Niin siis mistä se johtuu? Oikeassa oleminen? Heidä sana: Jumalan sana? Vaan heidän "synnit"on anteeksisaatu? Puuttuvat joka käänteessä toisen syntiin?
Miksi uskovaiset ovat ärsyttäviä?
---
17436
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Vai onko elinpiirissäsi joku uskova,joka vainoaa sinua tuollatavalla
että puuttuu joka käänteessä synteihisi-?!
Raamattu on totta,siitä ei pääse mihinkään,mutta en usko,
että monikaan siitä tuo esille siten,että itse nn oikeassa.
Sinun kirjoituksesi on samaa ruikuttamista,mitä monet palstalla
tuovat esille-onkos sitä pakko lueskella näitä palstoja,jos ei
kiinnosta,vai..kiinnostaako?
Ja Raamattusi on varmasti ihan totta. PERUSTELE miksi pidät sitä "Jumalan Sanana"?
ps. Yksikään USKOVAINEN ei minua vainoa. Eilen oli mukava istua autossa ja kuunnella täysillä AC/DC:tä, katsella kuinka kukin tappeli yhden naisen puolesta... Minä suurinpiirtein matkalta mukaan poimittu ja puolukkametsävarusteissa sain olla rauhassa. Itse niin halusin. Sain ystäviä. Eivät tuomitse. Kalja loppui kesken illan ja juoksenneltiin ristiin rastiin pääkaupunkiseutua ennen kuin isäntäperheemme ilmoittama kapakka löytyi. Olivat menneet edeltä. Kapakkaan en mennyt.
Taksilla päästiin heille sitten. Minä ja eräs epäluotettava ystäväni.
Mukava yö oli"illan kuningatteren"luona. Kahden. Pojat olivat missä nyt olivatkaan.
Kotona rukoilin - anna edes yksi luotettava ystävä. Ehkä minä olen se epäluotettava. Ehkä vain teeskentelin puolukkametsävarusteissani huumorintajuista ja ehkä mielelläni annoin puhelinnumeron uudelle ystävälle - joka käsitti yksinäisyyteni. Olen todella yksinäinen.
Rukoiltuani tänään tunsin kuitenkin Pyhän Hengen. Päätin että kirjoitan tämän tänne, tälle palstalle.
Jossa minut on leimattu ties miksi. 4 vuotta olen kirjoittanut tänne joka päivä. Välittänyt ihmisistä.
Mutta taitaa olla niin että he ketkä minut armahtavat ja ketkä minua jollain tapaa hyväksyvät ja jotka ovat rehellisiä - ovat kaikkea muuta kuin uskovia.
Uskovaisista olen katkera. Ja ties mikä. Mutta on elämää sitten muualla....
Nyt on vain niin... että suren että olen tuhlannut aikaa.. Tähän palstaan... Jumalan etsimiseen kysymykseni... niihin ei ole haluttu vastata.
se miten sinulle vastasin aloitukseesi,mutta katsoin,että olet sama henkilö,joka puutuit kirjoitukseeni
tuolla,jossa eräs JR kertoi vaimonsa uskoontulosta,samaten,kuin se,joka teki aloituksen kirjoituksestani
miten vesitin Raamattua..kiihkouskovaisena..?
Nytkin aloituksesi kuulosti jo sellaiselta,kuin monella muulla,jotka käyvät arvostelemassa uskovia,niin
että vastasin siihen noin..
En ole huomannut kirjoituksiasi,enkä tiedä millaista palautetta olet saanut noiden 4v aikana,koska en
ole kauaakaan vielä näitä palstoja lukenut,mutta minua kyllä kiinnostaisi tietää jotain,kun kerroit,
kun kerroit rukoilleesi ja tunteneesi Pyhän Hengen,että miten on,siis oletko uskossa..ja muutenkin!
Josko lukisit vaihteen vuoksi Darwinin "Lajien synty" - ja pari muuta evoluutiokirjaa - niin huomaat, että melkein jokaikinen tapahtuma saa luonnollisen selityksensä. Niin eri mantereille jääneet erilaiset mutta saman lajin eläimet, eri suojavärin kehittäneet otukset,, ihmisten käyttäytymisen vuosituhansien saatossa ymym... ELi, vaikka tiede korjaa itseään jatkuvasti, niin logiikalla ja maalaisjärjellä se on miljoona kertaa järjellisempää, kuin uskoa maailman tuhansien uskontojen selityksiin missä ei ole päätä eikä häntää. Vai miten olisi uskoa että olemme tulleet linnunmunasta...?? Mutta sitähän se on, jos uskoo siihen, niin tottahan se on... onko?
Ja vaikka nyt tämä 6000v ikäinen maapallo. Huh. Joku voisi joutessaan pitää pienen esitelmän siitä, minne tässä luulossa sijoittuvat jääkaudet, mannerten liikkumiset, vuorien syntyminen, asteroidiräjähdykset ja tietysti eliömaailman kehitys- ja kasvimaailma ym.. Kuten suden kehitys chihuahuaksi... heheee.. Ja minne 6000v periodille mahtuvat niin homo erectus kuin neandertalilainen... dinosaurukset ja lentoliskot ym.... siis mille ajanjaksolle. Tätä olisi hauska kuulla. Kun ilmeisesti helluntailaisuuden perustaja yritti olla kaukaa viisas ja tumpata tieteen saavutukset tuolla 6000:lla, mutta taisi iskeä kirveensä kiveen, koska kuka nyt todella voi uskoa että tämä kaikki kehitys maapallolla olisi syntynyt VAIN 6000v_ssa. ei kukaan, paitsi ehkä juuri hellari. Aivan järjetön ajatus.
Tällaisissa 6000v höpinöissä ei ole muuta järkeä, kuin että alkavat paukut loppua uskonnoilta ...nykytieteen valossa. Ikävää, mutta totta. Tosin uskovaa ei heilauta vaikka nenän eteen laitetaan näkyvä todiste...jumalan lapsi uskoo siihen mitä on ottanut omakseen, sama se mitä hänen silmänsä näkevät. On se hurja juttu.
Kyllä olin sama ihminen joo.. . Ja jotenkin se tilanne siinä keskustelussa jäi vaivaamaan ja siksikin tein tuon aloituksen. Ymmärsin että minun tehtävä jotakin ettei se jää se siihen.
Joten ihan hyvä jotta vastasit.
Ja kiva huomata että uskovaisellakin on sydäntä sellaiselle joka vielä uskoaan etsii.
Minä, niin kuin varmaan sinäkin, vastasin aloittajalle ajatellen ymmärtäväni häntä - uskosta osattomana miehenä. Koin että hän koki perusteetonta huonommuutta ns."puhtaan, verellä pestyn"vaimonsa rinnalla. Siltä pohjalta.
Usko on pahimmillaan erottava tekijä näköjään, ihmisten välillä. Se ei kaiketi ole Jumalan tahto.
ainakin minä pidän uskovaisia vähän "järjettöminä"ts.ärsyttävinä. Olen taas hyvin pitkälti samoilla linjoilla kanssaasi. Minustakin olisi kiva jutella evoluutiosta... Kerran tein siitä aloituksenkin. Sain yli 50 vastausta, joista viimeinen oli jotta"Koira pysyy koirana ja kissa kissana ja sillä selvä ja maailma on luotu vain uskovaisia varten." Jotta evoluutiota (ei mikro eikä makro)ei enää toteudu ja sillä selvä ja näin on näreet.
Joillekkin meille on annettu kyky ajatella ja tahtoa selvittää ja tietää asioista. Uuden oppiminen ja löytäminen vie eteenpäin. Surullista että uskovat tahdotaan tunkea väkisellä samaan muottiin ja että uskova ei saa olla kiinnostunut esim.tieteen kehityksestä.
Jotenkin on helpottavaa kuitenkin nähdä että uskovat haluavat olla"suvaitsevaisia". Se tyttö joka kirjoitti mikroevoluutiosta uskovaisena on kuitenkin nykyisin g-ystäväni.
noita väärinkäsityksiä näyttää tulevan yhdelle jos toiselle!
Sinulla oli ihan hyvä näkökulma asiaan,joka minulle taas ei
tullut mieleen kyseisen miehen kohdalla,mutta ihan kiva
oli saada näin jälkikäteenkin sinulta selvitystä asiaan!
Minäkään kun en ymmärtänyt sinun tarkoitusperiäsi, täällä kun
on saanut lukea sellaisten ei-uskovien kirjoituksia,jotka ovat
olleet todella räikeästi pilkkaavia,jostasyystä itsekin oli heti
puolustusasemissa,kun joku kommentoi omaan kirjoitukseen.
Ihmisiähän me kaikki olemme,enkä minä muuten erottele
uskovia siten niistä,jotka eivät uskossa ole,jos asiallisesti
kirjoitetaan.
Luin tuolta alapuolelta kommenttisi siitä,miten uskovat
tahdotaan tunkea väkisillä samaan muottiin..
olen utelias tietämään,mitä sillä tarkoitat?
Itse en koe olevani minkään pakon alainen missään suhteessa.
Täällä on lisää tietoa evoluutiosta
http://www.intelligentdesign.fi/
enää mitä tarkoitin... Minä koen että uskovat ovat saaneet ns.leiman otsaansa jotta he ajattelevat itsestään että ovat parempia kuin muut ja tämä asenne on heitä ohjaava.
Samoin ateisti luokitellaan ihmiseksi joka on vaihtanut"Jumalan"tieteeseen. Sitä taisin tarkoittaa ... Että ateisti ei saisi olla esim.evoluutioteorian kannalla eikä saisi tietää asioista esim.Raamatussa. Koska varsinkin hellarit opettavat (sokean) uskon merkitystä. Järjen päätelmät on varsin usein hellareiden suusta kuultu ja tiedäthän sinä millainen painotus tuolla sanonnalla on...
vaikka meidät onkin leimattu niiden puolelta,jotka eivät uskossa ole,samaan muottiin ja
meistä on tehty pilaa,miten aivottomia olemme,niin totuushan on se,että olemme kaikki
enemmän tai vähemmän koulutettuja ja aivan samanlaisista lähtökohdista,kuin ketkä tahansa
ihmiset.Tuollaiset arvostelut ja nimittelyt tuntuvat pahalta,vaikka sen ymmärtäisikin siltä
pohjalta,että usko Jumalaan ja Raamatun asioihin kuulostaakin hullutukselta,(niinkuin se
Raamatussakin sanotaan),niille,jotka eivät Jumalaa tunne.
Tiedän,että uskovissakin on sellaisia,jotka tuovat esille paremmuuttaan-mitä minäkään en
ymmärrä muutenkuin,että ylpeydestähän siinä on kyse,mutta mistäsyystä,kun kuitenkin
olemme saaneet osaksemme saman Jumalan armon,joka ei ole meistä itsestä lähtöisin,
vaan Jumalasta.
Raamatun sanallakin voidaan hutkia umpimähkään ja uskostaan todistaa kaanaankielellä
jota tavallinen ihminen ei ymmärrä.Monet nuoret varsinkin,uskossaan kokemattomat,
heille sellainen innokkuus ja hienostelu on tavanomaista,niinkuin nuorille yleensä,että
"ollaan jotain"..
Järjen päätelmillä tarkoitetaan yleensä sitä,ettei niin tulisi ajatella elikkä yrittää sovittaa
yhteen sellaisia,jotka eivät Jumalan Sanan kanssa yhtä ole.Järkeilemästä ketään ei ole
kielletty ja itsekin olen käynyt mielessäni läpi niin monenlaiset mietiskelyt vielä uskoon
tuloni jälkeenkin ja mittaillut miten mikin on,mutta Jumala on niin monella eritavalla
ilmaissut oman olemassaolonsa,että sellaiset-tavallaan turhat ajatukset-ovat jääneet sitten.
itse en ole sellainen tyrmääjä,etten voisi kuunnella mitä mieltä joku asioista ja elämästä on,
mutta olen ollut uskossa jo senverran kauan,etten itse enää epäröi sensuhteen,onko Jumala
luonut maailman,meidät ihmiset,jne..syy on se,että olen oppinut tuntemaan Häntä ja Hän
on elämäni syy,perusta ja tarkoitus.
Helpolla juuri tälläinen varmuus saattaa saada myöskin joissakin ihmisissä sen vaikutelman aikaan
että uskovat ovat parempia,mutta siitä ei ole kyse.
Kun tiedän sen,että toinen ihminen,joka ei uskossa ole,ei voi myöskään ymmärtää uskoani,
niin ei minulla ole tarvetta alkaa asioista sillätavalla väittelemään ja aivankuin "pakottamaan"
toista sen ymmärtämiseen.
Karsastan sellaista mitä ateistipalstaltalta viime yönä luin,joidenkin uskovien kirjoituksia,joissa he toivat uskoaan esille sellaisella tyylillä,että toisaalta hävettikin,vaikka jälkikäteen mietin
miten meitä on monenlaisia,ymmärrykseltäänkin,niinettä jos siten pystyttäisiin ajattelemaan
ja toisemme hyväksymään puolin ja toisin,jos kuka ei tahallisesti aiheuta ristiriitoja,niin hyvä
olisi.Jumalan tahto ei ole,että tahallisesti hyökätään toisia vastaan.Jonkunlaista nöyryyttä ja
hienotunteisuutta täytyy olla.Samanlaisia Ihmisiähän me kaikki loppujen lopuksi olemme.
Ei minulla ainakaan ateisteja vastaan mitään ole-ihminen ajattelee niinkuin ajattelee,niinkauan
ellei muutosta tapahdu.Sehän on Jumalan teko,että joku uskoo Häneen.Ei meidän ihmisten.
mitä tarkoitat tuolla paremmuudella,valitettavasti uskovien keskuudessa on sellaisiakin
joiden todistuksesta
ole pitänyt,en pidä itseäni muita parempina-
mikään ummikko ollut,kun uskoon tulin vaan kävin aikamoiseen sisäiseen
mietiskelyn siitä,miten asiat oikein on,eikä kukaan olisi voinut sitä estää.
Toki noilla järjenpäätelmillä tarkoitetaan sitä,että
moka kirjoituksessa..!
>>>>"Behe kaikesta huolimatta hyväksyy sen mahdollisuuden, että palautumaton monimutkaisuus voisi syntyä epäsuoran evoluution kautta. Behen kanta on, että loogisesti palautumattomasti monimutkaisen rakenteen selittäminen on näin kierrettävissä, mutta kun alijärjestelmienkään ei ole osoitettu yksityiskohtaisesti testein, on tämä hänestä pelkkää spekulaatiota.
"Älykkään suunnittelun" vastustajista tämä on pelkkää tietämättömyyteen vetoamista eli vetoamista ainoastaan todisteiden puutteeseen, riippumatta siitä olisiko Behen väite muuten perusteltu tai ei. Heistä avainkohta on se, että epäsuoran evoluution mahdollisuus osoittaa, että palautumattomasti monimutkaisen järjestelmän alarakenteet eivät enää "väistämättä" ole toimimattomia, jolloin Behen alkuperäisestä väitteestä ja evoluution falsifiointiyrityksestä ei ole enää mitään jäljellä."
Nyt minä ymmärrän paremmin tuon sanonnan "järjen päätelmät". Kyllä minäkin käyn ateismipalstalla vaikken nyt ole ollutkaan... Näin nimettömänä voin sanoa (kun en halua vihollisia)että sielä on eräs tyttö joka käyttää nimimerkkiä"Missukka"ja saa sitten viesteihinsä sen mukaisia vastauksia. Hän esittää että on uskova... ja varmasti hän onkin sitä.
Jo siinä minun sympatiani saa ne ateisteiksi tunnustautuneet naiset, jotka aika usein kirjoittaa asiallisesti ja mukavalla tavalla - siis sellaisella joka ei loukkaa ketään.
Paremmuudesta ja ylpeydestä kirjoitit myös. Kyllähän se on niin jos ihan rehellisiä ollaan niin minusta asioilla ja ihmisillä on paremmuusjärjestyksensä. Siinä onkin sitten ruotimista että jonkinlainen tasa-arvo ihmisten välillä säilyy.
Jaa, ja missä kirjoitusessa?
En näe ainottakaan nimimerkkisi (Sama kuin edellä) juttua?
Vaikuttaa siltä, että kun uskovien julistama Jumalan SANA "puree omaantuntoon", niin se saa aikaan erilaisia tunnelatauksia kuulijoissa! Ne voivat olla juuri tuonkaltaisia kun itse juuri toit esiin, että uskovien sanoma "ärsyttää" koska itseasiassa se onkin Jumalan sana joka tekee kuulijan sisimmässä työtä tuodessaan kuulijan omaantuntoon asioita esiin jotka ovat vastoin Jumalan mieltä, vaikka ne olisivatkin olleet kuulijan itsensä mieleisiä! Ihminen ei tule "synnittömäksi" saadessaan syntinsä anteeksi uskon kautta Kristuksessa, vaan uskoontullut ihminen saa Jumalalta "Pyhän Hengen voiman" jolla hän pyrkii pois tietoisesta syntielämästä! Vain sillätavoin uskova ihminen voi kerran iloita Jumalan taivaassa yhdessä vapahtajansa Jeesuksen kanssa!
Kehoittaisinkin: Käänny nyt heti vapahtajamme Jeesuksen puoleen ja kerro hänelle, että tahtoisit oppia hänet tuntemaan vapahtajanasi ja syntiesi sovittajana ja että haluaisit hänen kanssaan kulkea tämän lyhyen elämän täällä ajassa ja saada kerran iloita hänen ja muiden uskovien pyhien kanssa taivaan kodissa! Hän sanallaan ja hengellään sitten ohjaa sinua hänen tuntemisessaan jatkossa kun vain rahellisesti hänen puoleensa käännyt!
Siunausta!
Terv, mathetes
Jos olisin tarkoittanut että uskovaisten sanoma ärsyttää olisin kirjoittanut sen niin.
Tietenkin verinen ja viaton Jeesus sanomana ei ärsytä.
Mitäpä jos sanoisin että äskettäin juuri tulin jo uskoon ja viestisi olis vähän noin niin kuin myöhässä?