Ja sen jälkeen Jeesus vaelsi ympäri Galileassa; sillä hän ei tahtonut vaeltaa Juudeassa, koska juutalaiset tavoittelivat häntä tappaaksensa. Ja juutalaisten juhla, lehtimajanjuhla, oli lähellä. Niin hänen veljensä sanoivat hänelle: "Lähde täältä ja mene Juudeaan, että myös sinun opetuslapsesi näkisivät sinun tekosi, joita sinä teet; sillä ei kukaan, joka itse tahtoo tulla julki, tee mitään salassa. Koska sinä näitä tekoja teet, niin ilmoita itsesi maailmalle." Sillä hänen veljensäkään eivät häneen uskoneet. Niin Jeesus sanoi heille: "Minun aikani ei ole vielä tullut; mutta teille aika on aina sovelias. Teitä ei maailma voi vihata, mutta minua se vihaa, sillä minä todistan siitä, että sen teot ovat pahat. Menkää te ylös juhlille; minä en vielä mene näille juhlille, sillä minun aikani ei ole vielä täyttynyt. Tämän hän sanoi heille ja jäi Galileaan. Mutta kun hänen veljensä olivat menneet juhlille, silloin hänkin meni sinne, ei julki, vaan ikäänkuin salaa. 1Niin juutalaiset etsivät häntä juhlan aikana ja sanoivat: "Missä hän on?" Ja hänestä oli paljon kiistelyä kansassa; muutamat sanoivat: "Hän on hyvä," mutta toiset sanoivat: "Ei ole, vaan hän villitsee kansan".Joh 7:1-12
Valehteliko Jeesus tuossa?
Valehteliko Jeesus tuossa?
Vastaukset 18
Vanhimmat
että löytyisi todiste Jeesus olisi valehtelija?
Netistä poimittu:
"Opetuslapset olisivat halunneet että Jeesus olisi lähtenyt juhlille, että siellä olevat olisivat nähneet Jeesuksen tekemiä ihmetekoja. Jeesus sanoi, ettei vielä lähde juhlille, koska Hänen aikansa ei ollut vielä tullut. Jeesus ei siis lähtenyt opetuslasten mukana juhlille, koska Hänen aikansa ei ollut vielä tullut. Jos Jeesus olisi mennyt opetuslasten kanssa, niin kaikki olisivat tunnistaneet Hänet. Siksi Raamattu sanoo, että Jeesus sanoi, en vielä lähde juhlille. Tämä ei tarkoita, että Jeesus sanoi ettei Hän ollenkaan lähde juhlille. Vaan tarkoitta sitä, että Hän ei vielä lähde, mutta tulee myöhemmin. Siksi Hän meni sinne salaa, ei julkisesti. Eli kysymys ei ollut siitä, että Jeesus olisi valehdellut. Kysymys oli siitä, että Jeesus ei mennyt juhlille julkisesti, vaan pysyen salassa, sillä Hänen aikansa ei ollut vielä tullut tulla esille Messiaana näissä juhlissa."
Lähde: http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatun_ristiriitojen_tarkastelua.html#Joh 7:1
Jeesus ei tietenkään valehdellut kuten tuossa linkissä kerrotaan.
tekijä?
Miksi tehdä aloituksia ja kysymyksiä yleensäkään siitä onko Jeesus valehdellut?
Jeesus ei ole valehdellut sehän on selvää, ihminen ja se kenen haltuun (valehtelijan)
ihminen syntiin lankeemuksessa joutui niin eivät muuta tee kuin valehtelevat.
Vain ihminen joka on Pyhän Hengen oma puhuu totta niin maalisessa, kuin
taivaallisessa.
//Tämä ei tarkoita, että Jeesus sanoi ettei Hän ollenkaan lähde juhlille. Vaan tarkoitta sitä, että Hän ei vielä lähde, mutta tulee myöhemmin.//
- Valhe ei aina ole siinä mitä sanotaan vaan varsin usein siinä, mitä jätetään sanomatta.
Joh. 7:8. " Menkää te vain juhlille.Minä en tule tähän juhlaan,sillä minun aikani ei ole vielä tullut."
Johanneksen kirjoitusten mukaan jotka ovat kirjoitettu useita vuosikymmeniä tapahtumien jälkeen .
Jeesus ei aikonut mennä tuohon juhlaan lainkaan ja piste meni kuitenkin
Valehtelivatko muutakin Ilosanomissa?
Sanoi vain ettei mene ja meni kuitenkin.
"Vain ihminen joka on Pyhän Hengen oma puhuu totta niin maalisessa, kuin
taivaallisessa."
Voiko luottaa "Pyhän Hengen oma puhuu totta " sanontaan ?
Kun yrittää vääntää noin yksinkertaisen asian toisinpäin.
Joh.7:8. >> .,,,Minä en tule tähän juhlaan.,,>>
Joh.7:10.>>,,, myös Jeesus lähti sinne,,,>>
Joh.7:8.>> Minä en tule tähän juhlaan,,>>
Joh.7:10.>> myös Jeesuslähti sinne,,>>
Oraakkelimaisesti sanottu!
Tämä kaikki tarkoittaneen sitä, että usko otetaan pois.
Vai "kansan villitsijä"?
Jeesus Johanneksen mukaan tahtoi mennä salaa juhlille ja kuititenkin jo opetti.
Hän meni tuntemattomana ja alkoi opettaa!?
Joh.7:25.>> ,,Eikö tämä ole se,,,>>
Jospa hieman tarkentaisit juuri siitä ko. olevaa, jossa Jeesus olisi valehdellut.
Tosin harhaanjohtavan tiedon antaminen voidaan kyllä katsoa valehtelemiseksi.
Näin ainakin monet herätysliikkeiden edustajat ja kannattajat kivenkovaan siellä ja täällä inttävät sekä kilvan jopa joskus väittävät, muistini mukaan.
Joh7:8. >> ,,, Minä en tule tähän juhlaan.,, >>
Joh.7:10. >>,, myös Jeesus lähti sinne,,,>>
Ilmeisesti luet -92 käännöstä. Vanhemmat käännökset kuitenkin, kuten kreikkalainen alkukielen teksti vääntää sinne väliin kuitenkin sanat 'en vielä'. Se mulle vähän sama kuin sanoisin sulle: "Että hei. Mee sä sinne edeltä. Mä tuun sitten myöhemmin perästä. Nyt ei oo sopiva aika mun sinne lähtee." Aika monet julkkikset käyttää tota tekniikkaa vielä nykyäänkin.
Mut koetetaan pärjätä.
Mutta katsoin satavuotta vanhasta BIBLIASTAKIN ja samaa kertoi.
No kukapa ei tuonvertaa olisi narrannut tai valehdellut kavereilleen.
Vanha kieli on vaan vanhaa kieltä.
wanha biblia vuodelta 1642 sanoo:
"8. Mengät te ylös juhlalle/ en minä wielä tälle juhlalle mene: sillä ei minun aican ole wielä täytetty. "
vuoden 1772(1872) biblia kertoilee taasen: "8. Menkäät te ylös juhlalle: en minä vielä tälle juhlalle mene, sillä ei minun aikani ole vielä täytetty. "
vuoden 1548 taitteilla taas haasteltiin: "8. Menget te yles telle Juhla peiuelle/ Em mine wiele tadho ylesmenne telle Juhlalle/ sille ettei minun aican ole wiele nyt teutetty. "
Jumalan kansan raamattu puhuu vähän samaan tapaan: "8. Menkää te ylös juhlille. Minä en vielä mene näille juhlille, sillä minun aikani ei ole vielä täyttynyt. "
Aapeli saarisalo päätti myös pysyä samoilla linjoilla aiempien käännösten tapaan:
"8. Menkää te ylös juhlille. Minä en vielä mene näille juhlille, sillä Minun aikani ei ole vielä tullut.""
Elävä uutinen heittää jakeen jo vapaampaan suomalaiseen puhetyyliin sopivasti:
"Menkää te vain. Minä tulen myöhemmin, kun on oikea hetki."
Olenkohan minä sitten jotenkin vaan tyhmä kun ymmärrän nuo Jeesuksen sanat, että hän menee sinne juhliin sitten vähän myöhemmin?
Toisaalta Jeesuskin välillä varmaan kaipasi, että saa olla hetken rauhassa yksikseen.
Kun nuita Raamattuja on suomessa käytössä tällä hetkellä noin kymmenkunta ja monilla herätysliikkeiilä on juuri omat sellaiset käytössä, siis heitä itseään varten tehdyt "sopivat" käännökset, niin olisi todella suotavaa jotta itse kukin viestittäjä nimeää juuri sen Raamatun jota itse tarkoittaa.
Vanhemmissa ja paremmin käännetyissä versioissa Kristus kyllä antaa ymmärtää; Ettei hän vielä ole tulossa vaan vähän myöhemmin. Siis sana vielä muuttaa koko asian toiseksi.
Se on asenteesta kiinni mite lukemisen ymmärtää.
Jos ei ole ennakko asennetta niin ;
Joh.7.8.>> Menkää te vain juhlille.Minä en tuletähän juhlaan,sillä minun aikani ei ole vielä tullut.>>
Suomalainen ymmärtää mielestäni lukemansa jakeen näin!
Menkää te sinne juhlille,Minä en tuohon juhlaan tule, ja loppu onkin selitystä miksi ei tule.
Mutta uskon käsityksessä ihminen on saanut opetusta toisen laisen tulkinnanpohjaksi, MM, Jeesus ei valehtele ,hän on synnitön ja valehtelemistakin sanotaan synninteoksi.
Ja ainosataa uskossa hyvän asian eteenpäin viemiseksi saa valehdella , jos siitä on hyötyä!
Ja sitäse on ; Jos antaa uskon veljestä tai sisaresta hyvän todistuksen ja peittää hänen vilunkiaikeellisuuden ja näin saa kysyjän uskomaan tuon virheellisen hyvän todistuksen sanomaan.
Yhden jakeen voi lukea ainakin kahdella tavalla, kuinka monta tulkintaa noista Raamatun jakeista sitten syntyykään ?
Harmi lukemisen ymmärtäminen ei uskon ja muunlaisen aatemaailman aivoissa käy oikein yksiin ja sanojen painoarvoissa ja jopa sanojen merkityksissäkin on suuria eroja!
Jos joku on sanonut jotta hän sinne juhlille ei tule ,ei häntä siellä ole näkynyt !
Ja jos on sanonut juhlille menevän niin ei häntä vähään aikaan ole muualla nähty!
No otappas siitä nyt n,2000 vuotta sitten kirjoitetun johanneksesn Evankeliumin tekstin tarkoituksesta ja todenmukaisuudesta selvää! " minä en ainakaan sinne juhlille tule"!
Veljet olisivat menneet sinne julkisesti, heidät olisi esitelty kaikille, eikä Jeesus tahtonut mennä sinne sillätavalla. Hän halusi esiintyä julkisesti vasta sitten kun sen aika tulisi. Hän meni sinne niiden joukossa joita ei esitelty, siis nimettömänä, ja tahtoi kadota heidän joukkoonsa. Ne julkisesti juhliin astuneet olivat kaikkien tuntemia, mutta nämä ei esitellyt olivat vain muita juhlavieraita. Hän pysytteli syrjässä siinä tilaisuudessa. Ei kutsuvieraana vaan salaisemmin. On kaksi erilaista tapaa "mennä" juhlille, julkisesti tai muiden joukossa.
"Minä en vielä mene näille juhlille" ....eikä hän vielä mennyt, vaan vasta vähän myöhemmin!