sivuilla.
Olen itse eronnut vanhoillislestadiolaisuudesta.
Usko on mahtava vallankäyttöväline. Helvetin pelko pitää porukat ruodussa. Jollet kuulu meidän uskoon ja yhteisöön, et pelastu.
Ajattelen, että Suomessa on ainakin kaksi yhtä ahistavaa uskovaista ryhmittymää ja ne ovat vl.t ja jehovat.
Ahdistavaa niissä on mielestäni se, kun ihmiseltä viedään uskomisen vapaus. Ei saa olla omaa tuntoa, vaan eletään seurakunnan omantunnon kanssa.
Kääntykää erotetut ja eronneet Jumalan puoleen. Älkää suostuko enää lain alle. Armo kuuluu kaikille uskoville.
Olen itse eronnut vanhoillislestadiolaisuudesta.
Usko on mahtava vallankäyttöväline. Helvetin pelko pitää porukat ruodussa. Jollet kuulu meidän uskoon ja yhteisöön, et pelastu.
Ajattelen, että Suomessa on ainakin kaksi yhtä ahistavaa uskovaista ryhmittymää ja ne ovat vl.t ja jehovat.
Ahdistavaa niissä on mielestäni se, kun ihmiseltä viedään uskomisen vapaus. Ei saa olla omaa tuntoa, vaan eletään seurakunnan omantunnon kanssa.
Kääntykää erotetut ja eronneet Jumalan puoleen. Älkää suostuko enää lain alle. Armo kuuluu kaikille uskoville.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Valitettavasti "totuudesta" on tullut ikäänkuin henkisen terrorismin työkalu, joilla anteeksiantamattomat ahdasmieliset ihmiset leikkivät ja tuntevat syvää tyydytystä tuntiessaan olevansa parempia kuin muut.
ilmausta:henkinen terrorismi.Minä en pysty enää juuri sen takia olemaan yhteydessä Jehovan todistajiin.Olen täysin eristäytynyt heistä.
>> joilla anteeksiantamattomat ahdasmieliset ihmiset leikkivät ja tuntevat syvää tyydytystä tuntiessaan olevansa parempia kuin muut.
Tuossa oma ajattelusi ja asenteesi menee kohtuuttomuuksiin ja vakavasti tuomitsevan paranoian puolelle. Yleistäminen ja väärät syytökset puolestaan osoittavat yleensä syyttäjään itseensä.
En kuitenkaan laisinkaan vähättele tilannetta ja haastetta jossa joku joutuu kovastikin kamppailemaan jonkin henkilökohtaisen taipumuksen kanssa, jonka itsekin tietää olevan vakavasti vastoin Raamatun periaatteita.
On kuitenkin hyvä muistaa, että samat Raamatun periaatteet pätevät kaikkiin ilman poikkeuksia, myös vanhimpiin itseensä. On myös vanhimpia jotka on jouduttu poistamaan tehtävistään, tai valitettavasti jopa erottamaankin.
Toki yksilöinä tunneköyhiä henkilöitä on kaikkialla missä on ihmisiäkin.
En toki epätäydellisyyttäni vastaan. Onneksi keskustelun avaajan tavoin on muitakin, jotka ajattelevat kuitenkin samoin kuin minäkin;
järjestöjen nimissä - ei siis yksilön, joita vanhimmat ilman titteliään itsekin ovat, harrastetaan eriasteisten järjestön voimakkaitten kannattajien eriasteista ajattelua, joka perustuu käsitykseen, että ainoastaan minun tavallani tulee toimia, jolle sitten lyödään raamtullinen leima, joka hallitsee omia etujaan pelolla ja painostuksella.
Vaarassa ovat kaikki, jotka altistavat itsensä järjestön kollektiiviselle ajattelulle, myös yksilö itse - oli hän vanhin, avustava, koordinaattori tms. vaikka he ovatkin hieman syvemmällä kollektiivisessa ajattelussaan, koska ovat järjestön nimittämiä.
>> järjestöjen nimissä - ei siis yksilön .... harrastetaan eriasteisten järjestön voimakkaitten kannattajien eriasteista ajattelua, joka perustuu käsitykseen, että ainoastaan minun tavallani tulee toimia, jolle sitten lyödään raamtullinen leima, joka hallitsee omia etujaan pelolla ja painostuksella.
Mikäli oiken ymmärrän tuon melko vaikeaselkoisen kirjoituksen, niin syytät yleistäen Jt vastuuhenkilöiden olevan kiinnostuneita vain omasta milipiteestään ja vallasta, ollen manipuloijia ja ollen piittaamattomia Raamatun periaatteista?
Jotkut ovat tosiaan "kiinnostuneita vain omasta milipiteestään ja vallasta, ollen manipuloijia ja ollen piittaamattomia Raamatun periaatteista". Myös he saattavat olla uhreja, joka saattaa tehdä heidät erittäin häijyiksi "raamatun" nimessä. Silloin katoaa ihmisyys ja anteeksianto.
Ihmisten mielipide ei ole jumalan mielipide. Jos järjestöllä olisi jumalan mielipide, olisi se helppo havaita ja selvästi kiistaton opetus.
Herää kysymys: Onko jumala antanut järjestölle todellakin valtuudet vai ovatko he ottaneet valtuudet itse?
Todellisuus viittaa jälkimmäiseen ja sen fiksut huomaavat.
Olen lukenut kommenttejasi nyt muutaman päivän ajalta. Olen myös yrittänyt ymmärtäväisellä asenteella niihin reagoida ja kommentoida. Valheellisuutta en kuitenkaan kuittaa.
Aluksi annat ymmärtää haluavasi saada jotakin anteeksi, josta kuitenkaan et selvästikään edes pyri eroon vaan haluat jatkaa siinä ja joka on kuitenkin vakavuudeltaan erottamiseen johtava asia.
Motiivina "saada anteeksi", on halusi säilyttää kaverit, ei halu toimia Luojan tahdon mukaan. Tekosyynä on omaan ja toisten epätäydellisyyteen vetoaminen.
Samalla annat ymmärtää ilman epäselvyyttä, että vanhimmat ja järjestö ovat itsekkäitä, manipuloivia ja häijyjä (kun eivät voi hyväksyä vakavaa tarkoituksellista Raamatun periaatteiden vastaista toimintaasi), sekä todellisuudessa toimivat vastoin Jumalan mielipidettä.
Mikäli olet tästä vakuuttunut kuten selkeästi ilmoitat, niin miksi edes "haluat saada anteeksi" tällaiselta taholta?
Asenteesi ja puheesi antavat selvästi ymmärtää seuraavanlaista henkeä..."jotka vääntävät Jumalamme ansaitsemattoman hyvyyden irstauden puolusteluksi":
- http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8414972/39607420
- http://keskustelu.suomi24.fi/node/8414889
Jokainen valitsee tiensä. Valitettavasti epärehellisyyden tielle en voi toivottaa onnea. Voin kuitenkin kannustaa rehellisyyteen itsensä kanssa ja Jumalan edessä. Kuten Raamatussa sanotaan, 'Jumalaa ei voi pitää pilkkanaan'.
Että näin pikkusieluinen toiminta, joka asenteestasi huokuu, on niin yleistä järjestössä. Se on herkkä kategorisoimaan ihmisiä eri karsinoihin ja ikäänkuin mukana oleminen olisi ratkaisu ja tae oikeasta asenteesta. Se ottaa itselleen valtuuden tehdä erottelutyö. "Kaikki muut ihmiset ovat pahoja".
"Voin kuitenkin kannustaa rehellisyyteen itsensä kanssa ja Jumalan edessä. Kuten Raamatussa sanotaan, 'Jumalaa ei voi pitää pilkkanaan'."
Sanasi ja asenteesi antavat valitettavan usein sävyn, joka on antanut itselleen valtuuden tuomita. Meidän ihmisten tehtävä ei ole osoittaa sormea ja katergorisoida milloin miksikin joku järjestöön kuulumaton, vaan se on korkeammissa käsissä.
Osoittautukaamme sen sijan ihmisiksi ja lähimmäisiksi, jotka antavat anteeksi pikku velkamme toisillemme, kun jumala antaa paljon suuremman meille.
Mikäli tulkitset asenteeni pikkusieluiseksi sen vuoksi, että olen samaa mieltä esimerkiksi Raamatun periaatteesta Jumalan tahtona homoseksuaalisiin tapoihin nähden, niin kannan lisänimen kunnialla.
Kuten tuossa toisena päivänä sinulle sanoin, niin ei ole sokeampaa kuin henkilö joka kieltäytyy näkemästä. Tämä usein johtuu siitä, että hän ei halua olla rehellinen edes itsensä kanssa. Tällainen henkilö ei ole koskaan vastuussa itse omista edesottamuksistaan, vaan syy on aina kolmansissa osapuolissa.
>> Sanasi ja asenteesi antavat valitettavan usein sävyn, joka on antanut itselleen valtuuden tuomita.
Vaikutat lukevan tehokkaan selektiivisellä tavalla, jonka perimmäiset syyt lienee tuossa yllä edellisessä kappaleessa.
Ovatko Raamatussa selkeästi esitetyt, esimerkiksi seksuaalimoraalin suhteen olevat periaatteet tulkinnanvaraisia? Ovatko ne mielestäsi ihmisestä vai Jumalsta? Onko ne annettu noudatettaviksi vai vain rekvisiitaksi? Voiko niille viitata kintaalla vain vetoamalla epätäydellisyyteen ja jatkaa Jumalan tahdon vastakkaisella tavalla? Mitä Jumala itse sanoo asiasta?
Mikäli joku pitää seksuaalimoraaliin liittyviä Raamatun periaatteita Jumalan tahdon mukaisina ja ilmaisee sen, niin ilmeisesti hän on mielestäsi ottanut itselleen valtuuden tuomita ja kategorisoida toisia 'milloin mihinkin'.
Ps. Edellisen viestin linkeissä olevat viestit ovat eri henkilön postittamia.
On synnitön heittäköön ensimmäisen kiven. On ikävää, että järjestö heittää kiviä ikäänkuin ensimmäiseksi, vaikka tekemämme syntimme tuomitsee vasta jumala. Me ihmiset emme voi sanoa jotakin tai syyttää joksikin jotakin tai voimme kyllä sanoin, mutta se ei pelasta meitä omalta vajavaisuudelta tai epätäydellisyydestä vaan tekee meistä tuomareita ja saa meidät ajattelemaan, että omalla oikealla tavalla voimme ansaita pelastuksen oman erinomaisuutemme tähden.
pitäiskö minun taas kääntyä johonkin uskoon kun olen siitä nyt päässyt irti? Ei kiitos.
Herra on Vapahtaja, Puolustaja.
Minä rakastan Herraa sillä Herra kuulee minua.
Shalom