Kummastuksekseni olen havainnut, ettei jäsenyys Jehovan todistajissa maksa mitään. Kyseessä siis ei ole mikään petos, jonka tarkoitus on saada uskoon jäseniä. Mikä siis on Vartiotorni-seuran motiivi pyörittää ko. toimintaa? Voisiko Jehovan todistajuus olla jopa oikea uskonto? Koko ajatus on niin järjenvastainen, että siinä totuuden on pakko majailla vähintään pienenä jyväsenä.
Jehovan todistajat
Vt-seuran motiivi?
13178
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jäsenyyteen kuuluu elinikäinen pakkotyövelvoite, kevyttä suhtautumista "vapaaehtoisiin" lahjoituksiin ja talkoisiin osallistumisiin ei myöskään katsota kovin hyvällä. Jäsenyydestä voi karkottaa jos ei täytä kiertämis- ja saarnaamisvelvoitteitaan. Sen takia monet jehovantodistajat itse asiassa ovatkin aika mukavia ovikellon rimputtelustaan huolimatta, kun eivät ole mukana koko sydämellä ja olematon palkka juoksee vaikka juttelisikin joutavia. ; )
Jehovan todistajilla Ei ole pakkotyövelvoitetta. Ovelta ovelle saarnaaminen on jokaisen henkilökohtain en vastuu joka perustuu Jeesuksen antamaan käskyyn. Se tehdään täysin vapaaehtoisesti.
Vapaaehtoiset lahjoitukset on kuin kaikki muutkin on vapaaehtoisia. Kukaan ei ole tilivelvollinen kenellekkään, lahjoittiko vai ei. Jokainen toimii oman omantuntonsa mukaan.
Talkoot: Jo nimi sanoo sen että nekin on vapaaehtoisia, joku pystyy tekemään jos talkoissa tarvitaan apua, joku ei. Kukaan ei katso kieroon vaikka menet vain katsomaan talkoisiin kun toiset ahertavat, kun et vain ole työn tiellä. Eikä tule moittimaan jos et osallistu talkoisiin.
Ketään ei myöskään karkoiteta pois järjestöstä sen takia että ei täytä "saarnaamisvelvoitettaan".
Mitähän tarkoitat "palkan juoksemisella " ??? Jos se on niin että kuvittelet että saamme palkaa ovelta ovelle työstä, niin voin oikaista että sekään ei pidä paikkaansa. (Jos ei oteta huomioon sitä että aina löytyy ihmisiä jotka arvostavat sanomaamme ja silloin tuntuu kun olisi saanut palkan työstään ) .
Muuten kehoitan sinua lukemaan edellisen vastaukseni, koska se sivuaa aika paljon samaa asiaa..
Hyvät lukuhalut sinulle !
Kovinpa ruusuisen kuvan annat jehovan todistajista. Minulla oli yksi tuttu joka erosi tästä järkyttävästä aivopesulahkosta. Allaolevassa linkissä vähän realistisempaa kuvaa asiasta. Mites kukausittainen raportointi? Joko siitä on luovuttu?
http://www.jttuki.info/
Voi kun kirjoitin jo viestin ja ssen vain hävis, mutta ei muuta kuin uusiksi ehkä vähän suppeammin nyt:
En voi antaa kuin ruususisen kuvan todistajista. Itse olen ollut todistaja jo 60 luvun alusta lähtien ja olen täysin tyytyväinen valintaani.
Matkan varrella on nähty yhtä ja toistakin.
On niitäkin jotka jostain syystä jättävät uskonsa, ehkä lopuksi katkeroituvat ja liittyvät erinlaisiin organisaatioihin yhteen.
Mutta myös niitä jotka uskollisesti pitävät Raamatun opeista kiinni vuosikymmeniä. Heitä on kuitenkin enempi.
Vaikea ottaa kantaa mihinkään yksityiseen asiaan kun en ole itse kuullut, en nähnyt.
Sen olen oppinut että ns."puskaradion" tiedotteisiin ei aina ole luottaminen.
Oletko itse ehkä entinen todistaja koska tiedät raportoimisen ? Jos et ole niin kerron miksi se tehdään:
Raportit kautta maailman antavat rohkaisua kun näemme mitä kautta maailman tehdään palvonnan edistämiseksi.
Raportoiminen ei ole uusi asia. Jeesuksen seuraajat raportoivat. Mark.6:30
Apostolienteoissa kerrotaan raporteista kuinka työ edistyi eka vuosisadalla.
Vuosina 60-61 Paavali raportoi Kolossalaiskirjeessä.
Nykyisin pidetään tarkkaa kirjaa siitä mitä Matt.24:14 täyttymiseksi tehdään.
Raportit eivät tietenkään kerro kaikkea mitä tehdään, mutta ne ilmaisevat myöskin sen missä on kasvua, missä tarvitaan enempi julistajia. Mitä julkaisuja tarvitaan ihmisten opettamiseksi. Kuinka paljon kirjallisuutta tarvitsee painaa.
Raportit antavat kokonaiskuvan Jehovan todistajien työstä.
Ihan niinkuin muutkin yritykset, uskonnot, yhdistykset pitävät toiminnastaan kirjaa, tekee Jehovan todistajat samoin.
Joten yhä jatkamme kuukausittain raportoimista ja on kyllä uskoa vahvistavaa aina lukea kun saamme vuosiraportin jossa ilmenee mitä ollaan tehty maailmanlaajuisesti.
Tässä vain muutamia hyötyjä raportoinnista, muitakin hyötyjä on.
"Ilmaiseksi olette saaneet, ilmaiseksi antakaa."
Työmme rahoitetaan vapaaehtoisten lahjoituksin, kuten varhaiskristittyjenkin työ. (2 Kor.8:12 ja 9:7)
Koskaan ei kerätä kokouksissa kolehteja emmekä pyydä ihmisiltä rahaa. Jos joku haluaa lahjoittaa rahaa, se käytetään maailmanlaajuisen raamatullisen opetustyön edistämiseen.
Emme saa myöskään maksua siitä että kuljemme ovelta oville kertomassa Raamatun sanomaa ja tarjoamassa julkaisujamme.
Se on rakkaus Jumalaan ja lähimmäisiin joka saa meidät puhumaan Jumalan ihmiskuntaa koskevista järjestelyistä.
Jehovan todistajat käyttävät laillista rekisteröityä seuraa ja noudattaa Pennsylvanian osavaltion lakeja jotka säätelevät ei-kaupallista tarkoitusta palvelevien yhdistysten toimintaa. Näin ollen se ei lain mukaan voi olla eikä ole liikeyritys, eivätkä yksilöt hanki voittoa tämän seuran välityksellä.
Seuran peruskirja sanoo: Se (seura) ei hanki rahallista voittoa eikä hyötyä, satunnaisesti eikä muutenkaan, jäsenilleen, johtajilleen eikä virkailijoilleen."
Motiivi on se mitä Jeesus käski opetuslastensa jatkamaan. Matt.24:14 ja Matt 28:19
Todistajien julistamassa sanomassa on kysymys ihmisten elämästä; haluamme siksi että kaikki saavat kuulla sen .
Emme kuitenkaan pakota sanomaamme toisille. Se on jokaisen oma vastuu mitä tekee elämällään, mutta kun olemme kertoneet valinnat, olemme vapaita vastuusta.
Entä mikä on oikea uskonto ? Voiko sen saada selville ja kuinka ?
Raamattu on tietty se auktoriteetti johon tulee nojautua etsiessä oikeata uskontoa.
Siksi kannattaa katsoa uskonnosta seuraavia asioita jäljitellessään sitä oikeaa:
Mihin jonkin uskonnon opetukset perustuvat ? Ovatko ne ihmiistä vai Jumalasta ?
Tekeekö uskonto Jumalan nimen tunnetuksi ? Opettaako uskonto tuntemeen Jumalan persoonana, opettaako hänen tarkoituksensa, toimintansa, ominaisuutensa ?
Onko uskonnossa runsaasti muodollisuuksia, sisältyyky siihen muotomenoja, vai onko se elämäntapa ?
Pitääkö se kiinni raamatun moraalimittapuista, käyttävät puhdasta kieltä ? Ilmaisevatko he elämässään Jumalan hengen hedelmiä jotka on mainittu Gal.5:22,23 ? Soveltavatko he Raamatun mittapuita elämässään ei vain kokouksissaan, vaan myös muualla elämässään, kotona, työssä, koulussa ja vapaa-ajallaan ?
Uskovatko he Jeesukseen Kristukseen ja tunnustavat hänen uhratun elämän arvon ja hänen nykuyisen asemansa taivaalisena kuninkaana ? Onko ominaista usko, johon myös teot liittyvät ?
Ja mikä tärkeintä: Rakastavatko sen jäsenet toisiaan ? Jeesus itse sanoi että: "tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on rakkus keskuudessanne."
Nämä on vastukset henkilölle joka uskoo Raamatun olevan Jumalalta lähtöisin. Jos joku taas epäilee ettei Raamattu ole Jumalallista alkuperää, voi etsiä todisteet jotka osoittavat Raamatun olen lähtöisin Jumalalta.
Tässä nyt vähän mietittävää. Toivottavasti sait vastauksen kysymykseesi .
¤Kummastuksekseni olen havainnut, ettei jäsenyys Jehovan todistajissa maksa mitään.¤
>> Ei maksa vai?
Mietitäänpä.
Jos et ole jo valmiiksi bisnesihminen vaatetukseltasi, niin ensimmäiseksi vaatteet menevät uusiksi, nimittäin haalareissa tai farkuissa kokouksiin ei ole sopivaa mennä(arvostusta,arvostusta nääs).
Uusi jehovan kumartaja saa paljon "ystäviä" ja siksi varsinkin alkuvuosina kestityskulut huomattavia.
Pakonomaista on lopulta myös ns. kentällä käynti , eli uusien jäsenien rakrytointityö. Autoilu maksaa ja aikakin on rahaa.
Lisäksi tulevat konventti ja kokous matkojen kulut.
Ja on hyvä myös muistaa "herran työhön sijoittamisen" tärkeys. Saleissa on lahjoituksia varten kassansa, kyllä sinne kymppi täytyy kuussa heittää?
¤Kyseessä siis ei ole mikään petos, jonka tarkoitus on saada uskoon jäseniä.¤
>> Petos se on!
Jeesus itse sanoi: "Missä kaksi tahi kolme kokoontuu, siellä minä olen läsnä", eli minkä ihmeen tautta jäsenmäärää pitää yrittää kasvattaa ja miksi kasvuluvut ovat niin oleellisia jt-kokouksissa, toki kentälläkäynti raporttien lisäksi?
Raamatullista totuutta ei todistajat kuten muutkaan raamattuun nojaavat uskonnot saa esiin, sillä se on jo alkutekstien luonteesta johtuen mahdotonta.
Uskonto on psykologisin perustein pyöritettävää noidankehää, josta ulospääsy on lähes mahdotonta aivopesumaisen luonteensa vuoksi.
¤Mikä siis on Vartiotorni-seuran motiivi pyörittää ko. toimintaa?¤
>> Ilmeisesti raha? Ainakin valheet, jatukuvat ennustusten epäonnistumiset(luonnollisesti koska totuudelliset tulkinnat ovat mahdottomia), skadaalit(pedofilia), oppien järjettömyys(sukupolvi-oppi/maailmanloput, sun muut), hajanaiset seurakunnat, mielenterveysongelmat ja yleinen maallisuus paljastavat ettei mitää pyhää kyseiseen lafkaan liity.
¤Voisiko Jehovan todistajuus olla jopa oikea uskonto?¤
- On se oikea uskonto, kuten kaikki loputkin oikeat uskonnot.
Sen sijaan sitä oikeaa tulkintaa/"totuutta" raamatusta on mahdotonta kenenkään löytää, koska raamattu on kääntäjien ja taas kääntäjien konstruktio.
Alkutekstien vokaalimerkitsemättömästä kirjainjonoista, jotka oli mahdollista lukea sangen monella eri tavalla lisäksi sanavälittömästä tekstijonosta on mahdotonta tulkita ja kääntää oikein. Lukutapoja on siis yhtä monta kuin on miestäkin, tämän johdosta vanhoja tekstejä on kutsuttu 'vedeksi' koska se todellakin ottaa sisällöllisesti 'astiansa', eli lukijansa sille antamien vokaalien ja muun viitekehyksen (painotus, konteksti) muodon.
¤Koko ajatus on niin järjenvastainen, että siinä totuuden on pakko majailla vähintään pienenä jyväsenä.¤
>> Ei ajatus järjetön ole, sehän perustuu ihmisen perus-tarpeisiin kuten kaikki uskonnot, eli toivoon paremmasta, pelkoon pahemmasta ja uskoon että juuri me olemme sen oikean jumalan kansa. Kyse on psykologisesta tarpeesta, jota jotkut osaavat käyttää hyväksi saadakseen johtaa joukkoja mielettömässä maailmassa ainoan oikean totuuden ja jumalan alaisuudessa, tai yksinkertaisesti vain höynäyttääkseen naiveja ihmisiä.
toimivat täysin samalla tavalla kuin mikä tahansa bisnesmiehien yritys, ainoa vaan, että heidän myyntituotteensa on hiukan eri maailmasta...: )
Tuo pitää paikkansa, sillä tekniikat puheita pidettäessä, tai ovilla myyntityötä tehdessä on oltava kohdillaan juuri tuon mahdottoman utopian myymiseksi.
Tosin apuna ovat erillaiset ihmismieleen sovelletut manipulaatiot, jotka ovat aivan suoranaista aivopesua, nämä jos mitkä saavat ihmiset pois tolaltaan ja uskomaan ja luottamaan johtoon ja sen tulkintoihin sokeasti.
Sinulla on viestissäsi paljonkin kommentoimista, mutta keskityn vain noihin kuluin nyt.
Vaatetus: Et kait sinä arvostuksesta talonväkeä kohtaan mene kyläänkään suttuisena ja haalareissa ?
Haluamme pukeutua siististi arvostuksesta tilaisuuksiamme kohtaan, mutta se ei kuitenkaan tarkoita sitä että olisi mentävä kalliiden vaatteiden ostoksille, jos ei satu olemaan kaapissa kuin haalareita tai farkkuja. Farkutkin on ihan hyvät, mutta toiseen tarkoitukseen. Niinhän se on muutenkin, mitä heinonpaan, vaikka ravintolaan, menet, sen siistimmin pukeudut.
Kestityskuluista: Sehän on jokaisen oma asia mitä haluu vierailleen tarjota. Ei meitä vaadita järjestämään mitään ylellisiä pitoja tai tarjoiltavaaa. Tärkein on että voimme nauttia toistemme seurasta muulloinkin kuin Valtakunnansalilla. Jokainen laittaa vierailleen sitä mihin on varaa. Tarjoilu ei ole pääasia. Pelkkä kahvi tai tee juttelun lomassa riittää jos haluaa jotain tarjota.
Autoilusta: Kaikki maksaa, se on totta. Yhteiskunta on tehty niin. Se on sit oma valinta mihin ajat autollasi.
Mutta olen vakaasti sitä mieltä että jos on varaa autoiluun, se
ei kaadu kenenkään kohdalla siihen että ajaa salille kokoukseen pari kertaa viikossa, tai pari kolme kertaa vuodessa konventtiin.
Lahjoituksista: Kuka määrää että lahjoituksiin on kymppi laitettava ???? Lahjoitus on vapaa ehtoinen ja toiselle on kymppi paljon, toiselle vähän. Jokainen laittaa sen mitä sydämessään päättää ja mihin hänellä on varaa. voi olla että ei ole varaa ensinkään lahjoituksiin...
Sitten vois tehdä tässä laskelman vielä niiden osalta jotka eivät ole todistajia, mihin ja miten paljon he käyttävät rahaansa johonkin muuhun ?
Joku voi käyttää tupakkaan paljon enempi kuin mitä todistaja käyttää vaikka auton ajoon salille ja konventteihin
Entä mitä maksaa monen kohdalla perjantai pullot ? Ym.ym.
tuli viesti väärään paikkaan...
Tietynlaiset ihmiset hämmentyvät valintojen ja vaihtoehtojen edessä. He haluavat kuulua vahvaan ryhmään ja kokevat valinnanvapauden uhkana vakaudelle. Tunnen muutaman jehovantodistajan pinnallisesti. Eräs nainen oli hyvin arka ja huonoryhtinen hiirulainen mennessään jehovantodistajiin. Ajanoloon hänestä tuli varmakäytöksinen ja tyylikäskin nainen. Ehkä hän sai ryhmästä elämäälleen pohjan ja tarvitsemansa tuen. Jotkut tarvitsevat sitä, ja se heille sallittakoon. Usein ihmiset haluavat jakaa omaa onnenlähdettään muillekin, mutta unohtavat, että toisenlaisella ihmisellä on toisenlaiset ongelmat.
Toisella tuntemallani jt-naisella on vakavia sairauksia. Hänellä on varmaan ollut rankkaa, ja uskon pilvissä eläminen auttaa ehkä unohtamaan kehon rasitteet. Ihan hieno homma, jos usko pitää iloisena pyörätuolissakin. Paitsi, että nainen on saanut päähänsä, että minä olen samanlainen kuin hän. Hän kyselee vointiani ikäänkuin olisin jotenkin huonossa kunnossa. Lisäksi hän on valinnut seurakunnastaan minulle ystävättären, koska hän on sitä mieltä, että minulla ei ole tarpeeksi ystäviä. Jouduin kerran sanomaan hänelle tiukkan sävyyn, että en halua enkä tarvitse hänen uskoaan, ja hän alkoi itkeä. Nykyään kierrän naisen kaukaa, koska en halua loukata häntä.
>>Eräs nainen oli hyvin arka ja huonoryhtinen hiirulainen mennessään jehovantodistajiin. Ajanoloon hänestä tuli varmakäytöksinen ja tyylikäskin nainen. Ehkä hän sai ryhmästä elämäälleen pohjan ja tarvitsemansa tuen. Jotkut tarvitsevat sitä, ja se heille sallittakoon. Usein ihmiset haluavat jakaa omaa onnenlähdettään muillekin, mutta unohtavat, että toisenlaisella ihmisellä on toisenlaiset ongelmat.>>
- Tuo se muutos toki on, koska vain he (mukamas) ovat "valittuja" ja siksi jumalan suosiossa, sekä ainoat jotka tämän kaiken takia sen ainoan "totuuden" tuntevat.
Tämäkin on ymmärrettävää sen kautta, että vaihtoehtoja raamatullisen uskomuspohjan kautta ei muita ole, kuin valinta kahdesta vaihtoehdosta, eli "mustasta kivestä ja valkoisesta kivestä" se ainut vaihtoehto(jos haluaa elää) ja vieläpä "vapaasti".
Kun joillekin tulee lopulta se hetki eteen, jolloin tajutaan se, ettei jt-"totuus" olekkaan se ainut "totuus", tai nähdään se "peräti" valheena, ollaan jo siinä vaiheessa eletyn jt-elämän kautta niin sidoksissa lafkaan, ystävien, mahdolsen puolison ja jt-lasten kautta, että kovemmallakin hemmolla pää voi hajota ja siksi useasti valitaan jääminen porukkaan, vaikka usko kyseiseen lafkaan on kadonnut.
Tästä rehelliselle ihmiselle seuraa mielenterveysongelmia, koska joudutaan elämään valheessa.
"Kun joillekin tulee lopulta se hetki eteen, jolloin tajutaan se, ettei jt-"totuus" olekkaan se ainut "totuus", tai nähdään se "peräti" valheena, ollaan jo siinä vaiheessa eletyn jt-elämän kautta niin sidoksissa lafkaan, ystävien, mahdolsen puolison ja jt-lasten kautta ..."
Lafkan hylkäämä ihminen natisuttaa yhteisön perustuksia, vakautta, varmuutta ja valtaa, jotka ovat ryhmään jäville tärkeitä tukirakenteita. Monella ihmisellä ei ole kanttia jättää kaikkea entistä ja aloittaa puhtaalta pöydältä, vaikka se tekisi kaikin puolin hyvää. Sellainen rohkeuden puute on harmillista.