JUMALA jakaa armoaan sanansa ja sakramenttiensa välityksellä . Kristus itse on asettanut kasteen ja
Ehtoollisen . Ne ovat sakramentteja , sillä niissä JUMALAN sana on yhdistynyt aineeseen: Veteen ,
leipään ja viiniin . Sakramentit ovat armon näkyviä merkkejä , joihin voisimme tarttua uskolla. Kasteessa ja Ehtoollisessa Keristus on todellisella ja havaittavalla tavalla meidän keskellämme .
Kaste vesi on tavallista , puhdasta vettä , JUMALANSANAAN liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikista synneistä . Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat Hänen
opetuslapsikseen Kastamalla ja opettamalla . Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen . Pappi valaa
kastettavan päähän vettä kolme kertaa ja lausuu " Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa , että kaste on JUMALAN TYÖ, josta meidän ei tarvitse ansaita .
Tuossa esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt Kaste , ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä ,
vaan koska JUMALA teki kanssanne hyvän omantunnon liiton . Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen
YLÖSNOUSEMUS . ,1 Piet. 3:21.
Mitä on Kaste : vastaus:
Kaste ei ole pelkkää vettä , vaan JUMALAN käskyyn sisältyvä ja JUMALAN sanaan yhdistetty vesi.
Mikä sitten on tämä JUMALAN SANA ? Se, minkä Herramme Jeesus Kristus lausuu Matteuksen viimeisessä
luvussa : " Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni Kastamalla heitä Isän ja Poijan ja
Pyhän Hengen nimeen .
KASTEEN LAHJA .
Kasteen sakramentissa Jumala kutsuu jokaisen nimeltä omakseen . Tämä armo annetaan kaikille , myös
lapsille . Jeesus käski tuomaan lapsia luokseen , koska JUMALAN VALTAKUNTA KUULUU HEIDÄN KALTAISILLEEN . Vanhemmat tuovat lapsen Kasteelle ja rukoilevat yhdessä kummien kanssa hänen puolestaan.
Kasteen arvo ei riipu meidän asenteestamme , sillä Kaste ja usko ovat JUMALAN teko meissä.
Kaste tekee meistä Kristuksen opetuslapsia ja kristillisen kirkon jäseniä . Vaikka olemme syntymästämme saakka ihmiskunnan yhteisen syyllisyyden alaisia, Kasteessa meille annetaan kaikki anteeksi ja meidät puetaan Kristuksen puhtauteen . Pyhä Henki synnyttää meidät uudesti ja lahjoittaa meille uskon , jolla voimme
tarttua Kasteen lupauksiin.
Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon , vapauttaa kuoleman ja perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille , jotka uskovat JUMALAn sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat . Mitkä on ne sanat ; Ne ,
jotka Herramme Jeesus Kristus lausuu Markuksen viimeisessä luvussa: " Joka uskoo ja Kastetaan , se pelastuu , mutta joka ei usko , se on tuomittu kadotukseen ."
KUINKA VEDELLÄ VOI OLLA NÄIN SUURI VAIKUTUS :
SITÄ EI VAIKUTAKKAAN VESI, VAAN VETEEN LIITTYVÄ JA VEDESSÄ OLEVA JUMALAN SANA SEKÄ JUMALAN SANAAN LUOTTAVA USKO . Ilman JUMALAN sanaa vesi ei ole mikään Kaste , vaan pelkkää vettä . JUMALAN
SANAAN LIITYESSÄN se kuitenkin on Kaste , Armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä
Hengessä " , niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle , sen kolmannessa luvussa : "Hän pelasti
meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta , jonka Hengen
hän runsaasti vuodatti meihin , meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuna hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan . Tämä on
JUMALAN sanaa ja se on varma .
KASTEEN MERKITYS.
KASTEESSA JUMALA liittää meidät Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemiseen . JUMALAN POIKA on kuollut
puolestamme , ja hänen voittonsa kuolemasta antaa meille osallisuuden uuteen elämään . Kaste velvoittaa luottamaan yksin Kristukseen ja elämään hänen esimerkkinsä mukaisesti . Joudumme kuitenkin joka päivä
tunnustamaan , että uuden ihmisen rinnalla meissä elää itsekäs , vanha ihminen , joka vetää meitä pois
JUMALAN luota . Kerran saatu kaste kantaa läpi koko elämän . Kasteen liitto on varma silloinkin , kun uskomme horjuu . Kun turvaamme kasteen armoon , meidän ei tarvitse omin voimin tehdä parannusta . Pyhä Henki kitkee meistä joka päivä itsekyyttämme ja herättää meissä uutta uskoa ja rakkautta . Kaste antaa meille rohkeuden sekä elää että kuolla.
MITÄ SITTEN TÄLLÄINEN VESIKASTE MERKITSEE?
Se merkitsee , että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisess' katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja sumattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen , ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta
ylös uusi ihminen , joka iankaikkisesti elää JUMALALLE vanhurskaana ja puhtaana .
MISSÄ SE ON KIRJOITETTU ?
Pyhä Paavali lausuu Room. 6luku " Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan , että
niin kuin Kristus herätettiin kuolleista ISÄN kirkkauden kautta , samoin pitää meidänkin uudessa elämässä valtaman ."
Ehtoollisen . Ne ovat sakramentteja , sillä niissä JUMALAN sana on yhdistynyt aineeseen: Veteen ,
leipään ja viiniin . Sakramentit ovat armon näkyviä merkkejä , joihin voisimme tarttua uskolla. Kasteessa ja Ehtoollisessa Keristus on todellisella ja havaittavalla tavalla meidän keskellämme .
Kaste vesi on tavallista , puhdasta vettä , JUMALANSANAAN liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikista synneistä . Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat Hänen
opetuslapsikseen Kastamalla ja opettamalla . Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen . Pappi valaa
kastettavan päähän vettä kolme kertaa ja lausuu " Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa , että kaste on JUMALAN TYÖ, josta meidän ei tarvitse ansaita .
Tuossa esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt Kaste , ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä ,
vaan koska JUMALA teki kanssanne hyvän omantunnon liiton . Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen
YLÖSNOUSEMUS . ,1 Piet. 3:21.
Mitä on Kaste : vastaus:
Kaste ei ole pelkkää vettä , vaan JUMALAN käskyyn sisältyvä ja JUMALAN sanaan yhdistetty vesi.
Mikä sitten on tämä JUMALAN SANA ? Se, minkä Herramme Jeesus Kristus lausuu Matteuksen viimeisessä
luvussa : " Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni Kastamalla heitä Isän ja Poijan ja
Pyhän Hengen nimeen .
KASTEEN LAHJA .
Kasteen sakramentissa Jumala kutsuu jokaisen nimeltä omakseen . Tämä armo annetaan kaikille , myös
lapsille . Jeesus käski tuomaan lapsia luokseen , koska JUMALAN VALTAKUNTA KUULUU HEIDÄN KALTAISILLEEN . Vanhemmat tuovat lapsen Kasteelle ja rukoilevat yhdessä kummien kanssa hänen puolestaan.
Kasteen arvo ei riipu meidän asenteestamme , sillä Kaste ja usko ovat JUMALAN teko meissä.
Kaste tekee meistä Kristuksen opetuslapsia ja kristillisen kirkon jäseniä . Vaikka olemme syntymästämme saakka ihmiskunnan yhteisen syyllisyyden alaisia, Kasteessa meille annetaan kaikki anteeksi ja meidät puetaan Kristuksen puhtauteen . Pyhä Henki synnyttää meidät uudesti ja lahjoittaa meille uskon , jolla voimme
tarttua Kasteen lupauksiin.
Kaste vaikuttaa syntien anteeksiannon , vapauttaa kuoleman ja perkeleen vallasta sekä antaa iankaikkisen autuuden kaikille , jotka uskovat JUMALAn sanat ja lupaukset niin kuin ne kuuluvat . Mitkä on ne sanat ; Ne ,
jotka Herramme Jeesus Kristus lausuu Markuksen viimeisessä luvussa: " Joka uskoo ja Kastetaan , se pelastuu , mutta joka ei usko , se on tuomittu kadotukseen ."
KUINKA VEDELLÄ VOI OLLA NÄIN SUURI VAIKUTUS :
SITÄ EI VAIKUTAKKAAN VESI, VAAN VETEEN LIITTYVÄ JA VEDESSÄ OLEVA JUMALAN SANA SEKÄ JUMALAN SANAAN LUOTTAVA USKO . Ilman JUMALAN sanaa vesi ei ole mikään Kaste , vaan pelkkää vettä . JUMALAN
SANAAN LIITYESSÄN se kuitenkin on Kaste , Armoa tulviva elämän vesi ja "uudestisyntymisen pesu Pyhässä
Hengessä " , niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle , sen kolmannessa luvussa : "Hän pelasti
meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta , jonka Hengen
hän runsaasti vuodatti meihin , meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuna hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan . Tämä on
JUMALAN sanaa ja se on varma .
KASTEEN MERKITYS.
KASTEESSA JUMALA liittää meidät Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemiseen . JUMALAN POIKA on kuollut
puolestamme , ja hänen voittonsa kuolemasta antaa meille osallisuuden uuteen elämään . Kaste velvoittaa luottamaan yksin Kristukseen ja elämään hänen esimerkkinsä mukaisesti . Joudumme kuitenkin joka päivä
tunnustamaan , että uuden ihmisen rinnalla meissä elää itsekäs , vanha ihminen , joka vetää meitä pois
JUMALAN luota . Kerran saatu kaste kantaa läpi koko elämän . Kasteen liitto on varma silloinkin , kun uskomme horjuu . Kun turvaamme kasteen armoon , meidän ei tarvitse omin voimin tehdä parannusta . Pyhä Henki kitkee meistä joka päivä itsekyyttämme ja herättää meissä uutta uskoa ja rakkautta . Kaste antaa meille rohkeuden sekä elää että kuolla.
MITÄ SITTEN TÄLLÄINEN VESIKASTE MERKITSEE?
Se merkitsee , että meissä oleva vanha ihminen on jokapäiväisess' katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja sumattava kaikkine synteineen ja pahoine himoineen , ja sen tilalle pitää joka päivä tulla esiin ja nousta
ylös uusi ihminen , joka iankaikkisesti elää JUMALALLE vanhurskaana ja puhtaana .
MISSÄ SE ON KIRJOITETTU ?
Pyhä Paavali lausuu Room. 6luku " Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan , että
niin kuin Kristus herätettiin kuolleista ISÄN kirkkauden kautta , samoin pitää meidänkin uudessa elämässä valtaman ."
Vastaukset 254
Vanhimmat
Kirjoitapa nyt jatkoksi omia ajatuksiasi, omia koettelemuksiasi, kirjoita miten ITSE olet nämä asiat ymmärtänyt ja kokenut. *) JAA OMASTASI PYHIEN TARPEEKSI.
Avaus on selkeästi kopio jostakin, mutta lähde on mainitsematta. Tämän kaltainen avausten tehtailu kopioita värkäten ei ole keskustelua. Tämä on kuitenkin keskusteluun tarkoitettu palsta, joten jatkapa avaustasi nyt omin sanoin. Kerro uskostasi, kerro itsestäsi, etc.
Ristiriitaiset käsitykset Kasteeta ovat repineet kristillistä kirkkoa jo noin 2000 vuotta, otit siis vaikean aiheen.
Jos sinulla on vain kopioita tästä aiheesta, mutta ei muuta, henkilökohtaista annettavaa, niin tuskin kannattaa jatkaa.
Olen unohtanut , että ketekismus kin täytyy mainita , etkö tässä juuri maininnut että kun sinä lainaat vain
Raamattua ei tarvi olla lupia , minkä pohjalta nyt tarvitaan ?
että saisit siitä oikean otteen , ja kaikki muutkin jotka söivät sen ensimmäisen , siinä kalsi syytä , kolmas
on se eräs joka ei usko koko kasteseen , ja niitä on vielä joka rakoon !
Sinun tulisi ymmärtää se, että katekismuksen sanoma USKOLLA sydämeen kätkettynä on tämä pointti, jota nyt etsin, en tarvitse pelkkiä kopioita keskustelemaan kanssani. Minulla on oma Katekismus kotonani. Odotan hedelmällistä keskustelua elävän henkilön kanssa, minä en kaipaa sinun leimakirvestäsi. Huido niin paljon kun jaksat jos sellaiseen koet tarvetta, mutta muista, sillä vahingoitat vain itseäsi.
Lähde nyt liikkeelle siitä mitä sinulta on pyydettykin, omakohtaista suun tunnustusta kaikesta siitä mihin sinä USKOT, mitä toivot, kuinka rukoilet. Rukousvastauksia omakohtaista uskoa ja sen hedelmiä, sanalla sanen nyt on elävän ihmisen aika astua esiin, kopioita on luettu tarpeeksi.
AVAUKSESSA EI OLE MITÄÄN VIKAA.
Meidän uskomme tienviitta ei ole kenenkään kokemuksissa, vaan Jumalan sanassa!
Siksi on hyvä tutkia sanaa ja tutkia myös sanan tulkintaa. Avauslainaus on M. Lutherin.
Siinäkään asiassa EI vikaa, koska asia on Jumalan sanalla perusteltua.
Ihan hyvin voi lainata Katekismusta ja sanoa: NÄIN MINÄKIN USKON.
Oletko varma, että kaikki haluavat kuulla sinun tuntemuksiasi ja ajatuksiasi - ja tehdä sitten niistä oman uskonsa perustan? Kiitos, luen mieluummin tuota Katekismuksen tekstiä.
että saat muka määräiollä kaikkioa miten vaan , mene ittees.
Astu esiin piilostasi. Kerro uskostasi. Kun kopioit Kasteesta, kerro MEILLE mitä kaste sinulle merkitsee.
Siis että haet minun oikeata otettani viestilläsi?
Kuka söi ja mitä?
Eräs joka ei usko kasteeseen? Tämä kopioko pelastaa hänet nyt, vai mitä tarkoitat?
"joka rakoon" ketä on joka rakoon? Mitä tarkoittavat sanat joka rakoon?
Huokases ny vähä. Kirjoittele rauhassa tekstikäsittelyohjelman kanssa, se auttaa sinua selkeämmän tekstin muodostuksessa ja mieti mitä haluat meille muille sanoa ja selittää. Sinulla on asiaa ja hyvää asiaa, paljon kerrottavaa, hyvä niin.
Nyt tarttis päästä tästä sohimisesta ja "kopiokeskustelukoneesta"asialliseen ymmärrettävään keskusteluun ELÄVIEN IHMISTEN välillä. Tietenkin voin ajatella että menköön, ja olkoon. Haluan kuitenkin auttaa sinua ilmaisemaan itseäsi ymmärrettävällä tavalla myös kirjallisesti. Uskoakseni juuri samaa tavoittelet itsekin? Päinvastoin kun luulet, minä en toimi pahassa ja vahingoittavassa mielessä.
Tiedoksi vain. Kysy ellet tiedä, mutta älä kirjoita omia tulkintojasi kysymättä.
SIIS: En ole vastustanut kopioita katekismuksesta, vaan kaivannut elävien ihmisten välistä omakohtaista keskustelua asian tiimoilta.
Olen tietoinen siitä, että läheskään kaikki eivät ole kiinnostuneita minun ajatuksistani, en edellytä keneltäkään ajatusteni hyväksymistä.
Olen joutunut ajatusteni tähden nettikiusatuksi likimain viikottain. Ajatusteni vuoksi minut on erotettu keskustelupalstoilta useita kertoja, eivät ne siis miellytä sivistyneistöä, eikä tarvitsekaan.
Olen Jumalalle kiitollinen siitä mitä olen. Olen Jumalan rakas lapsi ja hyvin onnellinen asemastani.
Olen Jeesuksen todistaja sillä lahjalla mitä Jumalata olen saanut. Olen saanut myös paljon sydänystäviä näiden keskustelujen kautta.
Jos sionun suhteesi ei saa mitään toiveita esittää, niin eikös sinun pitäs mennä ittsees, eikä minuun?
Sul men taas sekasin puurot ja vellit!?
Jos tämä olisi kopioita esittelevä palsta, niin tämä avaus ilman yhtäkään elävän ihmisen kommenttia, olisi aivan loistava.
Luterus veljemme on aivan loistava hengellinen opettaja, on hyvä ottaa hänen opetuksistaan leikkeitä keskustelujen avauksiksi ja keskustelun tueksi. Näin toimin itsekin.
Kopiot keskustelemassa kopioiden kanssa ja sama heppu koko ajan kopioijana, tätä vastustan!
Kun esittää kysymyksiä joiden tarkoitus on selvittää onko kopioija ymmärtänyt itse kopionsa sisällön,
niin saa vastaukseksi leimakirveestä otsaansa. :-))) Melkoisia hessuja ja vekkuleita sanoisin.
Siinä on jotakin mitä sinä et ymmärrä , mutta minun on pakko että saan jostakin jonkun sellaisen sanan ,
joka ei veisi heti pois , se liittyy sinun sarkastuusteesi .
Jokaiselle on hyvä kerrata ja lukea Katekismusta.Minä olen lukenut Luthein Isokatekismusta.Se on ihan hyvää kertausta myös tällä palstalla.Se on suoraa Jumalan Sanaa.Miksi täytyisi ruveta sepustaan omia mielipiteitä jos ne noin selkeästi on ymmärtänyt.Uskon että Teutus ymmärtää kirjoittamansa kun mullekkin se on Raamatunkin pohjalta jotenkin auennut.Monia mieliä voi olla.Kirjoittakoot he jotka ovat vastaan,siitä se keskustelu voi alkaa.Jospa tämän pohjalta aloittaisit sen keskustelun ihan ilman Raamatusta tai Katekismuksesta otettua Sanaa.lämmöllä peppiina
Voisitko käyttää asiallisempaa kieltä?
Tämä ei ole kopioita esittelevä palsta, mutta kopioita yleensäkin käytetään alustuksena ja perusteluna.
Teutatessin ongelma on ehkä siinä, ettei hän löydä omia sanoja.
PELKKÄ kopio ei perusta tietenkään mitään, se on tietenkin hölmöä touhua!
Teukka vois ihan hyvin etsiä elämää internetin ulkopuolelta, käydä välillä luonnossa ja jättää tyyjät kirjoittelut väliin. Ystävällinen neuvo.
Ymmärrän että ihmisillä on eri syistä paha olla. Hyvin monilla on paha olla.
Tarkoitukseni on herättää kekustelua elävien ihmisten välillä, PELKKIEN kopioiden sijasta.
Tarkoitukseni EI ole tehdä kenenkään oloa pahaksi.
Yritän nyt tehdä parannuksen olemalla vastaamatta vieteihisi, jos se toisi helpotusta sinun elämääsi.
Voimmeko lyödä kättä sopimuksen päälle?
Minua puolestaan loukkaa se että avaukseni tuhritaan tyhjänpäiväisillä jutuilla joilla ei ole asiayhteyttä minun avauksiini. Odotankin parannusta tähän asiaan sinulta.
Parannuksesta: Parannus tarkoittaa käyttäytymisen muuttumista, ei siis anteeksi pyytämistä kuten usein virheellisesti luullaan.
Olen itse saanut kaiken anteeksi ja tahdon sen vuoksi antaa kaikille anteeksi heidän syntinsä, joilla he ovat minua vastaan rikkoneet.
Opettelen ilmaisemaan selkeästi sen mistä minä en pidä, toisaalta myös sen mistä pidän.
Pidän hyvin paljon väittelystä, kunhan se ei kohdistu henkillön ITSEENSÄ, vaan siihen mitä hän tekee, taikka mitä opettaa.
Tasapaksua "rakkaus" hyminää en kuuntele koskaan montaa minuttia, koska se on fasadi (maski) jonka takana lymyää tuo kyseinen hymistelijä. Minä pureudun heti teeskentelyn sijasta juuriin kiinni ja nostan kipeät asia tapeetille. Silloin moni itseään paossa oleva ihminen halvaantuu todella pahoin, on vaarana että tietoisuudesta pois suljetut asiat tulevat esiin, suu jää suurin piirtein auki.
...........
On karkeasti jaotellen kahta lajia ihmisiä.
Toiset löytävät syyn pahaan oloonsa välittömästi toisista ihmisitä. Tästä on etuna että silloin säästyy kipeältä itsetutkistelulta. Säästyy niiden kipupisteiden kohtaamisilta aikuisena, joita emotionaalisesti raakileena (siis lapsena), on kokenut. Jotka haluavat TODELLISEN vastauksen pahaan oloonsa, ja sen verran kun mahdollista on myös eroon siitä, he lähtevät selvittämään syvällä minuudessamme olevia syita, mistä paha oloni johtuu.
Ja niitä syitähän on. Päivän ajan voisin kirjoitella (kaksisormijärjestelmällä) tyypillisiä syitä miksi ihmisen on paha olla.
Sen tähden täällä puhutaankin OMASTA uskostamme, ei LUTHERIN uskosta.
Jos kirjoituksiani vääristellään noin pahoin kun täällä on tehty, niin mitä minun kannattaa tänne kirjoittaa.
Kirjoitatte vietejä minun nimissäni ja sanotten päälle, aamen hallelujaa.
On tämä aikamoista narrinpeliä, mutta kerrataan nyt vielä kerran.
Olen odottanut keskustelua avauseen laitettujen kopioiden puhjalta. Kun avaus tehdään kopiomalla jokin teksti, on mielestäni luonnollista, että avaaja tekee keskustelunavauksen kommetoimalla kopioimaansa tekstia OMAKOHTAISESTI.
Jos tämä toivomus on jonkin väärin niin, suosittelen hänelle karvalakin kääntämistä nurinpäin ja vedätte sen niin sylälle että silmät ja korvat peittyvät. Sokellus järveen näiden varusteiden kanssa, ei olisi pahitteeksi :-))))
Kas kun hokasit, vasta muutaman tunnin olen samaa asiaa täällä toistanut. :-))))
En voi käyttää asiallisempaa kieltä! Asiakirjoissa toki voin, mutta en täällä!
On liian paljon sanottu, että hän etsisi elämää internetin ulkopuoleltakin. Aktiivinen toimiva mies.
Olen, päinvastoin kun usein luullaan, kannustamassa häntä kirjoittamaan. Siksi olen neuvonut käyttämään tekstikäsittelyohjelmia avuksi. Muun muassa Microsftin Wordia on hyvä käyttää apuna lauseita rakennettaessa. Silloin kun sanottavaa on, niin on tärkeätä myös että toiset ymmärtäisivät sanoman sellaisena, kun se on tarkoitettu ymmärrettäväksi.
Itselläni on myös vaikeuksia kirjoittaa ymmärrettävästi. Hyvin usein vietiäni ei ole ymmärretty sellaisena kun olen sen tarkoittanut ymmärrettäväksi. Lukijan omilla ennakkoasenteilla ja ennakkoluuloilla näyttää olevan myös hyvin suuri vaikutus lopputulokseen. Puhuttuna asia on paljon yksinkertaisempi, silloin kuuija saa kokonaisviestin ja mahdollisuuden tarketaviin kysymyksiin saman tien. Myös henkilöstä jolle puhumalla viestitään, välittyy viestin lähettäjälle kokonaiskuva, ilmeet, eleet, asennot, äänen sävy, ja niin edelleen.
NIINPÄ MONI ONKIN EREHTYNYT ODOTTAMAAN KIRJOITUKSILTA SAMAA SISÄLTÖÄ, KUN LIVE-IHMISELTÄKIN.
Nettikeskusteluja pitäisi opetella myös lukemaan riittävän lähdekriittisesti. Kaikki se yleinen hälinä ja joukossa vilisevät täisin mieltä vailla olevat paskapuheet ja härskit valheet sekä nimimerkkien murtoyritykset vaikuttavat vietien sisältöön.
Esimerkki: Henkilö joka lukee viestin oman viestinsä alta, luulee että viesti on hänelle tarkoitettu henkilökohtaiseksi, vaikka se olisi tarkoitettu aivan yleiseksi, esimerkiksi yhteisössä vaikuttavaa lakihenkisyyttä vastaan.
Näin sitten lukijassa joka on tulkinnut viestin koskevan itseään, saa pienet sarvet otsaansa ja punan poskipäilleen ja lähtee siinä (siunatussa??) tilassa "keskustelemaan asiaa".
Mutta silloinhan asia on selvä, kun irvokas halveksiva pilkkaaja aloittaa viestinsä sanoilla "sinä olet". Silloin ei ole epäselvää mistä on kysymys.
Sehän se mielenkiintonen virike on , Jos monet ei pidä , kasvoiko se määrä tänään .
Sillälailla siitä ei seuraa , mitään muuta kuin tunne , että vain sinä olet oikeassa .
Se minusta on vallan mahdaton itsensä korostaminen .
Puuttua minun henkilökohtaisuuksiin
Että sitä voitaisiin käyttää vertailuun , kun omat kirjoitukset alkaa olla liian mauttomia.
olemme vajavaisia,kuka sit missäkin.r peppiina
Niin minä voisin käydä myös ja me kaikki.Minä satun tietämään kuinka paljon teutus tekee muutakin ja paljon.Miten te voitte kuvitella ettei hän muuta tekisi?Eiköhän nyt kaikki yhdessä lopeteta toistemme kyttääminen.Se nyt
ainakaan ei ole rakentavaa.Mielipiteet meille tärkeistä asioista rakentavat,joka tapauksessa avaus oli hyvä vaikkakin lutherin tekstiä. peppi
Olihan teutus pariinkin otteeseen laittanut Raamatun paikan.Eikö siitä pitäisi selvitä ettei hän ainakaan tahallaan yritä teitä juksuttaa?peppi
Miksi sinä tulet tänne jatkamaan tyhjänpäiväistä kiistelyä? Tällainen kaiveleminen ei ole teu:llekaan eduksi.
Kirjoitin tämän kastejutun , ja suoraan katekismuksesta , tottakai se on LUTHERIA , EI LESTATSUT ole vielä
tehneet omia katkismnuksia , ai siittäkö on kyse , tehkää omat katekismuksenne , me muistetaan sitten mollata .
Koska Rakkautta ei ole kenelläkään , kaikki vain posmottaa .
Jos voittaisit itselle vahingon , silloin se menisikin suteen .
Sillä siinä on tarkastus tietoja heti lähellä.
Lutherin katekismusta , kenties et voi halveerata , vaikka haluaisitkin , ja koska siinä ei tarvita ihmistyötä
en siihen rupepee minä'kään .
Ei todellakaan ole juksusta kysymys. Kaikki on Raamattua ja katekismusta .
Ne oli viestien rakoon !
Teutus kirjoitti puhdasta Jumalan Sanaa,onko sillä mitä ihmeen väliä onko se Raamatusta vai Lutherilta.Kyllä jos sinulla on hyvä henki,voit itse vastata siihen omin sanoin.Aina on kehoitettu lukemaan Raamattua ja Lestadiuskin on tosi tärkeä.Kaikki asiat koetellaan Raamatun valossa,tai ainakin pitäisi.Kysyn nyt,onko sinulla rakkauden henki lähimmäistäsi kohtaan.Olen seurannut jonkinkin verran ja kirjoittaa Teutus mitä hyvänsä,aina löytyy ns.vikaa.Menkää nyt hyvät ihmiset itseenne ja miettikää missä se Jeesuksen käsky piileksii,Rakkauden käsky ,sillä ilman sitä sinulla ei ole mitään.Emme me kukaan siihen kykene mut ei se pimentoon saisi kokonaan jäädä.Vaaran paikka se on meille kaikille!armahtavaisuutta sydämiin!Kun vähänkin pääsee maistamaan Taivaan Isän Rakkautta Pojassaan,ei meillä sen puolesta ole muuta kuin Kiitos ja Ylistys ristiinnaulitun sekä ylösnousseen Jeesuksen omassa Isässään.lämpöä me tarvitsemme ja ymmärrystä Taivaan Isän suuresta viisaudesta jota emme tällä maallisella matkalla voi ymmärtää.Minä henk.koht.saan paljon siitä kun täällä kirjoitetaan puhdasta Jumalan Sanaa,suoraan Raamatusta ym.
Hän on peräänkuuluttaja
Ei olisi raamatusta , hetkinen on kulunut mutta se oiotaan mikä tarvii oikomista
Minä teen kopiolla alustuksen , niin tekee kaikki muutkin , ainakin tärkeimmät , sitten alkaa kirjoittelu ,
puoleen tai toiseen , sitäkö sanotte " keskusteluksi" netti keskustelu , ei mitenkään se järkevämpää ,
mitä teutus tekee eli mä. Kehoitan kaikkia järkeviä kirjoittajia miettimään .
Teille on tullut mania kopioista , joita jokainen käyttää itsekin ( tai paremminkin lainaukset).
Se järveen hyppy olisi varmaan aivan hyvä itteskin puolesta .
Mitä siinä vaahtoot niistä lainauksista ethän sää edes lueniitä .
Sanon nyt suoraan koska aiemmin olisin pahentanut paljon enemmän .
OMA USKO ON, OMA USKO EN ITSEKLÄÄN USKO KAIKKIIN VIESTEIHIN JOITA TÄÄLLÄ SEPUSTETAAN .
Että kaikki lukijat ei ole yhtä vahvoja kuin sinä .
että kaikilla lukijoilla ei ole katekismusta .
Että kaikki lukijat eivät voi keskustella ellei ole tekstiä .
En ole kirjoittanut mitään tekstiä ( leimakivestä varten ).
Koeta nyt rauhoittua ota lempeästi .
Kyllä minä uskon oikein niin kuin olet opettanut .
Vai oletko havainnut ruodusta eroamista.
Älä anna muiden vaikuttaa mielipiteesi .
Jos minä lainaan , se on sinusta kopio , jos sinä lainaat se mielestäsi laina.
KERRO MISSÄ MENEE RAJA ,
ja siksi parhaatkin tarvii ns. kopioita , ja siksi minä tarvin niitä aina ....
niin olemme.
kokototuus on se . jos juksutus olisi8 käynnissä minä juksaisin itseäni eniten , älkää nyt hyvät ihmiset alkako sellaista joka on täysin väärää , miettikää pikkiusen .
Tai minä , vaan sen täytyy olla. Niin että se passaa kaikille . ja kirjoitus palstalla lähdetään siitä ,että sopii kaikille , tai ei sitten sovi, mutta paremminkin päätös on yhteinen . Todellakaan sitä ei yksi päätä .
ei sillä voi kovin pitkälle mennä . sinulla on joku kumma tarve saada toinen polvilleen .
Muista että se on joku muu kun , menee polvilleen , Tässä on nyt huokastu melkonen pätkä
Et ainakaan voi sanoa , että olisin hätäillyt .
Ensin haluan sanoa aloituksesta se on aivan hyvä , toiseksi niin sinäkin teet . Kolmanneksi kuinka sinusta
palsta on keskustelu palsta kun jokainen kuitenkin kirjoittaa . Tai se on kaukana puhumisesta ?
nuo tähän astiset Kränäämiset ovat olleet lapsellisia .
En tule hyväksymään haukkumisia asiasta en ohjailua , ellet kykene . tekstit on sieltäpäin tulleet jotka
ykittää kertoa , että aloitus on lähes viallinen , vaan kun kaikki hyvät tehdään kopiolla . eikä sitä siks toisek ole kielletty , kyllä kaikki sen huomasi missä tehtailtiin teksti minua vastaan , mutta . Kun Estlestlukija
kävi puolustelemaan , meni eräs jo mukaan , ja ennen sitä oli juuri haukkua pärmenttaarannut, huonoksi .
Täytyy sanoa että hah .
2 Tess. 1:5, Ne todistavat Jumalan oikeudenmukaisesta tuomiosta , siitä , että Hän hyväksyy teidät valtakuntaansa , jonka vuoksi te nyt myös kärsitte .
6. Jumala on oikeudenmukainen : Hän antaa teidän ahdistajienne joutua ahdinkoon.
7. Mutta ahdistetut -- niin teidät kuin meidätkin -- Hän päästää siitä , kun Herra Jeesus väkevien
Enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta.
Voi han sen sanoa noinkin että se vaikea , siihen en ole puuttunutkaan , enkä siihen mihin tähtäät .
Vaan minä tähtään siihen että saisimme mahdollisimman paljon hyvää tekstiä yksiin tärkeihin asioihin .
Ei kai tuo katekismuksen puutteellinen maininta , enää ketään hölmötä .
1 Piet. 3: 18-22 on mainittu asioita peruusteellisesti , ja otan raamatusta jakeet 20-21 .
20. Jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin . Vain muutama ihminen , kaikkiaan kahdeksan , pelastui arkissa veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä , vaan koska Jumala teki kanssanne huvän omantunnon liiton . Sen perustuksena on Jeesuksen kristuksen ylösnousemus .
Katekismusta ei tarvitse siis tänne kopioida muita varten.
Tämän palstan tarkoitus on lähinnä KESKUSTELLA henkilökohtaiseen uskoon liittyvistä ASIOISTA ja Jumalan sanasta, joka on lähellä omia koettelemuksia, Jumalan sanasta joka on tullut ITSELLE avuksi ja voimaksi vaikeissa elämäntilanteissa.
Kyllähän sen noinkin voi ilmaista , Mutta entä se henkilö jolta se puuttuu , hä'n ei heti kehtaa sanoa sullen ?
Toinen asia on se että kaikki sun keskustelusi = kirjoitusta ja lukemista ei muuta.
SIIS , KESKUSLETU ON KIRJOITTELUA JA LUKUA .
Ei kotona eikä täältä. Jonkinlaisen lainauksen, oman tekstin tueksi, käsitän. Tämä on keskutelupalsta, avaukset tehdään keskustelun synnyttämiseksi, ei toisten opettamiseksi. Kerro jotakin omasta suhteestasi Jeesukseen, älä koko ajan kipioi vain toisten tekstejä kirjoista,
Ja ilmoitat mahtipontisesti että sanot reilusti mistä et pidä
Sen olen joutunut 2:n kk aikana tosiaan tuntemaan .
Uskon kasteeseen aivan niin kuin Luther on sen aikaisemmin
kirjoittanut , en voi ymmärtää että GP, sanoi tässä kohtaa .
Että kaste on ihmistekoja . Kuinka niin ?
Se jäi sanomatta , olisiko ollut Johanneksen kaste
Haluupi tietää sitten voisi kirjoittaa vähän lisää .
Kiitos valaisevasta viestistäsi!Tämä onkin minulle ajankohtainen aihe kun tyttöni lapsi kastettiin.Tilaisuus oli perheen kotona ja Kasteen suoritti nuori pappismies.Juttelin hänen kanssaan,minulle tuli varmuus,hän on elävässä uskossa.(ei leipäpappi).Nyt pääasiaan,
tästä kasteestahan on iät ajat ollut eriäviä mielipiteitä.Mielestäni olen kanssasi aivan samaa mieltä.
Minä olen aina ollut sitä mieltä ,kun,Kaste Raamatun SANAN mukaan toimitetaan,kirkon palvelija,olkoon ´´ELÄVÄ TAI KUOLLUT´´,se pätee Jumalan Aivoitusten mukaan.Luin nimittäin hiljattain
että kasteen antajankin pitää olla henk.koht."elävä kristitty".En muista mistä luin mutta se jäi kaivelemaan mieltäni.pliis,vastatkaa minulle.Sitäpaitsi,jos Kaste otettaisiin essujen käsiin,onko se sen
varmempaa?Emmehän me toisen sieluntilaa voi tuntea??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!JA EIKÖHÄN PÄÄASIA OLE ETTÄ LAPSI ON USKON TILASSA,KASTAA HÄNET SITTEN KUKA TAHANSA SIIHEN VIRKAAN ASETETTU?!!!!!!!!!lämmöllä peppiina
ja neuvoksi sinullekkin.Eiköhän olisi Taivaan Isän mielen mukaista Jeesuksen käsky,näin Uuden Vuoden ensimmäisenä päivänä ,ottaa käyttöön tärkein käsky :RAKASTA LÄHIMMÄISTÄ KUIN ITSEÄSI,JOPA VIHAMIESTÄSIKIN.Ei joka asiaan kannattaisi niin takertua,kyllähän se pitäisi jokaisen tietää ettei teutus tahallaan anna ymmärtää keksivänsä juttuja tosta vaan!Joka lukee Katekismusta,Raamattua,tietänee
mainitsemattakin sen.lämmöllä peppiina . Ps.kyllä Teutus osaa omankin mielipiteensä sanoa mutta kuka sen puhtaammin voi sanoa kuin Raamattu tai Luther,myös Lestadius iltasaarnoissaan!lämpöä sydämiin!
HYVÄÄ ALKAVAA TÄTÄ VUOTTA JA SIUNAUSTA SINULLE!
Kirjoitappa sinä mielipiteesi Lutherin kasteoppiin ihan omin sanoin,pliis!Eihän siinä ole mitään pahaa vaikka sitä ei ymmärtäisikään oikein.Mielestäni olisi tähdellisempää juuri sinun tuoda oma mielipiteesi esille ennenkuin alat vastaiskun antajaksi?Onko Rakkauden Henki tallessa,rukoilen että on!peppiina taas
Täällä on jo yksi avaus tapeetilla Kasteen sakramentista, useita avauksia samasta aiheesta ei tarvita.
Jos mikä on hyökkäilyä, niin jatkuva maaninen kopioiden tuottaminen, henkilöltä jolla ei ole juuri lainkaan kykyä kirjalliseen keskusteluun mistään aiheesta. Kun aiheesta huomauttaa sitten asiallisesti, niin saa päälleen sellaisen ryöpyn perättömiä syytöksiä, joita ei voi uskoa sellaisen henkilön tuottamaksi joka kantaa elävää uskoa Kristukseen. Kun Jumala on armossaan ja rakkaudessaan kaikista syytteistä luopunut, niin hän edellyttää ehdottomasti samaa jokaiselta ihmiseltä joka häneen uskoo. Sen voit todeta esimerkiksi "isä meidän"- rukouksesta!!
Ootte te kaks kyllä sellassia hyökkääjiä kumpikin! Miksi yleensäkään puolustelet teun asiatonta nettikäyttäytymistä, munaat sillä ainoastaan itsesi?
Rakkaus jota aivan oikein kuulutat, ei hyväksy teun toiminnan kaltaista tuouhua ollenkaan lähimmäisiä kohtaan.
Kunnia sille jolle se kuuluukin, siis Jumalalle ja hänen palvelijalleen Martti Lutherille.
Kopioiden tuottaminen keskustelupalstalle ei ole vaikeata nykymenetelmillä. 1000 Luther- kopiota tunnissa onnistuu hyvi.
Sen sijaan kirjallisuudesta saatavan tiedon asiallinen käyttäminen julkisilla keskustelupalstoilla edellyttää sellaisa kykyjä jota nimimerkillä "teu" ei valitettavasti ole.
Se tarvii jotain meiltäkin , Kastettavan lapsen VANHEMPIEN , KUMMIEN JA PAPIN USKON , ei se niin
paljon ole KUITENKIN JUMALAN SALATTU USKO ON LAPSELLA , ja hän on kasteelle aina valmis .
Joo ei kaikki teksti ole minun , mutta luulen että te olette sen verran valveutuneita , ettei sitä tarvitse
kokoaika toitottaa , kavahtakaa teitänne koirilta , sanoo paavali .
Onnellista ja hyvää uuttavuotta. bobitzan poppoolle
Olen kopioinut tänne näitä kastetietoja , muille iloksi ja sinulle suruksi , täällä ei ollut juuri
mitään tietoa kasteen asioista 3.5 vuotta sitten , nyt on kiitos Herran . Hän korkein on kuninkahamme
pyhänä soikohon nimensä veistesamme ...
En ole vielä ymmärtänyt noita vihoja näitä asioita kohti ...
menkaa itteenne. ja käyttäkää nm.
Minusta Tämä on erään laistä kaste asian pakki eli jossakin muulla pitää olla asiat tallessessa kuin sinun päässä
On se senverran kova asia , kun tulee tarve ei tarvitse siua vättua kun jo voi keskustella kaste asiasta , tämä
on se pointti voisiko nyt uskoa , ettei tarvii virannomaisia .
bobitzalle .
Olen nyt seurannut noita vuodatuksiasi heinäkuulta tänne , minusta se on puoli vuotta
Ja luulet olevasi yksi ainoa oikea , miski luulet ? Minusta syyt ei ole ne jotka annat ymmärtää
vaan sinulla on jotain muuta , miten menee omanarvon tunto ? Onko kaikki ok silläpuolella
Vai että kopio kammo onko sekin joku kanavan ihmeellisyys.
Enkä tarvitse sinun lupaasi siihen mitä teen. Teun pitää vihdoinkin opetella olemaan välillä poissa täältä, että muutkin saavat kertoa mielipiteitään. Tämä ei todellakaan ole mikään kopiopalsta, vaan keskustelupalsta.
Että silleen!
Pitäisi sanoa tuohon kuin entinen poika , Kuule isä kun tulen isoksi minä annan vastarakkautta
voin nielääkin tulla kysymään ainavaan samaa.
kaste asiassa on se jonka olen kirjoittanut , ja se lähtee siitä , että meillä muillakin on nopeita
keskitetysti olevi asia tietoja , ettei kun tulee kysymys näistäasioista , olisi niin että me emme voisi mitään tehdä asian eteen ennen kuin herra on saapunut pelipaikalle !
Toinen asia on se että meillä kin on jotain tietoa , josta ammennamme , ja sitä kautta se mnenee meidä uskoon , joka sitten voidaan saada Jeesuksen/meidän Rakkautena yhteis elämään. Tietoa vaikkapa vain uskon elämästä , ilman ei oikein voi olla uskoakaan , siis tieto mihin uskoo ? Vaatii tietoa ja sitäkautta uskoon.
Kohta 1. Usko on luja luottamus niihin joita toivotaan, ja ojentautumista sen mukaan mikä ei näy.
Kohta 2. Pelastava usko ei perustu johonkin tietoon, vaan Jumalan sanan lupausten uskomiseen
todeksi, - omassa sydämessä.
Valitan, minun on kuitenkin pakko todeta että sinun tekstiesi pohjalta ei, - useimmiten -, hahmotu oikeastaan mitään opillisesti johdonmukaista joka rakentaisi lukijoita Kristuksen opissa ja elävässä uskossa.
Tekstisi eivät ole johdonmukaisia, vaan ne muuttuvat sisällöltään joka päivä ikään kuin
jonkun sattumageneraattorin arpomana. Surullista ja joskus aivan tragikoomista.
Tiedän että teet parhaasi, mutta kun ei onnistu niin ei.
Hukassa näyttää olevan selkeä tie, tekstiesi perusteella. Ahdistaa kun vähänkään ajattelee
sitä millaisilla eväillä sinun pitää pärjätä. Kyllä Jumala sinustakin huolen pitää, niin kuin
kaikista omistaan. Ole sen tähden hyvässä turvassa ja luovuta koko elämäsi Jeesuksen haltuun.
Yhden neuvon tässä kuitenkin annan: Älä enää koskaan vahtaa papin jalkojen liikkeitä lestadiolaisten seuroissa, niille vapinopille on vahvat perusteet olemassa, puhtaassa Kristuksen opissa. Liikkeen opillinen puoli on mennyt todella ristiriitaiseksi, monelta osin aivan Jumalan sanan vastaiseksi. Voitko edes kuvitella miltä Kristuksen oppiin juurtuneesta korkeasti koulutetusta ihmisestä tuntuu kun hän kuuntwelee tuota kuvottavaa ihmispoloisten kehumista ja korottamista. Kunnia ja valta joka KIISTATTA KUULUU YKSIN KRISTUKSELLE, on otettu erehtyville ihmisille joilta puuttuu jopa kristinopin perustotuuksien tuntemus.
Tämä on vakava asia kun hengellisen liikkeen kasvuprosessi pysähtyy kokonaan ja johtoryhmä katselee vain taakseen. (Lootin vaimon tapauksesta tiedämme mitä silloin tapahtuu, suola ei kauaa elätä.)
Kun pitäisi ojentautua yhdessä seurakunnan kanssa Jeesukseen Kristukseen joka on tie totuus ja elämä, niin keskitytään sairaaseen itse- ihailuun, omahyväisyyteen, epäluuloihin, itsekehuun, toisten Jumalan lasten tuomitsemiseen ja häpäisyyn valheiden avulla. Tilanne liikkeessä on pahempi kuin moni aavistaakaan.
Ei ole onnistunut sullekkaan . vielä on paljon omaa , monessa viestissä , näinkin
kaukaisissa , se on sarkastisen henki joka täällä liikkuu , voisimmepa joskus asettaa
voimavarojamme , yhteisen työn hyväksi , mutta eipä taida onnistua .
Nyt kuitenkin on kirjoitettu vaikka kuinka paljon omastanikin asioista täällä .
mene ja tiedä ketkä on pyhiä , koska käskit pyhien tarpeiksi, oletko itse sen
muistanut täyttää , ethät ole aivan kaikkien kanssa tullut sinkään toimeen . .
Avaus oli tietenkin selkeästi katkismus kopio , mutta siinä ei ole mitään pahaa
koska , se että olisin kirjoittanut yuon kaiken omasta päästä , ei se olisi valmis
vieläkään uskotko , ja siksi sinunkin pitää asiat ottaa säntillisesti vastaan eikä
kiukutella jatkuvasti . Silloin voisi alkaa uusi lehti täälläkin.
Että kaveri joka piti saada hänen viestinsä vastaan ottaa oli : nikki neuvoksi.
Sinä saat käsittää asian niinkuin tahdot , ja vääntää niinkuin tahdot , on vain yksi totuus ja se on
että Kaste kirjoitus oli tehty tänne sitä varten , että sinä et ollut aina silloin läsnä kun täällä puhuttiin
kasteesta, en nyt sano että olet korvaamaton , mutta sillai olet kaikille antanut ymmärtää.
Synnin asia oli se ,,,että täältä poistettiin , ensimmäinen kaste juttu , syyt moninaiset , yksi oli se
että pelkäät kopioita kuin ruttoo , ja teet mitä vain saadaksesi ne pois , tässä asiassa ei oikeen.
Joo se oli se yksi häirikkö sillöin ,,,Tämä kopio ei tietenkään pelasta sitä eikä tätä , mutta siinä on
lähellä ne tiedot kaikki jotka sulla on päässä ...ja joka rakoon , se tarkoittaa sinun ja minun ja muiden
väliin.
Uskoakseni juuri samaa tarkoitat itsekin.
Vai olenko tulkinnut sinua oikein.
että, vastaan myös jos ollaan lukenu joko hyvää tai pahaa.
Sitä mieltä kun toi vieti tuossa yllä. paremmaksi me emme tule , valitettavasti vain huonommiksi.
Tämän vertauskuvan mukaan , ks. 1 Kor. 10:11. Kuten Nooa perheineen pelastui arkissa vedenpaisumuksen läpi
/ yli (KR: " Veden kautta " on harhauttava , ks. Tim. 2:15. Niin KASTE PELASTAA avaamalla pääsyn ja kutsumalla ARMONVALTAKUNNAN /SEURAKUNNAN "ARKKIIN" , KASTEEN MERKITYS JA TARKOITUS TOTEUTUU ,kun kastettu
herännen omantuntonsa hädässä pyytää ja etsii armoa ja anteeksiantamusta Kristuksen täytetyssä työässä ja saa sen Evankeliumin armonjulistuksen ja -lupauksen uskomisen kautta. Näin hän käy sisälle armonarkkiin , pelastuen sekä synnin syyllisyydestä ja vallasta, että iäisestä kadotuksesta, ks. Mark. 16:16 ; Joh. 3:1-21 ;
Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille,
joille maailmanaikojen loppukaudet ovat tulleet , ks. Room. 15:4 ; 1 Kor. 9:10 ;1 Piet.4:7 ; 1 Joh . 2:18.
Mitä :
Paavali käyttää tässä joitakin erämaavaelluksen tapauksia "tyyppiseti" "MAAILMANAIKOJEN LOPPUKAUDEN /
VAIHEET. sanallisesti aikakausien loput. (monikko) nähtävästi tarkoittaa , että seurakuntakausi , joka on varsinaisen maailmanhistorian loppukausi , jakaantuu eri kausiin/vaiheisiin. ks. Hebr. 9:26.
Ei tuota ittelläsikään joka asiassa ole . Olen huomannut alatvanhentua , taidat käydä juhliin päin .
Niinkuitenkin , voisit ajatella asiaa minun kannalta , eli jokainen muukin tietää etten pysty
kaikkeen , pitää lainata ei kai se ole sen ihmeenpää .
Sama kuka se henkilö on , se on aivan yks hailee , kun hän tekee sen niin kuin on saanut pappiskoulussa
otetuksen ja suorittaa toimet kristrillisesti , siunaa kasteveden , ja kastaa ISÄN ja POIJAN ja PYHÄN HENKEN
NIMEEN. ,, tässä lyhykäisyydessään , pappi tietää tarkemmin , ja sinäkin tiedät.
Oletko terve , sinusta ei ole vähään aikaan kuulunut mitään.
... on ihan hyvä asia. Faktapohjalta on ihan hyvä lähteä keskustelussa liikkeelle. Kysymys on erilaisesta kopioimisesta, sellaisesta jossa kymmenet kopiot keskuttelevat kopioiden kanssa. Tilanne on nyt erilainen, ja tästä on hyvä jatkaa.
1Piet.3:18-20. lue omasta jakeet .
Olleessansa ihmisruumiinsa puolesta kuolleena (perejantai iltäpäivästä -Sunnuntain aamuun ) KRISTUS MENI
"HENGESSÄ" eli jumalallisen luontonsa puolesta , Jumalan Poikana , yhdessä inhimmillisen hengensä kanssa
TUONELAAN (APOSTOLISEN USKONTUNNUSTUKSEN : "astui alas tuonelaan ") eli näkymättömän maailman synneissään kuolleiden sielujen olin paikkaan . Myös Nooan aikana synneissään kuolleiden sielut olivat siellä,
"vangedessa" , Kristus saarnasi siellä heille evankeliumin .
KUOLLEILLEKIN ON JULISTETTU EVANKELIUMI , ETTÄ HE TOSIN OLISIVAT TUOMITUT LIHASSA NIINKUIN IHMISET , MUTTA ETTÄ HEILLE HENGESSÄ OLISI ELÄMÄ , , NIIN KUIN JUMALA ELÄÄ , !Piet.4:6 .
LUTHER: Kristus , joka eläessään saarnasi eläville , saattoi saarnata myös kuolleille . He näet kuulevat, tietävät
ja havaitsevat kaiken ... Kristus saarnasi sieluille , jotka eivät uskoneet vedenpaisumuksen aikana -- Johon
me luullakseni oikein sovitamme Uskontunnustuksen sanat Kristuksen tuonelan astumisesta. WA,42:322.
Jatoa 3:21-22.
1 Piet. 3:21-22. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa , Kasteena -- Joka ei ole lihan saastan poistamista , vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta -- Jeesuksen Kristuksen ylöasnousemuksen kautta ,
22. hänen , joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella ; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistettu .
SE on: "Tämän vertauskuvan mukaan " ks. 1 Kor. 10:11 , kuten Nooa perheineen pelastui arkissa vedenpaisumuksen läpi /yli "veden kautta" on harhauttavaa , ks. 1 Tim. 2:15., niin Kaste pelastaa avaamalla pääsyn ja kutsumalla ARMONVALTAKUNNAN /SEURAKUNNAN "ARKKIIN " KASTEEN MERKITYS JA TARKOITUS TOTEUTUU. , kun kastettu heränneen omantuntonsa hädässä pyytää ja etsii armoa ja anteeksiantamusta
Kristuksen täytetyssä työssä ja saa sen evankeliumin armonjulistuksen ja -lupauksen uskomisen kautta. Näin hän käy sisälle armoarkkiin , pelastuen sekä synnin syyllisyydestä ja vallasta että iäisestä kadotuksesta .
ks. Mark. 16:16 ; Joh. 3:1-21.
22. Kristus Jumalan oikealla puolella . ks.Ef. 1:20-23.
Miellä on totuttu vastaamaan , myös vaikka ei se niin kivaa olisikaan .
Kun olet itse saanut anteeksi , niin sinähaluat antaa myös muille anteeksi .
miten sinä sen teet kun joudut kaikkien lukijoiden asia kohteeksi jo nyt.
Voi tietenkin kun tämä kansainvälinen palsta on aika julkinen , se estää vähän.
Että joku joku rupee puhumaan ,Jumalan sananasioissa , omista puheista se tuntuu kornille.
kaikessa muussa keskustelussa sen ymmärtää , mutta ei silloin kun Kysymyksessä on niin
tärkeästä kuin Jumalan sanasta , oletko samaa mieltä. Tai ei se voi siitä olla kiinni
vaan siitä mihin sovittaa omaa. Raamattua tutkittuani siellä ei suvaita sitä
että sitä selitetään omin sanoin.En paremmin sano.
et ole vieläkään sulattanut vanhoja jalkoja , joka eipitäisi mitään vaikuttaa tässä viestissä .
sekin on aivan tisen laisen aloituksen tuote , millään ei ymmärrä ajatuksesi lentoa metkaa,
Mutta mulle saat kyllä jatkuvasti heittää herjaasi , kuinka kristittynä ymmärät sen, vieläpä
kun tämä on kansain välinen palsta.
Tälläisistä syistä kun olen huomauttanut, siellä vain ärhennellään entistä enemmän . Oliko
varmasti niin , että sinun täytyy saada viimeinen sana , pahaa pelkään.
viestillä voit saada kaiken pyhin tarpeeksi , epäilen . Sillä omasanaiesti voit vain kertoa
omasta tuntemisesta , et Raamatun tekstiä , paitsi niin , että kun minä olisin sen tehnyt ,
niin ilkkuisit sitten siitä. en paremmin sano.
Se pitää myötää sinunkin heti, Ja se että lainaan asiaa jostain ei tarkoita sitä , että ei olisi
omia mielipiteitä . siinä menit harhaan . Mitä tulee auttamiseen tuollavalla , minä katson sen
sellaiseksi , kurjisteluksi jota sinä mielellään sitten nimität avuksi, ei se mitään epua ole jos
jos siitä ei ole apua . On naurettavaa puhua minun huonosta kirjallisesta taidosta , kun itselle
sattuu hyvin moni virheitä viesteissä.
Päin vastoin kun luulet sinä toimit sitten tietämättäsi pahassa ja vahingoittavassa mielessä.
Haluan että kerrot jostakin muustakin tällä pastalla , kuin itsestäsi ja minusta .
Eikö aihe ole liian kapea alainen , vai eikö se olekaan tämän asian puitteissa ok.
Minä olen lahtenyt siitä. tässä asiassa että on kymmeniä kertoja parempi yhden
kopioida kuin kaikkien ja sitä kautta se on Rakkautta , paremmin kuin vimmasi
väittämää soopaa, josta ei siitäkään ole niin hyvää kertomista ollut aina.
Ei se näin mene bobiza, että yksi henkilö pitää koko palstaa hallussaan ja haukkuu kaikki muut. Kyllä täällä on muillakin oikeus sanoa omat mielipiteensä eri asioista. Tätä teutan terrori on mennyt jo vuoden ajan ihan penikin alle, aina vain poskettomammaksi.
siihen , että sinä voit vain kirjoittaa jos minä häviän ,, tässä asiassa on viikolla viimeksi saatu terävä
napautus , seriffiltä , kyllä se on sillä tavalla , että sinunkin tulee kirjoittaa tänne jos minä olen tai en
Etsinä voi myöskään tehdä tuontyyppisiä vaatimuksia , ja kun kirjoitat , ota huomioon että siihen voi
sitten tulla vastauksia , joiden kesto on parasta olla lähes ikuista.
Tussa viestissä sanot että teun pitää vihdoin olla pois , eikö se ole toisen pois sulkemista vai mikä.
Haluan silti , tuoda sellaisen seikan kasteesta esiin , joka ei ole aivan tavallinen .
Kun puhumme KASTEESTA . sanotaan Tämän toteutumiseksi tarvittiin lisäksi Sydämmen
Ympärileikkaus , Jumalan Hengen vaikuttamana , 5 Moos.10:12-16. ; 30:56,; Room. 2:29.; Kol. 2:11-12.
mukaan kristillinen KASTE on "Kristuksen ympärileikkaus", Ympärileikkauksen tilalle tullut uuden liiton merkki . Niiden suhteista ks. Jer. 9:25 -26. ; Kol. 2:11-12.
Aabrahamin Liiton sisällöstä ja lupauksista , 1 Moos. 12:1-5.
Missään viestejä tehnyt tuonviestinsä jälkeen , kirjitan ´muutaman sanan '.
Myös Kolossassa oli JUUTALAISHENKISIÄ HARHAOPETTAJIA , jotka pelastukseen väistämättöminä asioina
vaativat :
1.Ymärileikkausta
2. Mooseksen lain "kirjoitus säädöksineen." ruokia , juomia, uusiakuita ja sabatteja koskevien säännösten noudattamista . nämä alkeissäännöt Gal. 4:3,9-10. "Kuuluivat tulevaisen varjoon " eivätkä ole voimassa uudessa litossa Matt. 2:15. Nämä eksyttäjät harrastivat ENKELIEN PALVONTAA , mikä oli ominaista joillekin sen ajan juutalaisille piireille , ja he pöyhkeilivät näyistään , harrastivat määrätyistä ruuista ja juomista pidättymistä ja teeskentelivät nöyryyttä . Heidän edustamansa jumalanpalvelu oli itsevalittua , eikä Jumalan sanassaan käskemää .
Luther: ja muut uskonpuhdistajat nousivat vastustamaan itsevaltittua epäraamatullista jumalanpalvelemista
kirkossa , vaatien palvelemaan Häntä Raamatun kukaan.
3. ,
Siis sinulla ei ole mitään oikeutta käydä rajoittamaan (kaste kirjoituksen määrää)
Eikä muutenkaan rajoittaa mitään , sinä vain kirjoitat jos joku antaa , etkä tee
toisista kirjoittajista , sen syntisempää kun he ovat , mitä tulee toisen kirjalliseen
taitamattomuuteen , tuntuu kyllä että sielläkin on sitä paljon , sanoit että perättömiä
todista , sulla on kumma tapa nostaa itses ja painaa toista , en sano että aina ovat
perättömiä mutta , muttei kirjoitus kelpöisia . Itsees sinäkin munaat , et minua
vaikka olet niin tässäkin ajatellut.
Kopioista joita vihaat , silloin on sinustakin Rakkaus kaukana , eikä pelkästään
sinulla vaan kaikilla jotka ei hyväksy sellaista muotoa , että tuodaan jotain uutta
tälläisille palstoille , jotka kuivaa muuten kokoon . Käydään asia läpi
Epäilen että ei Raamattuakaan olisi , ellei olis tehty kopioita !
sinun käettaytymista, mutta sinä olet jakuvasti ärhennellyt muille ja varsinkin minulle ,
siis tuo kieltosi kohdistuu pelkästään itseesi . Vaan klise että tämä on keskustelu palsta
on sellaisten ihmisten kehittämä , jotka ei olleet ajatelleet kaikkea . Ja teillä on sitten kanttia
haukkua minua , joka käytän . Tähän voin sano että Nimi merkki Nain on näreet on lähes
sokea itsensä tuntemisessa , ja koko sokea muissakin.
Että olen samaa mieltä kuin yllä olevassa viestissä .
Että kaikki pitää hyvin paikkansa ,,lue..
Ellei ole asiaa, niin silloin ei kannata kirjoitella mitään.
Miksi sen sana ei kelvannut ,, miksi käyttäydyt kuin se ei koskisi sinua
Minusta sen piti koskea koasti sitä asiaa mitä ala-arvostat täällä.
Otahan luvut ussiksi , että saat tunnustaa minun puheet , omia paremmaksi .
Jonka voisi noteerata myös , että vahhempi viesti on edelleen asiaa.
On varmimmin Raamatusta ja katkismuksesta , yhtään poikittaista sanaa ei ole ,
sillä lailla tämä on varistettaissa Raamatusta , ja katkismuksesta , Vaikkemme voikkaan
ottaa häirikön asiaa vakavasti .
M. Luther On kaiken kirjoittanut, kuka hän oli . Hän oli Uskonuudistaja joka
asettui Paavia vastaan , ja häirikköjen ja hoiti siinä sivulla Raamatun käännöksen
Saksalainen Raamatunkäänös ilmestyi. n. 1538 .
... ilman taukoja. Tuo ei ole asiaa, vaan pelkkää tymää kiusantekoa ja itsensä naurettavaksi tekemistä.
Vuoden parin tauko tämän pari vuotta jatkuneen tauottoman ylikiihkeän sepustelun jälkeen tekee hyvää sinulle nyt.
Saat siitäkin aivan varmuudella , tietoosi ketkä panetteli ja ketä.
Ei ole lainkaan vaikeaa seurata tapahtumia, ja saattaa asiaa kohdalleen.
En hae mitään niin vanhaa.
Olen vastannut nuorenpiin viesteihin kuin 2 vuotta vanhaan .
Ja niin minusta on saanut toisetkin vastata , todella sana ei venhene joten
sitä voisi lukea siltä pohjala, ja seurata kuinka asiat putkahtaa esiin jooko.
Meillä on totuttu vastaamaan.
minulle ja muille , Miksi riemastut niin paljon kun joku kirjoittaa , ja kirjoittaa kuitenkin asiaa
Ja mitä se minun kirjoittelu vaikuttaa toisten tekemisiin , wikö siitä päätä jokianen itse en minä
Jos sinä sanot vastaavasi puheistasi , miksi koko aika on hankaluuksia sen suhteen .
Jos muut kirjoittavat , he kirjoittavat , minusta välittämättä , se on totuus.
Ei ole kristitylle sopivaa kirjoittaa paikkansa pitämätöntä puuta heinää päivöstä toiseen intrnettiin.
Teen työtäni iloiten, vastaan tekstieni sisällön oikeellisuudesta.
Nimimerkki teuta on se henkilö joka täällä meuhkkaa, (siis riemastuu), joka asiasta mitä minä kirjoitan. Ja muillekin kirjoittelet sopimattomasti. Älä siis kauppaa omia tapojasi minulle, tai muille, sinä olet syyllinen meuhkaamiseen, en minä.
On totta, ettei minua miellytä tällainen tämä tyhjänpäivänen löpinä ja lähimmäistesi syytteleminen, mitä pidät täällä päivästä toiseen, ilman taukoja. Tuskin sellainen miellyttää ketään muitakaan.
________
Toki omia mielipiteitään saa jokainen kirjoittaa, mutta omista virheistään ja väärien tietojen levittämisestä ei koskaan saa syyttää toisia.
on vielä ihmisiä jotka eivät palvele Marttia epäjumalan häntä jumalaksi uskoen!
tosin Martti teki itsestään herra epäjumalan mutta on ihmisiä jotka luottavat Jumalan ja Jeesuksen Omaan Sanaan sillä esimerkiksi Martin 10-käskyä ei ole sama kuin Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti.
Siis Marttia palvelevat palvelevat häntä epäjumala Jumalaksi uskoen. siksi sitä kutsutaan uskoksi!
ensimmäinen käsky herra epäjumalasi katekismuksessa on tässä ja seuraavana Jeesuksen vahvistama Jumalan Moosekselle antaman Lain vastaava kohta.
Vertaa näitä toisiinsa ja opi ymmärtämään, että Lutheri tekee itsestään epäjumalan uskovaisille!!!
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään herrasta (epä)jumala.
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana sama tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Vaan purnaat ja koetata saada uskoamme nujerretuksi , siinä sinä et onnistu usotsie .
Enkä minä usko sinun sanakieppeihin lainkaan , enkä pilkun paikkaan sillä sen minun usko kestää.
Lapsen kaste: Koska jokainen lapsi on perisynnin turmelemä ja tarvitsee pelastajaa/ pelastusta, Kristuksen seurakunta on alkuajoista asti vienyt kasteessa pienet lapset Vapahtajan luo . Se on seurannut jeesuksen sanoja : "Sallikaa lasten tulla minun tyköni "Näin se on tahtonut jättää jokaisen ihmiselämän sen hennoimasta alusta asti Jumalan suojelukseen ja hoitoon .
Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä , sillä senkaltaisten on jumalan valtakunta .
Totisesti minä sanon teille : joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi , ei se pääse sinne sisälle
Mark. 10:14-15.
Te ette valinnut minua , vaan minä valitsin teidät. Joh. 15:16.
Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa lapsetkin ., KirkkoISÄ: Origenes.
Kristus tuli pelastamaan kaikkia , sanon minä . Jotka hänen kauttaan uudestisynnytetään Jumalalle , imeväisiä lapsia , pieniä lapsia , nuorukaisia ,ja vanhuksia . . Kirkon isä Ireneus.
Saatanan joukolla ei ole monilla Raamattuakaan, pysykää te kadotukseen matkaavat pois täältä kokonaan
naukumasta tyhjiä.
Mutta ovelo on tehnyt niipaljon pahaa minulle etten voi päästä ohi , ainakaan tänään.
Täällä kirjoittaa monet , kopioita , jos ei joka päivä niin en minäkään. Vaan joku muistaa
aina kaikki jotkla ei kirjoita hänen pillinsä mukaan , eli KOPIOITA . JOS SE ON ASIALLINEN
minä uskon että se on parempi kuin huono teksti , tai että alkaa kehumaan itseään mihin ,
olet syyllistynyt siinä kuin muutkin , en myös usko että sinullakaan olisi niin paljon parempi
ulosanti että kaikki menisiniin hyvin putkeen kuin annat ymmärtää.
Mitähän tarkoitit , ettei teun toimintaa joku hyväksy , siitä puhutaan toisella tavalla , ja ainakin kerrotaan sinunkin edesottamukset , joista taas hiljenit , miksi , siksi että et ole halunut tuoda asioita esiin .
Jos sitten puhumme Rakkaudesta , sitähän kirjoittajalla ei enempää ole , täällä olikin asia sinua vastaan
se että käänsit sen minua vastaan ei vaadi muutkuin pakki päälle .
Vielä kai sen jotenkin tunnistaa . ei kyllä ole kaikkia edesottamuksia
otettu huomioon , katsellaan vielä jos se menisi jonkin paikan luokse
tämä nyt on aika myöhään , mutta kuitenkin .
mutta on sanottu että parempi myöhään kuin ei milloinkaan
Tai ensimmäin riippuen siitä mistä päin laskee , terkistan tuon kastajan pätevyyde ..vielä
Herran Pyhässä Ehhtoollisessa , ei ole jalajalla mitään määrää , vain sille on annettu
vaade että Ehtoollisen ottaja uskoo ne sanat oikeiksi , sinun edestäsi annettu ja sinun edesatäsi vuodatettu.
En ymmärrä miksi , se tehtiin katekismuksesta , samanlainen täällä oli aiemminkin , mutta joku hävitti sen .
Ja se seikka ei mene kaaliin . Miksi se hävisi? Jos jaksan niin uusin , sitten kun on tarvis.
Kaste on kirjoitettu , niin kuin Se vähäketekismuksessa on.
joka on Lutherinvähäkatekismus.
Nyt kaivataan keskustelua aiheesta henkilökohtaisella tasolla. Katekismuksessa ei ole vikaa, se on Katekismuksen tekstejä kopioivan miehen keskustelutavoissa.
Vaan en ymmärrä mitä se asian koristelu mitään kannattaa
Vämä katekismuksesta kirjoitettu , siis mitä Luther siitä sanoo.
Etkö tiennyt?
heistä , vai kuinka
Ramm: mukaan myös Efessossa oli Juutalaisia harhaopettajia . tosin jossakin määrin erilaisia kuin
Galatiassa toimineet , he vaativat kristittyjä noudattamaan MOOSEKSEN LAKIA ,:ja panivatpainoa
sukuluettoloihin . Niillä oli tehtävänsä Israelissa ja VT:n. mutta niillä ei Jeesuksen sukuluetteloja
lukuunottamatta Matt. 1 ja Luuk. 3 , ole merkitystä uudessa liitossa .
NS: testamenttien välisen kauden sekä Jeesuksen ja Apostolisen ajan Juutalainen kirjallisuus sisälsi TARUJA/mythol. joiden tutkimusta ja opettamista nämä juutalaiskristityt harrastivat . Ne eivät kuitenkaan sopineet kristillisen seurakunnan opetukseen ja käänsivät huomion pois siitä mikä oli oleellista . USKON
kautta Kristukseen vanhurskautettu on siirtynyt LAIN ALTA ARMON ALLE .
Tämä on ikuinen kysymys , vai onko . miten se tulee ottaa
Silloin alkaa loppiaisserat ja sinne ovat . Tulossa 2 Ameriikasta , 2 Rutsita , ja kaikki Suomen lähetys miehet.
mitä siellä päätetään , kiinnostaa koska suomen saarnaajat on olleet niin hiljaisia , näistä asioista . Voisivatko
he myydä meidät orjiksi " Egytpiin ",Tuo asia että Usa:ssa ei ole valtion kirkkoa , kertoo sen että ne ovat asiantuntijoita siinä aiassa, kuinka perustetaan uusikirkko , joka vain tässä tapauksessa tulisi heidän mielestä
tehdä, näistä asioista ei ole kiva keskustella . Ja olen jo viikkoja huomioinut kuinka paljon olen saanut
pahaa puhetta itseeni ja joka kohdistunut kaikkiin kirttittyihin , vain siksi että panettelija ovat sitä mieltä ,
että he ovat oikeassa kaikessa , se on suuri virhe eikä anna oikeellisuutta kohdata pahalla hyvää.
Olen kysellyt , katsellut , tutkinut , se löytyy vain noin puoleta , ja se n. =yläpulelta puolivälin mieluummin kuin tasaan , eli 51% ei 49 on , siinä sulle totuus ja vähän samaa muissakin meikäläisten kirjoissa Raamattu
on kaikissa avioparella koska he saavat vihki Raamatun sitten tulee erilaisia puutteita .
siinä' on aika ikävään sävyyn mahdollisita tulevista asiaosta . Sanon nyt että olisi pitänyt varttua 2 vuotta.
olisit jo ajat ollut kanssani samaa mieltä , mutta kun ei koeteta pieneksi mieleksikään ottaa asiaa kuin se on tarkoitettu , ihmettelen vaan luuleeko täällä joku olevansa haka.
Ette olisi parenpi , päin vastoin olen sanonut monta kertaa , kun pystyt tee aloituksia ,
että sulla on keskusteltavaa , jos sinä seuraat tälläistä jäät paljosta paitsi
Taitaa olla jonkinlainen murto menoillaan älä tee sellaista se on kielletty niinkuin nuo puheesikin .
Uutta toitotettu , eikai kun aiosta jota käsiteltiin ei pidetä pöytäkirjaakaan
En myös vielä ole kuullut poikoteistakaan .
Vai voitko
Sen tähden tämä on tehty , että voi asiat tarkistaa heti .
Avauksia sitä varten , että siitä tulisi lisää sanomista , vaan sitä varten että meillä on tietoa
enemmän , vaikka tieto lisää tuskaa , ei se kuitenkaan tässä asiassa pidä paikkansa .
Siis sen tähden että , on mahdollista asian tarkistaa heti.
Myös sentakia , että ei jäisi jostakin kavarista kiinni .
Ja siksi että tieto hävitetään lopussa , samoin usko ,
Mutta Rakkaus pysyy , ja kun nuo molemmat on menneet
Rakkaus vie perille . Jumalan /Jeesuksen Rakkaus.
Ja kyllä voi jos ei ole kirjoittajan kanssa mitään närää.
Tai kopioihin on tullut närää , ei haluta lainkaan ymmärtää
sellaista tekijää että joku muukin voi olla tietoinen asiasta .
voisitko sinä,
koska silloin tämä on lähempänä
Tein sen siksi , että niin paljon oli tietämättömyyttä koko , Kaste asiassa nyt olen sitä voinut liikutella
ainatarpeen vaatiessa , toisen kohteen luo , sekin on saanut sättimistä eräältä tahohlta . Olen sitä
koettanut kärsiä , että eiköhän tuo siitä mene . ja voihan se yhteistyöllä mennäkin .
Jospa hän lukisi sitä
Mutta jospa nyt . Sillä tämä rakennettiin tänne sitä varten otta on , jostakin heti tarkistus tietoa , kun
tarve ilmenee , sanokoon siihen muut mitä vaan , kuiten kin kestelu pitää aina rakentaa sen pohjalta mitä
Mitä asia koskee , mitä se tuo tullessaan yms.
Alle 18-vuotiaat lapset pois kirkoista.
=============================
Usko on AIKUISEN henkilö kohtainen valinta.
Usko ei saa olla toisen/toisten toisille pakolla, uhkaamalla jne valinta.
Lapsikaste on Lakien vastainen rikos johon saatava muutos.
Lapsikaste rikkoo Jumalan ja Jeesuksen Lakia (10-käskyä)
Lapsikaste rikkoo Suomen perustulakia.
Lapsilla, alle 18-vuotiailla on kansain välisillä sopimuksilla annettuja suojia ja ne sopimukset on Suomi allekirjottanut. Lasten suojelua ei ole Lakien ja kansain välisten sopimuksien rikkomiset.
www.unicef.fi
Missään Laissa, ei ole määrätty, että lapset pitää "herra ystävä sä lapsien" toimesta kastaa jäseniksi syyttömiä lapsiakin tappaneen rikollisjäerjestön toimesta sen jäseniksi.
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
---
Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Sinä töhrit ketjuja minä ilmoitan Seriffille
Että se toimisi pankkina tiedosta . Eikä minäkään sontaläjänä , se edyllyttää joitain
tärkeitä ja säntillisiä kannanottoja eikä soopa kirjoituksia . Teiltä hyvät sotkijat.
Lue ja ota poiksi.
Ylläolevan tapainen "keskustelu" pitäisi saada loppumaan kokonaan. Olemme jo todenneet häirikön mileltään sairaaksi ihmiseksi, jehovantodistajaksi.
Hän on siis ihminen ei örvelö, sellaista ei saa sanoa kenestäkään ihmisestä. Jätetään hänet nyt rauhaan, käymään yksin omaa sotaansa Kristuksen oppia vastaan.
niin kauan sellainen kuin , itse vetää sitä roolia.
Mistä nyt kenkä puristaa , ei ole monta päivää kun annoit huutia , silloin nimellä jehovalaiset,
Viestini oli sinulle.
Kysymyksessä ei ole mikään rooli, vaan kristinuskon vastainen harhaoppi jehovantodistajat. Ja henkilöllä vakava mielisairaus.
Tällainen ihmisen viestien perässä ei kannata kiertää, ainoastaan julistetaan parannuksen tarpeellisuus ja sen jälkeen lopetetaan.
Tailla on seurat paikkakunnallanne, keskityt nyt kuuntelemaan ja uskomaan Jumalan sanaa. Jeesus on kristittyjen ruoka ja juoma, eivät kuukausikaupalla jatkuvat kiistelyt harhaoppisten kanssa.
sinulla on harha , minä joudun vastaamaan monen laisiin vänkytyksiin... jotka sinusta on haettuja
minä, luulen ettäei ole ihan vhän sullakaan aika kulunutkun hait jehovantoditajien palstan , ja
oloit soitella mukaan. pitäisi tietää milloin haukku omia ja puolustaa , vihollista. Sillä siksi kai
täällä ollaan ,että puolustellaan omien kannanottoja, ei parjaajien .Nyt näyttää sille että seriffikin
on jo muutaman vihollisen viestin poistanut. Joka on hyvä merkki !
Sinä raukka sekoat mielisairaiden häirikköviesteihin, se ei ole kristityille sopivaa.
Jos täällä johonkin seotaan se on SINUN VIESTEIHIN JA KANNANOTTOIHIN. en viitsi paremmin sanoa .
On tosi surullista ku ollaan sokeita kasteasiassa. Raamatussa on aivan selvästi sanottu ja moneen kertaan että ensin on usko ja sitten kaste. Ketään ei viedä kasteelle ellei hän sitä itse halua.Vauvat eivät pysty itse päättämään silti ne viedään kasteelle, vaikka se onkin vain vähän vettä päälaelle.Moni uskoo että se riittää ja taivastie on auki. Yksin kaste ei pelasta. Kaikkein tärkein on usko.Jeesus sanoi että sallikaa lasten tulla minun tyköni. Kyllähän se johtui senaikaisesta tavasta että lapset ja naiset olivat taka-alalla. Ja koska viattomat lapset ovat otollisia Jumalalle niin Hän kehoitti meitäkin tulemaan lasten kaltaisiksi.Miksi täytyy Raamattua tulkita omin sanoin .Raamattu tulkitsee itse itseänsä. Aina löytyy vahvistuksia jostain muualta Raamatun lehdiltä.Raamattua luetaan usein valikoiden ja otetaan vain ne kohdat esille jotka on itselle mieleen ja erotetaan monta kertaa asiayhteydestä.Iloitkaa Herrassa ,älkää murjottako ja olko täynnä omaa syntisyyttä.Jeesus sanoi ristillä että se on täytetty ja meidän kaikki synnit on anteeksi annettu.Me uudestisyntyneet olemme pyhiä Jeesuksen Kristuksen kautta. Hän asuu meissä Pyhän Henkensä kautta joten olemme jopa synnin voittajia,pystymme vastustamaan syntiä Hänen Henkensä kautta.
Mutta Jeesuksen omat sanat sanovat toisenkin järjsestyksen Joh. 3:5, Jeesus vastaa: Totisesti , totisesti
minä sanon sinulle : jos joku ei tule/synny vedestä ja Hengestä , ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Tämä ei tarvitse muuttaa käytätöä mitenkään , myös Mark. 16:16 selityksessä sanotaan , järjestyksellä ei ole väliä onko ensin usko ja sitten kaste , vai ensin kaste ja sitten usko , kunhan vain molemmat tulee tehtyä .
toivon että tästä on jotain apua
Toisel viisii Johannes Sanoi sen kohdassa Joh. 3:5. "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti :jos ihminen
ei synny vedestä ja hengestä , hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Mikä järjestys tässä on? Oliko nyt niin että , sillä järjestyksellä ei ollutkaan niin väliä ,kunhan
kaikki tuli tehtyä . Kyllä niin oli, se käy selville myös monistapaikoista .
Jeesus ei puhu tuossa mitään kasteesta, vaan hän käyttää tuossa vedestä puhuessaan sanaa "hydor" eikä sanaa baptizmo, joka tarkoittaisi kastetta.
Jeesus jatkaa samasta aiheesta seuraavassa luvussa:
Joh 4:14
"Mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle anna, se ei ikinä janoa..."
Luuletko, että Jeesus tarkoittaa sitä, että kastevettä pitää juoda????
Vesi on Jumalan sanan synonyymi:
Jes 55:10
"Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee..
ON MYÖS MINUN SANANI, joka minun suustani lähtee.."
Jes 55:1
-Tulkaa kaikki janovaiset veden ääreen. Tulkaa ja juokaa....."
Ajattelin neuvoa sinua, jottet jäisi väärään luuloon näin vapuksi!
Kysyit tuossa siitä vedestä , jota kun juo ei kaskaan enää janoa ?.
Se nainen siellä Skykkarin kaivolla ihmetteli samaa asiaa , eihän sinulla ole asiaakaan jolla ammentaisit
vettä, mitä vettä , nainen luuli että kaivon vettä ? ,,, kyseessähän oli Jumalan sana , sitä vettä !
Ei pidä juoda kaste vettä, vaikka katolisessa maissa se talletetaan visusti, kunneas happanee.
Ja joudutaan heittämään pois , koska ei mihinkään kelpaa .?
Hyvää vappua vain.
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki".
/Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.
/Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta Jumalallisen kasteen saaneena äidinsä lapsivedessä.
Ihminen kuolee kerran tai/ja kahdesti.
/Ensimmäinen kuolema on kun fyysilliset toiminnot kehossa loppuu.
/Toinen kuolema koskee niitä sieluja joita Valtakunta ei kelpuuta taivaaseen. Joka eläessään hylkää Jumalan ja Jeesuksen tahdon, kuolevat sielullisestikin; "...sen sielun on kuoltava."
Huom!
On olemassa mahdollisuus, että esimerkiksi pakkokastettu lapsi kuolee kolme kertaa. Ja jos niin on niin se ensimmäinen kuolema tapahtuu sielullisesti lapsikasteessa ja lapsi merkataan kuolleeksi asettamalla "tapetun, kuolleen" merkki (risti) otsaan.
en tiedä miten luterilaisuudessa ja lestadiolaisuudessa synnytään... mutta ihminen syntyy kuten yllä kirjoitin ja Jeesushan sen tietää....
on hyvä esimerkki vesimagiasta!
Vedestä tehdään epäjumala ,johon uskotaan ja jota palvotaan, aivan, kuten pakanat
uskovat puisiin tai kivisiin epäjumaliin!
Epäskoinen tarvitsse tuollaista konkreettista materiaa, johon hänen uskonsa perustuu.
Kuitenkin Jeesus sanoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe"
Koko vauvakaste-oppi perustuu väärään tulkintaan Jeesuksen lähetyskäskystä:
"Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat Hänen
opetuslapsikseen Kastamalla ja opettamalla . "
NÄIN JEESUS EI KEHOITA, vaan Hän käskee saarnaamaan evankeliumia kaikille kansoille!
Näin opetuslapsetkin tekivät. Eivät he lähteneet vesikipon kanssa kastamaan kaikkea kansaa, vaan
he kastoivat ainoastaan ne, jotka uskoivat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta...he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
Vauvoista ei ole mitään mainintaa!
Katolinen kirkkohan kehitti tuon vauvakasteen 200-luvulla, kun se halusi turvata itselleen veronmak-
sajia ja jäseniä.
Silloin syntyi monia muitakin harha-oppeja, kuten esim Neitsyt Marian palvonta.
Miksi ette omaksu myös tätä harhaoppia?
Teutatess kirjoittaa paksua valhetta:
"KASTEESSA JUMALA liittää meidät Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemiseen "
Tuo on täyttä valhetta.
Pappiko ja vanhemmat määräävät Jumala,, milloin Hänen pitää toimia????
Raamatullinen usko perustuu AINA VAPAAEHTOISUUTEEN, eikä pakkoon, kuten vauvakaste.
Jeesus sanoi:
"Joka TAHTOO minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä..."
Onkohan lestadiolaisilla menossa jonkunlainen kastekriisi, kun tämä asia otetaan
esille vähän väliä? Huomataan, että katolisen kirkon oppi ei olekkaan Raamatusta!
sitä, että olet vasta 9 v vanha, sillä niin sekavaa oli kirjoituksesi?
Tuskin olet vasta 9 päivän ikäinen?
palstalle ilmestyy noita epämääräisillä nimimerkeillä , kuten esim pjkgdmns8:n kaltaisia
sotkijoita, jotka eivät osaa keskustella. He vain kopiovat noita samoja sotkuisia
juttujaan.
Tuo "totuus esiin" nimimerkin hyvä ja raamatullinen kirjoitus hukkuu noiden sotkijoiden
sekaan.
Harva asia on Raamatussa sanottu niin selvästi, kuin uskovien kaste. Raamattu puhuu kasteesta
n sata kertaa, eikä yhdessäkään ole mainittu vauvakastetta!
Nuo perhekuntakasteetkin todistavat, että AINA KASTETTAVAT OLIVAT TULLEET USKOON ENNEN
KASTETTAAN,
Ap 18:8
"Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT.. ja
heidät kastettiin."
Mutta katolisen kirkon vaikutus on ollut niin voimakasta, että sen kehittämä
vauvakaste on hurmannut monien mielet.
Raamatussa on YKSI KASTE, joa tapahtuu Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Raamattu ei puhu erikseen uskovien kasteesta, ei aikuistaksteesta, ei upotuskasteesta, eikä ollenkaan kahdesta kasteesta, joka on aivan jumalaton valinta.
Voisitko nyt ystävällisiesti pistua väärän kasteopetuksesi kanssa lestadiolaisten palstalta.
Raamatussa on selvääkin selvempi Jeesuksen kastekäsky, se kuuluu että kastakaa KAIKKI kansat minun opetuslapsikseni. Kansaan kuuluvat kaikenikäiset, ja lisäksi käsityskyvyltään vammaiset, yhtä hyvin kun terveetkin.
Vaikka olen noin kirjoittanut , se ei tarkoita sitä että olisin jotenkin puhunut muunneltua totuutta ..
Olen näitä asioita kullut ja lukenut niin kauan , että tiedän mistä puhun ..
Nyt en kyllä ehdi enempää , sillä meillä on sielä seurat , PL. AK on lähetysmiehinä ja riennän
taas kohta ruksalle , ps . meille tuli vieras ja tahdon muutaman sanan vaihtaa hänen kanssa.
eivät kastanee kaikkea kansaa, vaan ainoastaan ne, jotka uskoivat????
"Ap 18:8
"Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT.. ja
heidät kastettiin."
Ei paavali kastanut tuossa kaikkia Korintton vauvoja!!!!!
Onko Raamattu sinun mielestäsi sotkuinen?
Et taida tuntea Raamattua, sillä siellä puhutaan monestakin kasteesta ja väärällä kasteella
kastetut kastettiin uudelleen:
Ap 19:1
yhden kohdan Raamatusta, missä SELVÄSTI kastettiin vauvoja!!! Missä olisi kummeja tai
kastekynttilöitä tai edes kastemalja?
Ei ole mitään kiirettä, mutta jos olet lukenut paljon Raamattua, niin onko se ylivoimaista?
Ei mitään olettamuksia tai Lutherin selityksiä!
Eikö edes Jeesuksen antama esimerkki kelpaa teille?
(siis Apt.19:1-7, että näissä "opetuslapsissa " ei ollut todellisen uskon merkkejä ja hedelmiä . Siksi hän
kysyi heiltä , olivatko he uskooon tullessaan saaneet Pyhä Hengen . He olivat jääneet sille vamistavalle asteelle , johon Johannes Kastaja oli johti ihmisiä . Heillä oli alttiutta opetettavaksi , ja heidät kristillisellä kasteella " Herran Jeesuksen nimeen " ks. sel . Matt,28:19, ja se kuluu näin. Muualla UT:n puhuu kastamisesta JEESUKSEEN KRISTUKSEN NIMEEN , (Apt. 2:38) tai Herran Jeesuksen nimeen , (Apt. 19:5) , mitkä olivat lyhyitä tapoja puhua kristillisestä kasteesta . Tässä oleva ohje kastaa ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN .
on kaikissa säilyneissä Matt:n käsikirjoituksissa . -- Suhteesta tämän kaikkia kansoja koskevan ja aikaisemmin
Israeliin rajoittuneen lähetystehtävän välillä , ks. Matt. 10:5-6.
Teille ei pitäisi antaa JOONAANKAAN MERKKIÄ. koska te olette panettelijoita ja häirikköjä
Kaikki minkä te luulette hienosti kysyvänne ,,,menee rienaukseksi teille itsellenne.
Lupaan kuitenkin huntterata , mutten lupaa mitään tulosta.
Vaikka et itse tiedä uskosta mitään , siis puupennin vertaa.
Haukkua osaat , ei silti niin mekin puolustaessamme .
Me ei sovit teidän kanssa yhtään mitään , niin päin että te jotain määräisitte !
Tehkää parannus , voisitte saada turvatun taivaspaikkamatkan.
Lue tuo ensin kirjastasi ... . sitten sel. Oltuaan jonkun aikaa yksin , Paavali sai avukseen työtöverinsä Silaan ja Timoteuksen . Kaupunkiin syntyi pian seurakunta , kun ihmisiä tuli uskoon , sekä juutalaisia että kreikkalaisia . Osan juutalaisista vastustaessa ja herjatessa Paavali muutti asumaan Titius Justuksen luo . Nähtävästi säästääkseen ystäviään , Akylasta ja Priskillaa ikävyyksiltä . Juutalaiset eivät rohjenneet häiritä Titius Justusta , joka ei ollut heihin kuuluva . KUN SYNAGOOGAN ESIMIES KRISPUS PERHEINEEN TULI USKOON TÄMÄ VARMAANKIN ROHKAISI MONIA KAHDENVAIHEILLA OLEVAA, juutalaista liittymään Jeesukseen seuraajiin .
Krispusksen koko perhekunta kastettiin , siihen aikaan vain miehista pidettiin lukua , eli kirjaa.
ja se on ollut pitkään siihen aikaan voimassa , mutta kun mainitaan että koko perhekunta kastettiin
se on tarkoittanut kokoperhettä .... Kun myös Pietari kastoi koko pehekunnan Krneliuksen , joka oli
vanha juutalainen suku , ja arvossa pidetty . Niin no ei paavali kastanut kaikki vauvoja , johtunee
varmasti tuosta kirjanpidosta vielä silloin (väestökirja).
Ei todella ole sotkuinen mulle ,,mutta minävaan en meinaa saada sitä selvästi tänne ...Ja vielä kun
piru peittää silmät lukijoilta kuin minultakin ,, sotkut on valmiit.
Miksi minä lukisin , en aikonut vastata.
Raamatun kohdat osoittavat selvästi sen, että apostolit eivät kastaneey vauvoja, vaan ainostaan
niitä, jotka tulivat uskoon!
Synagoogan esimies, Krispus JA KOKO PERHEKUNTA USKOIVAT ja heidät kastettiin!!!
Kyllä silloin mainittiin myös naiset:
Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta,.....niin he ottivat kasteen, SEKÄ MIEHET ETTÄ NAISET."
Taaskaan ei vauvoista ole mitään mainintaa.
Ap 5:14
"Mutta yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, SEKÄ MIEHIÄ ETTÄ NAISIA, suuret
joukot."
Vauvoista ei taaskaan mainitamitään.
Kirkolliset perinnäissäännöt ja tavat peittävät sinulta totuuden.
rienaamiseksi sitä, mitä Raamattu osoittaa?
Raamattuhan ei tunne vauvakastetta.
Kastettiinko Jeesus, opetuslapset, vanginvartija, Lyydia, Paavali jne vauvoina?????
Ovatko hekin rienaajia?
Eiköhän rienaajia ole sellaiset, jotka hylkäävät raamatullisen kasteen ja noudattavat katolisen kirkon keksimää
harhaa.
Raamtuutunteen kasteen jolka kaiken ikäiset kastetaan Kristukseen. Raamattu tuntee ainoastaan YHDEN kasteen. Kasteen KAIKELLE KANSALLE. Päinvastoin kun sinä väität, raamattu tuntee kasteen jolla kastetaan kaikki ihmiset Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ikään sukupuoleen ja terveyteen katsomatta.
Älä käytä sellaisia sanoja että Raamattu ei tunne, kun kysymys on siitä että rationalistit eli uskonsa järkeen ja tunteisiin perustavat eivät tunne lapsen kastamista. Alkukirkossa KOKO perheet kastettiin, kun perheen huoltaja tuli uskoon. Lyydian tapaus, vanginvartijan tapaus, kyllä nämä ovat Raamatussa, ellei sieltä ei ole revitty lehtiä pois.
Ap. t. 9:11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
Ap. t. 9:12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
Ap. t. 9:13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
Ap. t. 9:14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat."
Ap. t. 9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
Ap. t. 9:16 Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
Ap. t. 9:17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi:
-----------
*) "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä."
-----------
Ap. t. 9:18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
rienaamista?
Et pystynyt näyttämään yhtään kohtaa Raamatusta, missä olisi kastettu vauvoja.
Kaste-oppisi perustuu OLETTAMUKSIIN!
Alkukirkossa EI KASTETTU VAUVOJA, vaan ainoastaan ne, jotka tulivat uskoon!
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41
Ei Pietarikaan kehoittanut helluntaina ihmisiä hakemaan kaikki vauvat kastettavaksi, vaan hän sanoi:
"Ottakoon KUKIN TEISTÄ KASTEEN..." Ap 2:38
Alkukirkossa kaikki kastetut osallistuivat ehtoollisen viettoon, Ap 2:42.
Mitenkähän se ehtoollisen nauttiminen onnistuu vauvalta?
Lyydia oli yksinäinen nainen, jolla EI OLLUT VAUVOJA!!!
Vanginvartijan tapauksessa kaikki kastetut USKOIVAT ennen kastettaan!!!!
Huomaan, että et ole lukenut Raamattua, vaan uskot sokeasti tuohon katolisen kirkon keksimään
harha-oppiin!
Se on vaan niin vaikeaa myöntää olevansa väärässä, kun on koko ikänsä
luottanut toisten puheisiin.
Anabaptisteilla on omat sivunsa valehdelkaa siellä keskenänne niin paljon kun tykkäätte. Täällä ei väärät kasteopit etene, täällä on vahva tieteellisesti tutkittu ja Jumalan sanalla todeksi todistettu Raamatullinen kasteoppin.
Tämä on eri asia , kyllä Paavalille kävi juuri noin kuin Nikki otdyhjfgdfgöh sanoi
eli hänet kivitettiin , jonka jälkeen hänet pudotettiin kavarinsa kanssa jyrkänteeltä
alas, ja he todella olivat lähes kuolleita , ei Nikki jyhkgpghhe, sitä valehtele valitan
aikaisemmin , täällä oli kerran kysely tälläisesta , minäkin vastasin ensin , ettei
tietääkseni ole tapahtunut yhdellekkään apostolille , korjasin tunnin päästa , kun
muistin tämän tapauksen , siihen vain en saanut varmuutta menikö perille.
Kyllä Jeesus kastettiin , aivan varmasti se hoiti Johannes kastaja , ja kun (se oli upotuskaste)
Jeesus nousi vedestä , Hänen päälleen TULI PYHÄ HENKI kyyhkysen muodossa , ja samalla kuului
Taivaasta ääni TÄMÄ ON MINUN RAKASPOIKANI , JOHON MINÄ OLEN MIELISTYNYT .
NIIN OLETKO HUOMANNUT , ETT'Ä VAIN SINÄ TEET NOITAROVIOITA JA SEN SUUNTAISTA
PAHAA , SINULLA TIETENKIN YHTEISTYÖ JA AVUNANTO TAATANAN KANSSA ,JA SE ON
AIVAN VARMASTI SYNTIÄ.
No miksihän et pysty osoittamaan YHTÄÄN KOHTAA RAAMATUSTA, missä olisi kastettu vauvoja!!!!!
Kaste-oppinne perustuu olettamus-tieteeseen!
Ymmärrän hyvin "purkauksesi", sillä onhan se noloa, kun ei pysty Raamatulla perustelemaan
näkemyksiään.
Naura nyt tarpeeksesi. Voi olla että ioankaikkisuutesi kuluu itkiessä ja parkuessa. Jeesuksen lähetys/kastekäskyn pilkkaaminen ei ole mikään naurun asia. Meillä jotka olemme Kristukseen kastetut alkaa silloin ikuinen ilo, täällä olemme jo maailman onnellisimmat ihmiset.
Toivotaan että saisit herätyksen ja parannuksen armon sinäkin. Jumalan siunausta.
Raamatun kohdat vauvakasteesta????
Eivät ne ilmesty sinne toisia haukkumalla.
Mitäs, kun Jeesus kysyykin:
"Mitä viivyttelet. anna kastaa itsesi..." Ap 22:16, Huom! ei vauvojasi!
Sinä tahdot vain tehdä kiusaa moisesta asiasta , Sinulle on kerrottu aiemmin,
että silloin pidettiin kirjaa vain miehistä , se on totta että kastettavalta kysyttiin ,
halusiko hän kasteen ja uskotko , jos vastasi sai meiluusti kasteen . apostolien aikana
alettiin kastamaan perhe kuntia . Kuten Kornelius (joka oli vanaha arvossa pidettu Israelilainen suku)
ja Krispus (temmppelin esimis )kaikki kastettiin naiset ,palvelijat lapset oli sitten minkäikäisiä tahtoi .
On myös monia Apokryfisiä kirjoituksia poistettu , joissa tästä voiolla maininta lapsikasrteesta,
On esimerkiksi Jeesuksen 12v... 30 v. väli kokonaan tyhjä tiedosta mitä silloin tapahtui , olen
jostakin lukenut , niistä , mutta en voi sanoa onko oikein , koska ei ole verrantoja . mutta
tiedän ja tunnen että ne putkahtaa vielä esiin , milloin sitä en tiedä mutta kuitenkin.
Minä kuitenkin puolustan nikki jp. sehän on kamalaa että tahvo on alkanut häntä kiusaamaan
Hän on meidän tietoviisain ja älä luulekkaan että saat luva kiusata , ei alkuunkaan .
Sanan oikea selittäminen sinulle kiusaamista???
Sehän todistaa, että sinulla on huono omatunto kaste-asiassa, kun et ole kyennyt
osoittamaan
yhtään kohtaa Raamatusta, missä olisi kastettu vauvoja.
Pelkkiä OLETTAMUKSIA vain.
Alkuseurakunnassa EI KASTETTU VAUVOJA,vaan ainoastaan niitä,
jotka tulivat uskoon:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Tämä päti myös perhekunyien kohdalla!!!!!
PS Onko sinulla ollenkaan tapana pyyttä anteeksi, kun lausut valheellista tietoa
toisesta?
Tuossa toisessa ketjussahan haukuin nimim. "näin on" , vaikka hän osoitti
Raamatusta, että sinä olit väärässä!
Taitaa kuulua tapoihisi haukkua kaikkia, jotka eivät ole samaa mieltä kanssasi!
Lyydia purppuranmyyjän ja filippin vanginvartijan ajoista asti on KOKO perhekunnat kastettu, Jeesuksen lähetyskäskyn mukaisesti. Vai piru jättäisi lapsensa kantamatta Jeesuksen syliin, (jota Kaste tarkoittaa).
Sinä jauhat samaa rataa järjen valossa, vaikka et ole kertaakaan kyennyt Raamatusta näyttämään yhtäkään kohtaa, jossa viitattaisiin lapsen kelpaamattomuudeta pyhälle kasteelle. Jeesus itse kehoittaa juuri päinvastoin, SALLIKAA LASTEN TULLA MINUN TYKÖNI SILLÄ SEN KALTAISTERN ON JUMALAN VALTAKUNTA.
Käytät vain aikaasi todistamaan oman jumalattomuutesi ja epäuskosi kaikkien edessä.
tuo järjenjuoksu olla aivan kohdallaan!
Kirjoitat:
"Jeesus itse kehoittaa juuri päinvastoin, SALLIKAA LASTEN TULLA MINUN TYKÖNI SILLÄ SEN KALTAISTERN ON JUMALAN VALTAKUNTA."
Et varmaan huomannut, että Jeesushan EI KASTANUT noita lapsia!!!
Mielikuvituksesi ja olettamuksesi lentävät liian innokkaasti.
Sehän todistaa, että vauvakaste on turha seremonia.
Nimikristityt ovat kyllä kastaneet vauvansa, mutta todelliset kristityt ovat ainoastaan siunanneet heidät, kuten
Jeesuskin opettaa!!!
Miksi sama käytäntö ei kelpaa teille????
Koko Raamattu todistaa VAIN TÄSTÄ.
Ainostaan umpisokea ei tätä näe. Jeesus avaa sokean silmät, jos hän vain suostuu parannettavaksi.
Ainakin kaksi kirjoittajaa on sivullamme jotka eivät suostu.
Toinen on anabaptisti
ja toinen on Jeesuksen veren maahan tallaaja Jeesuksen julma vainoaja ja pilkkaaja.
Herra armahda heitä
raamatunkirjoittajat ovat unohtaneet mainita siitä???
Oletko sinä se Jeesuksen julma vainooja, kun teet Jeesuksesta valehtelijan?
Jeesuhan sanoi:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
ILMAN MITÄÄN VESISEREMONIAA, jota nimikristityt harrastavat!!!
tulla sotkemaan noilla samoilla kopiollasi toisten keskustelun???
Pilaat hyvän asian!
Opettelisit keskustelutaitoa niin ei tarvitsisi kopioida samoja fraaseja päivästä toiseen.
Jos parannusta ei tule. Tämä on varma asia.
Me emme halua tulla sinun , kaltaiseksi plakiaatiksi ,
Me haluamme oman palstamme , onko se Seriffille mahdollista .
Näkeekö sinne autiopaikalle , mitä me haluamme , kaikki
jehovat pois Ym . hörhöt , minä en koskaan ymmärtänyt
miksi noita piti tänne päästää , ne ei osaa mitään Lestaadiolaista ,
Tämä on minun ketju , pyri sanan muotoihin joissa ei , koko aika panetella muita .
Ja ei väännetä asioita raamatun vastaisiksi , Ja jos olisit LLL:n tunnustava mutta ei .
Kiikari on , Kun näet vain meidän viat , ja omasi jää varjoon
oletko sinä mikään uskovainen , jos et näemiin.
Sanoa , mutta sinä : olet tunkeutuja , joka ei ymmärrä vihjailuja menesit pois
se voisi olle meille molemmille parasta,,, miksi sinä... Siksi että minä olen
omassa palstassa , mitä sinä et ole ,,, häirikkö...
keskustelupalstoja, eikä mitään lestadiolaisten yksinoikeuksia!!!!
Teille on syytä opettaa keskustelukulttuuria.
Valitettavasti täällä on myösn oita häiriköitä, jotka eivät osaa keskustella, mutta et sinä
teutakaan voi ylvästellä keskustelutaidollasi!
Saarnaaminen ei ole keskustelua.
EI olekaan , mutta se on LLL:n oikea oppista tarinaa ,
jos sinä puhut saarnoista , en minä ainakaan osaakkaan
saarnata , mutta en myöskään ole pelkästään pahentamassa
muita ,,, voisitko sanoa milloin se menisi parhaiten.
Tuollaista soopaa ei tarvitse kenenkään sietää.
ei minunkaan , sinä et tiedä mistään mitään, mutta KINATA
PITÄÄ vaikka kuinka paljon . Puhuit hyvin alentavasti LLL:stä
vaikka ei hän raamatussa olekkaan , hän on kuitenkin jokaisen
Raamatun henkilön tutkinut, ja niistä kirjoittanut 4 postillaa ,
'lähes 4000 sivua " ja kirjoittanut kaikesta Joka liittyy Jumalaa /Jeesukseen
sekä heidän/heihin uskomiseen .
Sinun ei kannata kinata enää , sillä tämän jälkeen ilmoitan myös
Ylläpidolle kaikki sinun toilaukset.
Mieluummin sellainenkin , kuin sinun oppisi .
Raamatusta ja kristittyin päälle , päättyy vielä katsohan .
Tässä on Jeesuksen todelliset sanat: Totisesti ,totisesti , jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan . ,, mitkä olivat nyt järjestys sanat ,,, pilkkaaja olet koko aika höpöttänyt
miksi viivyttelet , anna kastaa itses. . . ja tässä sanotaan selväti toinen järjestus.: Joh. 3:5.
Minä haen tiedon jostakin , mutta sinä voit menne , näkemiin .
Mikä on oikea tapa , tehdä parannus , en taida viitsiä , olet niin paljon tehnyt pilkkaa
aivan kuin Goljat filitealainen , älä luule että katson sinuun muuten ylöspäin , mutta
olen ihmetellyt kuinka kauan Jeesus antaa sinun olla pahantekijänä.
Joh. 3:5 . sanotaan järjestys toisinpäin :?
Apt. 2:41 kohta , otetaan 2:38-42. UT:n esitettyyn pelastusjärjestykseen , ks. Mark. 1:1, 14-15 ; 2 Aik. 7:13-14. kuuluu .
1. Jumalan kutsu , joka vaikuttaa " piston sydämmeen ," omantunnon tarpeeseen ( Room. 3:20 ; 7:7 ; Gal.3:24
2. Parannus , syntien katuva tunnustaminen ja armon etsiminen /rukoileminen seurakunnassa ( Snl. 28:13.;
Hoos .14:3 ; 1 Joh, 1:2.
3. Syntien antamuksen evankeliumin /synninpäästön julistus (kastamattomille kaste synntien anteeksisaamiseksi ) ,Joh. 20:21-22. ; Luuk. 24 :47.
4. Pyhän Hengen saamisen vaikuttama usko , jossa Kristus ja Hänen lunastusverensä " kirkastuu"
pelastukseksi ja Jumalan lapseudeksi ; tämä on uudestisyntyminen , Room. 1:16;10:17 ; Joh. 16:14, Tt 3:5.
5. Jälkihoito , vaellus elämän kaidalla tiellä , mihin kuuluu (a). Raamatun tutkiminen ja sananjulistuksen kautta saatu opetus (b). uskovien yhteydessä , seurakunnassa pysyminen . ,Ef. 2:19 -22. (c). ehtoollisella
käynti .(d). Ruokous , yksityinen ja yhdessä toisten kanssa . (e). uudistuva parannus ja puhdistus synneistä ja vioista . (f). palvelu ja hedelmänkantaminen seurakunnan rakennukseksi ja sielujen voittamiseksi , Joh. 15:16 ; 1 Piet. 4:10-11.
kaiket päivää koneen ääressä kirjoittelemassa tänne nettiin?
Tuntuu siltä, kun sinä kuvittelet olevasi joka asian asiantuntija!
Mitenkäs Raamatussa sanotaan:
"Missä on paljon sanojan, siinä on tyhmä äänessä"!!!!
kyllä tänne meitä mahtuu , en tiedä kuinka sen sanoisi , mutta tuntuu joku olisi tietöäväisenpi
kuin toinen , en kyllä tarkoita nyt itseäni , vaan sitä' joka tietää,
Varo nyt kuitenkin kirjoittamasta itseäsi ihan pussiin teuta. :-)))
Kyllähän sinäkin tänne kirjoitat juuri siksi, koska oletat tietäväsi sellaista mitä muut eivät ehkä tiedä.
Minä en Jeesukseen uskovana anna tiedolle kovin paljon arvoa, paljosta informaatiota voi tulla vaikka ähky.
Sille annan elämää suuremman arvon, että Jeesus Kristus on minut päästänyt synnin kuoleman ja helvetin vallasta ja antanut minulle uskon jolla olen tämän pelastussanoman ottanut vastaan ja saan iloita siitä aivan sanomattoman paljon. Hallelujaa kiitos Jeesus!!!
On aivan pakko kirjoittaa pienesti ,,, Luulitko että Salomokin sai samanlaisen elämän , niin
hänkään ei tainnut selvitä loppuun asti vahvana ... Kyllä tietyssä määrin pitää tietoa olla
vaan se olisi ylenhyvä jos ei liikaa ,,, täällä toisilla on outo tapa ... Saada kaikki Jeesukselta
eikö enää mitään saada Jumalalta .
Mutta entä teille , teillä on vaan asia mennyt jotenkin ristiin , ihmekö
tuo Kun Jeesuskin Ritiinnaulittiin ja jopa teidänkin syntinne vuoksi , se
vaan on metkaa että te ette usko siihen ja sillä lailla menetätte koko sen
edun mitä olette täältä saanut , . Olen yrittänyt puhua teille siitä , että ei
Raanatussa kerrota sanakaan siitä , kuinka Jeesus eli ja voi 12v. -30 v. Hän
kuitenkin on sama , kuin vanhimpien kanssa keskusteli Pääsiäisenä 12jKr. se
on uskottava ei ole muuta ,. Samaa luulen vauva kasteenkin suhteen. SE on
uskottava että se on niin. Onhan sanottu että Vauvalla on JUMALAN salattu usko .
13 Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu.
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista,
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,
18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Paavalin kirjeet ja muitakin kirjoituksia, tietämättömät ja epävakaat ovat väärentäneet.
13.14. Sekä KRISTUKSEN TOISEN TULEMISEN LÄHESTYMINEN että MAAILMAN LOPUN JA VIIMEISEN TUOMION
tosiasiain tulisi olla kristitylle vakavana kehotuksena .
1. Omalla kohdalla kilvoitelemaan ,että OLISIVAT "TAHRATTOMIA JA NUHTEETTOMIA , RAUHASSA , HÄNEN
EDESSÄNSÄ .
2. OLEMAAN INNOKKAITA HERRAN TYÖSSÄ . " jouduttuaen " aikaa , jolloin Jumalan valtakunnan evankeliumio on
saarnattu todistukseksi kaikille kansoille .
3:15-16 "Rakas veljemme Paavali ... kaikissa kirjeissään " , nim. kaikissa siihen mennessä ilmestyneissä .
Pastoraalikirjeieitä ei silloin vielä ollut olemassa .
3:17. Varuillaan olo eksyttäjien suhteen , ks. 2 Piet. 2: luku ; Room. 16:17 ; 1 Joh. 2;18 -29 .
3:18. "KASVAKAA . .. " ks. sel. Ef. 2:19 -22. ; 4:11-16.; Hebr. 5:11-14. ; 1 Piet. 2:2 .
Ef. 2:19-22. Kristillinen seurakunta on jumalan /Kristuksen ARMOVALTAKUNTA JA PERHE ,jonka jäsenet ovat
sen kansalaisia ja Jumalan lapsia " pyhiä " ks. Room. 1:7 . Se on myös Jumalan rakennus /Temppeli . Sen jäsenten usko on rakennettu apostolien ja profettain kautta annetun Jumalan ilmoituksen /ilmoittelun armon ja totuuden PERUSTUKSELLE .Kristus on tässä perustuksessa tärkein osa , kulmakivi Hän on sellainen yhdessä Raamatun apostolisen ja profeetatallisen ilmoitus sanan kanssa , ei koskaan ilman siträ ja siitä irrallaan . Ilman
tätä sanaa meillä ei näet ole mitään tietoa kristuksesta .
Ja meidän kaikki tietomme Hänestä on tästä Raamatul-
lisesta ilmoitussanasta . -- Uskovien jatkuvasti tarpeellinen rakentaminen yhä todellisemmaksi ja pyhitetymmiksi
"Jumalan asumiseksi Hengessä " vert. sel. 2 Kor . 3:17-18,; 7:1. eli Hengen hallitsemiksi seurakunnan eläväksi jäseneksi kasvaminen tapahtuu yhdessä muiden uskovien kanssa , ei heistä erillään .ks. 2 Tim, 2:22.
Hebr. 10:24-25 ; 1 Joh. 1:3, 7; 3:14; 5:1-2.
ensinäkin, lapsikaste ei ole Jumalan eikä Jeesuksen asettama mutta se on herra epäjumalaa jumaloivien rituaali. täysin Jumalan ja Jeesuksen Lain sekä Suomen Perustuslain vastainen rikos.
toiseksi, aikuisten kasteesta Jeesus on itse Omalla Sanalla asettanut tarkat ohjeet ja vaatimukset ja ne löytyy raamatusta.
Kastajan suhteen vaatimuksena on että pitää kaiken mitä Jeesus on opettanut, myös Lain. Sen lisäksi Jeesuksen opetuslapset ovat saaneet kastajana tehtäväkseen parantaa sairaita ja herättää kuolleista. Ellei mainittuja Jeesuksen ehtoja täytä, ei ole myöskään Jeesuksen opetuslapsi tai Jeesuksen opetuslapseksesi kastajan oikeuksia saanut Jeesukselta.
Näin ollen rikollisen kristinuskon kasteen pyhyys on ja pysyy harhaopin rikollisen kristinuskon saatanallisuudessa.
On väärentänyt mitään , asen jälkeen kun sä jätit nää pakit .
"Kaste vesi on tavallista , puhdasta vettä , JUMALANSANAAN liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikista synneistä ."
Kenenkään mieli ei tule puhtaaksi käsiä pesemällä.
Matt. 23:25 : Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
Luuk. 11:39 : Silloin Herra sanoi hänelle: "Kyllä te, fariseukset, puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisäpuoli teissä on täynnä ryöstöä ja pahuutta.
Se havaittiin Pilatuksenkin aikana , hän oli Roomalainen , joka oli noussut maaherraksi .
Hänen vaimo oli sanonut , älä tuomitse tätä hurskasta miestä , asiat vain eteni niin
kuin eteni ,,kun Pilatus ei olisi halunut tuomita , niin juutalaisten kiihko vain yltyi
ja siksi Pilatus sanoi ne sanat (pesi kätensä) viaton olen minä tämän miehen vereen
eli käsien pesulla ei ollut mitään merkitystä , se oli jonkinlainen tapa osittaa
sellaista mihin ei voinut vaikuttaa .
Mutta kaste, joka on sitä vettä joka jo aluksi oli Maan päällä , ja johon Jumala on
käskynsä antanut ja joka on aina ollut , Kun sitä vettä ammennetaan kulhollinen
Ja siunataan , saadaan sellainen kaste vesi josta minä kirjoitin , josta Johannes
otti kasteensa näkyvän muodon , Jonka Jeesuskin otti , jonka Jumala hyväksyi
joka sitten on muotoutunut yleensä kasteeksi Jeesuksen käskystä .
"Ja siunataan , saadaan sellainen kaste vesi josta minä kirjoitin , josta Johannes
otti kasteensa näkyvän muodon , Jonka Jeesuskin otti "
Eihän Jeesusta kastetu vauvana!!!!
koska hän oli n.30 kun Hän otti kasteen .. Niin minä en puhunut vavasta mitään.. sinä puhuit.
Ympärileikattiin n. 0000 , olkoon sitten mikä vuosi tahansa tiedemiesten mukaan meille rittää tämä.
KAHDEKSANTENA PÄIVÄNÄ, Nyt olikiva tietää miksi Jeesus otti Johanneksen kasteen sitten
myöhemmin , kun on sanottu että kaksi kastetta on pahasta ?
En syytä mitään , vaan haluaisin tietää asian, Mikä on totuus .?
Jeesus kastettiin aivan eri kasteella kun me hänen jälkeensä tulleet jotka kastetaan Jeesukseen Kristukseen.
Johannes kastoi kuuliaisuuteen, tuon kasteen ehdot Jeesus ainoana ihmisenä maailmassa täytti. KJohanneksen kaste päättyi Kristuksen nousemiseen kuolleista.
Eikä Johanneksen kaste jolla Jeesus kastettiin, ole ollenkaan sama kaste jolla meidät kastetaan.
Jeesus ITSE ei kastetta tarvinnut laikaan hän on itse Jumala, hänet kastettiin kuuliaisuuden kasteella (siis Johanneksen kaste) siksi, että hän täytti meidän puolestamme kuuliaisuuden, ollen kuuliainen hamaan ristinkuolemaan asti niin kuin Raamattu sanoo.
Jeesuksen asettama kaste, siis kaste Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, on aivan erilainen kaste kun Johanneksen kaste, siinä Kasteessa ihminen syntyy uudesti ja saa lahjaksi Pyhän Hengen. Tämän kasteen jolla meidät on kastettu Jeesus asetti vasta kuolleista ylösnousemisensa jälkeen. Lähetyskäskyyn integroituna.
Vaan toin esille VanhanT. aikaisen käytännon joka oli, kastetta vastaava käytäntö.
Enkä minä sanonut että sinä olisit väittänyt. Juutalaiset POIKALAPSET tosiaan ympärileikattiin 8 päivän ikäisinä.
Room. 2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
Room. 2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
Matt. 15:18-20 . Ja se kuuluu näin. Ihminen on ruumiillis -sielullinen kokonaisuus , kuitenkin niin, että hänen
HENKENSÄ JA SIELUNSA , Raamatun kielessä SYDÄMMESSÄ , on johtavassa asemassaa, käyttäen hänen
aivojaan , hermostoaan ja ruumistaan . Hänen sydämessään eli hengessään- sielussaan hallitsee joko paha henki tai Pyhä Henki . SYNTI on sitä , että ihmisen sydän on halukkaasti pahan vallassa ja palveluksessa .
Se on siten perustavasti sydämen jumalalattomuutta ja pahuutta. Puheet ja teot ovat ilmnausta siitä , kuka hallitsee sydämessä , ja mikä on sen laatu . Ihmisen tila ei siksi korjaannu puheita ja tekoja parantelemalla, (mihin hänellä on mitättömän pieniä mahdollisuuksia ) , vaan siten , että JumaLA hENGELLÄÄN JA SAMNALLAAN uudistaa hänen sydämensä ja mielensä , tullen johtamaan ja hallitsemaan hänen elämäänsä .
Tästä seuraa hedelmänä puheiden , tekojen , käytöksen ja elämän suunnan uudistus.
Rooman senaatti , poistatti Pilauksen hänen vallasta ja karkoitti jonnekin (RANSKAAN ) jossa
hän sitten hirttäytyi , siinä oli hänen kin mahti (se oli Galliaa silloista jonne hänet karkotettiin).
Aikaa kului Jeesuksen kärsimyksestä n. 3,5vuotta .
Ei Jeesusta , kastettu vauvana ,, no ei tietenkään , koska Jeesus kuului siihen ikälukkaan , joka sai
ympärileikkauksen , ja joka tehtiin aina , 8:na pv. Ja Hän otti n. 30:nä kasteen Johannekselta kastaja
se oli tämän järjestelmän muutoksen aamunkoi .
Vaikka tämä kaste oli ns. kuuliaisuuden kaste ,, minä pidän sitä yhtä hyvänä Kuin Jumalakin sillä Hän .
antoi taivaasta tulla Pyhän Hengen , sille kohtaa jossa jeesus nousi pintaan kasteen jälkeen , Taivaasta
kuului sanat : Tämä on minun rakas Poikani johon minä olen mielistynyt . Silloin ei sanottu että se ei
kelpaisi jollekin . Jumalalle kelpasi . Niin ja Jeesukselle .
Missä nyt on ne sadukkekset ja Farisekset , joista johannes käytti sanoja "Te kyykäärmeiden sikiöt"
Tuli Jumalan sana Johannekselle , Sakariaan pojalle , erämäässä . Ja hän vaelsi kaikissa seuduissa Jordanin varrella ja saarnasi parannuksen kastetta syntien anteeksisaamiseksi . Niin on kirjoitettu Profeetta,Jesajan
sanojen kirjassa : "Huutavan ääni kuuluu erämaassa : " Valmistakaa Herralle tie , tehkää polut hänelle tasaisiksi."
Luuk. 3:3-18 VT:n Profeettain mukaisesti , ks. Jess.40:3-5 ; Matt. 3:1:4,5-5. Johannaes valmisti ihmisiä Jeesusta varten kutsumalla heitä synneistä parannukseen ja ottamaan kasteen syntiensä anteeksisaamiseksi .
Hän teki ihmisille selväksi , että hän itse ei ollut Messias /Kristus, vaan Hänen tienvalmistajansa . . .
Lupaus Jeesuksen antamasta KASTEESTA PYHÄLLÄ HENGELLÄ JA TULELLA ,,TÄYTTYI HELLUNTAINA .
Ja se jatkuu läpi seurakuntakauden . Pyhä Henkituli helluntaina TULENKIELIEN muodoissa . Hän vaikuttaa
Jeesuksen tuntemiseen , uskon Häneen , palavan Rakkauden Häneen ja toisiin uskoviin sekä Hänen tahtonsa tekemiseen , sielujen voittamiseen Hänelle jne.
Pyhän Hengen työstä ks. Joh. 16:7-15. ;1 Kor. 3:16-18.-- Pyhällä Hengellä ja tulella kastaminen ei tarkoita tuomion tulta , ks. Matt. 4:1 ;Matt. 25:41 ; 1 Kor. 3:13-15. ; 2 Tiit.1:7-9.
Kun lukisit , uudelleen viestin joka on ylläsi. Ja lue kahteen kertaan.
Ei mainittu harhauttajia . Eikä Rikollisuuden valekastajia.
Jeesuksen ristillä , sanoma sana toiselle ryövärille , oli (vaikka ryöväri ei ollut kentis ympärileikattu kuin )
Jeesus katsoi ryävärin sydämmeen , se riitti , Hän sanoi totisesti . totisesti sinä olet vielä tänäpäivänä
Minun kassa paratiisissa .
taas ne alapon hyvät valheet on poistettu! täällä on ahkera siivooja!
Siivoojalle , kukahan se on ollut ? Seriffi .
βαπτιζω "baptizo"
1 Peseytyä ruumiillisesti liasta.
2 Pesytyä mielellisesti liasta.
Matteus 28:19 "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Jeesus ei sano että kansa pitää kastaa lestadiolaisiksi, ja/tai lutherilaisiksi, ja/tai katololaisiksi, ja/tai juutalaisiksi, ja/tai ortodoksilaisiksi, ja/tai jehovalaisiksi, ja/tai helluntailaisiksi. Siinä lukee selvällä suomen kielellä, että kansa pitää "kastaa" Jeesuksen oppien mukaisesti eikä kenenkään muun.
Ja siksi sanomme että ei mikään poppoo auta meitä minnekkään , vaan juuri Jeesukseen usko .
Aivan ,siitä kannattaa lukea myös jakeet ,18-20 . aivan niin Kaste suoritetaan Isä, Pojan ja Pyhänhegen nimeen.
Olet löytänyt Kultaisen keskitien tästä asiasta . Onnittelen ja älä jätä kyntilää vakan alle.
Tässä on "teutan" lahkon lähetyskäsky:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8472908/thread
"teuta" opettaa:
"Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat Hänen
opetuslapsikseen Kastamalla ja opettamalla . Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen . Pappi valaa kastettavan päähän vettä kolme kertaa ja lausuu " Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ". Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa , että kaste on JUMALAN TYÖ, josta meidän ei tarvitse ansaita ."
Tässä on Jeesuksen antama lähetyskäsky väärennetyssä raamatussa:
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään KAIKKI, mitä minä olen käskenyt TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
Tässä "teutan" - Jeesuksen Nimessä annetut rikolliset (älä anna väärää todistusta) todistukset:
"teuta" opettaa:
"Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat Hänen opetuslapsikseen Kastamalla ja opettamalla ."
###
Jeesus opettaa:
Matteus 24:23-24
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Mark. 13:21
Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.
###
"teuta" opettaa:
"Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen ."
###
Jeesus opettaa:
Johanneksen evankeliumi:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä."
###
"teuta" opettaa:
"Pappi valaa kastettavan päähän vettä kolme kertaa ja lausuu " Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
###
Jeesus ei opettanut "valamaan vettä kolme kertaa" lapsen tai aikuisen kastamisessa.
Jeesus opettaa:
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä PITÄMÄÄN KAIKKI, mitä minä olen käskenyt TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
KUINKA MONTA KASTAJAA "teutalla" on jotka parantaa sairaita , herättää kuolleita jne?
ELLEI SELLAISIA KASTAJIA OLE, NIIN HEILLÄ EI OLE MYÖSKÄÄN JEESUKSELTA SAAMIA KASTAJAN OIKEUKSIA... EI EDES OMIA USKOVAISIA TAPPANEEN RIKOLLISUUDEN PALVELUKSESSA OLEVINA.
###
"teuta" opettaa:
"Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa , että kaste on JUMALAN TYÖ, josta meidän ei tarvitse ansaita ."
###
Jeesus opettaa:
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään KAIKKI, mitä minä olen käskenyt TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
"teuta" opettaa että omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappneen rikollisen järjestön valekastajan antama kaste on Jumalan työ!!! TUON ON RAAKAA JUMALAN PILKKAA JOTA VAIN saatananpalvojat TEKEE!!!
--------------
Vanhoissa käsikirjoituksissa ei ole lähetyskäsky sanaakaan ja se on mielestäni lähetyskäsky jossa ei veden kanssa läträtä puhumattakaan että siinä olis ilmoitettu että kaikki synnit saa antaaksi kasteessa!!!!
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle
opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään
kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,
minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan
loppuun asti."
1. Sinä olet häirikkö .
2. Minä en ole häirikkö .
3. Sinä olet paha .
4. Minä en ole paha .
5.Vain Jeesua on hyvä .
6. Myös Jumala on hyvä .
7. minä en ole ilmoittanut kenellekkään olevani Kristus.
8. Sinä olet väittänyt niin.
9. minä olen väittänyt että uskon Jeesukseen .
10. minä olen väittänyt että uskon Jumalaan.
11. Kaikesta päätellen sinä et usko Jeesukseen etkä Jumalaan.
12.Edelleen sinä olet häirikkö .
13. Edelleen sinä olet paha .
14. Edelleen sinä vain panettelet uskovaisia .
15. Edelleen sinä panettelet , kenties Jeesustakin noilla puheillasi jotka on täys nolla .
16. Edelleen sinä panettelet , kenties JUMALAAkin , noilla puheillasi .
17. minä en ole tehnyt sitä enkä haluaisi että sinäkään teet.
18. Sinä olet vieläkin häirikkö .
19. Sinä olet vieläkin paha .
20. Edelleen vain sinä panettelet meitä .
21. Edelleen vain sinä panettelet , Jeesusta ja Jumalaa .
22. Kaikesta huomaa ettei sinulla ole hyvä olla .
23. Kun taas kaikesta huomaa että minulla on, hyvä olla Tässä uskossa.
24. Niin kaikesta huomaa ettet usko todella Jeesukseen .
25. Niin kaikesta huomaa ettet usko todella Jumalaan .
26. Uskotko ylösnousemukseen et.
27. Uskotko lahja Vanhurskauteen et , koska yrität tienata sitä toisten solvauksilla .
28. Uskotko sanoihin "Rauha teille" Siinä ei todellakaan lue sinulle .
29. Uskallatko laulaa virttä , jossa sanotaan : Mua kohtaan aina sulla ,On rakkautta vaan, Ja kaikki tarpeet sulta
Mä ansiotta saan.
30. Millä sanoilla pitää Häirikkö herätellä . Riittääkö kauniit sanat ,,tuskin.
31. Sinä olet vieläkin häirikkö , valitettavasti (uskoisit).
32. Sillä toiset heräjävät iankaikkiseen elämään , toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen , Dan. 12:2.
Olen sitä mieltä , että keskustellaan jos on aiheita , mutta nälniminen ei ole aihe.
jos ymmärsit
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8927615/43123004
teuta 16.3.2010 17:26
Viinipuu on Jeesus kiristus ( Hän on tosi viinipuu) Joh. 15:1. VIikunapuu on Israelin vertauskuva ks. Mark. 11:12-14 ; 20-24. Kumpikin on samalla seurakunnan vertauskuva . Uskovat kutsuvat ystäviään Kristuksen /seurakunnan viini /viikunapuun alle. sen suojiin , sekä osallistumaan sen hedelmistä ,joita ovat rakkaus , ilo ,rauha , jne.
En siinä puhunut sanallakaan siitä mitä sinä omassa viestissä annt ymmätää
nyt alkaa mitta täyttyä älä seuraa enää , ettei käy huonosti , ovelö
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8472908
"teutan" pyhä kaste keskustelusta pieni kohta mietittäväksi:
"Kaste vesi on tavallista , puhdasta vettä , JUMALANSANAAN liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikista synneistä . Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat Hänen
opetuslapsikseen Kastamalla ja opettamalla . Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen . Pappi valaa
kastettavan päähän vettä kolme kertaa ja lausuu " Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa , että kaste on JUMALAN TYÖ, josta meidän ei tarvitse ansaita ."
Noniin... Otin esiin "teutan" kirjoituksesta vain yhden kohdan niin ei tarvitsi pitkää litaniaa kirjoittaa...
"teutan teksti pienellä"
"Kaste vesi on tavallista , puhdasta vettä ,
###
Tärkeintä ei ole vesi vaan kuka kasteen suorittaa.
Raamatussa on selvät tiedot Jeesuksen antamina joista selviä mitä oikeuksia ja LAHJOJA ja mitä velvollisuuksia Jeesuksen opetuslapsilla on.
Valekastajat eivät paranna sairaita, herätä kuolleita jne,..
###
JUMALANSANAAN liitettynä se on pelastavaa vettä,
###
esimerkiksi, noitaroviolla omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollisuuden herra epäjumalan sana ei ole JUMALAN JA JEESUKSEN SANAA, He asettivat Lain älä tapa käskynkin!
###
sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikista synneistä .
###
Törkeä vale Jumalan Nimissä!!! ...järkyttävää Jumalan ja Jeesuksen pilkkaamista!
Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tieto esiin!!! jos väität vastaan!
###
Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat Hänen
opetuslapsikseen Kastamalla ja opettamalla .
###
Mutta ei anna kastajan oikeuksia omia uskovaisia, pikku lapsienkin tappaja rikollisille VAAN OMILLE OPETUSLAPSILLEEN JA ANTOI HEILLE LAHJOJA PARANTAA SAIRAITA, HERÄTTÄÄ KUOLLEITA JNE...
###
Kaste toimitetaan kolmiyhteisen Jumalan nimeen .
###
TAAS törkeää Jumalan pilkaa!!!!
RAAMATUSSA EI EDES OLE KOLMIYHTEISTÄ JUMALAA MUTTA ON JEESUKSEN OMAN SANAN TIETO:
Johanneksen evankeliumi:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.
-
Koivuniemen Raamattuhaku
Haun laajuus
> Raamattuhaun käyttöohje
Hakuehto kolmiyhteisen > Koivuniemen etusivulle
Hakuehdolla löytyi 0 jaetta.
-
Koivuniemen Raamattuhaku
Haun laajuus
> Raamattuhaun käyttöohje
Hakuehto KOLMIEHTEINEN > Koivuniemen etusivulle
Hakuehdolla löytyi 0 jaetta.
###
Pappi valaa
kastettavan päähän vettä kolme kertaa ja lausuu " Minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
###
Jos kyseess on lapsikaste niin se on Jumalan ja Jeesuksen sekä Suomen Perustuslain vastainen rikos!
Uskonvapaus on jokaiselle, lapsellakin ja lapsella on oikeus Jeesuksen todistamaan Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden säilyttmiseen lailla turvattuna "älä varasta" lapsen oikeutta.....
###
Jumalan nimeen vetoaminen osoittaa , että kaste on JUMALAN TYÖ,
###
Siis tuo on taas sitä törkeää Jumalan pilkaamista, lainrikkoja rikollisen toimesta!
Noitarovioilla uskovaisia tapettiin samaan (epä)jumalan nimeen; Jumalaa syntiseksi ja syylliseksi tekemistä Hänen ITSE asettaman "älä tapa" käskyn rikkojaksi!!!
Ihminen, joka ei ymmärrä tuotakaan Jumalan pilkkaa on todella pahasti paatunut!!! Jumala ja Jeesus ei ole UT:n mukaan älä tapa kskylleen antaneet poikkeusta minun raamatun mukaan mutta herra epäjumalan palveljoiden raamatussa kai lukee että "älä ole tappamatta kun herra käskee"
Kaikki, siis KAIKKI mitä rikollinen kristinusko herransa palveljana tekee JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN on HEIDÄN törkeää pilkkamista! ...ja siihen rikollisuuden julmuuteen uskossa lukemattomat yhtyy...
###
josta meidän ei tarvitse ansaita ."
###
Olet jo toisessa yhteudessä Jumalan ja Jeesuksen Lain kieltänyt joten tuo ei ollut uutta edustatpa omaas tai herraasi tuolla niin Jeesus on opettanut näin:
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
ja näinkin...
1Joh. 2:4
Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
tätäkään unohtamatta...
1 Joh 3:9. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."
###
Täältä tietoa.
oletko varma että Paavali on Jumala?
Jumala ja Jeesus ei ole ilmoittaneet että kaste pelastaa tai että kasteella saa kaikki synnit anteeksi! Sellaiset käsitykset ovat perkeleen perisyntisten uskoa!
Kasteen merkityst korostavat uskovaiset yrittävät salakavalasti todistaa, että Jeesus teki rikoksen ryövärin sunteen kun otti ryövärin hoiviinsa vaikka se ei ollut uskossa eikä kastettu!
Jeesusta pilkkaavien oppeja tulee varoa!!!
... JUMALAN sanaa.
Kun sinulla ei ole Pyhää Henkeä, etkä myöskään usko Jumalan sanaan, niin sinun on mahdoton käsittää niitä jotka Jumalan Hengestä ovat.
Jumala puhuu jatkuvasti Pyhän Henkensä kautta niille ihmisille jotka ovat Jumalan lapsia. Jumalan Hengestä syntyneet erottavat jo muutamasta sanasta kaiken sen informaation joka tulee Jumalan Hengestä, oli puhuja kuka hyvänsä jolla itsellä on Pyhä Henki asuvana sydämessään. Perkeleen sanaa ei ole vaikea erottaa, se puhuu koko ajan Jumalan sanaa ja Jumalan ihmisiä vastaan, ja kehoittaa käntymään pois uskosta Kristukseen.
Haitko vauhtia . Toinen asia on Tuo Paavali, en muistaakseni ole häntä nimittänyt JUmalaksi
Voit jättää sumeilematta irvistetysi . Siksitoiseksi tulen tekemään tiettäväksi , että juuri
Jumala/Jeesus nimenomaan ovat sen tehneet mitä kysut.
Vain sinä sellasta yrität , Ryöväri oli Ristillä ensin pilkkasi Jeesusta se toinen ryövri joka ei pelastunut
Hetken päästä huomasi tämä joka sitten pelastui , että Jeesuksella ei ollut mitään arpaa niihion rikoksiin
mistä hänet oli tuomittu , ja kun hän sanoi siitä toiselle eryövärille , me saamme asnsiomme mukaan
mutta tämä aon viaton . Sitten hän sanoi Jeesukselle , muista minua kun tulet valtakuntaasi , johon
Jeesus Kristus Sanoi, (Hän katsoi ensin ryövärin sydämen ja havaiten sen oikeaksiLaadultaan ) Hän
sanoi , Totisesti ,.totisesti,sinä olet minun kanssa paratiisissa ,, ei siinä tärvittu enää ihmisiä ei ketään
kaikki oli päätetty siinä ja nyt. Tämä ryöväri oli siten sen valtakunnan ensimmäinen asukas.
Paavali julisti ...
... JUMALAN sanaa.
####
Kerro millainen jumala on omia uskovaisia, pikku lapsiakin noitarovioilla tappaneelle rikollisella kristinuskolla?
Vai yritätkö sinä perkeleen perisynnin pyhällä hengellä väittää, että Jumala tai Jeesus olis ne murhat määrännyt???
####
Kun sinulla ei ole Pyhää Henkeä, etkä myöskään usko Jumalan sanaan, niin sinun on mahdoton käsittää niitä jotka Jumalan Hengestä ovat.
####
"usko Jumalan sanaan" - kerro millaisen jumalan sanaan omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneet ovat uskoneet???
####
Jumala puhuu jatkuvasti Pyhän Henkensä kautta niille ihmisille jotka ovat Jumalan lapsia.
####
1 Joh 3:9. Yksikään Jumalasta syntynyt ei tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä. Hän ei voi tehdä syntiä, koska on syntynyt Jumalasta."
Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni.
####
Jumalan Hengestä syntyneet erottavat jo muutamasta sanasta kaiken sen informaation joka tulee Jumalan Hengestä, oli puhuja kuka hyvänsä jolla itsellä on Pyhä Henki asuvana sydämessään.
####
Se, teidän tekopyhien henki tappaa ja tapattaa edelleen ihmisiä maailmassa!
Syytätkö sinä Jumalaa ja Jeesusta niistä rikoksista?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
####
Perkeleen sanaa ei ole vaikea erottaa, se puhuu koko ajan Jumalan sanaa ja Jumalan ihmisiä vastaan, ja kehoittaa käntymään pois uskosta Kristukseen.
####
Ei sitä ole vaikea eroittaa muilla kuin heillä joilla se perkele on mieleen manipuloitu jumalaksi!
####
Lutherin valtakuntaa ei koskaan onnistuttu rakentamaan. Melkein Pietariin pääsivät mutta sitten tuli este!
Lutheria epäjumalanaan jumaloivin olis jo aika ymmärtää että herra Lutherin jumaloiminen on perkeleestä!
teuta rakentaa lutherin opin valtakuntaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9566057/47416379
"JOS tuo luku pitisi paikkansa sinä olisit Hitler
teuta 31.12.2010 09:05
Heil ... Kirkosta erooja ei ole löytänyt mitään muuta kuin pienen veron maksammattomuuden
Taivaan valtakuntaa nimittäin ei ole vielä tehtykään !"
HUOM!!! Jumalaa ja Jeesusta palvelevilla on sellainen:
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA! tuossa herra nimitti itse itsensä (epä)jumalaksi.
"Minä olen Herra," = herra Luther jota pitää jumaloida
"sinun Jumalasi" = sinulle itse itsensä herra epäjumalaksi nimitys!!!!
"Sinulla ei saa olla muita jumalia" = siis herra epäjumalan käskystä et saa palvella Jumalaa ja Jeesusta!
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
"MISSÄ SE ON KIRJOITETTU ?
Pyhä Paavali lausuu Room. 6luku " Me olemme Kristuksen kanssa haudatut kasteen kautta kuolemaan , että
niin kuin Kristus herätettiin kuolleista ISÄN kirkkauden kautta , samoin pitää meidänkin uudessa elämässä valtaman ." "
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
"Hän otti etäisyyttä juutalaisiin tapoihin, joten myös pakanoiden oli helpompi kääntyä kristinuskoon."
Siis Paavali ei ollut juutalaisten ystävä vaan Jeesuksenkin vihaaja niinkuin monet hänet oppeja seuraavat kuten esim. Luder/Luther ja Hitleri.
"Paavali oli alun perin fariseus. Farisealaisen kasvatuksen hän sai varakkaan ja oppineen perheensä tukemana kuuluisalta rabbi Gamaliel Vanhemmalta ja hän itse valmistui lopulta rabbiksi. Hän pääsi opintojensa jälkeen jäseneksi Synedrioniin eli juutalaisten suureen neuvostoon, sillä hän kertoo äänestäneensä kristittyjen vainojen puolesta."
Siis Paavali näytteli juutalaista juutalaisten seurassa ja kristittyjen seurassa näytteli kristittyä ja kavalsi kristityille tietoa Jeesuksen seuraajista joita kristityt vainosivat ja tappoivat.
"Jouduttuaan tekemisiin kristittyjen kanssa Paavali ryhtyi ensin ankarasti vainoamaan heitä. Hänen sanotaan muun muassa hyväksyneen ensimmäisen marttyyrin Stefanoksen surmaamisen. Paavali kääntyi kuitenkin itse kristinuskoon noin vuonna 33."
Paavali kuoli kastamattomana katolilaisena pakonojen sen aikaisena epäjumalana.
Näin valepyhät pakanat tekee toisistaan marttyyrejä!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
Kristinuskon pyhät ovat epäpyhiä Jumalalle niinkuin kristinuskon teotkin.
-Jeesuksen seuraajien vainot ja tappamiset
-seksiorgioita
-kannibalismia
-ristiretkiä, murhia, raiskauksia, homoutta, ryöstöjä
-pakana vainot, murhia, raiskauksia, ryöstöjä
-noitavainot, kidutuksia, murhia, raiskauksia, ryöstöjä
-lähetystyötä, murhia, raiskauksia jne
Tätä rikollisuuden sivistystä rahoitatte:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/
Miettikää kaikessa hiljaisuudessa kenen opin lähimmäisen rakkautta kristinusko edustaa!
================================
En kiellä että kaikki aivan olisi väärin , otetaan esimerkiksi Paavalin tekemä parannu .
Mitä örvelö vaatii sen jälkeen kun parannus on tehty ,asiat korjattu ?.
en vaadi kaltaisiltasi aivopierujen päästelijöiltä mitään koska ette te ota vastaa edes Jumalan ja Jeesuksen Omaa Sanaan niin minun omat vaatimattomart sanat voit unohtaa!!!
MUTTA
perkele sinut perii jos et lopeta pilkkaamasta Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä!
olet suuri häpeä itsellesi mutta ennenkaikkea lahkollesi! Jo pari kuukautta sitten esitin että sinun teksteihin ei otettas kantaa mutta toiset eivät kuunnelleet minua. Valvoja on yrittänyt saada sinut parantamaan käyttäytymistäsi jne mutta et sinä USKO!
pahinta on, Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen ja se että TARTUTAT TOISIIN SAMAN KALTAISTA aivopieru teutalaisuutta JA TURMELET SINUA LÄHELLÄ OLEVAT KALTAISIKSESI SIELUNVIHOLLISIKSI!
Paavali oli rikollinen gootti niinkuin historian faktat osoittavat!
ei sitä totuutta joku Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen pilkkaaja teuta muuta!
Tosin, Paavali oli paljon rehellisempi pakanojen epäjumalana, hän tunnusti herransa omalla sanallaan ja kertoo raamatussa omalla sanallaan olevansa helvetin enkeleiden seurassa. mutta ethän sinä usko Jumalan ja Jeesuksen Omaa Sanaa niin miksi sinä uskoisit tätä Paavalin omaa sanaa kun hän rukoili tuskissaan saatanalta apua:
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Siis Paavali YRITTI kääntyä pois mutta saatana ei hänestä erkaantunut!
Ja kaikki tietävät, että raamatussa olevia kaikkia Paavalin kirjeitä ei Paavali ole kirjoittanut ja siten luotiin kuva siitä Paavalin kääntymisestä ja se näky jonka Paavali näki johtui siitä, että Paavali sai melkein hengiltä kivitettynä epilepsia kohtauksia. Kivittämiseen oli syynä se, että Paavali kavalsi Jeesusta seuranneita kristillisiä kristityille tapettaviksi ja sen vuoksi kristilliset kivitti Paavalin puolikuoliaaksi....
( tuo ilmaisuni "YRITTI" perustuu siihen tietoon, että Paavali kuoli kastamattomana katolilaisena mutta en kerro koko historiaa loppuun koska kristillisillä on edelleen tietoa joita kristityillä ei ole! )
Paavali Sai nimensä kasteessa , Ananiaan luona, tai ei se oli Suoralla kadulla .
Tuollaisia sinun aivopieruja voi päästellä kuka vain , mutta perää niissä ei ole
Olen sitä mieltä että sinun tuomissa asioissa ei ole LLL.n asialla
mitään tekemistä joka piti olla aihe ,keskustellaan Lestaadiolaisuudesta.
Eli sinut pitäisi viivyttelemättä poistaa palstalta..
usko vaan rauhassa gootien epäjumaliin Paavali, Luther, Hitleri, LLL jne mukaan lukien!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
Paavali kertoo tulleensa Lystrassa kivitetyksi lähes hengiltä. Tällöin hän koki kuolemanrajakokemuksen, josta kertoo apokryfinen Paavalin ilmestys. Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole.
lue tarkoin: "Historiallista arvoa Paavalin ilmestyksellä ei ole."
ja
tarkista että ymmärsit mitä se tarkoittaa!!!
pieni lisäys...
haukut minua valehtelijaksi ilma näyttöä!
Onko todisteista pulaa???
totuus on vain niin, että rikollisen kristinuskon perustajat; Jeesusta ja Hänen seuraajiaan vihaavat kristityt perustivat kristinuskon. Paavali oli yksi perustajista ja samalla yksi rikollisuuden tukijoista.
Paavalin vainosi Jeesusta seuranneita kristillisiä ja viekotteli heiltä tietoja joita Jeesus oli heille opettanut. Kun Paavali sai vähän tietoa niin hän antoi tiedon tietoa antavasta kristillisesti tappaja kristityille. Ja sillä tavalla menetimme Aidon Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhän Raamatun joka Jeesusta seuranneilla kristillisillä oli muisti tietoina!
sinä tietysti uskot että Jeesusta seuranneet olivat kristittyjä MUTTA NIIN EI OLE vaan he olivat kristillisiä joita kristityt vainosi ja tappoivat.
Ja kun väität minun valehdelleen niin todistat itse olevasi harhaa johdettu!
Paavalin kasteesta.
Laita esiin Jeesukselta opetuslapsen oikeudet ja sairaita parantavia ja kuoleitta herättäviä lahjoja saanut kastaja joka Paavalin kastoi?
Samalla voit etsiä esiin sellaisen kastajan joka Jeesuksen antamilla oikeuksilla ja lahjoilla kastoi Luder/Lutherin? ...joka kuoli myös kastamattomana katolilaisena! Ei hän edes itse ollut luterilainen! mutta sinähän uskot ja se kertookin paljon sinun asenteista, tietämyksistä jne...
jne
Eli jos sinulla on kanttia haukkua valehtelijaksi toisia niin pitää myös olla näyttöä siitä!!!
Väärän todistuksen antaminen on edelleen Jumalan ja Jeesuksen Lain vastainen rikos vaikka sen tekis Heitä ja Pyhää Henkeä jatkuvasti opeillaan pilkkaava teita!
Toiseksi sinun tulee todistaa että minä olen väärässä , eikä päin vastoin .
Sinä tut sellaista asiaa esiin joka voi olla historiallista , muttei uskon kanssa yhteistä.
Esitäpä Raamatun kanssa yhtä pitävää , et taida löytää sittenkun sen teet .
et ole hanttapuli etkä örvelö nyt ,voit vielä lähteä uskotko.
jos minä sanon, että olet valehtelija niin tarkoitan sitä uskoit tai et sillä minä laitan näyttöä siitä, että sinä valehtelet!!
tässä sinä valehtelet Jeesusta pilkaten, vai kielltkö TAAS omat tekstisi???
teutan v ale; Jeesuksen antama tieto on UT:ssa, mm. vuorisaarnassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9616541/48095597
"Ei ole Jeesus vahvistanut
teuta 8.8.2010 12:12
Mooseksen lakia , muuta kiun 10 käskyä kaiken lainen muu mooseksen laki hylättiin 30 jKr.
Sinä et ymmärrä oikeastaan mitään. Miksi räävit poskeasi jatkuvasti ."
tässä teuta valehtelee Kristuksen antaneen viran papeille:
"http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9520950/47306902
kaste kirja n. 350 luvulta
teuta 22.12.2010 22:17
Pappedella on tärkeä merkitys sakramentin oikein toimittamisessa , Papilla ei ole omia ansioita , vaan Kristuksen antama virka .'"
tässä teuta valehtelee todistaakseen Jeesuksen olevan väärässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9566057/47416379
"JOS tuo luku pitisi paikkansa sinä olisit Hitler
teuta 31.12.2010 09:05
Heil ... Kirkosta erooja ei ole löytänyt mitään muuta kuin pienen veron maksammattomuuden
Taivaan valtakuntaa nimittäin ei ole vielä tehtykään !"
Jeeesus todistaa Omalla Sanallaan teutan valehtelijaksi:
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
teuta; KUINKA PALJON SINUN VALHEELLISIA JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN PILKKAUKSIA PITÄÄ LAITTAA ESILLE ETTÄ TUNNUSTAT OLEVASI LAHKOSI VALEHTELIJA????
HUOM!!!
KUINKA PALJON LESTADIOLAISUUDESSA SAA TAI PITÄÄ VALEHDELLA, ETTÄ YMMÄRRÄTTE NE VALHEEKSI???? - EIKÖ EDES JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN PILKKAMINEN RIITÄ VAI PITÄÄKÖ OLLA VIELÄ KORKEAMPI HERRA PILKATTAVAKSI????
Ihmettelen SUURESTI, ettei valvojat, lestadiolaiset jne puutu sinun toimiisi mutta kun joku toinen laittaa esiin Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan totuutta niin silloin teuta saa ottaa vanhan rippikatekismuksensa ja häväistä koko lestadiolaisuuden ja pilkata vapaasti Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä!!! Ja tuollaiselle aivopieru ääliölle (nimi ei ole minun antama) ei edes lestadiolaiset itse älyä asettaa kuria vaan täällä on jopa toisiakin teutaa tukevia vaikka eivät itse omilla sanoillaan pilkkaa Jumalaa ja Jeesusta ja Pyhää Henke mutta teutaa puolustaen samalla puolustavat pilkkaamista! HÄVETKÄÄ!!!!
jos sinä minua valehtelijaksi haukut niin sinulla pitää olla pitävää näyttöä!
muuten olet väärän todistuksen antaja, Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja, Heidän ja Pyhän Hengen pilkkaaja olet ja sen olen todistanut sinun omilla opeillasi!
Sillä ei ole mitään merkitystä kun aletaan oikeuden käyntiin , voit uskoa nyt
sekä se että minäperustan väitteeni Raamattuun , ja he osaavat tulkita sen
pelkällä otsalla . Mutta sinät et näe otsallas mitään. paitsi niitä kriikunkraakun
kirjoituksia joita sinä teet , ja väitäyt totuudeksi .
Niissä on näyttöjä aivantarpeeksi .
Aloita näiden valheiden oikeaksi todistaminen nyt!
Ellei raamatun Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla ole näille valhellesi tukea niin olet valehtelija!!
---
teutan v ale; Jeesuksen antama tieto on UT:ssa, mm. vuorisaarnassa:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9616541/48095597
"Ei ole Jeesus vahvistanut
teuta 8.8.2010 12:12
Mooseksen lakia , muuta kiun 10 käskyä kaiken lainen muu mooseksen laki hylättiin 30 jKr.
Sinä et ymmärrä oikeastaan mitään. Miksi räävit poskeasi jatkuvasti ."
tässä teuta valehtelee Kristuksen antaneen viran papeille:
"http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9520950/47306902
kaste kirja n. 350 luvulta
teuta 22.12.2010 22:17
Pappedella on tärkeä merkitys sakramentin oikein toimittamisessa , Papilla ei ole omia ansioita , vaan Kristuksen antama virka .'"
tässä teuta valehtelee todistaakseen Jeesuksen olevan väärässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9566057/47416379
"JOS tuo luku pitisi paikkansa sinä olisit Hitler
teuta 31.12.2010 09:05
Heil ... Kirkosta erooja ei ole löytänyt mitään muuta kuin pienen veron maksammattomuuden
Taivaan valtakuntaa nimittäin ei ole vielä tehtykään !"
Jeeesus todistaa Omalla Sanallaan teutan valehtelijaksi:
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
----------------------------------------
Kun ehdin niin laitan lisää!!!
tiedämme , että nuo on sinun käännoksia , jotka ei tarvitse olla tosia ,
koska sulla on ollut vain panettelu mielessä kun olet ne kerännyt en viitsi ,
Sitten olisi eriasia jos näissä oli koskemattomia viestejä !
perkeleen perisyntisenä valehtelijana et edes omia aivopierujasi uskalla raamatulla oikeaksi todistaa vaikka niin väität!!!
kielsikö katekismus herrasi ottamasta raamattun tietoa esiin!!!!
Olet todella naurettava ääliö!!
Kumman pään pyyhit kun käyt p----lla????
Siihen menis taas tuo 3 vuotta joka olet rökinyt täällä , ja sepä kai tarkoitus olisi
minä vastaan kyllä asialliseen mutta en epäasialliseen , ja nyt kun olette sodan
julistaneet , Minäkin tulen käyttämään , kaikkia konsteja .
esität lestadiolasta sivistystä kun kukaan ei moiti sinua!
===========================================