Josta pitää vaijeta. Jos näin on, miksi tällaisia kirjoja yleensä sitten vaalitaan eikä aseteta vaarallisina ns. kiellettyjen kirjojen joukkoon?
Edustavatko Talmudit jotain salattua ja pelättyä kirjallisuutta?
Baltasar ei kirj.
49391
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Perustana Talmudismille, tai kuten on tapana sanoa "juutalaisuudelle".
Rabbiinien opetus lähtee mm. tältä pohjalta.
Tätä ei vain gojimien pitäisi edes tietää.
..ettei ihmiset ennen pitkää saa tietää Talmudismin todellista luonnetta ja päämäärää?
Siinä erehdytte raskaasti; tuttaviani olette jo yrittäneet murhata monella tapaa, että mielikuvituksesta voin ehkä teille pisteitä antaa, mutta siihenpä tuo sitten jääkin.
Jos ette ole jostain syystä huomanneet, lisääntyy tieto Talmudismista mm. kirjallisuudessa ja verkkopalstoilla kovaa vauhtia.
Ja minä tulen viimeiseen hengenvetooni tekemään parhaani asiaintilan auttamiseksi.
dires`
tai murhayrityksistä lisää...
Ett'ä osaisimme varoa.
Muuten tuo vainoharhaisuus M:n taholta alkaa olla jo liian suurta.
Minuakin on seurattu kohta kaski vuotta ja erilaisia kapuloita on jo pantu rattaisiin.
Drinkkilasejakin on yritetty vaihtaa
Ei kestustelusivuina juutalaisuus, vaan Talmudismi? Jos täällä alkaa tappotuomiot lentelemään, kun kyselee Talmudien sisältöjen perään, jota "gojimen ei pitäisi edes teitää"? Pitäisi sitten, ihan yleisen turvallisuuden nimissä varustaa sivusto lisäkyltillä; ei gojimeille - kuoleman uhalla? Näinkö on tilanne sivuston suhteen. Eivätkö suomalaiset saa kirjoittaa ja kyselläkään vapaasti keskestellen asiosta ja vaikkapa Talmudeista? - oman kotimaansa Enirosivuilla, ilman vaikkapa rv:een julistamaa tappappouhkaa?
Hyvä asenne, olen samaa mieltä tyylin kaikessamitä täällä kirjotat!
You rock babe :)
Niin tottakai ihmisillä on mahdollisuus totuuteen tai sitten välinpitämättömyyteen, mutta haluaminen tietää totuudesta taas on eri asia.
On olemassa Talmud, ja on olemassa "ns. talmudeja" , jotka voidaan antaa pakanoille luettavaksi ja tutkittavaksi.
Nämä versiot talmudista ovat hieman kuin sokerikuorrute.
Vai mitäpä luulisit tapahtuvan kun yleiseen tietoon tulisi juutalaisten rabbien opetus, mm. muiden kansojen olevan vain eläinten ulostetta tms.?
Osannet tehdä johtopäätöksen itsekkin..
dires`
Ja kirjoja yleisesti kielletä ja vaikka hävitetä, jos näin on? Eikö lainkaan pelätä tällaisten taantumuksellisten kirjoitusten seurannaisvaikutuksia? Miksi koko Talmud kirjallisuutta ei hävitetä, sillä olihan se yksi selvä syy myös Lutherin osoittamaan juutalaisvihaan ja evankeliumin vallan ylittämiseen, hänen kehoittaessaan Saksan kansaa: ulkoisiin tuhotoimiin juutalaisia vastaan jne.
..kirjoitti teoksensa ; "Juutalaisista jaheidän valheistaan".
Lainaan kirjasta pienen otteen..
”Kirjoittavathan heidän Talmudinsa ja rabbiininsa, ettei muka tappaminen ole synti, jos joku juutalainen tappaa pakanan, vaan silloin, jos hän tappaa jonkun israelilaisen veljensä. Ja jos hän ei pidä jollekin pakanalle antamaansa valaa, se ei ole synti. Siis: gojimeilta varastaminen ja ryöstäminen (kuten he koronkiskomisellaan tekevät) on muka jumalanpalvelusta.”
”Sen vuoksi, missä näet oikean juutalaisen, sinä voit hyvällä omalla tunnolla tehdä ristinmerkin ja ilman muuta varmasti sanoa: tuossa menee ilmielävä perkele.”
Näin kirjoittaa Martti Luther.
dires`
Niitä "uskonnollisia vaikuttimia", jotka johtivat Lutherin voimakkaaseen juutalaisvataisuuteen, - jopa niin että: hän kristittynä ylitti evankeljumin toimivallan, kehoittaessaan Saksalaisia näyttämään juutalaisille, "kuka on herra talossa". Tämän asian toinen puoli on siis mahdollisesti ne: todelliset tai ei- kirjoitukset, jotka stimuloivat häntä lihallisiin toimiin juutalaisia vastaan. Olen vuosia kirjoittanut ja puhunut, ettei tällaista evankeliumin toimivallan ylitystä, hirvittävine seuraamuksineen, olisi saanut missään tapauksessa perustella "kristillisinä velvollisuutena", - kuten Luther ja kansallissoialistit tekivät, painattaessaan myös kirjaa: Juutalaisista ja heidän valheistaan ja jakaen sitä saksalaiseselle kristikansalle. Mutta, ei myöskään niitä asenteita ja opetuksia tule hyväksyä, jotka alkaen syvästä taantumuksen tilasta Babyloniasta - ja sen Talmudista, tule kunnioittaa Jumalan sanana tai oikeutuksena jumalattomuuteen suhteessa ei juutalaisiin.
Lisäksi voidaan tietysti asian yhteydessä kysyä, - varsinkin huomioden Confessio Augustanan (Augsburgin tunnustuksen) ja sen lukuisat artiklat, joiden perusteella kastajia hävitettiin Euroopassa - oliko Luther oikeastaan lainkaan kristitty, vai oliko hän yllyttäjä kansanmurhiin ja Jeesuken todistajien hävittämisiin 1500-luvun Euroopasta; - eli oliko hän lopultakin vain murhaaja?
Ja missäs sinä olet tällaiseen "aitoon" Talmudiin tutustunut?
umpikujaan silmittömällä vihallaan. Pian sille tulee varmasti piste,sen hän tietää itsekin,vaikka sairas ihminen onkin. IP voidaan selvittää ja niin tulee myös tapahtumaan viranomaisten toimesta,ellei muu auta. Hyvin pian.
Ilman tappouhkausta, mutta sivustolla saa pilkata vapaasti Jeesusta, joka on historiallisesti kiistatta nimitetty pilkaten "Juutalaisten kuninkaaksi". Talmudin opit sisältävät rankkaa rasismia, ja ovat varmasti olleet osaltaan luomassa sitä epäilykset ilmapiiriä, joka synnytti aikanaa historiallisesti hirvittäviä asioita Euroopassa. Siis ne ovat osaltaan oppeineen ja käsityksineen, vaikuttaneet siihen kansojen traagiseen historiaan, jonka kanssa joudumme elämään. Lisäksi julkisuudessa esitetyt Talmudit sisältävät moraalisesti ala-arvoisia ohjeita. Jos nämä ovat muka väärennöksiä, eikö olisi aika faktisesti osoittaa se mitä ne väitetyt aidot Talmudit sisältävät, ja kumota väärennösten väitteet jne. Historiallisesti on merkittävää tietää: siteerasiko Luther kirjoituksiinsa otteita aidoista Talmudin opetuksista jne. ja mitä on niiden kirjoitusten vaikutua ja vastuu historiallisten vääryyksien syntyyn.
Sinuthan on armahdettu. Eikä todellakaan ansioista.
Helvettiä ei ole, olet siis pelastettu.
Eikö ilmainen armo kelpaa, pitää kapinoida sitäkin vastaan.
Tappouhkaus esittettiin nimimerkillä rv. juutalaisella sivustolla, eikä suinkaan Jumalan valtakunnasta, joka lupaa jokaiselle uskovalle iankaikkisen elämän, --> uskomalla Jeesukseen Kristukseen, riippumatta siitä elääkö hän, vai onko hän kuollut. Siksi ei ole mitään syytä pelätä niitä, jotka voivat tappaa ruumiin - vaan häntä, jolla on valta tuomita kadotukseen. Jer.11:20.
Loppu kohdallasi on Jumalan kädessä.
Se on teidän välinen asia. Tutki siis tuntojasi.
Mutta et tainut ymmärtää mitä tarkoittaa iankaikkinen elämä, katso: 1 Joh.5:9-13.
iänkaikisuus sinun maailmassasi, sinun kanssasi , olisi samaa kuin helvetti.
Mieluummin lakkaan olemasta ollenkaan.
Se oli laiton uhkaus.
- otan osaa suruusi.
Kun ihmiset ovat eri mieltä Eniron sivuilla, tulet palavat kiivaan keskustelun merkeissä, mutta kun ihmiset ovat olleet erimieltä historian saatossa, tulet ovat palaneet oikeesti.
et pärjää keskustelussa ja kun ei rasistitarinoidenkaan esiintuominen auttanut, nyt pitää häiriköidä, ikävä vain että olet infantiillilla käytökselläsi esteenä järkevälle keskustelulle tällä palstalla .Lattialle suureen ääneen parkumaan ja potkimaan heittäytynyt räkää pärskivä lapsi estää aikuisten keskustelun. Lapsi kyllä lopulta nostetaan ylös ja nenu niistetään, mutta tämä vain oikeiden lasten kohdalla, ikävä kyllä.
"Infantiili" esiintyminen sisällöllisesti tarkoittaa.
ja tuollainen uhkaus pitäisi ilman muutaa selvittää, onhan nähty mitä nettiuhkauksista saattaa seurata. Jotkut näyttävät jo hyväksyneen tuon uhkauksen.
Vai hyväksyvätkö palstan muutkin kirjoittajat, koska vaikenevat?
Kuten esimerkiksi, tämäkin Jeremian tapaus:
Jer.11:18-23. >> Ja Herra ilmoitti minulle, ja minä sain tietää, Sinä näytit minulle silloin heidän (sala)hankkeensa. Ja minä olin kuin kesy karitsa, joka teurastettavaksi, enkä tiennyt heidän pitäneen neuvoa minua vastaan: "Tuhotkaamme puu hedelminensä, heittäkäämme hänet elävien maasta, niin ettei hänen nimeänsä enää muisteta".
Mutta Herra Sebaot on vanhurskas tuomari, joka tutkii munaskuut ja sydämen. Salli minun nähdä Sinun kostavan heille, sillä sinun haltuusi minä olen uskonut asiani. Sentähden, näin sanoo Herra Anatotin mihistä, jotka väijyvät sinun henkeäsi sanoen: "Älä ennusta Herran nimeen, ettet kuolisi meidän kättemme kautta" - Sentähden, näin sanoo Herra Sebaot: "Katso, minä kostan heille, heidän nuoret miehensä kuolevat miekkaan, heidän poikansa ja tyttärensä kuolevat nälkään. Heistä ei jäännöstä jää, sillä Minä tuotan onnettomuuden Anatotin miehille heidän rangaistusvuotenansa. >>
Tanahkia pitäisi opiskella, ettei toista virheitä, joista se kertoo varoittaen, se on siis varsin hydyllinen opetukseksi ja jopa nuhteeksi, - vai kuinka?
Mutta minähän en olekaa siinä asemassa. Jos tahdot esiintyä juutalaisella valtuutuksella sivustolla määritellen ja rajoittaen kirjoittajien mielipiteitä, - sinun olisi ehkä viisainta hakea arvostusta lisää itsellesi kertomalla mihin juutalaiseen seurakuntaan kuulut, mikä on paikkasi ja asemasi seurakunnassa, sekä oletko myös valtuutettu erityisesti edustamaan juutalaisuutta julkisuudessa.
kukaan ole millään valtuutuksella eikä edusta muuta kuin itseään. En hae arvostusta -miten joku voi edes kuvitella että sitä voisi saada anonyymillä palstalla? Kirjoitteluni tarkoitus on että juutalaispalstalla kysyvä saisi edes joskus juutalaisen vastauksen, eikä aina petripaavoloita ja muuta kristillistä.
Ylläpito on jakanut aihealueet ja kristinuskolle on annettu riittävä määrä tilaa, juutalaisuudelle vain tämä yksi palsta. En ole palstajaon määrääjä enkä mielipidepoliisi, mutta myös minulle kuulu palstajaon mukainen ilmaisun vapaus ilman häirintää, jonka kohde olen hyvin usein, ilmeisesti joku kokee mielipiteeni uhkaksi omalle vakaumukselleen. Sille en voi mitään, en muuta vakaumustani tai ole hiljaa vain koska täällä jollain on omia ongelmia.
tai mielipiteitä, joista voisi edes muodostaa käsityksiä varsinaisista "meilipiteistäsi". Mielipiteitäsi esität kyllä hanakasti kristinuskosta Jeesuksesta jne. ja et kestä vain sitä että esimerkiksi "pilkkaamistasi" seuraa "tulinen palaute". Olisi mielenkiintoista kuulla mitä se sinun juutalaisuutesi on ja millaisiin näkemyksiin se perustuu, mutta niistä et ole mielestäni liijemmin kertoillut, - muuten kuin negaatioden kautta; alati puuttuen muiden näkemyksiin kertoen silloin mitä se tosi juutalaisuus tapoineen on pitävinään sisällään. Minä ainakaan en ole kietänyt sinua kirjoittamasta sivustolle, mutta toistepäin tilanne on aina: "Stop and Go"!
Jään mielenkiinnolla odottamaan mielipiteitäsi, ja lupaan lukeakin niitä ja jopa hiukan ehkä kommentoidakin, ainakin jos ne sisältävät edelleen "Kristuksen pilkkaamista".
mitään uhkailua, en netissä enkä muuallakaan. Piste.
kirjojen kieltäminen ja hävittäminen.
Syy siihen miksi Luther ja natsismi ylipäätään nosti rumaa päätään on vain se vanha ja yleinen juutalaisviha, joka on yleistä vihaa vähemmistöjä ja eriuskoisia kohtaan.Myös kristinuskon peruslähteet huokuvat vihaa juutalaisia kohtaan.
Pitäisikö UT:a sensuroida?
sielä ihmisen sielu puhdistetaan kuoleman jälkeen, tosin se ei ole ikuinen kuin vain suurimmille rikollisille esim. Hitlerille ja lutherille.
Vaatien juutalaisten hävittämistä, ennenkuin he ehtisivät hävitää maailman. Tämä oli se lihalliseen sotaan lähtemisen lähtökohta, mikä on motivoinut ja haastanut Germaaneja sotaa mailmanherruudesta. Tällä kaikella ei ole mitää tekemistä Raamatun tunteman kristinuskon kanssa, joka ei sodi käyttäen "lihan käsivartta", vaan ainoastaa Hengen miekkaa eli Jumalan sanaa.
UT. keiltää uskonnollisen sodankäynnin: lihan sota-asein, eli ulkoista pakkoa käyttäen. Sen sota-ase on väärentämätön Jumalan sana.
ajatuksia ja tarinoita kaikenlaisia. Sananlaskuissa sanotaan; >>> Vanhurskas saa palkkansa maan päällä, saati sitten jumalaton ja syntinen.
sen rangaistuksen tai palkkion kuolemankin jälkeen.
Joskus ja erittäin usein palkkio tai rangaistus annetaan jo maan päällä.
Tuo uskomus ei ole mennyttä aikaa vaan täyttä asiaa kabbalassa ja ortodoksijuutalaisuudessa.
miksi pitää pitää elämää jostain sellaisesta teoksesta, millä ei ole itselle minkään valtakunnan merkitystä eikä tarkoitusta, jos ei muuta niin esittelemällä mitä erikoisempia teorioita ja pilkkoja sellasta kirjaa kohtaan mitä ei itse ole lukenut eikä sitä ehkä ole aikomustakaan? Talmud kuuluu juutalaisuuteen. Se on selitysteos toorasta. Sen ei kosketa muita kuin heitä itseään. Miksi itkeä sellaisesta asiasta mihin ei ole tarvis varsinkaan sinulla laittaa tikkua ristiin?
Talmudissa ei ole mitään salattua eikä pelättyä. Ainoastaan se herättää epäluuloja sellaisille ketkä eivät ole lukeneet sitä. Toisaalta ei siitä ole hyötyäkään sellaiselle joka sen "vain lukee"
Niitä lainauksia kirjallisista Talmudeista, joita mm. Luther siteeraa teoksessaan: Juutalaisista ja heidän valheistaan. Miksi tällaista Talmud kirjallisuuden lajia yleensäkään pidetään tarpeellisena, koska sen historiallisia seurannaisvaikutuksia juutalaisiin, on perusteltua pitää vahingollisena. Kirjoittaessani mm. aiheesta: luterilaisuus sivustoilla, ja esittäessäni Lutherin kirjoitusten vaikutusta saksalaisten kristittyjen, - tuen saamiseen kansallissosialistien toimille juutalaisia vastaan, käytettiin vasta argumentaatiossa nimenomaan myös lainauksia Talmudin teksteistä. Lisäksi, kyseisistä teksteistä esitetään jatkuvasti myös näkemyksiä, joiden johdosta tätä perinnettä ja tulkintalinjaa pidetään varsin arveluttavana ja jopa vaarallisena, - vai onko tämä kaikki vain savua ilman tulta?
ei ole ollenkaan siinä, vaan kysymys on aivan muusta, eli "Taivasten valtakunnasta."
Balttiksella on pakottava tarve löytää joku juutalainen, joka antaisi hänelle "taivasten valtakunnan" avaimet.
Tässä tapauksessa rv:n pitäisi antaa ne, ja koska niitä ei tule, hän kiukuttelee
kuin lapsi isälleen koska ei saa haluamaansa.
Lisäksi hänen kaikki tulkintansa ovat kärsineet haaksirikon, ajaneet karille, joten tappiomieliala on murskaava.
Kaikessa yksinkertaisuudessaan näin.
Ne eivät vääristäisi, ja jos ajattelusi kohtaisi realiteetteja, et enää unta näkisi.
ne jotka levittävät näitä Talmud"lainauksia" joita ei ole missään(libbre davideita zoharia,sepher or Israelia) tai taikka jotain yhteydestään irtiotettua keskustelua eivät välitä totuudesta, tai tiedosta, kyse on lyömävälineesta kirjoittajan jo inhoamaa uskontoa ja kansaa kohtaan.Tässä islamistit ja fundamentaalikristityt ovat löytäneet yhteisen sävelen, totuushan ei ole mikään arvo silloin kun viha vallitsee.
"Normaali" osa kristikuntaa on jo jättänyt juutalaisuuden rauhaan, näiden kristittyjen elämään tai uskoon ei vaikuta häritsevästi että juutalaisuus ei kadonnutkaan, mutta osa ei vieläkään sulata sitä että juutalaisista ei tullut kristittyjä ja että juutalaisuus Jeesuksen kuoleman jälkeen loi Talmudin eikä kääntynytkään Uuden testamentin oppien kannattajaksi. Siksi kaikki mitä juutalaisuudessa on luotu VT:n jälkeen on tälle osalle kristittyjä a priori väärää ja pahaa.Ehkä he kuvittelevat että juutalaisista tulee kristittyjä jos suullinen laki saadaan hävitettyä, kun käännytys muuten ei ole tehonnut, tai sitten kyse on rasismista joka on puettu uskonnolliseen kaapuun.
Diresin kasaarijutuille voisi nauraa , kun hänen mielestään niitä juutalaisia jotka loivat VT:n ja Talmudin ei enää ole, miksi haukkua louskuttaa ketään juutalaisina tai mitää pahaa toisaalta on turkinsukuisissa kansoissa, eihän heihin voi soveltaa Jeesuksen juutalaisille osoittamaa kirousta koska ei kasaareja ollut Jeeesuksen aikaan ja jos jossain oli, Jeesus ei ainakaan puhunut heille tai heistä.
minä sille olen.
>> "Normaali" osa kristikuntaa on jo jättänyt juutalaisuuden rauhaan, näiden kristittyjen elämään tai uskoon ei vaikuta häiritselvasti että juutalaisuus ei kadonnutkaan, mutta osa ei vieläkään sulata sitä että juutalaisista ei tule kristittyjä ja että juutalaisuus Jeesuksen kuoleman jälkeen loi Talmudin eikä kääntynytkään Uuden testamentin oppien kannattajaski. >>
Mä kyllä putosin heti luettuani ja olin katketa nauruun, kun sä olet taas päästänyt runoratsusi oikein kunnolla laukkaan! Huh huh. Voisitko hiukan täsmentää, mitä tarkoitat tällä: "normaalilla osalla kristikuntaa, joka on jättänyt juutalaisuuden rauhaan"? Katolista kirkkoako? Reformoitujako? Protestanttejako? Luterilaisiako? Vai Vapaamuurareita? Normaali osako, on Talmudin kirjoittamisen jälkeen jättänyt sen huomiotta ja antanut juutalaisten "elellä rauhassa kirjoituksineen"?
Lutherin normaali tarkoitti sitä että: "juutalaisia huoripenikoita" pitää tuhon jälkeen griallata helvetin sammumattomassa tulessa iankaikkisesti? Tätäkä ja vastaavaa "normaalia" tarkoitat? Voisitko hiukan täsmentää. Vai tarkoitatko niitä muotojamalaisia kirkkoja, jota ovat nukahtaneet itsekehitämiensä liturgioden synnyttämään taikauneen ekumenioneen? Ovatko normaalejasi viralliset muotokristilliset Eurooppalaiset valtakirjot, jotka tukivat fasismia, - nyt vihdoinkin nukahtaneet mielestäsi toivomaasi "Ruususen uneen", kun ovat hiljaa kaikesta tapahtuneesta, kuin portto rysänpäältä kiinni jääneenä? Sitäkö, on se sinun toivomasi: "Normaali" osa kristikuntaa?
Ps. kyllä nyt muslimeilla vientiä riittää, kun hetki sitten sanoit juutalaiten tulevan paremmin heidän kanssaan toimeen kuin kristittyjen. Ja nyt esität että jokut kristityt veljeilevät muslimien kanssa. Edelläsanotuista voinee tehdä sen johtopäätöksen että muslimit ovat kaikkien suosiossa ja todennäköisisti kaikken rauhanomaisimpia olentoja tässä maailmassa.
siinä on.
Mutta oletkos nähnyt koskaan oikein viisista miestä? Kiitos tärkeästä tiedosta jota en varmaan tule heti unohtamaan eli nyt tiedän vihdoin mikä se normaali on. Olisitko niin viisas että osaisit vastata myös tähän toiseen mieltäni askarruttaneeseen kysymykseen joka alussa heti sinulle kysyksenä tein?
ja varsinkin "viisisiä" miehiä, maailma vilisemällä.
Olen minä joskus nähnytkin.
Kirjoitinko taas virheitä tärkeiden kysymysten sekaa mutta se oikein viisas mies onkin minulta vielä jäänyt näkemättä mutta olen minäkin nähnyt montä lähes viisaista miestö mutta en sentään ihan vilisemällä kuten sinä niitä olet löytänyt. Eräs oli melko viisas kun kysyi toiselta että koska maailman on syntynyt ja toinen mietti ja mietti ja sanoi joitakin moninumeroitisia lukuja, mutta se toinen vaan vastasi sille toiselle että alussa. Se oli jo melko viisas mies. vai mitäs siihen sanot?
Joko piirusteli kuninkaan edessä portin oviin ja valutti sylkeä partaansa, . se oli jo melko viisas mies ja sitä kuningastakin paljon viiisaampi vaikka ei sitä heti huomaan ellei ole silmä tarkkana, vai mitä?
Minä etsin täältäkin vain oikein viisasta miestä tai edes lähes viisasta joten en siis sinua vaivaa sillä.
jopa koko teoksen??
Kyselenpä vaan.
Talmudista näyttää olevan väärennöksiä liikkeellä, en ole lukenut Talmudia enkä ota kantaa mitä se sisältää, sehän on valtava määrä tekstiä, mutta mitään "libbre Davidia" ei ilmeisesti olekaan. Jäljet johtavat vihasivustoille, joiden "tieto" ei yllä tieteelliselle tai muutoin hyvin argumentoidulle tasolle. Nimi muistuttaa romaanisia kieliä, muttei ole niistä mitään. Ei italiaa, ei ranskaa, ei espanjaa...näkyy vain ettei henkilö tunne edes näiden kielten perusrakenteita.
Tuollaisia teorioita tehtailleet antisemitistit käyttävät muutenkin vääristeltyä kieltä ja tekevät runsaasti kieliopillisia epäloogisuusvirheitä.
Surullisinta on se syvä ja epäterve viha, jota noilla sivuilla lietsotaan, sellaisessa ei ole mitään kristillistä etiikkaa tai moraalia mukana, jossa ihmiset ovat samanarvoisia.
http://freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/van_hyning.html