Koska mormonit näkyvät pesiytyneen tällekin palstalla, lieneen paikallaan tietoisku mormonismista. Kannattaa tutkia tarkkaan kyseinen sivusto:
http://www.mormonismi.net
http://www.mormonismi.net
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
http://home.teleport.com/~packham/garment.jpg
koska ... harhaoppiahan hellaritkin levittävät !! samoin kuten Pawson ja Hinn . raha puhuu ja köyhät maksaa laskun .
Sehän on Yhteiskristillisyyttä kun Mormoonitkin liitetäään muiden kanssa yhteen samaan Ihmisopetus
laumaan.
Herra Jeesus sinua siunatkoon,AAMEN.
totuus voittaa aina valheen vaikka totuudenpuhujalta henki menisikin.
Iso Lapis aloitti keskustelun heistä kun piti ylpeytenään sitä että sai yhden heistä käännytettyä uskomaan omaan satuunsa.
Ei auennut minulle, koska olen uusi täällä. Onko joku hellari saanut jonkun mormonin käännytettyä vai?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000037296415
mormonismi.net -sivustolla on mm. kohta "Tusina faktaa mormonismista". Sen, missä määrin ne ovat faktaa, arvioikoon kukin seuraavasta. Esitän jotkut "faktat" lyhennettyinä:
1. Joseph Smithin kertomukset ensimmäisestä näystä eivät vastaa myöhempää virallista versiota.
Vastaan: On totta, että Joseph Smith kirjoitti näystään useita kertoja. Hän ei sanonut kaikkea kerralla.
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_first_vision.shtml #accts
On yhdeksän erilaista versiota ensimmäisestä näystä, mutta ne eivät kumoa toisiaan. Ko. linkissä käsitellään asiaa perusteellisesti.
2. Näkykivet ovat humpuukia.
Vastaan: Sitten ovat nämäkin humpuukia: 2. Moos. 28:30 Ja pane jumalanvastausten rintakilpeen uurim ja tummim, niin että ne ovat Aaronin sydämen päällä, hänen astuessaan Herran eteen. Ja niin kantakoon Aaron Jumalan vastaukset israelilaisille sydämensä päällä aina Herran edessä ollessaan.
3. Kuka tahansa ei-mormoniegyptologi voi kertoa sinulle, että Kallisarvoisessa helmessä olevien piirrosten käännökset ovat hölynpölyä.
Vastaan: Tässä on selvitystä piirroksista:
http://www.google.com/custom?hl=en&safe=active&client=p ub-0770184673130660&channel=7390278595&cof=FORID:1;GL :1;LBGC:336699;LC:#0000ff;VLC:#663399;GFNT: #0000ff;GIMP:#0000ff;DIV:#336699;&domains=w ww.jefflindsay.com;&sitesearch=www.jefflindsay.com&oe =ISO-8859-1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=fac similes&spell=1
Ei ole niin selvää kuin annetaan ymmärtää.
4. Tiedossa ei ole mitään Jumalan antamaa ilmoitusta, jossa hän käskisi tämän avioitua salaa toisten miesten vaimojen kanssa. Naisten raskaaksi siittäminen ei myöskään ollut tarpeellista evankeliumin palautukselle.
Vastaan: Kysymys oli henkiavioliitoista, joiden ei ollut tarkoituskaan toteutua maan päällä. Jotkut naiset halusivat varmistua iankaikkisesta puolisosta, koska heidän miehensä ei ollut temppelikelpoinen. Joseph Smithillä ei ollut lapsia muiden kuin Emmansa kanssa.
5. Jeesus Kristus antaa Mormonin kirjassa tietyt rajat siitä, mikä on ja mikä ei ole Hänen oppiaan. Nykyinen mormonikirkko hylkää ne.
Vastaan: En ole havainnut ainoatakaan sellaista asiaa. Lisävalaistusta Mormonin kirjassa esitetyistä opeista on tullut, mutta mitään ei ole hylätty.
6. Tarkastelemalla huolellisesti Mormonin kirjan käsikirjoitukseen tehtyjä merkintöjä voi selvästi nähdä, että se on kopio toisesta työstä, ei sanelua eikä käännöstä.
Vastaan: Käsikirjoitukseen on tehty vain oikeinkirjoitusta koskevia muutoksia. Kopioinnit muista lähteistä on osoitettu vääriksi. Tässä tarkoitettaneen Spauldingin romaania. Jopa vastustajat Jerald ja Sandra Tanner myöntävät: "...todisteet uutta Spalding-teoriaa vastaan näyttävät nyt musertavilta..." ("Did Spalding Write the Book of Mormon?" s. 18)
7. Jotta mormonioppi voisi olla totta, Aadamin ja Eevan olisi täytynyt olla olemassa kirjaimellisesti.
Vastaan: Outo väite. Myös Raamattu kertoo heistä. Ei mormonioppi ole sen kirjaimellisempaa kuin Raamatun oppikaan. Profeettamme Kimball on sanonut, että luomiskertomus on tietenkin vertauskuvallinen.
8. Aabraham ei "omakätisesti" kirjoittanut egyptiläisiä kirjoitusrullia niin kuin Abrahamin kirja alussa väitetään.
Vastaan: Mistä sen voi tietää?
9. Jotta mormonioppi voisi olla totta, Jumalan olisi vaadittava erityisiä kädenpuristuksia...
Vastaan: Kirjoittaja ei tiedä, mitä Jumala vaatii. Kaikkea ei ole Raamatussa. Jumala vaatii tai on asettanut muitakin erikoisia toimituksia kuten upotuskasteen ja sakramentin nauttimisen. Jeesus oli 40 päivää maan päällä ennen taivaaseen astumistaan. Mitä hän sinä aikana teki? Siitä ei ole paljonkaan. Kirkkoisiltä on säilynyt yhtä ja toista.
Tässä on "halaistua sanaa" kasteista kuolleiden puolesta:
http://farms.byu.edu/display.php?id=67&table=transcript s#Anchor-10-47783
Lisäksi on temppelityössä ennen ja nyt yhtenevyyttä:
http://www.fairlds.org/FAIR_Conferences/1999_Early_Chri stian_and_Jewish_Rituals_Related_to_Temple_Practices.ht ml
http://www.fairlds.org/FAIR_Conferences/1999_Early_Chri stian_and_Jewish_Rituals_Related_to_Temple_Practices.ht ml#en17
10. Mormoniopin mukaan isä Jumala oli moniavioinen...
Vastaan: Tämä ei ole virallista oppia. Jumala hyväksyi VT:n patriarkkojen moniavioisuuden. Miksi hän ei voisi olla itsekin moniavioinen? Mittaamme liiaksi omista lähtökohdistamme Jumalan asioita.
11. On selvää, että Mormonin kirja perustuu monelta osin kuningas Jaakon raamattuversioon. Tämä versio tehtiin vasta 1611, minkä vuoksi täytyy päätellä, ettei Mormonin kirja voi olla muinainen teos.
Vastaan: Kun asia on sama, on käytetty olemassa olevaa tekstiä. Käännöksen ajankohdalla ei ole mitään merkitystä.
12. Joseph Smith yritti ansaita pian pian Mormonin kirjan julkaisun jälkeen myymällä sen tekijänoikeudet.
Vastaan: Tieto on epäluotettava. Sen on sepustanut monia vuotta myöhemmin kirkkoon silloin jo vihamielisesti suhtautunut henkilö:
http://www.jefflindsay.com/LDSFAQ/FQ_prophets.shtml
Valitettavasti kaikki linkit eivät toimi suoraan, mutta voi koettaa niin, että ctrl alt menetelmällä siirtää linkin hakuun.
tietaa mormonismin olevan syvältä paholaisesta kumpuavaa harhao-oppia, saatana osaa hyvin tulkita ja vääristää raamattua.
että kaivelet tietokoneesi sopukoista tuon vakiovastauksesi jeff-pelleineen. Kysymys ei ole netin virheistä (niitä et ole osoittanut) vaan erilaisesta tulkinnasta esim. ensimmäisen näyn suhteen. Netin selitykset ovat paljon järkevämpiä kuin Jeffin ja kumppaneiden.
Tässä vielä linkki Jeff-pelleen:
http://www.jefflindsay.com/magic.html
Palautetusta Kristuksen kirkosta on liikkeellä tosi paljon vääriä käsityksiä ja ennakkoluuloja. Ne ovat valheen hengen tuotteita. Moni täällä kirjoittava helluntailainen on pahoin heihin tarttuneiden luulojen uhri.
http://www.jefflindsay.com/BMEvidences.shtml
Jeff kirjoittaa paljon muustakin kuin sinun linkissäsi olevasta.
joka kirjoittaa esim. kiasmeista 2000 sivua käyttäen vääriä alkuoletuksia. Yksikään itseään kunnioittava kielen- kulttuurin- tai historiantutkija ei pidä kiasmeja tyypillisinä vain heprealaisille teksteille.
Linkkisi sisältää samanlaista pelleilyä muka tieteellisin elähtökohtineen, mutta oikeat tutkijat eivät jeffin johtopäätöksiin haksahda. Samanlaista "tiedettä" on harjoitettu Suomessakin mm. autonomian aikana.
Kiasmeja voi olla toki muuallakin kuin heprealaisissa kirjoituksissa. Niiden esiintyminen Mormonin kirjassa on silti varsin erikoista, sillä Joseph Smith oli vielä varsin oppimaton kirjaa levyistä kääntäessään. Kiasmit löydettiin Mormonin kirjasta varsin myöhään. Niiden laatiminen vaatii aikaa. Mormonin kirja käännettiin hyvin lyhyessä ajassa eikä Joseph Smith kertaakaan palannut ennen käännettyyn vaan jatkoi suoraan niitä, mihin oli jäänyt.
Kiasmeja on Raamatussa ja muissa heprealaisissa kirjoituksissa kuten muissakin vanhoissa kirjoituksissa aina Kiinaa muöten. Se on yksi yleisesti käytetty tyylikeino, jota myös Spaulding käytti. Spauldingin eräässä teoksessa porukka meni Atlantin poikki Euroopasta Amerikkaan ja tyylistä näkee, että Smith on Spauldinginsa lukenut, vaikkakaan teos ei ole kopio, kuten joskus otaksuttiin.
Kiasmit eivät kertakaikkiaan todista Mormonin kirjan alkuperästä yhtään mitään.
mormonismi.net -uskovainen. Sen verran hyvin olet sivuston opit omaksunut.
mutta kun et pystynyt siihen asiaan vastaamaan, sorruit henkilöhyökkäykseen. En muista mitä net-sivustolla kiasmeista sanotaan vai sanotaanko mitään. Kiasmeista löydät googlaamalla vaikka miten paljon tietoa.