sillä se nykyajan tiedemies kertoo löytäneensä geenin, joka "altistaa" uskolle. Onko mahdollista, että usko on perinnöllistä. Tarkoitan, että jos suvussa on sukupolvien ajan uskottu, niin periytyykö se geenien välityksellä?
Mutta jos vauva uskookin,
Kaste ja opetus
17121
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
http://www.illvit.com/polopoly.jsp?d=157&a=2884&id=9261
Jumalan teko ja Pyhän Hengen luoma yhteys lapsen ja Jumalan välillä.
Raamatun todistuksen mukaan vauva uskoo Jeesukseen.
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Jeesus ei todista tuossa mitään kaikkien vauvojen uskosta , vaan Hän puhuu
ainoastaan "NÄISTÄ PIENISTÄ , JOTKA OLIVAT KUUNTELEMASSA HÄNEN OPETUSTAAN."
"Usko tulee kuulemisesta."
Jeesus puhuu niistä lapsista, jotka saivat häneltä pelastavan "kosketuksen".
Nykyisin se on kaste lapselle.
Jeesus Omalla Sanallaan on sanonut, että "...sillä heidän kaltainen on Jumalan valtakunta..."
Se tarkoittaa sitä, että lapsi on sielullisesti Jumalan valtakunnan kaltainen (mm. synnitön).
Ja Jumalan valtakunnassa EI USKOTA VAAN SIELLÄ VALLITSEE JUMALALLISUUDEN TIETOUS.
Jokaisella, joka on saanut säilyttää sielunsa Jumalan valtakunnan kaltaisuuden ei usko vaan on varustettu sielullisesti valtakunnan antamilla ohjeilla ja tietää Jumalallisesti enemmän kuin kukaan uskova.
Usko on mieleen manipuloitua, ulkopuolelta tullut opin uskomus.
Jumalallisuus on sielullinen Jumalan valtakunnan kaltaisuuden tietous.
Mielen voi manipuloida esim. palvelemaan vaikka aidan tolppaa jumalana.
Sielua ei voi manipuloida.
Siten jokainen uskossa oleva on uskossa harhauttajan (epä)jumalaan jumalana.
Herra Jeesus Kristus on profetoinut näin:
"Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, tulee maanjäristyksiä monin paikoin, tulee nälänhätää. Tämä on synnytystuskien alkua. Mutta pitäkää te vaari itsestänne. Teidät vedetään oikeuksiin, ja teitä piestään synagoogissa, ja teidät asetetaan maaherrain ja kuningasten eteen, minun tähteni, todistukseksi heille. Ja sitä ennen pitää evankeliumi saarnattaman kaikille kansoille. Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki. Ja veli antaa veljensä kuolemaan ja isä lapsensa, ja lapset nousevat vanhempiansa vastaan ja tappavat heidät. Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu."
Usko ei ole geeneissä vaan Jumalan armossa ja totuudessa. Ellei Isä Jumala vedä sanansa ja Henkensä kautta ihmistä Jeesukseen, niin ei kukaan ihminen voi tulla hänen seurakuntaruumiiseensa.
vedä uskomaan Jeesukseen, niin uskoa ei ole, mutta ajatellaanpa Johannes Kastajaa, joka hypähti ilosta Jeesuksen tullessa lähelle ja kuitenkin nämä pojat olivat vasta äitinsä kohdussa.
Jos ajatellaan sukuja, niin on sukuja, joissa on usko kulkenut aina, niin kauan kuin suvun jäsenet tietävät.
Jos on aina uskottu, niin silloin on mahdollista, että geeneissä on uskoa, mutta siellä missä ei ole ollut uskoa, ei ole perintöäkään uskosta.
Toiset uskovat aina ja jotkut tulevat uskoon myöhemmin ja näiden aina uskoneiden on helppo uskoa, mutta usein näyttää olevan hyvinkin vaikeaa uskoa heidän, joiden omaisia ei ole uskossa.
Tiedän tämän siitäkin, kun itse autan ihmisiä joilla ei ole omaisissa yhtäkään uskovaista ja näillä näyttää olevan kovempi taistelu uskontiellä, kuin muilla. Heillä näyttäisi taikausko sekaantuvat uskoon ja taikauskoahan on ollut aina siellä missä ei ole ollut uskoa Jumalaan.
Joka tapauksessa usko on Jumalan lahja ja ilman Jumalan uskoon vetämistä saattaa tulla väärään uskoon, vaikkapa taikauskoon.
Kaikkeen emme saa täällä vastausta, mutta saamme pohtia kaikkea.
Käsitämme tämän jokainen omalta pohjaltamme. Kaikki tyyni vajavaisesti ihmisinä. Usko ja uskollisuus ovat sama asia.
Autuas se, joka lukee Jumalan tahdon ja uskoo sen tekemällä Jumalan tahdon elämässään. Jeesus opetti uskosta myös näin:
Ja Jeesus nuhteli riivaajaa, ja se lähti pojasta, ja poika oli siitä hetkestä terve. Sitten opetuslapset menivät Jeesuksen tykö eriksensä ja sanoivat: "Miksi emme me voineet ajaa sitä ulos?" Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta".
Lisäksi tässä nähdään usko ja totteleminen, jotka myös kulkevat käsi kädessä, koska usko on myös uskollisuutta. Herra Jeesus sanoi: "Niin, autuaat ovat ne, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sitä noudattavat".
Usko on paljon enemmän kuin me hyvin vajavaiset ihmiset käsitämme, kun tahdomme seurata Jeesusta. Jokainen kuitenkin itse rakentaa uskossa elämäänsä Jeesuksessa, kun on syntynyt Vedestä ja Hengestä eli on syntynyt Jumalasta.
Kolme on jotka kestävät: usko, toivo ja rakkaus. Ne kaikki on suurta Jumalan armoa, kun ihminen totuudessa vaeltaa Jumalan Hengen voimassa.
Onhan meillä Jeesuksen todistuskin, että pienet uskovat. Hän puhuu lasten ja IMEVÄISTEN SUUSTA tulevasta kiitoksesta Jumalalle. Hän sanoo, että lapsi OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunnan. Tuo vastaan ottaminen ei voi olla muuta kuin uskoa. Jeesus mainitsee myös "nämä pienet, jotka USKOVAT minuun".
Lapset ovat alttiita uskolle. He eivät vastusta Pyhää Henkeä, eikä ymmärrys ja järki ole heillä esteenä. Järjen kehittyminen tekee vaikeammaksi ottaa Jumalan valtakunta vastaan, niinkuin lapset ottavat. Lapset on tuotava Jeesuksen luo. Aikuiset eivät saa estellä sitä.
Tässä taas ollaan kastesakramentin syvissä ja täysin ristiriitaisissa selityksissä.
Toisaalta sanotaan, että vauva uskoo, mutta kuitenkin kuitenkin ilman tuota vauvana suoritettua kastetta on pienokainen Perkeleen oma.
Toisaalta taas sanotaan, että vauva on kelvoton, mutta perisynnin omaavana kuitenkin kelvollinen ja lopulta uskohan kuulemma tulee vasta lapsikasteessa. Näin ristiriitaista oppia sitten sanotaan varmaksi, kun se itsessään jo riitelee itsensä kanssa.
Ahola ratkaisi tämän ongelman siten, että vauva on joka toinen päivä syntinen ja joka
toinen päivä autuas!!!
Tällöin kastetapahtuma pitää ajoittaa noille syntisille päiville, jos se sopii paille!
Mutta Weha ratkaisi ongelman siten, että vauva on kaksiosainen. Puolet hänestä on autuas ja toinen puoli syntinen!
Tällöin ei tarvitse kastaa kuin tämä syntinen puoli ( en tiedä tarkoittiko hän yläpäätä vai
---)
Niin että selityksiä riittää.
Terencehän kertoi, mitä Jeesus on sanonut!
Siinä se pointti. Voidaan me Jeesuksen sanoja laittaa ja Raamatun asioita, joissa yksi sana tai kaksi viittaa lapseen, mutta sillä ei ole mitään yhteistä Raamatulle tuntemattoman lapsikasteen kanssa.
Aivan sama kuin Raamatussa lukee monta kohtaa, jossa on sana kaste, mutta useinkaan se ei tarkoita vettå vaan Jumalan Pyhän Henkeä ja sen muuttavaa voimaa.
Samoin Terencen "selvitys" ei poista låpipääsemätöntä ristiriitaa, että vauva on perisynnin vuoksi Perkeleen oma ja sitten sanotaan, että se uskoo, mutta lopulta vasta lapsikastesakramentti luo uskon. Kerroppa sinä, että löydätkö ulospääsyn tästä lapsikasteopin umpikujasta?
Ajatuksia Kasteesta. Itse Olen aikaisemmin pitänyt lapsien kastamista epäraamatullisena toimituksena.
Mutta asiaan perehtymine on saanut minut taipumaan uskomaan, myös lasten kasteet päteviksi.
Laitoin linkin aiheesta, mitä itse ajattelen asiasta, se ei ole minulle mikää pakkomielle, enkä väitä olevani oikeassa. Mutta uskon asian myös näin...
Mitä mieltä te olette?
http://gladiumspiritus.blogspot.com/search/label/kaste
Luin läpi tuon linkin. Lainaan sieltä yhden hyvän virkkeen:
"Eihän Kukaan voi ajatella, että Jumalan lahja olisi paha, koska sen vastaanottaja on syntinen ihminen."
Juuri näin. Tällä palstalla vapaiden suuntien änkyräsiipi yrittää uskotella, että ihmisten syntisyys johtuisi lapsikasteesta!
sanoo samoin, että Jumalan lahja ei muutu muuksi ihmisen pahuuden ja epäuskon takia ja, että kaste on yhtä pyhä lahja sai sen kuka tahansa.
Jos geenit alistaa niin kristinuskolla, lutrerilaisillakin on omia syyttömiä; kastettuja 22uskovaisia, pikku lapsiankin tappavan geenit.