Jeesus opetti:
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Jeesuksen mukaan suurin osa ihmiskunnasta kulkee leveää kadotukseen vievää tietä ja vain harvat löytävät elämän tien.
Jehovan todistajien mukaan asia on päinvastainen eli suurin osa ihmiskuntaa tulee pääsemään paratiisiin.
He kieltävät siis Jeesuksen ja nostavat oman hallintoelimensä opettajana Jeesuksen yläpuolelle.
7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Jeesuksen mukaan suurin osa ihmiskunnasta kulkee leveää kadotukseen vievää tietä ja vain harvat löytävät elämän tien.
Jehovan todistajien mukaan asia on päinvastainen eli suurin osa ihmiskuntaa tulee pääsemään paratiisiin.
He kieltävät siis Jeesuksen ja nostavat oman hallintoelimensä opettajana Jeesuksen yläpuolelle.
Vastaukset 25
Vanhimmat
>Jehovan todistajien mukaan asia on päinvastainen
>eli suurin osa ihmiskuntaa tulee pääsemään paratiisiin.
Tuo on taas aika roskaa, paitsi jos he ovat viimeisen muutaman kuukauden sisällä vaihtaneet dramaattisesti mielipidettään. Viimeksi kun heidän kirjoituksiaan luin asia oli päinvastoin kuin mitä sanot.
Luulin että sinä RaM tiedät mitenkä JT:t ajattelee mutta joko et tiedä paljon sen enempää kuin minä itse tai sitten vain haluat syöttää yleisölle jotain...
Vuoden 2008 lopulla jaetussa traktaatissa ’Haluaisitko tietää totuuden’ otsikon ’Onko kuolleilla mitään toivoa?’ alla todetaan näin:
"Mitä Raamattu opettaa? Suurin osa kuolleista saa ylösnousemuksen."
Mitäpä tuosta pidät? Haluatko läjän vanhempia lainauksia lisäksi?
jt myös vähät välittävät jeesus-satuolennon asettamasta lähetyskäskystä. jessulihan käski mennä ja tehdä _kaikki_ kansat opetuslapsikseen. YHWH-sedän valitsemat (sopii epäillä) jt eivät suorita jessulin asettamaa lähetyskäskyä mm. arabimaissa ja Kiinassa. Niissä on kaikkiaan reilut 2 miljardia ihmistä. Eli jessulin nimenomaisesta käskystä välittämättä jt jättävät n. 30 % maailman ihmisistä vaille ihanan hyvää jt-sanomaa. Törkeätä välinpitämättömyyden puutetta jehova.sedän valituilta. (yksioikoisille: viimeinen lause sisältää hulvattoman hauskan pikku kielivirheen)
> (yksioikoisille: viimeinen lause sisältää hulvattoman hauskan pikku kielivirheen)
taidan kai sitten olla "yksioikoinen" mutta mikä on "hulvattoman" hauskaa seuravassa?
"Törkeätä välinpitämättömyyden puutetta jehova.sedän valituilta."
Tuntuu että koo.koolla on joko 11-vuotiaan huumorintaju tai sitten hän kirjoittaa viestinsä sokerihumalassa.
Lauseessa on kaksi negaatiota: ne kumoavat toisensa. Oikein tuo olisi: törkeätä välinpitämättömyyttä.
Mikään huumori ei tietysti ole hauskaa, jos ei sitä tajua. Eikä etenkään selitettynä.
>>Tuntuu että koo.koolla on joko 11-vuotiaan huumorintaju tai sitten hän kirjoittaa viestinsä sokerihumalassa.
Kun antaa tunteille vallan, niin mikään ei ole poissuljettua. Jos jättää kirjoittajan silleen ja katsoo Vt-seuran ongelmaa kyseisen asian suhteen, niin kookoo tuo esiin kiinnostavan piirteen:
"Hyvä uutinen v. 1914 jKr. syntyneestä Jumalan valtakunnasta saarnataan täysin koko asutussa maassa kansainväliseksi todistukseksi ainoastaan, ennenkuin täydellinen loppu kohtaa kristikuntaa ja koko muuta vanhaa maailmaa." (Uudet taivaat ja uusi maa, 1955, sivut 269-270)
Jokainen voi kohdallaan miettiä miten täydellinen kristikunnan loppu oli ennen vuotta 1914, jolloin Jeesus oli ollut läsnä vuodesta 1874 ja hallinnut kuninkaana vuodesta 1878. Tai kuinka Rutherfordin saarnaama kristikunnan täydellinen loppu vuonna 1918 toteutui. Tai kuinka ennen vuotta 1975 tapahtunut kristikunnan täydellinen loppu näkyy nykyään. Niin ja noita kristikunnan tuhon takarajavuosiahan riittää; 1984, 1989, 1994 ja 2000.
>>Mikään huumori ei tietysti ole hauskaa, jos ei sitä tajua. Eikä etenkään selitettynä.
Ainakin mulla on hauskaa, johtuneeko siitä ettei tarvitse selittää?
Tässäkin asiassa mun kostutussopimusta edeltävä opetus jehovantodistajaksi sisälsi ajatuksen, että joka ikiselle henkilölle saarnataan. Jos nyt menisin salille kostutusjankohdan ajatuksin, niin.....
Kyseessä ei valitettavasti ole huumori, vaan raaka arki, jehovantodistajana en näitä rivejä kirjoittaisi, koska elän verensiirron ansiosta.
Kannattaa huomioida kuitenkin se mahdollisuus, ettei tuon kristikunnan tuhon ole ehkä tarkoitettu näkyvän kirjaimellisena vaan se on kenties kuvaannollisesti tuhottu. Lahkon mukaan se on menettänyt otteensa oikeista kritityistä eli Jehovan todistajista 1918. Mikä on sen jälkeen muuttunut kritikunnan silmin katsottuna? Ei mikään. Jehovan todistajatkaan ei havaitse mitään muutoksia. Lahkon mukaan kristikunta menetti otteensa kun Jehovan todistajat eivät uskoneet enää helvettiin tai kolminaisuusoppiin... MUTTA... ei nuo kyseiset opilliset asiat liity mitenkään vuoteen 1918!
KENTIES kristikunnan tuho on alkanut näkymättömänä samalla lailla kuin Jeesuksen paluukin. Vaikka tuollainen oppi ei tietenkään mihinkään perustu kummankaan rinnastuksen osalta, voi niihin uskoa kuitenkin ehdoitta sillä Jehovan puhetorvi, dorgaluokan promille, vakuuttaa tuon olevan Ainoa Oikea Totuus.
>>Kannattaa huomioida kuitenkin se mahdollisuus, ettei tuon kristikunnan tuhon ole ehkä tarkoitettu näkyvän kirjaimellisena vaan se on kenties kuvaannollisesti tuhottu. Lahkon mukaan se on menettänyt otteensa oikeista kritityistä eli Jehovan todistajista 1918.
Kultti aloitti 1874 milleniumilla ja viimeistään 1914 alkavaksi odotetulla rauhan kaudella kaikkien uskontojen tuho oli historiaa. Vt-seurahan tunnustautui uskonnoksi vasta meidän elinaikana, joten siinä kai se syy miksi Vt-seura on klaarannut tänne asti saakka.
>>Mikä on sen jälkeen muuttunut kritikunnan silmin katsottuna? Ei mikään. Jehovan todistajatkaan ei havaitse mitään muutoksia. Lahkon mukaan kristikunta menetti otteensa kun Jehovan todistajat eivät uskoneet enää helvettiin tai kolminaisuusoppiin... MUTTA... ei nuo kyseiset opilliset asiat liity mitenkään vuoteen 1918!
Maailmassa mikä tahansa voi muuttua, mutta ei 1914. Tuo 1914 on oikea profeetallinen vuosi, sen voi havaita siitä, että vaikka se on raamatunvastainen, koko laskelma päin tuhtoa ja alkukohtakin 20 vuotta pielessä, niin 1914 on ja pysyy. 1914 poistuu vasta kun tiede toteaa, että vuotta 1914 ei ole ajanlaskussamme koskaan ollutkaan.
>>KENTIES kristikunnan tuho on alkanut näkymättömänä samalla lailla kuin Jeesuksen paluukin. Vaikka tuollainen oppi ei tietenkään mihinkään perustu kummankaan rinnastuksen osalta, voi niihin uskoa kuitenkin ehdoitta sillä Jehovan puhetorvi, dorgaluokan promille, vakuuttaa tuon olevan Ainoa Oikea Totuus.
Hyvin paljon mahdollista, tosin silloin kyseinen tuho alkoi ajanlaskumme ensimmäisellä vuosisadalla, sinne Jeesuksen paluu on sijoitettava, siis jos Raamattua on uskominen - ja miksi ei olisi?
puhu puppua !
nim. RAM
No, täällä' päin ainakin vuosia sitten pitivät erittäin hyvän opetuksen Jeesusen seuraamisen tärkeydestä ja miten Jeesus Kristus on tie Isän luo taivaasen.
Siitä on oltava tooodella kauan. Järjestöhän on jo vuosikymmenet nimen omaan kieltänyt todistajiensa olevan menossa taivaaseen / Jumalan valtakuntaan / Taivasten valtakuntaan. Sitä promilleporukkaa voidaan pitää kuriositeettina. Toisaalta tämä on eräs niistä opeista jossa vatiotorniseuran opetus on sekä "on" ja "ei".
- Kun on kyse uudestisyntymisestä, järjestön todistajien ei kuulu uudestisyntyä, koska sellaiset Jeesuksen sanojen mukaan pääsevät Taivasten valtakuntaan - mikä taas olisi seuran oppien vastaista.
- Kun on kyse siitä, mikä kohtaa Taivasten valtakunnan ulkopuolelle joutuneita, kuuluu järjestön todistajien uskoa olevansa silti jollain ilveellä mukana, sen "vaikutuspiirissä".
Kun oppi on sekä "on" ja "ei", voi hyväuskoinen kuulija poimia puheistakin mieleisensä - ja pitää niitä sitten jopa raamatullisina. Näinköhän on käynyt sinulle?
En tietenkään voi yleistää asioita. koska tunnen kymmenkunta todistajaa ja olen keskustellut heidän kanssaan paljon Raamatun pohjalta.Tulkoon nyt sinullekkin selväksi, että tuntemani Jehovan todistajat ovat uudestisyntyneitä ihmisiä,- voittipä ihmiset mitä tahansa.
Ymmärrämme ihmisen syntisyyden ja uuderstisyntymisen aivan samalla tavalla eli pelastumisen Jumalan lapseksi.
Valitettavasti en ole ns. hyväuskoinen kuulija, vaan tutkin ihmisen mielikuvista ja käyttäytymisestä mitä tekoa hän on. Tietänet, miten ihminen viestittää sanattomalla viestinnällään yli 85% ja sanallisella vain 15%. Eli sanat ja todellisuuden tulee käydä yksiin ja totuus asiassa lienee silloin jo ulottuvilla. No, toiset taas syyttävät,- ja ehkä aiheesta minua jääräpäiseksi, jota ehkä olenkin.Jos ihminen ymmärtää lukea sanatonta viestintää (tiedostaa sen), nin tämä voi olla rikkauskin, mutta myös suuri haitta ihmissuhteissa.
On mahdoton sanoa mitään yksilöistä edes heitä tuntematta, mutta vartiotorniseuran opista voi keskustella. Opeista esitetyt asiat on tarkastettavissa. Useat järjestön raamatunselitykset on helppo osoittaa Raamatun vastaiseksi, mutta järjestön uskolliset todistajat vain sulkevat silmänsä kaikille näille ristiriidoille. Osaatko selittää, miksi nämä ystäväsi voivat yhä olla kyseisen järjestön todistajia, jos he, kuten mainitsit, kuitenkin ymmärtävät keskeiset asiat samoin kanssasi? Minusta siinä on mahdoton yhtälö.
Tottakai uskomme Jeesukseen:
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_04.htm
Jeesus sanoi ettei suurin osa ihmisistä pääse paratiisiin kun taas Jt-lahko opettaa juuri päiin vastoin (kuten ylempänä lainasin). Kummallinen tapa teillä tuo totuuden muuntelu, jota normaalit ihmiset kutsuvat valehtelemiseksi.
Kyllä me uskomme niihin Jeesuksen sanoihin mitä lainasit Mat. 7:14
Mutta ihmetyttää miksi sinä sanot että opetamme toisella tavalla että suurin osa ihmisistä pääsee paratiisiin ?
Niinhän asia ei ole !
Pidämme myöskin Jeesusta surakunnan Päänä, joten hän ei voi olla kenenkään muun alapuolella kuin Jehova Jumalan !
>normaalit ihmiset kutsuvat valehtelemiseksi. <
Ketkä ovat näitä "normaali" ihmisiä?
Tarkoitatko "normi" ihmisiä jonkin säännöstön uskollisia?
Näitä on joka puolella eri jengeissä!
Ole tarkkana, mistä keskustellaan. "Normaali" on asiayhteydestä riippuva määre. Tässä oli kyse totuuden muuntelusta, ts. asiasta, jonka useimpien omatunto tuomitsee valehteluksi. Omatunto, joka mielenhallinnan kierouttamana ei noteeraa valehtelua, ei ole normaali.
>>Tottakai uskomme Jeesukseen:
Näihin Raamatussa oleviin Jeesuksen sanoihinko:
”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 UMK)
Kuis on sen saapumisen kanssa? Ja mitä mieltä olet sukupolvesta:
”Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat.” (Matt. 24:34 UMK)
Vieläkö on useitakin elossa? Ja loppumaistiainen:
Hän sanoi heille lisäksi: ”Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.” (Mark. 9:1 UMK)
Viittasiko Jeesus tässä Vt-seuran 1878 vai 1914 kruunajaisiin?
>>Mutta ihmetyttää miksi sinä sanot että opetamme toisella tavalla että suurin osa ihmisistä pääsee paratiisiin ?
Niinhän asia ei ole !
...on aivan tavallinen sinun ja minun kaltainen ihminen, joka erottaa totuuden ja valheen toisistaa,
Menkää pois te laittomuuden tekijät, minä en tunneteitä.
Jeremia:
14:14 Mutta Herra sanoi minulle: "Valhetta ennustavat profeetat minun nimessäni; minä en ole lähettänyt heitä, en käskenyt heitä enkä puhunut heille. Valhenäkyjä, turhia ennustuksia ja oman sydämensä petosta he ennustavat teille.
14:15 Sentähden, näin sanoo Herra profeetoista, jotka ennustavat minun nimessäni, vaikka minä en ole heitä lähettänyt, ja jotka sanovat, että miekka ja nälkä ei tule tähän maahan: miekkaan ja nälkään hukkuvat nämä profeetat.
23:25 Minä olen kuullut, mitä sanovat nuo profeetat, jotka ennustavat minun nimessäni valhetta sanoen: 'Minä olen nähnyt unta, olen nähnyt unta.'
27:15 Sillä minä en ole lähettänyt heitä, sanoo Herra, vaan he ennustavat minun nimessäni valhetta ja saattavat minut karkoittamaan teidät, ja te hukutte, te ja nuo profeetat, jotka teille ennustavat.
29:9 Sillä valhetta he ennustavat teille minun nimessäni; minä en ole lähettänyt heitä, sanoo Herra.
Keksitkö ketään muuta valheita Jehovan nimessa ennustelevaa kuin Jehovan todistajat?