Jumalan seurakunta ei koostu kastetuista tai jonkun kirkon jäsenyydestä vaan siitä, että ihmiset tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ja haluavat seurata Jeesuksen osoittamaa tietä....tämän kirjoittu eräs joka kutsuu itseään "uskovaiseksi"
Paikkakunnallani ooli ja on paljon helluntailaisia ja lahkokastettuja.
Heille tyypillistä oli on että he eivät ennen kastetta eikä sen jälkeenään "todistaneet" uskostansa eivät puhuneet siitä luterilaisille nk. lapsenakastetuille sen tähden ettei heitä vainottaisi.
Niin kuinka heitä vainottaisi saati että heitä tapettaisiin uskon tähden koska uskoahan ei heillä ole.
Ei uskovat luterilaiset ihmettelevät kuinka helluntailaiset eivät puhuneet uskostaan työpaikalla saati että olisivat kehottaneet työtovereitaan luopumaan synneistä ja seuraamaan Jeesusta.
Minä olin ja olen ainoa jota on vihattu, pilkattu, vainottu enkä tiedä toista joka olisi saman kokenut oikeassa uskossa.
Lahkoissa todistaminen ei täytä mitään todistamista mutta risti josta kukaan idiootti ei tiedä mitään he kun töllöttävät sitä puuta johon Jeesus oli ristiinnaulittu.
Paikkakunnallani ooli ja on paljon helluntailaisia ja lahkokastettuja.
Heille tyypillistä oli on että he eivät ennen kastetta eikä sen jälkeenään "todistaneet" uskostansa eivät puhuneet siitä luterilaisille nk. lapsenakastetuille sen tähden ettei heitä vainottaisi.
Niin kuinka heitä vainottaisi saati että heitä tapettaisiin uskon tähden koska uskoahan ei heillä ole.
Ei uskovat luterilaiset ihmettelevät kuinka helluntailaiset eivät puhuneet uskostaan työpaikalla saati että olisivat kehottaneet työtovereitaan luopumaan synneistä ja seuraamaan Jeesusta.
Minä olin ja olen ainoa jota on vihattu, pilkattu, vainottu enkä tiedä toista joka olisi saman kokenut oikeassa uskossa.
Lahkoissa todistaminen ei täytä mitään todistamista mutta risti josta kukaan idiootti ei tiedä mitään he kun töllöttävät sitä puuta johon Jeesus oli ristiinnaulittu.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Kallu siteerasi minun sanomisiani:
"Jumalan seurakunta ei koostu kastetuista tai jonkun kirkon jäsenyydestä vaan siitä, että ihmiset tunnustavat Jeesuksen Herrakseen ja haluavat seurata Jeesuksen osoittamaa tietä....tämän kirjoittu eräs joka kutsuu itseään "uskovaiseksi"
Tämän em. sanomani perusteella Kallun teilaama pelastus ei tulekaan uskosta vaan kasteesta ja tietyn kirkon jäsenyydestä. Sanokaapa kaikki sakramenttikasteen puolustajat ja saaneet, että sanoinko jotain väärin siitä, että mistä Jumalan seurakunta muodostuu?
Samalla voin ymmärtää, että kun puhumme uskosta ja uskovaisuudesta, niin puhumme Kallun kanssa ihan eri asiasta, käsitteenä ja käytännössä. Olenko tässä arvioinnissa väärässä ja kumpi mielestänne on lähempänä Raamatun totuutta?
sinun uskosi on sitä helluntailaisuutta kaikissa sen muodoissa, kielteisissäkin.
Raamattu ei tunne helluntailaisia mutta lahkot kylläkin.
Sinulla on vielä pahempi usko kuin mikä oli simon noidalla.
Simon katui mutta uudestikastajalahkon vähäiset järkensä puolesta, eivät kadu mitään.
ja toisekseen vihasi on suoraan Pimeyden ruhtinaan tuotosta. Tuollaiseen vihaan ja tuomio- ja parjaamishenkeen ei pysty kukaan Jumalan oma.
Ajattelusi on kuin yhtä lahkolaisuutta, joka ei täytä Jumalan seurakunnan määritteitä. Pelastus ei tule minkään kirkkokunnan tai kasteen kautta vaan uskosta Jumalaan.
tulet toimeen ilman sanaa ja sakramentteja.
Eikö siellä sanan ulkopuolella käy kylmä tuuli joka kangistaa nopeasti.
Luulen että olet sellainen "pillikinttu"?
Sana on leipä uskovalle, mutta sekään ei yksin pelasta, kuten ei sakramentitkaan (kadottavana tekijänä näkyy kastesakramentti monella olevan).
Tässä evankeliumin sanomaa, Room. 10
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
ja Joh. 3
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Missä näissä näkyy kasteesta johtuvaa pelastusta ja "kaste-evankeliumia"? Niin on kaikkialla Raamatussa kirjoitettu, kuten edellä toin esiin ja kastehan oli seurausta kääntymisestä (parannuksesta) Jumalan puoleen ja tapahtui alkuaan heti kääntymisen ja parannuksen teon jälkeen.
Näin alkuseurakunnassa tuli kristittyjä ja kristityksi ei tulla suorittamalla jotain sakramenttitoimituksia jonkun toisen "uskon" puolesta. Tuollainen on magiaa ja Raamatun vastaista.
lapsena kastetuista on tämä Suomen kansan hengellinen tila! Tänä iltana kävin kts sitä kaupungilla,nuo vauvana kastetut,rippikoulun käyneet..........! Voi että,tytötkin kaljatölkit,tupakka askit kädessä.........millaisia äitejä heistä tuleee...............lapsikastetut..........Hu,hu olen sanaton.
miksi tarkkailet niitä jotka eivät usko?
Tarkkaile luterilaisia uskovaisia ja arvostele heitä jos on tarpeen tyydyttää perkeleellinen henkesi, joka on sitä vanhaa farisealaisuutta.
Arvostele niitä julkisynnin harjoittajia siellä looshissasi sillä niitä riittää.
Niitähän minäkin arvostelen ja nuhtelen sen kun kerkeän kiireiltäni.
Näitä riittää joka looshissa.
Niin miksi et sitten erotu paljoa noista pettynyt...... -nimimerkin mainitsemista ihmisistä? Rankempi synti on jonkun instituution takaa väittää uskovia perkeleellisiksi tms.
Jos vauvana suoritettu kaste luo uskon ja uudestisynnyttää, niin onko sen hedelmä tuon em. kaltaista, jossa tilanteessa suurin osa looshisi nuori porukka ja vanhempikin elää? Eikö sitä saa ihmetellä, jos kirkko pitäisi olla hedelmiltään myös näkyä paremmin edustettuna.
Niin myös tällä foorumilla vihamielisisyys on kastesakramenttia puolustavilla rajua. Sekin lie Jumalasta? Jos asiasta eri lailla kirjoittava ei saa muuta kuin vihaa ja rakkikoiralauman haukkumiset ja halveksunnan niin kannattaa miettiä missä on vika.
Ehkä tämä Kaste-foorumi on vain pahimpien ja fanaattisien kaste-epäjumalaan tuijottajia, sillä kasteesta voi puhua myös asiallisestikin uskovien luterilaisten kanssa, joita sitten tämä teidän antama "esimerkki" leimaa pian samanlaisiksi, vaikka ei niin asia ole.