Kertokaapa tänne listaa työpaikoista jotka eivät ota siviilipalveluksen suorittaneita töihin.
Myös työhönottajat kertokaa reilusti firmanne niin ei tarvitse sivareiden vaivautua/vaivata teitä haastatteluun.
Myös työhönottajat kertokaa reilusti firmanne niin ei tarvitse sivareiden vaivautua/vaivata teitä haastatteluun.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Kannattais varmaan luetella vain ne, jotka ottaa. Ei tule pitkää listaa.
Ulkomailla kaikki on paremmin. Ei voisi vähemmän kiinnostaa jos joku suomalainen ei töihin ota.
Ilmankos suomalaiset tuotteet ja suomalisuus on kovassa suosiossa maailmalla, jos itse eivät välitä minkälaisia työntekijöitä palkkaavat.
Sivarilääkärin hoito, kun menet teveyskeskukseen / sairaalaan. Vai alatko meuhkata ja kieltäydyt hoidosta?
Lisäksi sinun varmasti kannattaa heti heittää kännykkäsi menemään sillä aika suurella todennäköisyydellä joku sivari on ollut osana tekemässä tuota puhelintasi jossain sen kehitysvaiheessa. Ethän sinä voi jonkun sivarin tekemää työtä arvostaa?
Tänne palstalle kirjoitteleminen kannattaa kanssa varmaan lopettaa, koska joku sivari on kenties ollut tekemässä tätä sivustoa tai luultavasti ainakin mahdollistamassa sitä, että pääset ylipäätään jollain tietoliikenneyteydellä nettiin.
Tavallaanhan tuet nyt sivareita?
Eikö ole hirveää, kun meitä sivareita on jo vähän kaikkialla erityisesti korkeasti koulutetut alat korostuen?
Onko semmosta hymiötä, joka tarkoittaa-->"Hieroo omalla nyrkillä omaa silmää ja vänisee"?
Nokialla ei kuulemma kaikkiin yksiköihin oteta sivareita.
ja mitkä mahtavat olla nämä yksiköt?
täytynee taas sanoa, etten olisi yhtään yllättynyt vaikka vastausta en saisikkaan.
Työpaikoilla ja saunailloissa keskustelut kääntyvät usein armeijan muisteluun. Sivareihin valtaväestö kuitenkin suhtautuu hyvin väheksyen. Sivarit eivät tunnu kestävän pienintäkään heittoa tai vihjausta heidän sivaritaustastansa ja alkavat heti meuhata ja esittää teoriota siitä, kuinka sivarit ovat maan selkäranka. No, arvaatte varmasti minkälaisen reaktion tämä aiheuttaa valtaväestössä, ja seuraukset työpaikan viihtyvyydelle ovat hyvin tuhoistat. Siis miksi ottaa riski ja palkata sivari, kun koulutettua ja ammattitaitoista väkeä on muutenkin tarjolla.
Eikös tuommosen tiedon levittäminen ole hieman kyseenalaista? Ja sensuuri iskisi varmasti.
Tämä asia kerrottiin Lapinjärvellä, yksiköitä ei eritelty. Sama koskee kuulema muitakin entisiä valtionyhtiöitä.
Vai ei entiset valtion yritykset ota töihin? Eikä Nokia? Hah hah.
Itse olen ollut töissä puhelinyhtiössä joka on ennen kuulunut valtiolle, sekä yksityisessä puhelinyhtiössä. Olen myös työskennellyt eräässä N-kirjaimella alkavassa Suomalaisessa matkapuhelimia valmistavassa firmassa. Kaiken lisäksi ainakin kahdessa paikassa työn laatu on vaatinut historiani selvittämisen suojelupoliisilta (tai mikä lienee). JA papereissani lukee : Siviilipalvelumies.
Pari tuttavaani omaa saman leiman ja he molemmat ovat opettajia.
Joten viitsisitkö lopettaa tuo aivan järjettömän suuren paskan puhumisen ex. valtion yhtiöistä ja valehtele vaikka sellaisia pieniä valheita että esim. setä ei ota lammasfarmilleen sivareita töihin.
"Sivareihin valtaväestö kuitenkin suhtautuu hyvin väheksyen."
Älä yleistä! Itse ole suorittanut varusmiespalveluksen ja kuulun ns. valtaväestöön eikä minulla ole koskaan ollut mitää ongelmaa sivareiden kanssa, ei työelämässä eikä muuallakaan. Työpaikan viihtyvyyteen vaikuttavat aivan muut asiat kuin se ovatko työntekijät suorittaneet varusmiespalveluksen vai ei. Useimmiten se asenneongelma tuntuukin olevan näillä armeija-aikojen intomielisillä muistelijoilla.
Ko. jutun Nokiasta kuulin Lapinjärvellä eräältä luennoitsijalta. Toki Nokialle otetaan sivareita mutta tietyt (lue johtoportaan yms.) hommat vaatinevat varusmiespalveluksen miehiltä. Sama luennoitsija kertoi negatiivisesta suhtautumisesta vanhoissa valtionyhtiöissä.
Mikähän luento/luennoitsija mahtoi olla kyseessä?
Asenne ongelmia on, joten miksi ottaa riski. Totta, viihtyvyyteen vaikuttaa moni asia, kuitenkin riskit kannattaa minimoida.
Lensit ko. firmoista pellolle, koska sinulla oli vaikeuksia totella esimiestäsi, eli aloit hyppiä esimiesten silmille.
Heh,
Taitaa olla todella vaikeaa hyväksyä että sivari on ollut ja on edelleen töissä.. enkä muuten ole saanut potkuja kertaakaan. Luuletko tosiaan että kerron tässä ja nyt tämänhetkisen työpaikkani? Kerroin vain aiempia työpaikkojani, joihin sivareilla ei eräiden kirjoittajien mukaan ole pääsyä.
Ei minulla ole mitään vaikeuksia totella esimiestä. Eikä ole ollut vaikeuksia muutenkaan.
Luulenpa että ne vaikeudet ovat niiden puolella jotka yleistävät sivarit sossupummeiksi yms. HERÄTKÄÄ. Kenties sinunkin lastasi opettaa sivari.. ja sinunkin sähköpostipalvelimesi ylläpitäjä on sivari (joka pääsee halutessaan lukemaan postejasi). :-)
Tuolla logiikalla kannattaa tietenkin jättää palkkaamatta myös läskit, rumat, liian kauniit, pitkähiuksiset miehet, mustaihoiset, homot, biseksuaalit, muut kuin kristityt, jne...
Vältetään riskejä saunakeskusteluissa, eikös?
Sillä ei liene merkitystä itse asian kanssa.
Nimenomaan sillä on merkitystä.. On hieman eri asia jos joku esim. työvoimatoimistosta tai Soneralta tai Nokialta on luennoinut sellaista kuin että joku Puolustusvoimien edustaja on luennoinut.. Intin tyypithän elää edelleen 60-luvulla..
Ok, tiedän sen että JOIHINKIN tehtäviin vaaditaan intin suorittamista, mutta olet väärässä jos luulet että firmoilla olisi jotain kokonaisia yksiköitä joihin sitä vaaditaan. Saatikka sitten kokonaisiin valtion ennen omistamiin firmoihin. Paitsi juuri nuo puolustusvoimat ja niihin liittyvät firmat. Vai onko tiedossasi joku valtion firma joka ei ota sivareita ja miksi ei?
Niin ja valtaväestö suhtautuu varmasti Erno-nimisiin ihmetellen, joten ei kannata ottaa riskiä ja palkata Ernoja pilaamaan sauna-iltojen ilmapiiriä.
Tarkemmin ajatellen, ihmiset ovat erimieltä lähes kaikista asioita joten kannattako firmojen ottaa riskiä ja palkata oikeastaan ketään uutta työntekijää? Saattaa sauna-illat kärsiä..
Ilmeisesti läskeihin, rumiin ja kauniisiin suhtaudutaan suvaitsevaisemmin. Sivareita ei tahdota palkata, koska heitä ei suurin osa ihmisistä kuitenkaan hyväksy. Lisäksi heidän pelätään provosoituvan jokaisesta kommentista ja alkavat paasaamaan ideologiaansa. Miksiköhän politiikan puhuminen työpaikoilla aikanaan kiellettiin?
Kyse ei ole pelkästään saunakestusteluista vaan kaikista keskusteluista, jotka työpaikalla käydään.
Eli lopulta kyse on ihmisten suhtautumisesta sivareihin. Jos sivareiden työllistymisessä ei mitään ongelmaa olisi, tuskin tätä keskustelua tällä palstalla olisi koskaan aloitettu.
Mistähän muuten johtuu, että sivareihin suhtaudutaan epäillen?
Minkä sille kukaan voi, jos sivareista esim. median välityksellä välittyy ihmisille tietty kuva. Joku jäppinen paasaa TV-haastattelussa sivarien kaltoin kohtelusta. Muutaman päivän kuluttua sama jamppa toitottaa oikeutta eläimille. Ei mene kauan, kun taas sama jätkä osoittaa mieltään kuokkavieraissa. Seuraavaksi tyyppi on antamassa haastattelua kuinka kannabis-tuotteet tulisi laillistaa. Sitten telkkarissa sama tyyppi vilahtaa mukana jossain talonvaltauksessa jne.
Tämä oli hieman kärjistetty esimerkki, mutta osapuilleen näin se menee.
voivat suhtautua epäillen, mun työpaikalla ei ole koskaan edes kysytty onko käynyt armeijan vai sivarin - tälläkin hetkellä samassa työhuoneessa on sivari, joka on hieno ja työteliäs kundi - vasta kuukauden päästä hänen töihintulostaan kysyin et ootko käyny armeijan..eipä sillä et sillä mitään merkitystä olisi..ja on todella vaikea allekirjoittaa lausetta että "suurin osa ihmisistä ei heitä hyväksy". Sanoin että on vain PIENI osa joka ei hyväksy. Itse en ole koskaan tutustunut ihmiseen joka ei olisi sivareita hyväksynyt..
ei tuollaista ole tapahtunut missään eikä koskaan.. sen sijaan minkä sille voi et armeijafaneista välittyy ahdasmielisen sotahullun kuva..ja aika oikea saattaa ollakin..
Tarkoitatko, että kaikki armeijan suorittaneet on armyfaneja?
Kiva, jos sinun työpaikallasi ei ongelmaa ole, mutta minunlaisiani on kai aika paljon, koska tälläinen keskustelu tällä palstalla on aloitettu. Tämä sivari&totaali-palsta(miksiköhän on muuten yhdistetty?:D) on aika jännä, olipa keskustelun otsikko mikä tahansa, sisältö on aina sama.
eivätkä tee rehellistä työtä
Määritteleppä sotapoika rehellinen työ. Itse varmaan toimit rehellisessä ammatissa jossa ei ole yhtään sivaria?
Ps. Ottiko armeija koville vai onko vasta edessä (isä pakottaa)
Pitäiskö tuo nyt ymmärtää niin, että ne jotka suorittavat armeijan, suorittavat sen vain siksi, että isä pakottaa tai muuten haluavat tehdä isälleen mieliksi?
Itsekkö jätit suorittamatta kapinoidaksesi isääsi vastaan? Sitä se hyväksikäyttö lapsena teettää.
En ole maininnut mitä olen suorittanut mutta voin kertoa että niin isä kuin äitikin olivat päätökseni takana kuten muukin suku.
Niin,
Löytyykö Mitä Missä Milloin-tietoa luennosta tai esityksestä jossa on sanottu että jotkut Nokian yksiköt tai valtion aiemmin omistamat yritykset ota sivareita töihin?
Jos ei, niin ilmeisesti kirjoitukseesi on pelkkää P:tä.. Kuten useimmat muutkin vastaavat huhupuheet intin/sivarin merkityksestä töitä haettaessa.
Koulutusjakso 10/03. Koska kyseessä on vakiluennoitsija niin sama toistettaneen joka jaksolla.
Oletko joku Nokian hätäpaskoja? Taitaa tulla pula pätevistä kavereista vielä?
Minkä koulutusjakso? Intin?
En ole Nokian hätäpaskoja.. Pätevät pärjää aina.
Jos et edes tiedä mikä on koulutusjakso, varsinkin koodilla 10/03 niin päätän keskustelun asian tiimoilta tähän.
Jos kerron että Lapinjärvellä on puhuttu asiasta X koulutusjaksolla Y niin miksi otat mukaan puheisiin intin vaikka siellä ei armeija ole toiminut sitten 40-luvun.
Mainitsitkin Lapinjärven tuolla "ylempänä".. Se jäi huomaamatta. Nyt selkis.
Kyllä kyseessä on ihan sellainen yksinkertainen asia että suomalaiset tunnetaan yleisesti siitä, että meillä on vielä ylpeyttä työstä, vastuuntuntoa ja niin pois päin. Riippumatta varusmiespalveluksesta.
Tilanne ei monessakaan maassa ole enää sama. Riippumatta varusmiespalveluksesta.
Jos yleiseenasevelvollisuuteen pohjautuvasta puolustuksesta luovutaan.
Suomalaisuus ja suomalaiset tuotteet eivät ole maailmalla yhtään sen kovemmassa suosiossa kuin x ja x:läiset tuotteet (korvaa x melkein millä maalla tahansa..). Suomalaisten hellimä höpö höpö-myytti.
Joo, kiitti tiedosta. Tulipahan tämäkin salajuoni paljastettua. Kiitos. Hyvä hyvä hyvä.
Eipä tietenkään. Kummasti esimerkiksi minä, entinen sivari, olen Helsingin Sanomissa töissä. Koskaan ei ole kysytty, miten suoritin palveluksen - tai olenko edes suorittanut sitä vielä. Luulkaa mitä luulette, totuus on toisenlainen.
Poikkeus vahvistaa säännön.
Minä olen esimiesasemassa JA asiantuntijana eräässä suhteellisen suuressa firmassa eräässä suhteellisen suuressa suomalaisessa kaupungissa. Olen totaalikieltäytyjä.
Ketään aikuisten oikeasti kiinnosta.
minä oon käynyt sivarin ja armeijahullujen suureksi pettymykseksi ihan vakituisessa työsuhteessa. Muutenkin työpaikkani olot ovat aika ihanteelliset koska siellä ei ketään katsota kieroon sellaisten asioiden kuten ihonvärin, uskonnon ja aatteiden vuoksi. Riittää kunhan hoitaa hommansa kriteereiden mukaisesti.
Voisin kuvitella että kaikkein vaikeinta sivareilla voi olla kunnan tai kaupungin leivissä. Siellä kun on pääasiassa töissä sitä sotahullua ikäluokkaa joita ei pahemmin avaramielisyys rasita. Ainoat vaatimukset siellä ovat työntekijän rotu=suomalainen, uskonto=ev.lut tai ateisti ja armeija käyty. Jos joku ei näytä vaatimuksia täytä niin paskaa tulee niskaan ja joskus suoraa päin naamaakin.
Sanoja suvaitsevaisuus ja Suomi ei voi käyttää yhdessä samalla vuosisadallakaan. Niin kaukana ne toisistaan tuntuvat olevan. Vaikka kovasti Suomi on Eurooppalaistumassa niin rasismi on täällä selkeä epäkohta jotta meitä voidaan edes verrata muihin EU-maihin.
Onneksi tilanne kuitenkin pikkuhiljaa on parantumassa ja esim. sivareiden ja ulkomaalaisten määrä on koko ajan lisääntymässä täälläpäin.
olen kans kunnalla töissä ja tuossa tuo sivarikaverini naputtelee konetta vieressäni ja kaikki tykkäävät hänestä..
jotka sivarista tykkää.
=) vai?
jos et tykkää ämmistä..
Meikäläinen on totaali ja omaan huonot elämäntavat. En nimittäin ehdi paljoa nukkumaan opiskelulta ja työnteolta! Kahvin voimalla painetaan.
Kyllä niitä hommia päteville löytyy, liikaakin.
Siltikin löytyy firmoja joissa osaaminen ei ole pääosassa. Tälläkin palstalla löytyy räksyttäjiä jotka kehuvat etteivät ota sivareita. Harva vain on ilmoittanut firmaansa.
Onko Suomessa (pieni maa) vara jättää palkkaamatta pätevä kaveri. Sivarien koulutustasohan on varsin hyvä vielä.
tulisi juuri näin olla: koulutetaan tyyppejä yläasteen jälkeen 7 - 15 vuotta turhaan. Sivaria kun ei saisi kenenkään ottaa töihin.
Tämä onkin erittäin järkevää ja halpaa ajattelua ihmisiltä, vie suomea ja kansantaloutta eteenpäin melko harppauksin. :D
Sitten isoista firmoista ja työllistymisestä. Ajatelkaa nyt hieman järjellä, miten joku monikansallinen yritys voi alkaa valikoida työntekijöitä armeijan perusteella. Monissa maissa kuitenkin ns. palkka-armeijoihin hakeutuvat ns. B luokan kansalaiset, ainut vaihtoehto.
Vai meinaatteko, että ulkomaalainen työntekijä tulisi heti mennä sivarin ohi työnhaussa on hän sitten käynyt armeijan tai ei omassa maassaan. Järjen käyttö sallittua :D
Siinähän huudatte, mulle ainakin on sivarina löytynyt töitä mukavasti.
Eipä ole monikaan yritys tai taho ilmoittautunut vaikka viikottain tällä palstalla joku käy uhoamassa kuinka karsii sivarit työhönotossa.
Ette taida uskaltaa tulla koloistanne? Nyt reilusti firman nimi esille.
Ja ymmärrän sen hyvin. Anarkisti-sivarit kävis tuikkaamassa kioskin tuleen.
Jaa että nyhverö mammanpoika oikein poistuisi kotoa?
No mutta,
Kuinkas sitä nyt sivareita pelätään vaikka on tullut käytyä intti? Eikös sen armeijan pitänyt kouluttaa miehiä?
Heh heh, tuosta näkee hyvin millaisia paskahousuja intin käyneistäkin löytyy! Ette ole yhtään sen urhoollisempia. Huudatte vaan sivareista kun itse että uskalla tehdä mitään "erilaista"..
Säälittävää.
Voiko sanoa raukkamaiseksi, jos ei tahdo oman työpaikan tai firman palavan poroksi?
Sivarit raukkamaisia ovat. Kaikki pitää aina väkisin saada tehdä erilailla. Ja sitten pidetään itseään jotenkin erinomaisena ja erityisen fiksuna tyyppinä, kun joka paikassa asetutaan poikkiteloin.
Ja siitä työpaikan kertomisesta: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000002694150
Sitähän juuri sanoinkin:
"Ette ole yhtään sen urhoollisempia." Kuin minäkään.. :-)
Eihän ketjun aloittaja pyytänyt kertomaan omaa firmaa/työpaikkaa, vaan pelkästään sellaisia jotka eivät ota töihin...
Jos kieltäytyy yhdestä helvetin yhdentekevästä laitoksesta (intti), niin tarkoittaako se että ihminen automaattisesti asettuu joka paikassa poikkiteloin? Eikö silloin jokainen sivari olisi työtön? Näin ei kuitenkaan ole.
"Eihän ketjun aloittaja pyytänyt kertomaan omaa firmaa/työpaikkaa, vaan pelkästään sellaisia jotka eivät ota töihin..."
Ei pyytänyt ei, mutta kuka nyt alkaa nettiin laatimaan sivareille jotain työpaikkojen mustaa kirjaa. Palstan sensuurikin jo puuttuisi siihen.
"Jos kieltäytyy yhdestä helvetin yhdentekevästä laitoksesta (intti), niin tarkoittaako se että ihminen automaattisesti asettuu joka paikassa poikkiteloin?"
Tälläinen mielikuva sivareista on muodostunut. Ja turha vastata, että "joo, sulla sotahullulla näin voi olla". Jos tarkemmin ajattelet, niin eikös yhteiskunnassamme sivareita kuitenkin jonkinlaisina kummajaisina pidetä? Armeija kuitenkin on se perinteinen tie, jos tästä periinteestä poikkeaa niin mielletään, että jotain outoa kaverissa täytyy olla. Ei kukaan ole kyselemässä työpaikoista, joihin ei armeijan käyneitä huolita.
Sanoessasi armeijaa yhdentekeväksi laitokseksi, kertoo se aika paljon sivareiden ajatusmaailmasta. Tuon heiton jälkeen ei enää sinunkaan pitäisi ihmetellä, että miksi työpaikkojen työhönottajat tai työnantajat itse, suhtautuvat sivareihin epäillen. Nykyisinkin vielä työpaikkojen työhönottajat ovat kuitenkin sitä ikäluokkaa, joka on saattanut menettää esimerkiksi isänsä sodassa tai ovat lapsuutensa ja nuoruutensa kuunnelleet vanhempiensa tai isovanhempiensa kertomuksia sota-ajan kaameudesta. Näitä ihmisiä loukkaa tuollaiset mielipiteet.
Myönnän, että tuo viimeinen kappale saattaa sivarista kuulostaa isänmaalliselta lätinältä. Mutta toivon sinun miettivän, että voisiko siinä kuitenkin jotain perää olla.
Mutta nämä velliperse työnantajat eivät uskalla tuoda nimeään esiin vaikka olisikin kaveri joka ei ota sivaria töihin. Häpeävätkö he sotaa ja isänmaallisuuttaan?
Ehkä he eivät edes käy täällä. Eipä täällä kyllä yksikään työnantaja ole käynyt julistamassa, että tervetuloa meille sivarit.
Tarkoitin yhdentekevällä pelkästään työntekoon / ammattitaitoon vaikuttavia asioita..
Jos toisin olisi, niin silloinhan kaikki intin käyneet olisivat rehtejä, reippaita ja tunnollisia myös työasioiden suhteen. Tiedät varmaan itsekin ettei näin ole..
Sama koskee sitä että kaikki sivarit olisivat kaikissa asioissa poikkiteloin. Yhteiskunnalle voi olla hyödyksi vaikka inttiä ei kävisikään. Mielestäni ja kokemuksieni mukaan. Ei todellakaan ole harvinaista että sivarit on esim. opettajina
- ja tekevät muutenkin työnsä hyvin.
En minäkään ajattele että kaikki intin käyneet on sotahulluja kuten viittasit..
Niin, armeijan varsinanen tarkoitushan ei ole kehittää kenenkään siviiliammattitaitoa. Tarkoitus lienee huolehtia maamme uskottavasta puolustuksesta vihulaisten varalta.
Ja niihin, jotka eivät ole valmiita kantamaan korttaan tähän kekoon suhtaudutaan yhteiskunnassamme kummaksuen ja varauksella. Työnantajien suhtautuminen on tästä yksi esimerkki.
Siviilipalvelumies suorittaa lainsäätäjän hyväksymää palvelusta isänmaalleen. Totaalikieltäytyjä suorittaa lainsäätäjän asettaman rangaistuksen työn muodossa työsiirtolassa, isänmaalleen. Asepalveluksessa oleva suorittaa lainsäätäjän hyväksymää palvelusta isänmaalleen.
Ainoat lusmuilijat ovat mielestäni "masentuneet" ja muut "lättäjalat", eli ihmiset, jotka eivät ole oikeasti sairaita, ainoastaan tarvittavan hetken.
Viitaten aiempaan otsikkoon:
"Armeija kuitenkin on se perinteinen tie, jos tästä periinteestä poikkeaa niin mielletään, että jotain outoa kaverissa täytyy olla. Ei kukaan ole kyselemässä työpaikoista, joihin ei armeijan käyneitä huolita."
"Ainoat lusmuilijat ovat mielestäni "masentuneet" ja muut "lättäjalat", eli ihmiset, jotka eivät ole oikeasti sairaita, ainoastaan tarvittavan hetken."
Lättäjalkoja ei enää vapauteta. Ja depressio todellakin vie kyvyn ja halun sekä ennen kaikkea velvollisuuden tunnon suoriutua asepalveluksesta, jos jotakin näistä sattui ennestään olemaan.
http://www.falck.fi/rekry/rekrymain.html Falck näköjään vaatii armeijan käyntiä, Securitas taasen ei.
No Falck taitaa olla tunnettu lähinnä väkivallan käytöstä... (viitaten vankien kertomuksiin: http://www.kolumbus.fi/antra/NOKKA.htm)
http://www.hel.fi/pel/docs/apply.html
Tosin tuo on vain muodollinen. Ja täytyy muistaa että Helsingissä palotoimesta vastaava apulaiskaupunginjohtaja on sivari joten asian varmaankin saa muutettua yhdellä puhelinsoitolla tai sähköpostilla.
Tekisit sinäkin työtä, jolla on tarkoitus.
Selittynee sillä että palstalla ei vieraile ketään rekrytoijaa. Vain tyhjänpuhujia ja 14-vuotiaita koviksia.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000002712787
Työnantajat pelkäävät pahaa sivaria. :D
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000002716356
On jotenkin pelottavaa että vapaassa yhteiskunnassa mietitään asettaako ihmisen valinta asiassa joka ei loukkaa kenenkään toisen oikeuksia rajoituksia hänen omiin oikeuksiinsa tehdä haluamaan työtä.
Toisaalta, mitä muuta voisi olettaa eliölajilta jonka suurimmat ponnistukset varustavat sitä itsemurhaan.
Ja sinäkö et tähän eliölajiin kuulu, vai oletko kenties hieman jalostuneempi yksilö?
Taidanpa kuulua. Mutta en sentään kuluta suurinta osaa varallisuudestani itsemurhani valmisteluun.
No kuka sitten kuluttaa, armeijan käyneetkö?
Ihmiset yleensä, ja armeijan käyneet tietysti mahdollistavat tämän kulutuksen.
Mutta syyllistämättä sen enempää. Onhan se nyt täysin järjenvastaista yhden ihmisen kuluttaa suurimman osan varallisuudestaan aseisiin, jos hän on yksin. Jos on yhden, niin on kymmenenkin. Jos kymmenen, niin sadan. Ja niin edelleen.
Siis valaisen vielä. On järjenvastaista ihmiskunnan tuhlata suurimman osan varallisuudestaan sen varmistamiseen että koko laji kuolee.
Kunnon hiekkalaatikkokeskustalua taas puolesta ja vastaan. Kasvakaa kaikki aikuisiksi!
Niin, toimiihan demokratia ilman keskusteluakin, eikö totta?