1. Beetlehem oli asumaton välillä 550 eKr-500jKr, tuolta ajalta sieltä ei löydy arkeologisesti asutuksen merkkejä:
"Jos löydöskerrostumat pysähtyvät n. vuoteen 550 eKr ja alkavat uudestaan n. vuonna 500 jKr, se on aivan selvä merkki siitä, että paikka oli asumattomana tuolla välillä. "
-sfnetissä kerrottua
2. Paleontologisesti tiedämme että maassa eli muinoin jättimäisiä sudenkorentoja, ne eivät taatusi olisi ihmisiltä jääneet huomaamatta ja niitä olisi käytetty vertauksissa jne. Kuitenkaan niistä ei ole minkäänlaista mainintaa kirjoituksissa, joten jättiläiskorennot elivät paljon ennen ihmisten aikakautta. Eli nuoren maan luomisoppi ei toimi kirjoitetun sanan ja paleontologian kanssa.
3. Jääkaudesta ei ole mitään mainintaa kirjoituksissa, vaikka sen piti ole YE-opin mukaan Nooan jälkeen. Kreationistien nuoren maan luomisoppi ei toimi todisteiden kanssa ..
Lähde: sfnet
"Jos löydöskerrostumat pysähtyvät n. vuoteen 550 eKr ja alkavat uudestaan n. vuonna 500 jKr, se on aivan selvä merkki siitä, että paikka oli asumattomana tuolla välillä. "
-sfnetissä kerrottua
2. Paleontologisesti tiedämme että maassa eli muinoin jättimäisiä sudenkorentoja, ne eivät taatusi olisi ihmisiltä jääneet huomaamatta ja niitä olisi käytetty vertauksissa jne. Kuitenkaan niistä ei ole minkäänlaista mainintaa kirjoituksissa, joten jättiläiskorennot elivät paljon ennen ihmisten aikakautta. Eli nuoren maan luomisoppi ei toimi kirjoitetun sanan ja paleontologian kanssa.
3. Jääkaudesta ei ole mitään mainintaa kirjoituksissa, vaikka sen piti ole YE-opin mukaan Nooan jälkeen. Kreationistien nuoren maan luomisoppi ei toimi todisteiden kanssa ..
Lähde: sfnet
Vastaukset 47
Vanhimmat
Kohtaan 1 ja 2: Valehtelet. Ron Wyattin löydöt todistavat...Ja sudenkorennot esiintyvät yleensä veden läheisyydessä, suolla tms. mutta ei kuivassa Luvatussamaassa.
Kohtaan 3:
Jääkausi tuli, kun vedenpaisumuksen jälkeen säät muuttuivat kylmemmiksi. Siiispä pohjoisessa ja etelässä syntyi vedenpaisumuksen aikana paksut jäälautat, jotka sitten veden laskiessa laskeutuivat maahan. Pohjoisessa merivirta toi sen Skandinaviaan tästä johtui tuo jääkausi.
Lisään tähän kohdan 4: Arvaa, uskonko itsekkään tuota....
Kun puolustusasianajajan ominaisuudessa tahtoo itsekin puolustaa vaikkei oo takana ;)
loppumaan jo kokonaan.
Edes sen luoja outsider ei enää sitä kannata, vaan kertoo sen olevan pielessä.
ajattelee aina toisten puolesta, voisi käydä keskustelunsa ihan yksinkin mielikuvitusolentojensa kanssa.
"2. Paleontologisesti tiedämme että maassa eli muinoin jättimäisiä sudenkorentoja, ne eivät taatusi olisi ihmisiltä jääneet huomaamatta ja niitä olisi käytetty vertauksissa jne. Kuitenkaan niistä ei ole minkäänlaista mainintaa kirjoituksissa, joten jättiläiskorennot elivät paljon ennen ihmisten aikakautta. Eli nuoren maan luomisoppi ei toimi kirjoitetun sanan ja paleontologian kanssa."
Aivan, ne eivät jääneet huomaamatta silloin, mutta niitä ei pidetty jättimäisinä, koska kaikki olivat silloin samankokoisia tietyn iän jälkeen. Silloin ei ollut pienempiä sudekorentoja mihin verrata
Mutta kun sattui olemaan ihan samankokoisia sudenkorentoja kuin nykyään:
http://skurvits.tripod.com/dragonflieslivingfossils/id1.html
Taas yksi hihhulien seliseli ammuttu alas...
Sudenkorennot ovat olleet aivan samankokoisia kuin nykyään jo kymmeniä miljoonia vuosia. Poikkeuksena on *yksittäisiä* lajeja, joiden siipien kärkiväli oli jopa n. 70 cm.
No, elikö nykyihminen niiden kanssa yhtäaikaa?
Eipä elänyt, eikä ollut kukaan vertailemassa kokoja, kuten hihu väitti.
Siis alkuperäisen väitteen 2 kohta on kumottu, näytön puutteen vuoksi.
Et tainnut ymmärtää lukemaasi. MrKAT puhui paleontologisista todisteista, siis semmoisista todisteista, joita ei satukirjastanne löydy, mutta löytyy fossileista.
Täytyy myöntää, että luin huolimattomasti, tarkemmin ajattelematta ja missasin joten pahoitteluni.
Raamattu on satua kun siinä ei kerrota jättisudenkorennoista.
Lajien syntykin on satua kun siinä ei kerrota Galapagossaarilla nähdyn kirahveja.
1. Beetlehem ei ole ollut asumaton tuolloin. Evankeliumit on kirjoitettu jo n. 60 jKr, joten varmaankin sen ajan ihmiset tiesivät tasan tarkkaan oliko Beetlehemissä asutusta vaiko ei eivätkä olisi sijoittaneet merkittäviä tapahtumia autioon paikkaan. Vaikeaa uskoa myöskin, että aivan Jerusalemin vierellä sijainnut Daavidin kaupunki olisi ollut asumaton. Miksi olisi ollut? Ateistien tietotoimiston soopaa.
2. Jättisudenkorennot elivät ennen vedenpaisumusta alueilla, joille ei ihmiskunta vielä ollut levinnyt tai joilta ei Raamattuun ole tietoja tallennettu. Eihän siellä muutenkaan kerrota maapallon jokaisen paikkakunnan elämästä.
3. Jääkautta ei ole ollut. Kukaan ei ole ollut näkemässä eikä muistitietoa ole. Vedenpaisumuksen jäljet on yritetty selittää liikuvalla jäällä, koska vedenpaisumus halutaan kieltää "poliittisista" syistä. Ei jää itsekseen kulje tasamaata pitkin.
"Ei jää itsekseen kulje tasamaata pitkin."
Ei. Syytä kutsutaan "painovoimaksi", vajakki.
Kun lehmänläjää painetaan päältä, se leviää sivuilta. Vähän samaan tapaan kuin kreationismi.
...."Ei jää itsekseen kulje tasamaata pitkin." Ei. Syytä kutsutaan "painovoimaksi", .......
Että painovoimako kuljettaa tasaista maata pitkin, vasten valtavaa kitkavoimaa? Näin voi olla evo-opissa mutta ei ole muualla.
.......Kun lehmänläjää painetaan päältä, se leviää sivuilta....
Oikeinko kokeilit istumalla päälle vai mistä tiedät?
"Että painovoimako kuljettaa tasaista maata pitkin, vasten valtavaa kitkavoimaa? "
Jees. Sitä kutsutaan muuten oppimiseksi, tai oppimiskyvyksi, mikä teiltä pelleiltä puuttuu täydellisesti. Kun painovoima ylittää "kitkavoiman", sitä kutsutaan jäätikön liikkeeksi, vai kuvitteletko jäätikköjen liikkuvan enkelien avulla?
Katso tätä MITATTUA Etelämantereen karttaa:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto:Antarctica_glacier_flow_rate.jpg
Näet väristä, sininen on paikallaan mutta muut värit virtaa, keltainen 1 km/ vuosi ja vihertävä jopa 1,5 km/vuosi.
Mannerjää makaa melkein merenpohjan tasolla olevalla maalla, silti se VIRTAA!
Koska jäätikkö itsessään on se "vuori", niin korkea, ja suuressa paineessa jää on plastista, niin se alkaa virrata, aivan kuin se lehmänlanta, jolla reunat laajenee...
.....kuvitteletko jäätikköjen liikkuvan enkelien avulla? .......
minkään avulla vai kävikö ryhmä evokkeja laittamassa jäätiköille rullat alle?
Parkkeeraa autosi tasamaalle, vedä vielä käsijarru päälle kitkan lisäämiseksi ja jää odottamaan milloin se lähtee liikkeelle. Lehmänpaskavertaukseen mennäksemme niin ehkä se lähtee liikkuun kun kasaat riittävästi betonia päälle.
eivät taida olla sulle tuttu ilmiö ?`
http://www.kasablogi.com/2006/04/death-valleyn-liikkuvat-kivet
Siis jäätikkö on esim. 3 kilometriä paksu. Ylin kerros on siis melkoisesti sen tasamaan yläpuolella. Tottakai se pyrkii leviämään, jos vaan jää plastiset ominaisuudet antaa periksi.
Meinaatko, että sama mekanismi kuljetti jäitä tasamaata pitkin tsiljoonien tonnien kitkavoimia vastaan. Etkö kässää, että jos jäätikkö raapii maata ja kuljettaa sitä mukanaan miljoonia tonneja niin siinä on hirmuiset, liikettä vastustavat, voimat kyseessä.
Tuolla joku kyselee, että lähteekö auto itsekseen kulkemaan tasamaalla jos on käsijarrukin päällä. Ja lähteekö paremmin jos pannaan betonia katolle? Niin että lähteekö?
..ja kaada kymmenen metriä syvän ja yhtä leveän kuopan keskelle betonia, kunnes sitä on siinä kolmekymmentä metriä. Nouseekohan kuopan seinää ylös ja leviääkö ympäristöön ennen jähmettymistään?
Tässä on jäätikössä kysymys. Ja tapahtumaa voi seurata paikan päällä siellä missä jäätiköitä on.
Missään ei nykyään ole tasamaalla tuhansien kilometrien laajuisia jäätiköitä. Unohdat, että nykyisiin jäätiköihin liittyy korkeat vuoristot. Alpeilla, Himalajalla, Grönlannissa, Etelämantereella, .... Vuoristo on eri asia, etkö ymmärrä. Se ei ole tasamaata.
Matalan Kölivuoriston vaikutus ei tuntuisi enää tuhansien kilometrien päässä. Unohdat myös sen, että kun jäätikkö valuu mereen niin silloin jäätikön reunalta loppuu virtausvastus ja se pitää virtausvastuksen koko ajan vakiona ja pienenä. Pohjolan kuviteltu jäätikkö olisi levinnyt aina vain maata pitkin ja virtausvastus olisi kasvamistaan kasvanut, koko ajan.
Etelämantereen jäätikön sisässä on vuoristoja, joiden ylitse jää iloisesti tursuu mereen.
Lakkaapa kuvittelemasta ikiomia jäätikköhaaveitasi ja lue pari asiantuntijain tekemää kirjaa; vaikkapa Jääkaudet tai Suomen Ilmastohistoria. Saat selvät tiedot, miten Suomessa kävi viimeisen 100´000 vuoden aikana ja muuallakin. Niin itse olen tehnyt.
Etelämantereen jäätikön sisässä on vuoristoja, joiden ylitse jää iloisesti tursuu mereen.
Kyllä jos jää on 2 km paksua ja on alamäki niin kyllä jää liukuu kilometrin korkuisen huipun yli. Mutta jää ei kierrä maata pitkin vaan liukuu sisäisesti. Maata vasten se ei nouse ylämäkeen.
..täyttää ensin alamäkimontun jäällä ja liukuu sitten sen yli. Niinhän se pääsi Suomessakin. Paksuus oli korkeimmalta kohdalta melkein neljä kilometriä.
Mitenköhän Möttöskä kuvittelee Suomenkin silokalliot uurteineen syntyneen jos jäätikkö ei liikkuisi maata vasten? Taivaallinen taikajimisi kävi raapustamassa jäätikön liikkeen jäljet?
Mistä te hihut oikein poimitte "tietonne"?
evaoluutio. Sehän osaa kaikkea sitä mitä muut ei osaa.
Mistä ihmeestä kaivoit totuutesi esille. Linkki pliis. Koskaan aikaisemmin historiassa kukaan Betlehemissä ollut arkeologi ei ole esittänyt tuollaisia. Mutta tiedätkös mistä se johtuu, typerä? Minä tiedän kyllä. Joten suosittelen sinullekin hiukan tutkimista ennenkuin alat extrahölmö turkanan tavoin huutaa asioita julki tutkimatta ensin tarkoin että missä mennään. Etkös sinä yritä sentään oppineena esiintyä, joten vähän malttia nyt. Ja olehan nyt tarkkana kuin porkkana sillä minä olen ollut paikan päällä opiskelemassa noita asioita. Tosin ilmeisesti aikanani lähes ainoana suomalaisena sillä silloin israelilaiset eivät siet'äneet suomalaisia silmissään suomen neukkukyykkyilyn vuoksi. Menin sinne hollantilaisena, ja ilmeisesti tullivirkailija ei tajunnut passini päälle, ja päästi läpi. Toisia suomalaisia en tavannut lainkaan puolen vuoden aikana yhtä tyyppiä lukuunottamatta jonka tapasin kiivetessäni kävellen Masadan linnakkeeseen . Tuskin olisin häntä tunnistanut suomalaiseksi mutta nätisti sanottuna tämä lakeuksien poika väsymyksestä puolikuolleena sanaili siihen tyyliin että naapurikylän sälliksi tunnistin. Oli muuten tehnyt samat jipot kuin minä päästäkseen Israeliin silloin muuten kuin turistina. Älykäs kaveri, ihan pakko sanoa, jos lukee tätä niin terveisiä. Muistan nimenkin. Di oli. Ja kyllä meillä oli kivaa.
Ja mietihän nyt uudelleen sudenkorentojasi. Miten tämä dinosaurusten aikaan ajoittunut tapahtuma mitenkään ihmiselämään liittyy?
Ja jääkaudet nyt sattuvat olemaan muutenkin varsin tieteellisesti todistamattomia juttuja. Ainut "jääkausi" mikä pystytään varmentamaan on se vedenpaisumuksen jälkeinen ilmaston kylmeneminen. Kaikki muu on spekulaatiota. Jos olet tiedemies, niin tiedät kyllä tämän niinkuin minäkin. Tyhmät oppimattomat evosairaanhoitsut tuskin tietävät tästä yhtään mitään.
Tavanomaista viksumaista hyvää päivää kirvesvartta -tekstiä. Mitäpä muuta voi odottaa henkilöltä joka toisaalta väittää pystyvänsä esittämään todisteita ID-teoriasta, mutta aivan yhtä sujuvasti ilmoittaa pikapuolin, että ID-teoria on niitä asioita joita ei tiede voi selittää.
"Ainut "jääkausi" mikä pystytään varmentamaan on se vedenpaisumuksen jälkeinen ilmaston kylmeneminen."
Justiinsa joo. Linkkejä kehiin ko. väitteesi tueksi! Vedenpaisumusta ja sen jälkeistä ilmaston kylmenemistä tukevat tieteelliset tutkimustulokset siis esiin. Edellytit tämän viestiketjun aloittajalta linkkiä, joten varmaankin voinet näyttää esimerkkiä.
sinun pitää muistaa, että keskustelet sellaisen "asiantuntijan" kanssa jääkausista, joka sekoitti Viipurin ja Viron siirtolohkareiden alkuperästä keskusteltaessa.
Juuri noin. Tämä "asiantuntija" myös tietää ihmisen eläneen 900-vuotiaaksi. Hypoteesien epmiiriseen testaukseen hän käyttää suvereenisti ns. tautologiametodia: Raamatun luomisteorian paras todiste on Raamattu itse. Eli siis Raamattu todistaa Raamatun.
Viksumman maailmassa hauki ei ole vain kala - se on myös hauki.
Myönnän sen, 1:n epävarmuuden, ja heitin tänne keskusteltavaksi ja raadeltavaksi.
Sen sijaan 2 ja 3 tiesin ennestään, eli jättisudenkorentoja ja jääkausia on ollut.
Kreationistit antavat usein ymmärtää, dinosaurukset elivät ihmisten aikaan.
täten myös monet muutkin esihistorialliset lajit ja siis myös noiden jättikorentojenkin piti elää ihmisten aikaan.
|>"Ja jääkaudet nyt sattuvat olemaan muutenkin varsin tieteellisesti todistamattomia juttuja. Ainut "jääkausi" mikä pystytään varmentamaan on se vedenpaisumuksen jälkeinen ilmaston kylmeneminen. Kaikki muu on spekulaatiota."
"The city was sacked by the Samaritans in 529 CE, during their revolt, but was rebuilt by the Byzantine emperor Justinian I. Bethlehem was conquered by the Arab Caliphate of 'Umar ibn al-Khattāb in 637, who guaranteed safety for the city's religious shrines"
[Justinian I eli AD 483 – 13 or 14 November 565]
..
"Between 132-135 the city was occupied by the Romans after its capture during the Bar Kokhba Revolt. Its Jewish residents were expelled by the military orders of Hadrian.[16] While ruling Bethlehem, the Romans built a shrine to the mythical Greek cult figure Adonis on the site of the Nativity. A church was erected in 326, when Helena, the mother of the first Byzantine emperor Constantine, visited Bethlehem.[6]"
http://en.wikipedia.org/wiki/Bethlehem
Alun lainauksen mukaan kaupunki hylättiiin 529 eKr mutta tuhannen vuoden päästä Justinian I perusti sen uudelleen n. 500-luvulla.
Toisaalta toisen lainauksen mukaan siellä oli kyllä välillä asukkaita.
Niin, kyllähän raunioillakin ja kaatopaikoilla voi jotkut parat elää..
se Korson lohkare nyt oli Virosta.
todista. Eikävarsinkaan vedenpaisumusta vastaan. Etkös tajua että vedenpaisumuksen vesi peitti silloin alueen ja sulatti muutamat senaikaiset kerrokset päältä pois joten mittustulokset muutenkin ovat päin.
veikko joka lanseerasi takautuvan abortin!!!
"se Korson lohkare nyt oli Virosta."
tällainen tutkimustulos on löydettävissä?
Ennen vedenpaisumusta ?
Valitettavasti teille muta vuosilustot näkyy hyvin pitkälle, jotain 10-20000 vuotta.
vuosilustoja. Ne ovat vain perättäisinä aikoina sataneita lumia, jotka avaruuden kylmyys on pakastanut. On voinut ryöpytä vaikka tunnin välein.
Koska asiantuntijat osaavat erottaa toisistaan vuodenaikojen vaihtelut, toisin kuin tietämätön tollo kuten sinä.
Ei ihan noin. Minä en kyseistä hassua käsitettä lanseerannut, vaan nimimerkki Viksumpi. Satutkos muuten tuntemaan kyseisen patologisen valehtelijan?
Niin missäs olikaan ne tieteelliset todisteet vedenpaisumuksen jälkeisestä jääkaudesta?
...vai alkaako kreppanan mieltä riipimään epäilys? Onkohan niitä todisteita lainkaan?
Otappa käteen Juha Pekka Lunkka; Maapallon ilmastohistoria, Gaudeamus, 2008 niin saat tietää lisää tästä.
Ja miten hemmetissä tunnin välein voi ryöpytä samalla lailla Grönlannissa, merenpohjassa, Japanin Suigetsu-järvellä ja toisella puolen, Etelä-Mantereella ?
Kai tiedät miksei? Kysymys oli taas kerran tuon suoraselkäisenä sanojensa takana seisovana pohjalaisena esiintyvän humpuukimaakarin totuudenvastaisesta väitteestä. Yleensä tuon pohjalaisten ja kristittyjen rehellisyyden lokaan vetävän lahjattomuuden väitteet ovat suoria valheita, mutta tällä kertaa kysymys oli mitä ilmeisimmin vain hänen epäpätevyydestään, hän luuli että Viipuri on Virossa tai sitten sotki nuo paikat kun ei osaa maantiedettä ja molemmat alkavat V:llä.