Miten nämä on sovellettavissa "vauvakasteeseen

Nouse, anna kastaa itsesi

Apt 22:ssa Jerusalemissa oleva Paavali puolustautuu juutalaisia vastaan ja kertoo heille tarkasti uskoontulostaan ja myös siitä, mitä Ananias sanoi Paavalille. Jae 16 kuuluu alkutekstin mukaan tarkasti ottaen näin; APT 22:16; Ja nyt mitä viivyttelet ? Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi avuksi huutaen Herran nimeä.

Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Apt 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ketkä kastettiin?

Apt 2:29-42:ssa ne, jotka olivat tulleet uskoon ja kastetut he pysyivät Jumalan sanan opetuksessa ja rukouksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivänmurrossa.

- Ne jotka tulivat uskoon ja kastettiin heille opetettiin Jumalan sanaa. Vauvalle on vaikea opettaa Jumalan sanaa tai mitään muutakaan, koska vauva ei ole vielä oppinut puhumaan eikä ymmärtämään puhetta.

- Ne jotka tulivat uskoon kokoontuivat rukoilemaan. Vauva ei voi rukoilla, koska vauva ei ymmärrä vielä äidinkieltään eikä osaa puhua mitään.

- Ne jotka tulivat uskoon ja kastettiin, he tulivat rakentumaan Jumalan sanassa ja keskinäisessä yhteydessä. Vauvan on vaikea olla rakentumassa seurakunnassa keskinäisessä yhteydessä, koska vauva ei ymmärrä äidinkieltään eikä osaa puhua.

- Ne jotka tulivat uskoon ja kastettiin ne osallistuivat leivänmurtoon (ehtoollinen), mutta vauva ei voi syödä leipää eikä juoda ehtoollisviiniä, koska vauvojen ravinto on äidinmaito, eikä hänelle voinut antaa viiniä.
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

Kreikan kielisestä tekstilaitoksesta, jonka nimi on Textus Receptus löytyy puuttuva jae, joka kuuluu käännettynä näin; Apt 8:37; ja Filippus sanoi; jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa. Ja hän vastasi minä uskon että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.
20148
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Noin tyhmiin kysymyksiin nyt ei oikein tahdo viitsiä vastata, mutta olen nyt hövelillä päällä...

Paavali ei ollut kristityille vanhemmille syntynyt lapsi. Siksi häntä ei voitu kastaa vauvana kristillisellä kasteella. Silloin kun hän oli vauva, ei kastetta ollut vielä olemassakaan.

Pietarin aikuiset kuulijat eivät olleet kristityille vanhemmille syntyneitä. Siksi heitä ei ollut voitu kastaa vauvoina kristillisellä kasteella. Silloin kun he olivat vauvoja, ei kastetta ollut vielä olemassakaan.

Etiopialainen hoviherra ei ollut kristityille vanhemmille syntynyt lapsi. Siksi häntä ei voitu kastaa vauvana kristillisellä kasteella. Silloin kun hän oli vauva, ei kastetta ollut vielä olemassakaan.

Vauvoja on voitu kastaa kristillisellä kasteella vasta siitä alkaen, kun KRISTITTYIHIN KOTEIHIN heitä syntyi.

Tietenkin vauvoja kastettiin myös KOKONAISTEN PERHEKUNTIEN KASTEITA TOIMITETTAESSA.

Mutta tuollaisi kysymyksiä tuo teidän VIISASTELEVA TAPAUSTEMATKIMISOPPINNE TEETTÄÄ.

Äänestä
  • No,jos oli mielestäsi tyhmiä,niin eipä nuo omasi vastaus poikennut niistä tyhmistä ollenkaan.
    Täyttä harhaoppia ja siul on tuo lutterin peite niin lujasti silmilläsi ettet näe Raamatun totuutta.
    Siks toisekseenn Raamattu ei tunne sellaista kuin kristillinen kaste.
    Kaste ei ole mikään oppi,vaan selkeä käsky ottaa kaste kun ihminen tulee uskoon ja uudestisyntyy.
    Vauvakaste on ihmisoppeja,ei Raamatullinen.
    Omituista venkulointia,olet täysin pihalla kasteesta.

    Äänestä

  • Vai kuvitteleeko Terence, miten lapsen pelastuminen on vanhempiensa uskosta riippuvainen. Siis lapsen pelastuminen riippuu uskovatko hänen vanhemansa.Tuo oli kyllä päivän pläjäytys.

    Äänestä

  • etp kirjoitti:

    No,jos oli mielestäsi tyhmiä,niin eipä nuo omasi vastaus poikennut niistä tyhmistä ollenkaan.
    Täyttä harhaoppia ja siul on tuo lutterin peite niin lujasti silmilläsi ettet näe Raamatun totuutta.
    Siks toisekseenn Raamattu ei tunne sellaista kuin kristillinen kaste.
    Kaste ei ole mikään oppi,vaan selkeä käsky ottaa kaste kun ihminen tulee uskoon ja uudestisyntyy.
    Vauvakaste on ihmisoppeja,ei Raamatullinen.
    Omituista venkulointia,olet täysin pihalla kasteesta.

    Ehkä siinä oli vain yksi kysymys, mutta yleisesti kaikki kysymykset, joita sinunlaisesi esittävät,ovat lapsellisia. Meillä kahdella ei ole keskusteltavaa. Voin joskus jotain kirjoittaa kuitenkin sinunkin viesteihisi vastaukseksi. Palstalla on nimittäin sellaisiakin lukijoita, joilla on ymmärrystä ja heille vastauksistani voi olla hyötyä. Teille änkyräsiiven uudestikastajille ei mene jakeluun mikään.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Vai kuvitteleeko Terence, miten lapsen pelastuminen on vanhempiensa uskosta riippuvainen. Siis lapsen pelastuminen riippuu uskovatko hänen vanhemansa.Tuo oli kyllä päivän pläjäytys.

    Ja siinä minulla toinen tolvana. Mistä näitä sikiää?

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Ja siinä minulla toinen tolvana. Mistä näitä sikiää?

    No, kerroppa ihan viitteeksi missä kohdin Raamattua tulee ilmi, että lapsen vanhempien uskolla olisi yhteyttä lapsensa pelastumsieen tai uskomiseen.Ajattelehan hyvä ihminen mitä ajattelet.

    Vanhempien usko on erittäin tärkeä ajatellessa lapsien evankeliointia eli lapset kuulevat Jumalan aivoituksia ja näin lapsiin kohdistuu tämä tilenne; "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristukxen sanan kautta".
    Jos lapsi kasvaa ateistisessa perheessä, niin hän on ulkopuolella tätä kuulemista.Ymmärrätkö???

    Koita pikkuhiljaa ymmärtää, mitä kautta ihmiseen tulee se usko.Ei pitäisi olla edes vaikea ymärtää.!!!

    Äänestä

  • ml213: kirjoitti:

    No, kerroppa ihan viitteeksi missä kohdin Raamattua tulee ilmi, että lapsen vanhempien uskolla olisi yhteyttä lapsensa pelastumsieen tai uskomiseen.Ajattelehan hyvä ihminen mitä ajattelet.

    Vanhempien usko on erittäin tärkeä ajatellessa lapsien evankeliointia eli lapset kuulevat Jumalan aivoituksia ja näin lapsiin kohdistuu tämä tilenne; "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristukxen sanan kautta".
    Jos lapsi kasvaa ateistisessa perheessä, niin hän on ulkopuolella tätä kuulemista.Ymmärrätkö???

    Koita pikkuhiljaa ymmärtää, mitä kautta ihmiseen tulee se usko.Ei pitäisi olla edes vaikea ymärtää.!!!

    Minäpä kerron sinulle, että sellainen kuin Jeesus (LIENETKÖ IKINÄ HÄNESTÄ KUULLUT, HÄ?!) määräsi tekemään KAIKKI KANSAT KASTAMALLA JA OPETTAMALLA OPETUSLAPSIKSEEN.

    Koita pikkuhiljaa ymmärtää, että näin Hän on käskenyt.

    Ja jos aivosolujesi homeiset rippeet nyt suostuisivat jotenkin hämärästi onnistua päättelemään vielä joskus senkin ETTÄ LAPSET KUULUVAT JOUKKOON KAIKKI KANSAT. Onko liikaa vaadittu, onko? Etkö ymmärrä? Eikö mlllll21313131 ymmärrä?!1!!? Onko liian vaikeata On-ko?

    Sitten, kun vauvat kasvavat jonkin verran suuremmiksi heitä voi alkaa opettaa. Eikö ole hämmästyttävää? Onko tällainen mahdollisuus tullut sinulle mieleenkään?

    Jos ateistivanhemmat tuovat lapsensa kasteelle, niin he suostuvat siihen että heidän lapselleen opetetaan Jeesuksesta ja hänen seuraamisestaan. Vaikka eivät itse sitä tekisikään. Lapset voivat saada opetusta esim. pyhäkoulussa. Ja uskovilta aikuisilta. Myöhemmin rippikoulussa, ja jopa tavallisessa peruskoulussakin.

    Kumma kyllä, etiopialaista hoviherraa ei ollut voitu kastaa vauvana, eikä laittaa häntä pyhäkouluun, kun sellaisia ei hänen lapsuudessaan sattuneesta syystä vielä ollut olemassa. Siksi ei voida päätellä, että vauvoja ei saa kastaa, kun tuo hoviherra oli aikuinen miehenköriläs eikä vauva. Ymmärrätkö tämän asian?

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Minäpä kerron sinulle, että sellainen kuin Jeesus (LIENETKÖ IKINÄ HÄNESTÄ KUULLUT, HÄ?!) määräsi tekemään KAIKKI KANSAT KASTAMALLA JA OPETTAMALLA OPETUSLAPSIKSEEN.

    Koita pikkuhiljaa ymmärtää, että näin Hän on käskenyt.

    Ja jos aivosolujesi homeiset rippeet nyt suostuisivat jotenkin hämärästi onnistua päättelemään vielä joskus senkin ETTÄ LAPSET KUULUVAT JOUKKOON KAIKKI KANSAT. Onko liikaa vaadittu, onko? Etkö ymmärrä? Eikö mlllll21313131 ymmärrä?!1!!? Onko liian vaikeata On-ko?

    Sitten, kun vauvat kasvavat jonkin verran suuremmiksi heitä voi alkaa opettaa. Eikö ole hämmästyttävää? Onko tällainen mahdollisuus tullut sinulle mieleenkään?

    Jos ateistivanhemmat tuovat lapsensa kasteelle, niin he suostuvat siihen että heidän lapselleen opetetaan Jeesuksesta ja hänen seuraamisestaan. Vaikka eivät itse sitä tekisikään. Lapset voivat saada opetusta esim. pyhäkoulussa. Ja uskovilta aikuisilta. Myöhemmin rippikoulussa, ja jopa tavallisessa peruskoulussakin.

    Kumma kyllä, etiopialaista hoviherraa ei ollut voitu kastaa vauvana, eikä laittaa häntä pyhäkouluun, kun sellaisia ei hänen lapsuudessaan sattuneesta syystä vielä ollut olemassa. Siksi ei voida päätellä, että vauvoja ei saa kastaa, kun tuo hoviherra oli aikuinen miehenköriläs eikä vauva. Ymmärrätkö tämän asian?

    Vauvoja alettiin kastaa siinä vaiheessa, kun siihen oli syntynyt edellytykset.

    Filippin vanginvartijaa esimerkiksi ei kastettu vauvana. Silloin, kun hän oli vauva, ei kastetta vielä ollut olemassa eikä evankeliumia ollut vielä julistettu Filippissä. Seurakunta syntyi Filippiin samoihin aikoihin, kun vanginvartija sai kasteensa.

    Hänen koko perhekuntansa kastettiin myös. Tässä voitiin kastaa mukana vauvatkin, jos sellaisia oli. Ja niin varmasti tehtiin, koska kaste kuuluu pelastukseen. Uskova ja kastettu pelastuu, voimme lukea Markuksen Evankeliumin lopusta. Ja näille perhekuntakasteissa kastetuille pienille oli myös tiedossa, että heitä ei vain kasteta ja jätetä sen jälkeen heitteille vaan heitä tullaan opettamaan.

    Ja sitten, kun seurakunta on olemassa, voidaan sen jäsenille syntyvät vauvat kastaa vaikka heti syntyessään.

    Seurakuntaan liittynyt evankeliumin vastaanottanut juutalainen tai pakana siis kastettiin aikuisena, kuten apostolien Tekojen kuvaamissa tapauksissa. Seurakunnan syntyessä kaste aloitetaan aikuisista. Tosin aikuisten mukana kastettiin kokonaisia perhekuntia usein samalla kertaa, ja vauvakasteellakin esim. joku pakanavauva saattoi liittyä vanhempiensa ja muun perheen mukana Herraan uskovien joukkoon.

    Seurakunnan jäsenille syntyi myöhemmin lapsia. UT:ssa ei opeteta, että näitä saisi vasta aikuisina opastaa Jeesuksen seuraajiksi ja jonkin kypsän ratkaisunsa jälkeen vasta ottaa seurakuntaan. Eikä UT kerro, että näin olisi kenenkään kohdalla toimittu.

    Äänestä

  • Lisää tietoa uudestikastajille kirjoitti:

    Vauvoja alettiin kastaa siinä vaiheessa, kun siihen oli syntynyt edellytykset.

    Filippin vanginvartijaa esimerkiksi ei kastettu vauvana. Silloin, kun hän oli vauva, ei kastetta vielä ollut olemassa eikä evankeliumia ollut vielä julistettu Filippissä. Seurakunta syntyi Filippiin samoihin aikoihin, kun vanginvartija sai kasteensa.

    Hänen koko perhekuntansa kastettiin myös. Tässä voitiin kastaa mukana vauvatkin, jos sellaisia oli. Ja niin varmasti tehtiin, koska kaste kuuluu pelastukseen. Uskova ja kastettu pelastuu, voimme lukea Markuksen Evankeliumin lopusta. Ja näille perhekuntakasteissa kastetuille pienille oli myös tiedossa, että heitä ei vain kasteta ja jätetä sen jälkeen heitteille vaan heitä tullaan opettamaan.

    Ja sitten, kun seurakunta on olemassa, voidaan sen jäsenille syntyvät vauvat kastaa vaikka heti syntyessään.

    Seurakuntaan liittynyt evankeliumin vastaanottanut juutalainen tai pakana siis kastettiin aikuisena, kuten apostolien Tekojen kuvaamissa tapauksissa. Seurakunnan syntyessä kaste aloitetaan aikuisista. Tosin aikuisten mukana kastettiin kokonaisia perhekuntia usein samalla kertaa, ja vauvakasteellakin esim. joku pakanavauva saattoi liittyä vanhempiensa ja muun perheen mukana Herraan uskovien joukkoon.

    Seurakunnan jäsenille syntyi myöhemmin lapsia. UT:ssa ei opeteta, että näitä saisi vasta aikuisina opastaa Jeesuksen seuraajiksi ja jonkin kypsän ratkaisunsa jälkeen vasta ottaa seurakuntaan. Eikä UT kerro, että näin olisi kenenkään kohdalla toimittu.

    Jos pientä lasta ei saa "väkisin" kastaa, niin ei häntä silloin saa "väkisin" opettaakaan. Jos kaste tulee lykätä nuoruusikään, niin yhtä hyvin sitten kaikki Jeesuksesta kertominenkin!

    Sillä tavalla toimittaisiin kirjaimellisesti "oikein", niinkuin noissa Ap.Tekojen kastetapauksissa!

    Esim. jos Filippin vanginvartija oli 45 vuotta vanha, kun apostolit kertoivat hänelle Jeesuksesta ja hän sai kasteen, niin kun tätä tapahtumaa on tarkasti jäljiteltävä ... olisi kaikkein "raamatullisinta" (tarkinta tapausten jäljittelyä), että jos hänelle syntyy lapsi, niin lapsikin täytyy pitää 45 vuoden ikään asti Jeesuksesta täysin tietämättömänä pakanana, ja sitten kun on ehtinyt tuohon "oikeaan ikään" voidaan "raamatullisesti" hänellekin lopulta kertoa evankeliumi, ja kastaa hänet, jos hän ottaa sen vastaan!

    Mutta kaikki järkevät ihmiset ymmärtävät, että tapausten jäljittely ei tässä ole mitään oikeaa Raamatun selittämistä vaan silkkaa pöljäilyä. Ja jos joku on kastettu 45-vuotiaana, niin on mieletöntä rakentaa siitä sääntö, ettei ketään saa kastaa kuin siinä iässä.

    Äänestä

  • Olen puhunut jag har talat kirjoitti:

    Jos pientä lasta ei saa "väkisin" kastaa, niin ei häntä silloin saa "väkisin" opettaakaan. Jos kaste tulee lykätä nuoruusikään, niin yhtä hyvin sitten kaikki Jeesuksesta kertominenkin!

    Sillä tavalla toimittaisiin kirjaimellisesti "oikein", niinkuin noissa Ap.Tekojen kastetapauksissa!

    Esim. jos Filippin vanginvartija oli 45 vuotta vanha, kun apostolit kertoivat hänelle Jeesuksesta ja hän sai kasteen, niin kun tätä tapahtumaa on tarkasti jäljiteltävä ... olisi kaikkein "raamatullisinta" (tarkinta tapausten jäljittelyä), että jos hänelle syntyy lapsi, niin lapsikin täytyy pitää 45 vuoden ikään asti Jeesuksesta täysin tietämättömänä pakanana, ja sitten kun on ehtinyt tuohon "oikeaan ikään" voidaan "raamatullisesti" hänellekin lopulta kertoa evankeliumi, ja kastaa hänet, jos hän ottaa sen vastaan!

    Mutta kaikki järkevät ihmiset ymmärtävät, että tapausten jäljittely ei tässä ole mitään oikeaa Raamatun selittämistä vaan silkkaa pöljäilyä. Ja jos joku on kastettu 45-vuotiaana, niin on mieletöntä rakentaa siitä sääntö, ettei ketään saa kastaa kuin siinä iässä.

    selitystä Terenceltä!!!!

    Miksi vauva pitäsi kastaa väkisin. Vanhematko määräävät, milloin vauvan pitää pelastua?

    Ettekö luota Jeesuksen sanoihin: Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta?????

    Jeesuksen seuraaminen ON VAPAAEHTOISTA:
    "JOKA TAHTOO MINUN PERÄSSÄNI KULKEA, HÄN...."

    Vanhempien velvollisuus on opettaa lastaan, mutta lapsi tekee itse ratkaisun, haluaako hän
    lähteä seuraamaan Jeesusta ja ottamaan kasteen.

    Raamatussa ei ole mitään ikärajaa kastettavalle. Ainoastaan hänen pitää olle sen ikäinen, että
    hän uskoo Jeesukseen ja HALUAA ITSE OTTAA KASTEEN, kuten UT:n uskovat.
    Ei heitä kastettu pakolla.

    "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu!

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    selitystä Terenceltä!!!!

    Miksi vauva pitäsi kastaa väkisin. Vanhematko määräävät, milloin vauvan pitää pelastua?

    Ettekö luota Jeesuksen sanoihin: Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta?????

    Jeesuksen seuraaminen ON VAPAAEHTOISTA:
    "JOKA TAHTOO MINUN PERÄSSÄNI KULKEA, HÄN...."

    Vanhempien velvollisuus on opettaa lastaan, mutta lapsi tekee itse ratkaisun, haluaako hän
    lähteä seuraamaan Jeesusta ja ottamaan kasteen.

    Raamatussa ei ole mitään ikärajaa kastettavalle. Ainoastaan hänen pitää olle sen ikäinen, että
    hän uskoo Jeesukseen ja HALUAA ITSE OTTAA KASTEEN, kuten UT:n uskovat.
    Ei heitä kastettu pakolla.

    "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu!

    Epätoivoisuus on kokonaan teidän puolellanne.

    Äänestä

Uskovien kastajat eivät ota huomioon, että UT:n tapauksissa on aina TILANNE, jossa evankeliumia ollaan vasta tuomassa uudelle paikkakunnalle. Pienten lasten ja vauvojen kasteessa on ERI TILANNE. Eli sellainen, että KRISTITYT VANHEMMAT saavat lapsen. Siis jo uskovat vanhemmat.

UT:sta pitäisi siis etsiä vastaus siihen, MITÄ TEHTIIN, KUN KRISTITYILLE SYNTYI LAPSIA?

UT:sta ei löydy esimerkkitapauksia siitä, miten seurakunnissa toimittiin, kun niiden jäsenille syntyi lapsia.
Kerrotaanko, että joku sellainen kastettiin vauvana? Kerrotaanko, että jollekulle kristitylle syntyi lapsi, ja hänet jätettiin ilman kastetta kasvamaan ymmärrysikään? KUMMASTAKAAN EI OLE ESIMERKKIÄ.

Vanhin PERIMÄTIETO kertoo, että kristityt ovat kastaneet pienokaisensa apostolien ajoista asti, mutta se ei riitä, kun halutaan pitää ohjeena vain Raamattua.

Äänestä
  • UT:ssa ei ole esimerkkitapausta sille, miten apostolien aikana toimittiin, kun kristityt uskovaiset vanhemmat saivat perheenlisäystä. Apostolien Teot keskittyy kuvaamaan seurakuntien perustamisaikoja.

    Kun esimerkkitapauksia ei ole. (Me luterilaisetkaan emme lähetystyössä aloita seurakunnan perustamista ei-kristittyjen Jeesuksesta tietämättömien ihmisten vauvoja kastamalla.)

    Kysymys siitä, saako vauvoja kastaa, on ratkaistava UT:n opin perusteella.

    Jeesus käski tehdä kaikki kansat kastamalla ja opettamalla opetuslapsikseen. Tämän perusteella voidaan aivan hyvin kastaa vauvana ja antaa opetusta sitä mukaa kuin se on mahdollista. Sillä tavalla esim. Suomessa on vuosisatojen ajan suuret määrät ihmisiä tehty Jeesuksen opetuslapsiksi.

    Vauvojen kastaminen ja sitä seuraava opettaminen EIVÄT OLE MILLÄÄN TAVALLA RISTIRIIDASSA RAAMATUN KANSSA. Tämä riittäköön näin aluksi. Ehkä myöhemmin kirjoittelen tähän lisää. Uskovien kastajien johtopäätös, että vain aikuinen tai ymmärtävä saa mennä kasteelle, on kummallinen rajoitus. Kerrotaanhan Raamatussa, että KOKONAISIA perheitäkin oli tapana kastaa.

    Äänestä

Miksi on niin ylivoimainen asia teidän ymmärtää, että Apostolien Teoissa kastettavien kohdalla on TILANNE se, että evankeliumin levittäminen on ALUSSA ja seurakuntia vasta perustetaan, ja että on ERILAINEN TILANNE sitten, kun on olemassa seurakuntia ja NIIHIN syntyy KRISTITYILLE NIITÄ VAUVOJA?

Tuo teidän "uskovien kaste" oppinne ja vauvojen kasteen hylkäämisenne VAATISI TUEKSEEN Uudessa Testamentissa esimerkkejä siitä, että KRISTITYILLE SYNTYI VAUVOJA, ja näitä EI KASTETTU. Tai opetuskirjeistä määräyksen, etteivät uskovat saa kastaa heille syntyviä lapsia ennen kuin nämä saavuttavat jonkin ymmärtävän iän.

Miksi on niin ylivoimainen asia teidän ymmärtää, että Apostolien Teoissa kastettavien kohdalla on TILANNE se, että evankeliumin levittäminen on ALUSSA ja seurakuntia vasta perustetaan, ja että on ERILAINEN TILANNE sitten, kun on olemassa seurakuntia ja NIIHIN syntyy KRISTITYILLE NIITÄ VAUVOJA?

Tuo teidän "uskovien kaste" oppinne ja vauvojen kasteen hylkäämisenne VAATISI TUEKSEEN Uudessa Testamentissa esimerkkejä siitä, että KRISTITYILLE SYNTYI VAUVOJA, ja näitä EI KASTETTU. Tai opetuskirjeistä määräyksen, etteivät uskovat saa kastaa heille syntyviä lapsia ennen kuin nämä saavuttavat jonkin ymmärtävän iän.

Miksi on niin ylivoimainen asia teidän ymmärtää, että Apostolien Teoissa kastettavien kohdalla on TILANNE se, että evankeliumin levittäminen on ALUSSA ja seurakuntia vasta perustetaan, ja että on ERILAINEN TILANNE sitten, kun on olemassa seurakuntia ja NIIHIN syntyy KRISTITYILLE NIITÄ VAUVOJA?

Tuo teidän "uskovien kaste" oppinne ja vauvojen kasteen hylkäämisenne VAATISI TUEKSEEN Uudessa Testamentissa esimerkkejä siitä, että KRISTITYILLE SYNTYI VAUVOJA, ja näitä EI KASTETTU. Tai opetuskirjeistä määräyksen, etteivät uskovat saa kastaa heille syntyviä lapsia ennen kuin nämä saavuttavat jonkin ymmärtävän iän.

Äänestä
  • on kirjoitettu, että tilanne kasteen suhteen muuttuu, kun seurakunta on jo syntynyt????

    Paavali kirjoitti vimeiset kirjeensä joskus 60-luvulla, joten seurakunta oli toiminut jo n 30-vuotta.
    Kyllä tänä aikan uskoville syntyi lapsia, mutta Raamattu EI KERRO YHTÄÄN VAUVAKASTE-TAPAUSTA!!!!!

    Timoteus oli jo kolamannen polven uskova, eikä häntäkään kastettu vauvana!

    1. Kor 7:14 todistaa, että uskovan kodin lapsia ei kastettu.

    Jeesus sanoi:
    "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanastani ei katoa PIENINKÄÄN PIIRTO"!
    Miksi te lisäätte sinne omia oppejanne?

    Olihan helluntainauskoontulleillakin varmasti lapsia ja vauvoja, mutta ei Pietari
    käskenyt hakea heitä kastettavaksi!!!!

    Kyllä Samariassakin oli uskoontulleilla vauvoja, mutta Ap 8:12 kertoo:
    "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta..
    heidät kastettiin, sekä miehet että naiset."

    Taaskaan ei vauvoista ole mitään mainintaa!!!

    Miksi teidän on niin ylivoimasta uskoa Raamattuun, niinkuin se on kirjoitettu?

    Jos olisi edes yksi selvä maininta vauvakasteestan, niin asia olisi toinen, mutta kun ei ole
    pienintäkään viittausta sellaiseen.
    Teidän vauvaksteintoilunne perustuu vain OLETTAMUKSIIN.

    Jos vauvoja olisi kastettu, niin miten he saattoivat "PYSYÄ APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN
    MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA"???????

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    on kirjoitettu, että tilanne kasteen suhteen muuttuu, kun seurakunta on jo syntynyt????

    Paavali kirjoitti vimeiset kirjeensä joskus 60-luvulla, joten seurakunta oli toiminut jo n 30-vuotta.
    Kyllä tänä aikan uskoville syntyi lapsia, mutta Raamattu EI KERRO YHTÄÄN VAUVAKASTE-TAPAUSTA!!!!!

    Timoteus oli jo kolamannen polven uskova, eikä häntäkään kastettu vauvana!

    1. Kor 7:14 todistaa, että uskovan kodin lapsia ei kastettu.

    Jeesus sanoi:
    "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanastani ei katoa PIENINKÄÄN PIIRTO"!
    Miksi te lisäätte sinne omia oppejanne?

    Olihan helluntainauskoontulleillakin varmasti lapsia ja vauvoja, mutta ei Pietari
    käskenyt hakea heitä kastettavaksi!!!!

    Kyllä Samariassakin oli uskoontulleilla vauvoja, mutta Ap 8:12 kertoo:
    "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta..
    heidät kastettiin, sekä miehet että naiset."

    Taaskaan ei vauvoista ole mitään mainintaa!!!

    Miksi teidän on niin ylivoimasta uskoa Raamattuun, niinkuin se on kirjoitettu?

    Jos olisi edes yksi selvä maininta vauvakasteestan, niin asia olisi toinen, mutta kun ei ole
    pienintäkään viittausta sellaiseen.
    Teidän vauvaksteintoilunne perustuu vain OLETTAMUKSIIN.

    Jos vauvoja olisi kastettu, niin miten he saattoivat "PYSYÄ APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN
    MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA"???????

    Koska Apt:ssa ei suoraan kerrota siitä että kristityille perheille olisi syntynyt vauvoja, ei niitä varmaan syntynytkään. Ei kai lapsia silloin pitäisi tehdä nykyisinkään!!!

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    on kirjoitettu, että tilanne kasteen suhteen muuttuu, kun seurakunta on jo syntynyt????

    Paavali kirjoitti vimeiset kirjeensä joskus 60-luvulla, joten seurakunta oli toiminut jo n 30-vuotta.
    Kyllä tänä aikan uskoville syntyi lapsia, mutta Raamattu EI KERRO YHTÄÄN VAUVAKASTE-TAPAUSTA!!!!!

    Timoteus oli jo kolamannen polven uskova, eikä häntäkään kastettu vauvana!

    1. Kor 7:14 todistaa, että uskovan kodin lapsia ei kastettu.

    Jeesus sanoi:
    "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanastani ei katoa PIENINKÄÄN PIIRTO"!
    Miksi te lisäätte sinne omia oppejanne?

    Olihan helluntainauskoontulleillakin varmasti lapsia ja vauvoja, mutta ei Pietari
    käskenyt hakea heitä kastettavaksi!!!!

    Kyllä Samariassakin oli uskoontulleilla vauvoja, mutta Ap 8:12 kertoo:
    "Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta..
    heidät kastettiin, sekä miehet että naiset."

    Taaskaan ei vauvoista ole mitään mainintaa!!!

    Miksi teidän on niin ylivoimasta uskoa Raamattuun, niinkuin se on kirjoitettu?

    Jos olisi edes yksi selvä maininta vauvakasteestan, niin asia olisi toinen, mutta kun ei ole
    pienintäkään viittausta sellaiseen.
    Teidän vauvaksteintoilunne perustuu vain OLETTAMUKSIIN.

    Jos vauvoja olisi kastettu, niin miten he saattoivat "PYSYÄ APOSTOLIEN OPETUKSESSA, LEIVÄN
    MURTAMISESSA JA RUKOUKSESSA"???????

    LUE Matt.28:18.-20. Sieltä löytyy Jeesuksen antama KÄSKY, jota tulee noudattaa. YLEINEN kaikkia ja KAIKENIKÄISIÄ koskeva Jeesuksen määräys.

    En ala selittää uudelleen sinulle. Teidän "oppinne" on, että otatte joitain tapauksia ja niistä OMASTA PÄÄSTÄNNE KEKSITTE, että niitä tapauksia pitää MATKIA. Ja tuosta omasta päästänne keksimästänne äkkiväärästä johtopäätöksestä käsin selitätte sitten kaiken muun ...

    Mene sinä matkija kävelemään jonnekin järven selälle veden päällä! Sinähän näet Raamatusta, että Jeesus ja Pietari kävelivät! MILLOIN ON TÄMÄ RAAMATULLINEN KÄYTÄNTÖ MUUTETTU SELLAISEKSI, ETTÄ VEDEN PÄÄLLÄ KÄVELY ON LOPETETTU? TEE NIINKUIN JEESUS TEKI! TEE NIINKUIN PIETARI TEKI! Koska Raamatussa kerrotaan, että he kävelivät veden päällä, niin silloin sitä tietysti edellytetään sinultakin! Miksi teillä on tuota tapaustenmatkimista vain joissain asioissa ettekä tee KAIKKEA, mitä Jeesus ja apostolit tekivät?

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    LUE Matt.28:18.-20. Sieltä löytyy Jeesuksen antama KÄSKY, jota tulee noudattaa. YLEINEN kaikkia ja KAIKENIKÄISIÄ koskeva Jeesuksen määräys.

    En ala selittää uudelleen sinulle. Teidän "oppinne" on, että otatte joitain tapauksia ja niistä OMASTA PÄÄSTÄNNE KEKSITTE, että niitä tapauksia pitää MATKIA. Ja tuosta omasta päästänne keksimästänne äkkiväärästä johtopäätöksestä käsin selitätte sitten kaiken muun ...

    Mene sinä matkija kävelemään jonnekin järven selälle veden päällä! Sinähän näet Raamatusta, että Jeesus ja Pietari kävelivät! MILLOIN ON TÄMÄ RAAMATULLINEN KÄYTÄNTÖ MUUTETTU SELLAISEKSI, ETTÄ VEDEN PÄÄLLÄ KÄVELY ON LOPETETTU? TEE NIINKUIN JEESUS TEKI! TEE NIINKUIN PIETARI TEKI! Koska Raamatussa kerrotaan, että he kävelivät veden päällä, niin silloin sitä tietysti edellytetään sinultakin! Miksi teillä on tuota tapaustenmatkimista vain joissain asioissa ettekä tee KAIKKEA, mitä Jeesus ja apostolit tekivät?

    Matt.28:19 VÄÄRENNÖS ei muutu oikeaksi, pankaa se jo pois! ... ja tulkaa jo järkiinne ja TUTKIKAA asiaa miten sen laita TODELLISUUDESSA ON ja lopettakaa nuo typerät epäraamatulliset kiistanne!!!
    Katso lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8451264

    --- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
    Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
    *
    Vapahtaja SIUNASI lapsia, Hän ei kastattanut heitä!
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
    Katso lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    LUE Matt.28:18.-20. Sieltä löytyy Jeesuksen antama KÄSKY, jota tulee noudattaa. YLEINEN kaikkia ja KAIKENIKÄISIÄ koskeva Jeesuksen määräys.

    En ala selittää uudelleen sinulle. Teidän "oppinne" on, että otatte joitain tapauksia ja niistä OMASTA PÄÄSTÄNNE KEKSITTE, että niitä tapauksia pitää MATKIA. Ja tuosta omasta päästänne keksimästänne äkkiväärästä johtopäätöksestä käsin selitätte sitten kaiken muun ...

    Mene sinä matkija kävelemään jonnekin järven selälle veden päällä! Sinähän näet Raamatusta, että Jeesus ja Pietari kävelivät! MILLOIN ON TÄMÄ RAAMATULLINEN KÄYTÄNTÖ MUUTETTU SELLAISEKSI, ETTÄ VEDEN PÄÄLLÄ KÄVELY ON LOPETETTU? TEE NIINKUIN JEESUS TEKI! TEE NIINKUIN PIETARI TEKI! Koska Raamatussa kerrotaan, että he kävelivät veden päällä, niin silloin sitä tietysti edellytetään sinultakin! Miksi teillä on tuota tapaustenmatkimista vain joissain asioissa ettekä tee KAIKKEA, mitä Jeesus ja apostolit tekivät?

    Sillä se teidän luterilaisessa kirkossa annettu aikuiselle ns. "kaste" se on samaa kategoriaa kuin vauvavalelu!!! Eli siinä ei todellakaan ole ensinkään kysymys upotuskasteesta, sehän tehdään valelemalla, toiseksi siinä ei todellisuudessa kysytä uskoa Kristukseen Vapahtajana kasteen antamisen EHTONA, niin kuin ei vauvavalelussakaan! Siis valhetta kasteen suhteen koko homma - ja tuollaisesta valheestahan, siitähän silloin puuttuu myös syntien anteeksiantamus ja Pyhän Hengen Lahjan saaminenkin!!!
    *
    KATSO, se Oikea KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
    http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
    Siis mikä mieli sinulla on?
    Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
    ”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
    "... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
    *
    Vapahtaja SIUNASI lapsia ei kastattanut heitä!
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
    Katso lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
    *
    --- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
    Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Matt.28:19 VÄÄRENNÖS ei muutu oikeaksi, pankaa se jo pois! ... ja tulkaa jo järkiinne ja TUTKIKAA asiaa miten sen laita TODELLISUUDESSA ON ja lopettakaa nuo typerät epäraamatulliset kiistanne!!!
    Katso lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8451264

    --- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
    Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
    *
    Vapahtaja SIUNASI lapsia, Hän ei kastattanut heitä!
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
    Katso lisää:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
    *
    ♥ MARANATA! ♥

    Jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.

    Älä eepu* siis ota oman mielesi mukaan Raamatusta pois jakeita joista et tykkää! Äläkä lisää omiasi sinne.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


etp kirjoitti:

Nouse, anna kastaa itsesi

Apt 22:ssa Jerusalemissa oleva Paavali puolustautuu juutalaisia vastaan ja kertoo heille tarkasti uskoontulostaan ja myös siitä, mitä Ananias sanoi Paavalille. Jae 16 kuuluu alkutekstin mukaan tarkasti ottaen näin; APT 22:16; Ja nyt mitä viivyttelet ? Nouse, anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi avuksi huutaen Herran nimeä.

Apt 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Apt 2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.

Ketkä kastettiin?

Apt 2:29-42:ssa ne, jotka olivat tulleet uskoon ja kastetut he pysyivät Jumalan sanan opetuksessa ja rukouksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivänmurrossa.

- Ne jotka tulivat uskoon ja kastettiin heille opetettiin Jumalan sanaa. Vauvalle on vaikea opettaa Jumalan sanaa tai mitään muutakaan, koska vauva ei ole vielä oppinut puhumaan eikä ymmärtämään puhetta.

- Ne jotka tulivat uskoon kokoontuivat rukoilemaan. Vauva ei voi rukoilla, koska vauva ei ymmärrä vielä äidinkieltään eikä osaa puhua mitään.

- Ne jotka tulivat uskoon ja kastettiin, he tulivat rakentumaan Jumalan sanassa ja keskinäisessä yhteydessä. Vauvan on vaikea olla rakentumassa seurakunnassa keskinäisessä yhteydessä, koska vauva ei ymmärrä äidinkieltään eikä osaa puhua.

- Ne jotka tulivat uskoon ja kastettiin ne osallistuivat leivänmurtoon (ehtoollinen), mutta vauva ei voi syödä leipää eikä juoda ehtoollisviiniä, koska vauvojen ravinto on äidinmaito, eikä hänelle voinut antaa viiniä.
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta. Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.

Kreikan kielisestä tekstilaitoksesta, jonka nimi on Textus Receptus löytyy puuttuva jae, joka kuuluu käännettynä näin; Apt 8:37; ja Filippus sanoi; jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa. Ja hän vastasi minä uskon että Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu