puheitasi ja vaadit vastausksia?

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Joten haukut tavoillesi uskollisena taas väärää puuta. Sinä itse kuuluisit esittämilläsi perusteilla joillekin: New Age tai Jälleensyntymä ja karma, osastolle, etkä tänne: esittämään alituisia ja yleistäviä sekä loukaaavia syytöksiä messiaanisia/kristittyjä uskonkäsityksiä vastaan, jotka ovat elävää juutalaisuutta, eivätkä mitään yhteisöllisiä "liikenne sääntöjä" tai kulttuuritraditiota.

    juutalaisuuven palstalle kun se ei kuulu juutalaisuuten ollenkaan,hävettää sun puolestasi koska taiat olla pelkkä häiritsiä ja kiusaaja.Meehän pois herjoinesi!

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    yhteenkään esittämistäni kysymyksistä.

    mihinkään asiallisesti,haluaa vaan herjata ja laukoo läpiä päähänsä!

    Äänestä

  • pysty vastaamaan kirjoitti:

    mihinkään asiallisesti,haluaa vaan herjata ja laukoo läpiä päähänsä!

    Jotka koet epäasiallisiksi ja perustella miksi koet niin, eikä vain esittää yleistäviä syytöksiä ilman sisältöä.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    kaikin keinoin,pakkokäännytyksin,panettelemalla ja mitätöimällä (kuten nyt tälläkin palstalla jatkuvasti),vihaa,sekä ennakkoasenteita ja stereotypioita lietsoen,-historiassa myös usein suoranaisesti vainoamalla ja murhaamalla,kun edelliset eivät ole tuottaneet toivottua lopputulosta.

    Leopardi on edelleen täplikäs ja käenpoika nälkäinen.

    Millaisia syytöksiä syydät yleistäen ja leimaten tänne kirjoittavien ihmisten päälle. Oletko koskaan meittinyt, että kirjoittajat saattavat tulla tänne lainkaan tuntematta juutalisuutta tai ainuttakaan juutalaista, tai heidän suhteensa juutalaisiin perutuu vain siihen kirjaan, jonka he tuntevat nimellä Raamattu, joka on sellaisenaan aivan erilainen kuin se perinne johon mm. se Talmudistinen perinne johon nykyjuutalaisuus ainakin osoittain perustuu? Oletatko sinä todella miettinyt että voitko velvoittaa tänne kirjoittavien, ja vain Raamatusta sekä sen kuvaamasta kansasta kertovien tarinoiden riittävän siihen, että voit velvoittaa setä että: ei juutalaiset osaisivat, tai ymmärtäisivät lähestyä juutalaisia tai juutalaisuutta sellaisen perinteen kunnioittamisen näkökulmasta, jota te tahdotte mahdollisesti vaalia ja jonka "ymmärtämistä" edellytät sivustoille kirjoittavilta.

    Minä ainakin sain hirvittävän ja paatoksellisen viharyöpyn päälleni kirjoittaen tänne ensikertaa; aivan sinisilmäisenä, joitakin vuosia sitten ja se pommitus ja päällekäyminen käynnisti minussa prosessin, joka jatkuu edelleen, tosin nyt jatkossa ehkä enemmän tutkien sitä traditiota, josta kokemani kiivas ja vaativa keskustelujen rajaus kumpuaa. Vihattu IJob

    Äänestä

  • Baltasar ei kirj. kirjoitti:

    Ovat niitä Eniron säätöjen vastaisia kirjoituksia.

    lienet ekspertti. Nähty on.

    Äänestä

  • Ben K kirjoitti:

    Millaisia syytöksiä syydät yleistäen ja leimaten tänne kirjoittavien ihmisten päälle. Oletko koskaan meittinyt, että kirjoittajat saattavat tulla tänne lainkaan tuntematta juutalisuutta tai ainuttakaan juutalaista, tai heidän suhteensa juutalaisiin perutuu vain siihen kirjaan, jonka he tuntevat nimellä Raamattu, joka on sellaisenaan aivan erilainen kuin se perinne johon mm. se Talmudistinen perinne johon nykyjuutalaisuus ainakin osoittain perustuu? Oletatko sinä todella miettinyt että voitko velvoittaa tänne kirjoittavien, ja vain Raamatusta sekä sen kuvaamasta kansasta kertovien tarinoiden riittävän siihen, että voit velvoittaa setä että: ei juutalaiset osaisivat, tai ymmärtäisivät lähestyä juutalaisia tai juutalaisuutta sellaisen perinteen kunnioittamisen näkökulmasta, jota te tahdotte mahdollisesti vaalia ja jonka "ymmärtämistä" edellytät sivustoille kirjoittavilta.

    Minä ainakin sain hirvittävän ja paatoksellisen viharyöpyn päälleni kirjoittaen tänne ensikertaa; aivan sinisilmäisenä, joitakin vuosia sitten ja se pommitus ja päällekäyminen käynnisti minussa prosessin, joka jatkuu edelleen, tosin nyt jatkossa ehkä enemmän tutkien sitä traditiota, josta kokemani kiivas ja vaativa keskustelujen rajaus kumpuaa. Vihattu IJob

    ei ansaitse minkäänlaista kommenttia,siten en ole enää provosoitavissa. -Et toki kykene käyttämään rekisteröityä nimimerkkiäni kiusantekoon,kuten rv:n kohdalla tavantakaa menettelet. Ilmeisesti et osaa edes hävetä.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    lienet ekspertti. Nähty on.

    siellä missä ei keskustella vaan omaksutaa ihmisten oppeja ja näkemyksiä ilman kritiiikkiä: mutta jos kaipaat vaihtelua, Jehoven todistajien Valtakunnansali saattaisi piristää sinua kovastikin, ja niitähän on runsaati maassamme Sodankylää myösten.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    kaikin keinoin,pakkokäännytyksin,panettelemalla ja mitätöimällä (kuten nyt tälläkin palstalla jatkuvasti),vihaa,sekä ennakkoasenteita ja stereotypioita lietsoen,-historiassa myös usein suoranaisesti vainoamalla ja murhaamalla,kun edelliset eivät ole tuottaneet toivottua lopputulosta.

    Leopardi on edelleen täplikäs ja käenpoika nälkäinen.

    mutta en voi ottaa vastaan noita syytöksiä, koska en tee mitään niistä.

    Äänestä

  • blomsterdal kirjoitti:

    mutta en voi ottaa vastaan noita syytöksiä, koska en tee mitään niistä.

    sinä kyllä teet just niin!Mitään uutta et tänne ole tuonu.Samaa lässyä baltiksen ja muiden kanssa.Eihän tämä oo kristinusko palsta!

    Äänestä

  • minun mielestä kirjoitti:

    sinä kyllä teet just niin!Mitään uutta et tänne ole tuonu.Samaa lässyä baltiksen ja muiden kanssa.Eihän tämä oo kristinusko palsta!

    Jotka koet Uusiksi ja eläviksi. Jumala on Tanahkissa kärsivällinen: odottaessaan että kansa oppii tuntemaan SYDÄMESSÄÄN Hänen tiensä, Hänen leponoosa, jonka Hän on valmistanut meille Messiaassaan, joka on pelastukallio kaikille jotka uskovat Häneen, - kuten Aabraham lapsineen.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    juutalaisen pitäisi uskoa vieraan uskonnon j-laan (Jeesus,Allah,Vishnu etc) ?
    Se on ehdottomasti kiellettyä.

    Koeta kunnioittaa muiden uskontojen edustajia,etenkin kun olet niiden foorumeilla.

    Sinun uskontosi oppeineen ja teologioineen/jumaluuksineen ei ole meidän.

    >> Yliviritetyt kansallisaatteet yhdistettyinä laskusuhdanteeseen luovat helposit otollisen ilmapiirin >> panttilainaamojen kasvaville voitoille.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    ei ansaitse minkäänlaista kommenttia,siten en ole enää provosoitavissa. -Et toki kykene käyttämään rekisteröityä nimimerkkiäni kiusantekoon,kuten rv:n kohdalla tavantakaa menettelet. Ilmeisesti et osaa edes hävetä.

    Juutalaisen utopian tavoitteiden seurauksena, ja sinä käännät vastuun siitä hänelle itselleen. Älykästä vai ovelaa?

    Äänestä

  • minun mielestä kirjoitti:

    sinä kyllä teet just niin!Mitään uutta et tänne ole tuonu.Samaa lässyä baltiksen ja muiden kanssa.Eihän tämä oo kristinusko palsta!

    sitten voimme paremmin keskustella.

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    lienet ekspertti. Nähty on.

    IPCC toimii pitkälti samankaltaisin argumentein, kuin aikoinaan Neuvostoliiton keskuskomitea (lähtökohtaisesti valtaosa juutalaisia), se omaa ainoan oikean ja sallitun totuuden, jota kaikkien uskontokutien tulisi kumartaa.

    Äänestä

  • minun mielestä kirjoitti:

    sinä kyllä teet just niin!Mitään uutta et tänne ole tuonu.Samaa lässyä baltiksen ja muiden kanssa.Eihän tämä oo kristinusko palsta!

    Herran sanasta löytyy aina uutta, ja sieltä voi kukin ammentaa voimaa ja iloa,

    Katso, minä teen uutta; nyt se puhkeaa taimelle, ettekö sitä huomaa? Niin, minä teen tien korpeen, virrat erämaahan.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tämä on eräs peruseroista juutalaisuuden ja kristinuskon välillä. Emme elä pahassa tai kirotussa maailmassa. Kristityt piehtaroivat tällaisissa ajatuksissa ja opeissa, kaikki meni pieleen, kaikki on kirottua, saatana halitsee tätä maailmaa ja kristittyjen Jumala joutuu taistelemaan jatkuvasti tätä supervoimakasta pahaa olentoa vastaan. Kaikki on kahtia jakautunutta,dualistista, myös kuoleman jälkeen, osa luoduista päätyy entisen enkelin kera ikuiseen hammasten kiristykseen ja kadotukseen, osa juhlii taivaan kultasaleissa ikuisesti.

    Heprealaisten kirjoitusten mukaan JHWH on kaiken luoja ja ainoa herra, sekä valo että pimeys lähtee hänestä, hän ei käy taistelua ketään omaa luotuaan vastaan ja ihmisten velvollisuus ja mahdollisuus on tehdä maailmasta joka on annettu heille, hyvä.

    JESAJA 24



    24:1 Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.
    24:2 Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
    24:3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
    24:4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
    24:5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
    24:6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
    24:7 Viini murehtii, viiniköynnös kuihtuu, kaikki ilomieliset huokaavat.
    24:8 Loppunut on vaskirumpujen riemu, lakannut remuavaisten melu, loppunut kanteleitten riemu.
    24:9 Ei laulaen viiniä juoda, väkijuoma käy karvaaksi juojillensa.
    24:10 Kukistettu on autio kaupunki, joka talo teljetty, sisään pääsemätön.
    24:11 Viinistä on kaduilla valitus, kaikki ilo on mennyt mailleen, riemu maasta paennut.
    24:12 Jäljellä on kaupungissa hävitys, portti on pirstaleiksi lyöty.
    24:13 Sillä niin on käyvä maan päällä, kansojen keskuudessa, kuin öljypuuta karistettaessa, kuin jälkikorjuussa, viininkorjuun päätyttyä.
    24:14 Ne korottavat äänensä ja riemuitsevat, ne huutavat mereltä päin Herran valtasuuruutta:
    24:15 Sentähden kunnioittakaa Herraa valon mailla, ja meren saarilla Herran, Israelin Jumalan, nimeä.
    24:16 Maan äärestä kuulemme ylistysvirret: Ihana on vanhurskaan osa! Mutta minä sanon: Riutumus, riutumus on minun osani, voi minua: ryöstäjät ryöstävät, raastaen ryöstäjät ryöstävät!
    24:17 Kauhu ja kuoppa ja paula on edessäsi, sinä maan asukas.
    24:18 Joka pakenee kauhun ääntä, se putoaa kuoppaan, ja joka kuopasta nousee, se puuttuu paulaan. Sillä korkeuden akkunat aukenevat ja maan perustukset järkkyvät.
    24:19 Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu.
    24:20 Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja. Raskaana painaa sitä sen rikkomus, se kaatuu eikä enää nouse.


    Keitä ovat korkeuden sotajoukot?

    24:21 Sinä päivänä Herra kostaa korkeuden sotajoukolle korkeudessa ja maan kuninkaille maan päällä.
    24:22 Heidät kootaan sidottuina vankikuoppaan ja suljetaan vankeuteen; pitkän ajan kuluttua heitä etsiskellään.
    24:23 Ja kuu punastuu, ja aurinko häpeää, sillä Herra Sebaot on kuningas Siionin vuorella ja Jerusalemissa, ja hänen vanhintensa edessä loistaa kirkkaus.

    Äänestä

  • ihmisten kohtalot kirjoitti:

    JESAJA 24



    24:1 Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja hajottaa sen asukkaat.
    24:2 Ja niinkuin kansan käy, niin papinkin, niinkuin orjan, niin hänen herransa, niinkuin orjattaren, niin hänen emäntänsä, niinkuin ostajan, niin myyjän, niinkuin lainanottajan, niin lainanantajan, niinkuin velallisen, niin velkojankin.
    24:3 Maa tyhjentämällä tyhjennetään ja ryöstämällä ryöstetään. Sillä Herra on tämän sanan puhunut.
    24:4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
    24:5 Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton.
    24:6 Sentähden kirous kalvaa maata, ja sen asukkaat syystänsä kärsivät; sentähden maan asukkaat kuumuudesta korventuvat, ja vähän jää ihmisiä jäljelle.
    24:7 Viini murehtii, viiniköynnös kuihtuu, kaikki ilomieliset huokaavat.
    24:8 Loppunut on vaskirumpujen riemu, lakannut remuavaisten melu, loppunut kanteleitten riemu.
    24:9 Ei laulaen viiniä juoda, väkijuoma käy karvaaksi juojillensa.
    24:10 Kukistettu on autio kaupunki, joka talo teljetty, sisään pääsemätön.
    24:11 Viinistä on kaduilla valitus, kaikki ilo on mennyt mailleen, riemu maasta paennut.
    24:12 Jäljellä on kaupungissa hävitys, portti on pirstaleiksi lyöty.
    24:13 Sillä niin on käyvä maan päällä, kansojen keskuudessa, kuin öljypuuta karistettaessa, kuin jälkikorjuussa, viininkorjuun päätyttyä.
    24:14 Ne korottavat äänensä ja riemuitsevat, ne huutavat mereltä päin Herran valtasuuruutta:
    24:15 Sentähden kunnioittakaa Herraa valon mailla, ja meren saarilla Herran, Israelin Jumalan, nimeä.
    24:16 Maan äärestä kuulemme ylistysvirret: Ihana on vanhurskaan osa! Mutta minä sanon: Riutumus, riutumus on minun osani, voi minua: ryöstäjät ryöstävät, raastaen ryöstäjät ryöstävät!
    24:17 Kauhu ja kuoppa ja paula on edessäsi, sinä maan asukas.
    24:18 Joka pakenee kauhun ääntä, se putoaa kuoppaan, ja joka kuopasta nousee, se puuttuu paulaan. Sillä korkeuden akkunat aukenevat ja maan perustukset järkkyvät.
    24:19 Maa murskaksi musertuu, maa halkee ja hajoaa, maa horjuu ja huojuu.
    24:20 Maa hoippuu ja hoipertelee niinkuin juopunut, huojuu niinkuin lehvämaja. Raskaana painaa sitä sen rikkomus, se kaatuu eikä enää nouse.


    Keitä ovat korkeuden sotajoukot?

    24:21 Sinä päivänä Herra kostaa korkeuden sotajoukolle korkeudessa ja maan kuninkaille maan päällä.
    24:22 Heidät kootaan sidottuina vankikuoppaan ja suljetaan vankeuteen; pitkän ajan kuluttua heitä etsiskellään.
    24:23 Ja kuu punastuu, ja aurinko häpeää, sillä Herra Sebaot on kuningas Siionin vuorella ja Jerusalemissa, ja hänen vanhintensa edessä loistaa kirkkaus.

    Näky kuvapatsaasta osoittaa, että Jumalalla on maailmansuunnitelma.
    Historia alkoi luomisesta ja Jumalan herruudesta.
    Synti toi mukanaan vieraan herruuden ja synnin valtakunnan.
    Synnin valtakunta päättyy tuomioon. Saatanan ja synnin valta on väliaikainen.
    Mikä on historian loppumäärä? Se on Jumalan valtakunnan perustaminen, jossa kaikki antavat Luojalle kunnian ja tekevät Hänen tahtonsa. Vallan väärinkäyttö päättyy, katoavaisuuden ja synnin maailma väistyy uuden, puhtaan ja Jumalan hallitseman valtakunnan tieltä.
    Ihmiskunnan, loiston ja voiman vertauskuvallinen kuvapatsas seisoi savijaloilla. Ihminen on vain savea, maasta maallinen. Parhaimmassakin työssä, loistavimmassakin suorituksessa, mainehikkaimmassakin urotyössä ja kirkkaimmassakin älyssä on katoavaisuuden leima. Ihmisen heikkouden vastaansanomattomin todistus on - kuolema. Mutta Jumalan valtakunta on ikuinen. "Mutta niiden kuningasten päivinä on Jumalan pystyttävä valtakunnan, joka on kukistumaton iankaikkisesti ja jonka valtaa ei toiselle anneta." Dan. 2:44. Historian päätös ja sen loppumäärä on- Jumalan täydellinen ja lopullinen herruus.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    19 Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Saarn.3

    Heprealaiset kirjoitukset eivät opeta että pitää pelätä rangaistusta kuoleman jälkeen tai että pitää pitää käskyt jotta saisi palkinnoksi ikuisen elämän kuoleman jälkeen, tai että olisi syytä millään tavoin pohtia tai miettiä mitä on kuoleman jälkeen, vaan yksinkertaisesti pitää käskyt jotta "kauan eläisit maan päällä," tässä elämässä.
    16 Taivas on JHWH:n taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille. Ps.115
    "Ja siellä syökää JHWH:n, teidän Jumalanne, edessä, ja iloitkaa perheinenne kaikesta, mitä kätenne on hankkinut, millä JHWH, sinun Jumalasi, on sinua siunannut" Voitko kuvitella syökää ja nauttikaa kehoituksen Uuteen Testamenttiin? Odottakaa taivaan iloja, älkää menkö naimisiin mikäli voitte,vihatkaa vanhempianne, odottakaa sen sijaan loppua se tulee heti, nyt elävät näkevät paluuni, lupaili eräskin.

    Sinäkin otat herkästi kantaa asioihin joka ei ole meidän vallasamme.

    Juutalaisen tradition , isien perinteen, rabbiinisen juutalaisuuden mukaan ihminen kärsii aikansa kuoleman jälkeen kukin syntitaakkansa painon mukaan. Ei kuitenkaan yli vuotta ja oikein pahat ihmiset häviävät ikuisesti.Juutalaisuus tuntee myös kuoleman maan, Sheolin johon...(jatka sinä)

    Taivaan ja maan yhtyminen on juuri sitä messiaanisen ajan tuotosta johon me ihmiset pyrimme.
    Rauhan valtakuntaan.
    Kabbalan mukaan sielu syntyy uudestaan ihmiseksi jälleen ja taasen maan päälle.Maa on meidän temmellyskenttämme ja pyhillä ihmisillä on yhteys korkeampiin tasoihin, eri taivaisiin.

    UT:n ruokailusäännökset ovat väljempiä kuin Toorassa ja kirjoituksissa.Tosin verensyönti' kieltoakaan ei ole pidetty.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    sukulunastaja goel joka kosti vainajan puolesta tämän menetykset ja tälle mahdollisesti tehdyt vääryydet. Goelin tehtävät lueteltu Mooseksen laissa.Kuka oli se joka oli aiheuttanut Jobin vastoinkäymiset :"Tietäkää siis, että Jumala on tehnyt minulle vääryyttä ja on kietonut minut verkkoonsa " Missä sanottiin että Jumalan antama apu tulee Jobille kuoleman jälkeen? Ei sanota eikä tullut.

    Palkkio kärsitystä vääryydestä oli härät lampaat, paljon poikia, kauniita tyttäriä ja pitkä ikä.Kuka sellaista edes haluaisi taivaspaikkaa tähytessään? Maallinen rikkaushan on pahaa, ei saa omistaa edes kahta viittaa ja tähtäin on aina oltava kuoleman jälkeisessä palkkiossa. Jobin kirja ja UT ovat täydessä ristiriidassa.

    jonka rooli kuuluu myös Tooran teksteihin, vai m itä?
    Saatana edustaa pahan valtaa tosin Jumalan luvalla.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    valtataistelusta , teillä on saatana joka on koko ajan ihmisten kimpussa, lukee ajatukset ja on lähes kaikkivoipa, mahti jonka takia Jumalan on pitänyt oikein tehdä suunnitelmia selvitäkseen tästä kilpakumppanistaan.Taistelu jatkuu ja lopulta saatana vie osan ihmisistä mukanaan ikuiseen tulijärveen.

    Genesiksessä on käärme, ei saatana, käärmettä rangaistaan sillä että se joutuu matelemaan. VT ei koskaan palaa paratiisitarinaan, se ei ole tarpeen. Ihminen voi ja hänen pitää elää oikein, maailma ei ole paha vaan on luojan vallan alla, ei kenenkään muun.Sekä hyvä että paha tulevat Jumalalta.

    Jaakobia ahdisti Jaakobia vahvempi , ei Jumalaa, ei kukaan voi olla kaikkivaltiasta vahvempi.
    JHWH ilmoitti että laki ja liitto ovat ikuisia, kristinusko tekee hänestä tässäkin valehtelijan. Enkeli muka antoi lain joten ei kun kauppaan ostamaan mitä vain kaupasta löytyy. Ympärileikkaus joka on ikuinen määräys, on sinullakin aivan erityisen ilkunnan kohde, listaa voi jatkaa. Ette ymmärrä sitäkään että messiaan tultua kukaan ei enää opeta toista, vaan jokainen tuntee JHWH:n, mutta te luulette että ihmisiä pitää käännyttää teidän oppeihinne jotta teidän Jumalanne uskottaisiin messiaaksi .
    Itse vaihdat tasoa, välillä heprealaisen raamatun jakeiden lainaamista, sitten kun vastaukset oikein kiukuttavat, haet rasistisivujen tukea, talmudhömppää. Talmudia tuskin olet ikinä edes nähnyt, saati opiskellut, mutta ei kai uusnatsien sivusto valehtele? Vai kuinka?

    ei Jumalan, mutta Jumala haluaisi ihmisen nudattavan käskyjään ja selviävän Saatanan juonista.
    Etkai kiistä Saatanankin olemassaoloa ja hyvien ja pahojen enkeleiden oleamssaoloa.
    Nehän ovat rabbiinnisen juutalaisuuden perustaa.

    Äänestä

  • rv. kirjoitti:

    tai vaikka mörköihin, minkä sille voi . Mikään pääryhmistä ei syrjäyttänyt toistaan, muiden tuhoksi kävi kapina, josta selvisi vain rabbinistinen suunta joka ei ole sama asia kuin perushim. Ne ovat noista ryhmistä kyllä toisiaan lähinnä.

    Saatanaankin koska se esiintyy jobin kirjassa, enkekeihinkin koska niitäkin esiintyy tooran jopa vanhimissa osissa ja Taikauskoiset voivat uskoa myös jopa Jumalaankin joka on...(jatka sinä')

    Äänestä

propagandaa, jotta hyödylliset idiootit saataisiin, koko elämänsä, kiltisti, raataman niska limassa töitä juutalaisten eteen.

Äänestä
  • Minusta kun rasismi ja antisemitismi,jos mikä,on idioottimaista,voisit tosiaan -hyödyllinen(kin) ollaksesi- tulla tontilleni sahaamaan ja hakkaamaan halkoja. :D

    Ps. Huumoria ei tietenkään ole pakko ymmärtää,-riittää kun osaa vihata?

    Äänestä

  • Bar-Ilan kirjoitti:

    Minusta kun rasismi ja antisemitismi,jos mikä,on idioottimaista,voisit tosiaan -hyödyllinen(kin) ollaksesi- tulla tontilleni sahaamaan ja hakkaamaan halkoja. :D

    Ps. Huumoria ei tietenkään ole pakko ymmärtää,-riittää kun osaa vihata?

    Herrakansan huumoria.

    Äänestä

  • saada edes jotain järkeä kirjoitukseesi. Kaivat aluksi esille keskeiset kristilliset termit ja kukapa niihin onkaan syypää? No juutalaisetpa tietenkin! Ongelma ei ole juutalaisissa vaan sinussa. Sinä koet suhteesi kristinuskoon ongelmalliseksi ja raukkamaisesti nimeät emouskonto juutalaisuuden syylliseksi. Ymmärtäisit edes, että kyseessä on eri uskonnot.

    Termi "hyödyllinen idiootti" on Leniniltä ja hän käytti sitä eri yhteydessä.

    Äänestä

materian siirtyminen eteenpäin mm. matojen ruoaksi. Ihmisellä ja simpanssilla on yhteinen kantamuoto ja evoluutioteoria selittää elämän monimuotoisuuden. Se joka toista väittää, toimii liian vähäisillä tiedoilla.

Äänestä

materian siirtyminen esim. matojen ruoaksi. Ihmisellä ja simpanssilla on yhteinen kantamuoto ja evoluutioteoria selittää elämän monimuotoisuuden. Se joka toista väittää, toimii liian vähäisillä tiedoilla.

Kuoleman jälkeen ei ole mitään.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


blomsterdal kirjoitti:

kuin lyhyt hetki maanpäällistä elämää, nimittäin iankaikkisuus.

Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja, jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua. Saarn. 3:11

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu