Lapsen kastaminen on Uuden testamentin teologian mukaista. ARMO = Ansioton Rakkaus Minun Osakseni, on evankeliumin sydän. Juuri lapsi tarvitsee tätä rakkautta kaikkein eniten ja lapsen vanhempien tehtävä on osoittaa tätä rakkautta lapselleen. Tätä on inkarnaatio, eli Jumalan rakkauden tulemista lihaksi.
Mutta Jeesuksenkin aikana esiintyi niitä jotka halusivat estää lapsia tulemasta Hänen tykönsä. He sanovat nykyäänkin: ei lapsi voi uskoa eikä ymmärtää. Jeesus kuitenkin sanoi pienen lapsen uskon olevan sopivinta. "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa VASTAAN niinkuin lapsi..." Lapsen usko on siis esimerkillistä ei hänen "synnittömyytensä" tai "ymmärryksensä".
Mutta Jeesuksenkin aikana esiintyi niitä jotka halusivat estää lapsia tulemasta Hänen tykönsä. He sanovat nykyäänkin: ei lapsi voi uskoa eikä ymmärtää. Jeesus kuitenkin sanoi pienen lapsen uskon olevan sopivinta. "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa VASTAAN niinkuin lapsi..." Lapsen usko on siis esimerkillistä ei hänen "synnittömyytensä" tai "ymmärryksensä".
Vastaukset 63
Vanhimmat
Valitettavasti tuo vakuuttelusi ei pitäydy Raamattuun.
Tässäkin esimerkissäsi tuli monta ristiriitaa eli puhut lapsen uskosta, mutta kastehan sen uskon VASTA tuo kastesakramentin mukaan se kaste ja sitä ennen lapsi on sielunvihollisen leirissä ja Perkeleen oma.
Kannattaa päättää jo, että voiko lapsi uskoa ennen kastetta vai kasteen jälkeen, kun oppisi määrittelee uskon tulevan vasta kastesakramentin välityksellä. :o
Jos uskomme Jeesusta, usko (luottamus) on juuri pienelle lapselle ominaista. Aikuisille usko on vaikeampaa. Huomaa myös että vanhemmat toivat lapset Jeesuksen luo.
Luuk. 18:16,17
"mutta Jeesus kutsui lapset luokseen ja sanoi: Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta. Totisesti: Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Niin, miten tämä usko ilmenee vauvassa.Ymmärtänet, miten usko ilman tekoja on kuollut.Siis mitkä teot vauvassa todistaa hänen uskostaan.
Jos ihminen uskoo Jumalaan, niin juuri teot ilmentävät hänen uskoaan/sydämentilaa.
Lapsen usko on luottamusta niinkuin Raamattukin uskon määrittelee. Tulivatko lapset Jeesuksen syliin palopuheittensa seurauksena. En usko, vaan siksi että Jeesus rakasti lapsia ja lapset tajusivat Hänet luotettavaksi.
Näinhän luottamus syntyy. Pieni lapsi luottaa ja uskoo vanhempiinsa. Rakkaudellaan eli teoillaan vanhemmat julistavat evankeliumia selvemmin kuin millään sanoilla koskaan pystyisi. Kristityt vanhemmat opettavat lapsiaan myös tiedollisesti mistä tämä rakkaus pohjimmiltaan kumpuaa: me rakastamme koska Hän (Jeesus) on rakastanut ensin meitä.
Kaikki tietävät että lapsi kuolee tai sairastuu vakavasti jos hän jää ilman tätä rakkautta. Tämän tietäminen antaa meille ihmisille myös kristittyinä valtavan vastuun. Kasteemme velvottaa meitä tässä mielessä jokapäiväiseen parannukseen. Jumalan hyvyys vetää parannukseen.
Tätäkään mainitsemaasi asiaa ei löydy Raamatusta, että kaste vetää parannukseen. Se on vain kirkon oppi ja ohi Raamatun oleva ihmisen muovaama opinkohta.
Omatuntomme ja rikkomuksemme Jumalaa vastaan vie meitä parannuksen tielle ja se, että Jumala kutsuu jokaista evankeliumin kuulijaa lapseuteensa.
Kasteen armoa ei myöskään Raamattu tunne, mutta Jumalan armon kyllä, joten näemme että lapsikasteoppi on muualta kuin Raamatun lehdiltä muotoutunut harhaanjohtava oppi.
Sinun lukutaitosi on todella huono. Panet omia uskomuksiasi koko ajan kirjoituksiini. Silloin on aika mahdotonta keskustella mistään asiasta vakavasti.
Room. 2:4
Halveksitko sinä Jumalan suurta hyvyyttä, kärsivällisyyttä ja pitkämielisyyttä? Etkö ymmärrä, että Jumalan hyvyys johtaa sinut kääntymiseen?
En ole puhunut taiu laittanut omia, mutta sinä et sulata muuta kuin tuon putkinäön mukaisen lapsikasteopin.
Nuo laittamasi Raamatunkohdat eivät edes kosketa koko puheessa olevaa asiaa vaan keskityt pelkkään tuomitsemiseen henkilötasolla, jopa Raamattua hyväksikäyttäen. Se on vain vaarallista Raamatun väärinkäyttöä, sillä sinun pitäisi toimia myös muulla tavoin Raamatun mukaisesti.
Outoa, että asiasta ei voi puhua, vaan keskityt ainoastaan vain tuomitsemaan ja jätät itse asiasta puheen. Onko eväät hukassa?
>>>Lapsen kastaminen on Uuden testamentin teologian mukaista. ARMO = Ansioton Rakkaus Minun Osakseni, on evankeliumin sydän.>Mutta Jeesuksenkin aikana esiintyi niitä jotka halusivat estää lapsia tulemasta Hänen tykönsä. He sanovat nykyäänkin: ei lapsi voi uskoa eikä ymmärtää.
Puhut taas omia uskomuksiasi vääristävien silmälasiesi läpi kirkon opista. Mutta et huomaa sitä itse. Saat tietysti pitää uskomuksesi. Kuulijoiden omalla vastuulla on arvioida puheitasi niinkuin Paavalikin käski tekemään.
En ole missään väittänytkään että lainaamassani paikassa Jeesus olisi kastanut lapsia, ei hän kastanut aikuisiakaan, vaan sanoin Jeesuksen asettaneen lapsen uskon esimerkiksi aikuisillekin. Luet tekstiini omia ajatuksiasi.
Uskon että näiden pienten lasten esimerkillinen usko eli luottamus syntyi Jeesuksen olemuksesta. Hän otti lapsia syliinsä palopuheitta, luulisin. Jeesus herätti luottamusta ja kyllä lapsi sen vaistoaa. Kysymys on siis rakkaudesta eli armosta niinkuin aikaisemmin kirjoitin.
Minun mielestäni päätelmäsi nousevat omista kokemuksistasi, ei Raamatusta, etkä huomaa lähimmäisiäsikään itseltäsi. Se on hyvin tyypillistä tietyille fundamentalistisille uskoville. Rakkauden teot puuttuvat!
On väärin väittää ettei lapsen kastaminen olisi Uuden testamentin mukaista. Oikein olisi sanoa että kysymys on erilaisesta Raamatun tulkinnasta, mutta pystytköhän sellaiseen? Tuskinpa.
Uskon että näiden pienten lasten esimerkillinen usko eli luottamus syntyi Jeesuksen olemuksesta. Hän otti lapsia syliinsä palopuheitta, luulisin. Jeesus herätti luottamusta ja kyllä lapsi sen vaistoaa. Kysymys on siis rakkaudesta eli armosta niinkuin aikaisemmin kirjoitin.
------------
Voitko tuohon ajatukseen liittää miten ; "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Krisuksen sanan kautta".
Ymmärrätkö, ettei tuo esilletuomasi tilanne sovi vauvaan,- vaan lapsiin, jotka ymmärtävät sanojen merkityksen.Se on erityisen totta, miten lapsi uskoo mitä hänelle kerrotaan.Mutta, ymmärtänet, miten lapsen tulee ymmärtää sanojen merkityksestä/sisällöstä mihin uskoo.
Jos kuulisit Raamatun julistusta vaikkapa Kiinan kielellä, niin ethän mahdollistu uskomaan siihen, mitä sinulle kerrotaan.Aivan sama tilane on vauvalla, jonka Luterilaiset kuvittelevat uskovan.
Mutta mikä tulkinta se on se , kun se riitelee itsensä ja Raamatun kanssa?
Onko lapsikaste rakkauden teko? Myönnätkö nyt, että rakkauden teolla voidaan ohittaa Raamatun sana? Onko se rakkauden teko, että tehdään asioita ohi Raamatun ja tulkitaan sitä mielivaltaiseksi? Onko vain vääristelevä tulkinta kiedottu "rakkauden tekoihin"? Onko myös kyseessä juuri teoilla merkitys, josta kuitenkin vapaita suuntia syytetään?
Kuten nähdään kerta toisensa jälkeen selitykset lapsikasteen puolesta kaatuvat omaan mahdottomuuteensa, kun se oppi vielä riitelee itsensä kanssa.
Evankeliumi ei ole vain sanoissa vaan myös teoissa. Tämä tulee selvästi esille kehitysvammaisten tai lasten kanssa työskenneltäessä. Evankeliumia eli rakkautta on osoitettava teoilla. Sitä ymmärtävät lapsetkin. Mutta et sinä. Otat jonkin paikan Raamatustasi, kuin kristallipallostasi ikään, ja hoet sitä ajattelematta mitään. Mutta ei siinä mitään uutta ole. Se on käytäntö uudestikastajien piireissä.
Taidat tuntea syyllisyyttä kasteesi uusimisesta. Otan osaa!
Siitähän yleensä vapaita suuntia syytetään, että teoilla haetaan pelastusta, mutta nyt teoilla ansaitset pelastuksen myös muille "rakkauden" avulla.
Rakkaus on olennainen osa kristitylle, mutta siinä rakkauden kaksoiskäskyssä on kaksi eri osaa eli Jumalan rakastaminen ja lähimmäisten rakastaminen.
Rakkauteen vedoten yritetään tänä päivänä hyväksyttää kaiken maailman saastaisuus ja rakkaudesta on tullut monesti epäjumala, joka syrjäyttää sen ensimmäisen osan eli Jumalan rakastamisen.
Kolmanneksi, etkö juuri lapsikasteasiassa Raamatusta ole hakemassa perusteluita eli ollaan siinä tilanteessa nyt, että kun ei saada vastinta Raamatusta lapsikasteelle, niin etsitään se Raamatun ulkopuolelta, ihmipäätelmistä ja teoista.
Kun ei ole argumentteja, mennään henkilökohtaisuuksiin. Se on usean lapsikastepuoltajan ominaisuus "keskustella". Kristillistä, eikö totta?? ;)
Eikö sinulle ole juolahtanut mieleen että Jeesuskin on otettava henkilökohtaisesti vastaan. Oletko koskaan kuullut?
Lue nyt jo Raamattua ja lopeta ne viisastelusi. Lue Viimeisestä tuomiosta Matt. 25 ja usko Jumalan sanaa.
Kannattaisi lukea Ev. lutin juuri sinun tarkasti alusta kyseinen luku.
Lisäksi en viisastele, vaan puhun asiasta asiapohjalta. Sinä sen sijaan toimit tuomitsijan asemassa ja et kunnioita lapsikasteasiata eri mieltä olevia lainkaan. Asiasta kirjoittaminen on sinulle viisastelua, mutta ehkä et pysty argumentoimaan asioita, jolloin otat tuon henkilöön kohdistuvat loukkausyritykset käyttöön. Se kai on sitä lapsikasteen saaneille ominaisuus toimia, siis aika usealle, ei kaikille.
Niin ja mitä tämä Matt. 25 todisti lapsikasteen oikeellisuudesta? ;)
Käskikö Jeesus tappamaan, tuomitsemaan, vainoamaan, vihaamaan lähimmäistä jne???
Samoin käskikö Jeesus vastaamaan asiakirjoituksiin henkilökohtaisin loukkauksin??
Olen lukenutkin, mutta menikö sinulla sormi suuhun?
Sinun tulkintasi mukaan kyllä. Sitähän kasteenuusijat koko ajan tekevät.
koska et edes päässyt alkua pitemmälle, kun kompastuit ja hylkäsit Jumalan sanan parhaan opetuksen.
Tarkoittaako ex-hellari samaa kuin ei-uskova nimikristitty.
Kastetta en ole uusinut, koska vauvana suoritettua vesitoimitusta ei voi pitää kasteena. Sellaisesta vauvakasteesta ei Raamattu puhu.
ja Jeesus puhui selvästi jo pienten lasten uskosta. Johannes Kastajakin uskoi, koska kuuli Herran
puhuvan Hengessä Marian suun kautta. Yksi tervehdyssana sai aikaan ilon, uskon ja hengen hedelmän
Elisabetin kohdussa olleeseen Johannes-sikiöön.
Jeesus vaelteli pyhässä maassa ja puhui niin lapsille, nuorille ja aikuisillekin ja sai aikaan kuulijoissaan eri asteista uskoa. Herra vaikutti henkensä kautta samalla tavalla apostolien kautta. Simon noitakin
uskoi, mutta ei saanut silti kasteessakaan Henkeä, koska usko ei vielä ollut riittävä parannukseen asti.
Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Ne uskovienkasteen kannattajat, jotka väittävät, ettei lapset voi uskoa, tuomitsevat käsityksellään lapset kadotukseen, koska joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Täällähän on painotettu lakkaamatta, että lapset ovat Jeesuksen omien sanojen mukaan
taivaskelpoisia SELLAISENAAN!!!
"Ellette tule lapsen kaltaiseksi, ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan".
Ex-hellari = entinen helluntailainen eli entinen uudestikastaja.
Minut kastettiin lapsena luterilaisessa kirkossa. Sitten tulin uskoon ja minut kastettiin jehovantodistajaksi. Kymmenisen vuotta tein ovityötä ja helluntailaiset saivat minut vieteltyä omalle kasteelleen.
Sitä hulluutta kestitaas viisi vuotta. Sitten Jumala näytti minulle syntini ja erosin helluntailaisista. Tein parannuksen ja liityin takaisin luterilaiseen kirkkoon. Sain kasteenuusimissyntini anteeksi, ja nyt minulla on rauha Jumalan kanssa.
Sama hulluus jatkuu sinun kirjoituksistasi päätellen.
Jos sinulla olisi rauha Jumalan kanssa, sinä siunaisit toisia uskovia, sen sijaan,
että haukut heitä!!!
Kol 3:9
"Älkää puhuko valhetta toinen toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa.
Pukeutukaa rakkauteen, joka on täydellisyyden side."
Kirjoitit:
>>Kasteen uusiminen on syntiä>Minut kastettiin lapsena luterilaisessa kirkossa. Sitten tulin uskoon ja minut kastettiin jehovantodistajaksi.
Ef. 4:5 " Yksi on Herra, yksi usko, YKSI KASTE!" Siinä sinulle todiste Jumalan sanasta että kasteen uusiminen on syntiä. Tee sinäkin PARANNUS ja tule pois sieltä omista harhoistasi .
Kyllä helluntailaiset olivat vieläkin sekopäisempiä kuin jehovalaiset ja kumpikin lahko kastaa uudestaan. Heillä oli paljon muutakin yhteistä.
Helluntailaiset uskottelevat itselleen että hurmos ja sielullinen uskottelu (manipulaatio) on Pyhästä Hengestä.
Tällä ajatuksellaan he eivät voi olla kauempana totuudesta.
Kun ihmiselle syntyy se "Yksi usko", niin se tarkoittaa sitä, että usko on syntynyt "Yhteen Herraan", eli Jeesukseen Kristukseen ja silloin uskoontulleelle kuuluu myös tuo Raamatunmukainen "Yksi kaste", joka siis on kaste Herraan Jeesukseen jo syntyneen uskon perusteella! Ymmärsitkö nyt!?
Siis uskoontulleella ihmisellä on uskon perusteella "Yksi Herra ja Yksi usko Jeesukseen" ja siksi uskovalle kuuluu tuo "Yksi kaste", joka on kaste uskon perusteella Herraan Jeesukseen! Menihän tämä nyt ymmärrykseen!?
Kirjoitit:
>>Kyllä helluntailaiset olivat vieläkin sekopäisempiä kuin jehovalaiset ja kumpikin lahko kastaa uudestaan>Helluntailaiset uskottelevat itselleen että hurmos ja sielullinen uskottelu (manipulaatio) on Pyhästä Hengestä.
Minut on kastettu kolme kertaa. Ensin luterilaisessa kirkossa, sitten Jehovan todistajissa ja helluntaiseurakunnassa ns. uskovien kasteella. Se ei ole minkään laskuopin mukaan "yksi kaste" vaan kolme kastetta.
Jos minut olisi kastettu vielä adventistiksi, laskutoimitus olisi minun mielestäni tehnyt neljä. Mutta sinulla matematiikka on erilaista.
Uskon ettei sinulla ole ainakaa laskennossa "armolahjaa".
Varmaan kouluaikoinaan pinnannut matikan tunneilta tuo matheetes.
Raamatussa mainittu yksi kaste on Luoja lapselle antama kaste. Siinä kasteessa lapsi saa Jeesuksen todistaman Jumalan valtakunnan kaltaisuuden.
Syyttömiä lapsia tappaneen rikollisen kasteessa lapsi saa perkeleen perisynnin sieminen ja sitten se rikollinen kouluttaa lapsesta Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja .
Tietoa herrasta:
1 Moos. 4:1: "Minä olen saanut pojan Herran avulla."
Ainoa Jumalan Poika on Jeesus! ja Jeesus ei syntynyt Mooseksen aikana =)
2. Moos. 15:3 "Herra on sotamies; Herra on hänen nimensä."
Saatanaa jumalana palveleva kristitty sotilas on herra, herra saatanan palvelija.
Käsky 2
Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Huom! Huomaa pilkun paikka, kyseessä on kaksi, siis herra ja Jumala.
Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
Katekismuksen selitys:
Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaa kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! mutta herra (saatana) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
Näillä esimerkeillä voimme olla tietoisia, että herra, kristinuskon jumala, on sama kuin saatana jota jumalana palvelevat jumalanpalveluksia pitäen.
Se, että kristinusko on murhannut Jeesuksen seuraajat Paavalinsa tuella ja satoja miljoonia ihmisiä tappanut ja tapattanut todistaa, ettei kristinusko ole koskaan palvellut jumalana Jumalaa ja Jeesuksta koska on koko olemassa olonsa ajan esimerkiksi älä tapa käskyä tietoisesti rikkonut.
> 1 1 1=?
> Uskon ettei sinulla ole ainakaa laskennossa "armolahjaa".
Ensinnäkin sinun kannattaa esittä tuo laskuotsikko näin: Yhtä Yhtä Yhtä=Yhtä Jumalaa ja Herraa, sillä Herra on yksi, Herra Jeesus Kristus.
Toisiksi kasteesta puhuttaessa sinun kannattaa anoa tätä yhtä kastetta, niin että voit tuntea Herran siinä yhdessä Jumalassa ja kasteessa:
´Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.´ (1. Kor. 12:12-13)
Kannattaa kyllä lukea laajemminkin ja lisäksi muistaa ja tietää, että Jeesus on se joka kastaa Pyhällä Hengellä ja opetti sen vältämättömyydestä Nikodeemukselle ja Johannes Kastajakin sitä kastetta Herralta pyysi, koska oli ollut Pyhällä Hengellä täytetty syntymästään saakka ja niin tunsi Herran ja Jumalan, Jeesus Nasaretilaisen.
Tässä tuli taas on katolisen/luterilaisen lapsikasteopin kompastuskivi eli eihän tuossa Raamatun kohdassa ole edes kasteesta puhe vaan lapsien siunaamisesta ja siitä, että sitä esteltiin. Oliko lapset tuolloin jo kastettu jasiten usko syntynyt, kuten kasteen väitetään tekevän?
Tämä kompastuskivi lapsikasteessa tyypillisesti on se, että jos Raamattu puhuu lapsista, se puhuu sen opin mukaan eittämättä lapsikasteesta ja js puhe on kasteesta, nii puhe on aina vedestä, vaikka Raamattu puhuu usein kasteena Pyhän Hengen vaikutusta.
Kolmas läpipääsemätön ongelma opissa on se, että miten Perkeleen oma ennen kastetta uskoo, kun uskon sanotaan syntyvän vasta kasteessa. Löytyisikö Hengenmieheltä tähän ylipääsemättömään ristiriitaan vastaus?
että ei me lapsena kastetut luulla, että kaikessa missä puhutaan lapsista, puhutaan kasteesta, vaan me tiedämme, että jos uskomme ei ole lapsenkaltainen, ei tule tapahtumaan uudestisyntymistä ja siksi Jeesus otti lapsen esimerkiksi keroten, että lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Olen lukenut jonkin verran Martti Lutherin opetuksia, eikä niissäkään anneta luuloa, että ihminen pelastuu kasteen tähden, vaan opetus jota Luther antoi on tämä: kaste ja usko pitää Jumalan lupaukset totena.
Lutherin jälkeen on tullut paljon sekasotkua ja moet väittävät Lutherin opettaneen jopa niin, että kaste ja muut ns. sakramentit pelastavat. On ollut jopa lahkoja, joissa pelastajana on ollut niin ihmiselle mahdollistetut teot, kaste ja sakramentit, eli syntien anteeksi ostaminen on jatkunut Lutherin puhdistusyön (aneet) jälkeen ja jatkuu tänäänkin.
Lutheria vääristellään ja syytetään paljon, mutta kiitos Jumalalle, että Hän tuo kaiken kerran päivänvaloon ja katoilta julistetaan ihmisten vääryys.
On vain Jumalan tieto ja teko mikä on Lutherin osa, ei syyttäjien, eikä nostajien.
Kysyt Hengenmieheltä, että miten perkeleen oma ennen kastetta uskoo, kun uskon sanotaan syntyvän vasta kasteessa. Vastaus on tämä, että Jumalalle kaikki on mahdollista. Raamattu kertoo, että uskonhistorian aikana Pyhä Henki on annettu ennen kastetta, kasteen yhteydessä, tai sen jälkeen ja kuten tiedämme Pyhä Henki on uskonvaikuttaja. Jumalaa ei kykene kukaan kaavoihin vangitsemaan, vaan koska Hänellä yksin on VALLAN VALTIKKA ja Hän myös käyttää sitä.
Raamatussa on selkeä linjaus pelastukselle ja kasteelle ja kirkon virallinen oppi on sitä, mitä täällä olen tuonut esiin.
Kiellätkö siis Katekismuksen, Tunnustuskirjat, sen mitä siellä sanotaan? Kyse ei ole ns. luterilaisista lahkoista ja niiden ajattelumallista, kun annoi vähän ymmärtää. Ainoastaan evankeliset herätysliikkeet poikkeavat selkeimmin tuosta kirkon virallisesta linjasta ja siksi ovat huonossa huudossa kirkon sisällä, mutta uskovien yhteydessä vapaitten suuntien kanssa eri kastenäkemyksestä huolimatta pystyvät yhteistyöhön ja päinvastoin. Yhteistyön motiivi on evankeliumin julistus, jonka sanoman välityksellä ihmisiä pelastuu.
Olen itse elänyt yli 30 vuotta kirkon jäsenyydessä eli en ole ummikko puhumaan mitä tapahtuu kirkon sisällä.
Miksi panet omiasi jatkuvasti minun tekstiini? Kirjoitin ainoastaan siitä että lainaamani raamatunpaikka kertoo Jeesuksen asettaneen LAPSEN USKON esikuvaksi aikuisillekin. On huomioitava kertomus kokonaisuudessaan ja se, mikä on ydin. Minusta se on sanoissa: "Joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, hän ei pääse sinne sisälle. Voiko tämän paikan ymmärtäminen olla sinulle noin vaikeaa?
Harvinaisen selväjärkisen kristityn puhetta.
Väitätkö, että tuo mainitsemasi kohta ei ole juuri lapsikasteen puolustuksen eräs merkittävä seikka?
Niin, aikuinen pitää ottaa Jumalan valtakunta lapsen ajatusmaaiman kaltaisesti eli esimerkki oli aikuisille, ei esimerkki lapsikasteesta.
Toisaalta taas ollaan oppisi kohdalla umpikujassa, koska miten lapsi Perkeleen omana uskoo, kun vasta oppisi mukaan kaste luo sen uskon? Kertoisitko, miten tästä umpikujasta päästään?
Lapsikasteopin mukaista kyllä, mutta ei Raamatun mukaisen kasteen ja todellisen kristillisen pohjan omaavaa puhetta.
Älä piittaa välihuutelijasta. Sinulla on hyviä kirjoituksia.
Niin, ei kannata piitata Raamatustakaan??? Silloin menee hyvin???
Vai on sulla sellainen raamattu jossa lukee että lapset pitää kastaa!?!
Minun raamatussa ei lue niin... Ettet sä vaan lue niinku piru raamaatua?
Lapsikasteet ovat edelleen kaikkien Lakien vastaisia rikoksia. Ja ennenkaikkea raamatussa ei lapsia, eikä aikuisiakaan määrätä syyttömiä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen rikollis järjestön kasteelle!
Käy hyvä tutkimaan raamattua uudestaan ja mieti millaisen hengenmies olet...
Kukaan ei ole pystynyt todistaman Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla että lainrikkojan kaste olis oikea oppista! Saa todistaa raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen sanalla:
-että, lapset pitää kastaa?
-että, lapset pitää kastaa perisyntisiksi?
-että, syyttömiä lapsikin tappanut rikollis järjestö tai/ja sen edustajan pitää olla kastajana?
-että, lapsia kastavan tulee olla Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkoja?
Ellei näitä kysymyksiä voida todistaa Jumalan tai/ja Jeesuksen tahdoksi raamatun Jumalan ja Jeesuksen Omalla Sanalla, niin tiedämme VARMUUDELLA, että niin kristinuskon kuin luterilaisuudenkin jumalana on herra saatana jota uskoon harhautetut jumalanaan palvelevat.
Lainrikkojat ovat itse itsensä todistaneet Jumalan ja Jeesuksen tahtoa vastustavan antikristuksen palveluksessa oleviksi. Heillä on toki uskon vapauden nojalla laillinen oikeus palvella herra saatanaa jumalanaan mutta on rikos antaa väärää todistusta Lakejakin rikkomalla.
--
Tämä Suomen Perustuslain osa on Jumalan ja Jeesuksen Lain perustalle kirjoitettu ja tämän rikkominen on samalla Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista ja lainrikkoja on rikollinen!
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
---
Perustuslain 11 §:n mukaan ”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
---
Lapsikaste rikkoo sekä raamatussa olevaa Jumalan ja Jeesuksen Lakia sekä Suomen Perustuslakia joten ei ole liioiteltua sanoa, että pakkolapsikasteet ovat rikollisen rikollis järjestön rikoksia jotka tulisi saada loppumaan suomessa välittömästi. Ei voi olla oikein että rikollisesti syyttömiä lapsiakin tappanut rikollis järjestöllä on oikeus kastaa, kouluttaa jne nuoria syyttömiä. Tunnettu totuus on että suutari opettaa suuriksi, räätäri räätäriksi jne... eli miettikää miksi rikollinen syyttömiä nuoria kouluttaa....
> Lapsen kastaminen on Uuden testamentin teologian mukaista.
Väärin yleistettynä. Kaste kuuluu vain niille lapsille, jotka ovat uskoneet Evankeliumin Jeesuksesta ja tahtovat lähteä seuraamaan häntä hänen opetuslapsenaan tunnustaen sydämmen uskonsa Jeesukseen suullansa. Nämä omasta tahdosta kasteelle tulleet kastettiin Jeesuksen nimessä. Kannattaa verrata tätä myös Johanneksen kasteeseen, johon ihmiset itse tulivat Jumalan vastustajia lukuunottamatta.
> ARMO = Ansioton Rakkaus Minun Osakseni, on evankeliumin sydän.
Väärin. Armo ei ole ansiotonta vaan kaikki ansio ja kunnia ja kiitos kuuluu Isälle Jumalalle ja Herralle Jeesukselle. Se että ihminen saa sitä vastaanottaa on hänen omalta osaltaan ansiotonta ja Jumalan suurta rakkautta tätä ihmistä kohtaan.
> Juuri lapsi tarvitsee tätä rakkautta kaikkein eniten ja lapsen vanhempien tehtävä on osoittaa tätä rakkautta lapselleen.
Jos lapsi tekee väärin, niin on Jumalan rakkautta kurittaa tätä lasta niin että lapsi kääntyisi ennen lopullista tuomiota. Tätä rakkautta on Israelin kansa saanut kokea, sillä ketä Jumala rakastaa sitä hän kurittaa. Suurta Jumalan armoa on, jos ihminen voi olla kuuliaiainen, niin että häntä ei Jumalan tarvitse kurittaa, näistäkin löytyy esimerkkejä Raamatussa, muun muassa Maria oli esimerkillisen kuuliainen Jumalan ilmoitukselle Herran Jeesuksen Kristuksen synnyttäjäksi valitsemisen yhteydessä.
Kun lapsi saa kokea vanhempiensa rakkautta, ja muutoinkin, Jumalan käskyn mukaan lapsien tulee kunnioittaa vanhempiaan aivan kuten Jumalan lasten tulee kunnioittaa Jumalaa ja Herraa, käskyn mukaan. Tämäkään vanhempien rakkaus ei ole ansiotonta lapsiaan kohtaan ja juuri siksi lasten tulee kunnioittaa vanhempiaan, ovathan he nähneet vaivaa lapsen kasvattamisessa aivan niinkuin Isä Jumalakin Jeesuksessa Pyhän Hengen kautta saa nähdä vaivaa kaikkien kuuliaisten ja kurittomien lastensa kasvatuksessa.
Kannattaa ymmärtää ansioista, että ei armoa väärin esittäisi. Jumalan armo kasvattaa ihmistä hylkäämään väärän ja pyhittymään Totuudessa, Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, sillä hänessä ei ole mitään vääryyttä.
Sinulla ilmeisesti ei ole omia lapsia, tai sitten niillä on hyvin paha olla.
Kirjoitit: "vanhempien rakkaus ei ole ansiotonta lapsiaan kohtaan"
Kyllä minä ainakin olen rakastanut lapsiani aivan ansiottomasti, ovat he sitten millaisia tahansa. Jos taas vanhempi kerää ansioita itselleen "rakastaessaan" lastaan, ei se mitään rakkautta silloin ole.
Kirjoitit: "rakkautta on Israelin kansa saanut kokea, sillä ketä Jumala rakastaa sitä hän kurittaa."
Ja sadat tuhannet viattomat lapset kaasutettiin tai hirtettiin Natsi-Saksan keskitysleireillä. On se merkillistä rakkautta.
Tuollaiset "rakkaudelliset" perheenisän kädenojennukset ovat varmaan hyvän perheonnen tae?? ;)
Niin, niitten varjolla on vainottu ja tapettu paljon ihmisiä, joten eipä rakkautta tuo oppi ole näyttänyt pätkääkään ja kristitty-nimimerkin takaa ei paista se oikea merkitys vaan irvikuva siitä, mihin Jeesus ihmisiä kehoitti tekemään.
Kristitty ei tarkoita sitä, että on kastettu vauvana ja on kirkon jäsen. Kristitty ja uskova on sellainen, jotka ovat sydämeltään uudistunut, niitä joissa on Jumalan Henki päässyt uudestisynnyttämään, kun Jumala saanut Jumalan kutsun ja ottanut vastaan sen.
Kristityn ominaispiirteitä ei ole viha ja tuomiohenki vaan ihan muut hyveet. Sielunvihollinen on vihan ja rakkaudetomuuden alkulähde.
> Kyllä minä ainakin olen rakastanut lapsiani aivan ansiottomasti, ovat he sitten millaisia tahansa. Jos taas vanhempi kerää ansioita itselleen "rakastaessaan" lastaan, ei se mitään rakkautta silloin ole.
Et näytä ymmärtävän asian ydintä. Tuleeko sinun mielestäsi lasten kunnioittaa vanhumpiaan. Lasten kannalta vanhempien rakkaus ei ole ansiatonta, vaan tuo vanhempien rakkaus lapsiaan kohtaan on ansiokasta eli arvokasta eli kunnioitettavaa eli kiitettävää, aivan samalla tavalla kuin Jumalan lasten tulee kunnioittaa ja kiittää elävää Jumalaa arvokkaasta ja ansiokkaasta armosta ja totuudesta, mitä Herra Jeesus osoittaa omiaan kohtaan.
> Kirjoitit: "rakkautta on Israelin kansa saanut kokea, sillä ketä Jumala rakastaa sitä hän kurittaa."
Jumalan kuri toimii eri tavalla kuin vääristelet kirjoituksiani. Se vain osoittaa, että et tunne Jumalaa riittävästi. Jumalan kuri toimii siten, että jos parannusta ei tule, niin on vaarana miekka. Jumalan kuri ohjaa parannukseen, niin kuin Jeesus opettaa: "Puun juurella on kirves, jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan poikki ja heitetään tuleen". En tiedä ymmärrätkö tai uskotko rakkaudellisen Jumalan tällä tavalla asettavan kuria ihmisille. Minä uskon Herraan Jeesukseen, toivottovasti sinäkin ja vieläpä parannuksen tehden, sillä mitään muuta toivoa ei kenelläkään ihmisellä ole. Jumalan armo kasvattaa ihmisiä elämään rakastavan ja hyvän Jumalan tahdon mukaan. Valitettavasti Jumalan armo on väännetty nykyisessä ajassa irstaudeksi ja monet tämän eksytyksen kautta eivät tunne ollenkaan Jumalan pyhyyttä ja sitä vaatimusta Jumalan lasten puhdistautumisesta ja pyhityksestä, jota Jeesuksen ristintyön sovitusuhri ja opetuslapseus edellyttävät ja vaativat. Ilmestyskirjassa on kirjoitettu:
"Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut. Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä. Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen. Kuitenkin on sinulla Sardeessa muutamia harvoja nimiä, jotka eivät ole tahranneet vaatteitaan, ja he saavat käyskennellä minun kanssani valkeissa vaatteissa, sillä he ovat siihen arvolliset. Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo.'
> Ja sadat tuhannet viattomat lapset kaasutettiin tai hirtettiin Natsi-Saksan keskitysleireillä. On se merkillistä rakkautta.
Näin Jumala sallii Pahan tehdä murhiaan, jos ei Jumalan kuri vaikuta tai sitten sallii näin tehtävän vaikka ihmiset jopa Jumalan pyhät hänessä olisivatkin. Herra Jeesus itse tapettiin täällä, vaikka ei ollut syntiä tehnyt, samoin hänen kahdestatoista apostolistaan useimmat surmattiin, mutta pahat ihmiset tekivät sen, koska eivät tunteneet elävää Jumalaa ja vihasivat totuutta ja Jumalan Evankeliumia.
Noista juutalaisten tappajista voin todistaa, että olivat hyvin todennäköisesti niitä lapsikastettuja kirkon jäseniä, siunasihan jopa kirkon herratkin sodan aikaan noita murhamiehiä Saksassa ja muualla euroopassa. Näinhän se Saatakin käyttää palvelijoitaan tekeytyen valkeuden enkeliksi ja vanhurskauden palvelijaksi.
Herra Jeesus Kristus sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois. Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
"Kristityn ominaispiirteitä ei ole viha ja tuomiohenki vaan ihan muut hyveet. Sielunvihollinen on vihan ja rakkaudetomuuden alkulähde."
Sinäpä sen sanoit. Omat sanasi tuomitsevat sinut. Sinä olet näillä palstoilla kaikkein eniten tuominnut muita kristittyjä.
Mitä pahaa nämä pienet lapset olivat tehneet koska Jumala salli heidän raa-an murhaamisensa? Sinun käsityksesi rakkaudesta on todella sairas. Kerrohan missä hengellisissä porukoissa liikut että tiedän kiertää kaukaa ne paikat?
Uudestikastajista ainoastaan Jehovantodistajat vastustivat aktiivisesti sitä "Herran kuritusta" josta kirjoitit, samoin ateistit, mutta he joutuivat itse tappokoneiston uhreiksi näiden lasten kanssa.
> Mitä pahaa nämä pienet lapset olivat tehneet koska Jumala salli heidän raa-an murhaamisensa? Sinun käsityksesi rakkaudesta on todella sairas.
Omat käsityksesi kirjoituksistani ovat sairaita. Lapset eivät joutuneet kärsimään omien pahojen tekojensa tähden. Jumala salli heidän raa-an murhaamisensa. Saatana murhasi heidät palvelijoittensa kautta. Älä vääristele käsitystäni rakkaudesta antamalla Pahan sinulle noita pimeitä ajatuksiasi syöttää väärinä syytöksinä minua kohtaan. Missään en ole viitanut näihin murhattuihin lapsiin viitanut Herran kurituksena tai rakkautena.
Jos luet edellisiä kirjoituksia, huomaat, että sinä tai hengenheimolaisesi kirjoitti: "Jos lapsi tekee väärin, niin on Jumalan rakkautta kurittaa tätä lasta niin että lapsi kääntyisi ennen lopullista tuomiota. Tätä rakkautta on Israelin kansa saanut kokea, sillä ketä Jumala rakastaa sitä hän kurittaa."
Vain pieni osa Jumalan kuritusta, sillä ihminen on laittanut sielunvihollisen eväin lisärangaistukset sen kansan kohdalle.
Eikös me ja juutalaiset ihmisinä olla Jeesuksen sovitustyön kautta samalla viivalla, niin miksi sitten kristinuskon ja eri kirkkokuntien väärien tekojen vuoksi näitä kirkkokuntia ja sen jäseniä Jumala rankaise? Eikö kristityt ja ns. kristilliset kansat tarvitse kuritusta. Tämä kristikunta hukkuu tällä hetkellä syntiin ja menee yhä pidemmälle Jumalan ja Hänen tahdon hylkäämisessä.
Niin huomaamme, että miten mieletön oli selityksesi.
eivät vauvoina kasteessa, vaan kun ovat vastaanottaneet Jumalan elävän Sanan ja Evankeliumin sanoman. Eivät he enää ole mitään lapsia iältään, poikkeuksiakin voi olla, vaikka ovatkin "niinkuin" lapsia eli nöyriä uskomaan Jeesuksen opetuksen ja Evankeliumin. Jumala kurittaa omia lapsiaan, jos he väärin tekevät rakkaudessaan. Tämä kuritus ymmärretään väärin, koska sillä monet ymmärtävät lihan mielen vihaan kiihottamista, mutta Jumalan kuri tulee armolahjojen ja pyhien kirjoituksien kautta Pyhän Hengen antamana kehotuksena ja opetuksena tekemään parannusta kaikesta siitä, minkä Pyhä Henki valottaa ihmisen sydämessä, esimerkiksi hauraus ja kaikkinainen paha meno, varkaudet ja valehtelemiset ja niin edelleen.
Israelin kohdalla Herran kurituksesta on Mooseksen kautta kirjoitettu:
´Minä olen Herra, teidän Jumalanne, joka vein teidät pois Egyptin maasta, olemasta heidän orjinansa; ja minä mursin rikki teidän ikeenne puut ja annoin teidän kulkea pää pystyssä. Mutta jos te ette kuule minua ettekä pidä kaikkia näitä käskyjä, vaan hylkäätte halpana minun ohjeeni ja teidän sielunne vieroo minun säädöksiäni, niin ettette pidä kaikkia minun käskyjäni, vaan rikotte minun liittoni, niin minäkin teen teille samoin ja rankaisen teitä hirmuisilla onnettomuuksilla, hivutustaudilla ja kuumeella, jotka sammuttavat teidän silmänne ja näännyttävät sielunne; ja te kylvätte siemenenne turhaan, sillä teidän vihollisenne syövät sen. Ja minä käännän kasvoni teitä vastaan, ja teidän vihollisenne voittavat teidät; teidän vihamiehenne hallitsevat teitä, ja te pakenette, vaikka ei kukaan aja teitä takaa. Jos ette sittenkään kuule minua, niin minä vielä kuritan teitä seitsenkertaisesti teidän syntienne tähden. Ja minä murran teidän ylpeän uhmanne; minä teen teidän taivaanne raudankovaksi ja maanne vasken kaltaiseksi. Ja teidän voimanne kuluu hukkaan, sillä teidän maanne ei anna satoansa eivätkä maan puut anna hedelmäänsä. Ja jos te sittenkin käytte minua vastaan ettekä tahdo kuulla minua, niin minä lyön teitä vielä seitsenkertaisesti, teidän syntienne mukaan. Minä lähetän teidän sekaanne metsän pedot riistämään teiltä lapsenne, raatelemaan karjaanne ja vähentämään teidän lukuanne, niin että teidän tienne tulevat autioiksi. Jos te ette vielä tästäkään minun kurituksestani ota ojentuaksenne, vaan yhä käytte minua vastaan, niin minäkin käyn teitä vastaan ja lyön teitä seitsenkertaisesti teidän syntienne tähden. Minä saatan teidän kimppuunne miekan, joka kostaa rikotun liiton; ja kun te kokoonnutte kaupunkeihinne, niin minä lähetän teidän sekaanne ruttotaudin, ja teidän on antautuminen vihollisen valtaan. Kun minä murran teiltä leivän tuen, niin kymmenen vaimoa paistaa teidän leipänne yhdessä uunissa, ja he tuovat kotiin teidän leipänne vaa'alla punnittuna; ja kun te syötte, ette tule ravituiksi. Ja jos te ette vielä sittenkään kuule minua, vaan yhä käytte minua vastaan, niin minäkin kiivastuksessani käyn teitä vastaan ja kuritan teitä seitsenkertaisesti teidän syntienne tähden. Ja te syötte poikienne lihaa, ja tyttärienne lihaa te syötte. Ja minä kukistan teidän uhrikukkulanne ja hävitän teidän auringonpatsaanne ja panen teidän ruumiinne teidän kivijumalienne ruumiiden päälle, ja minun sieluni inhoaa teitä. Ja minä muutan teidän kaupunkinne raunioiksi ja hävitän teidän pyhäkkönne enkä mielisty teidän uhrienne tuoksuun. Ja minä hävitän maan, niin että teidän vihollisenne, jotka siinä asuvat, siitä tyrmistyvät. Mutta teidät minä hajotan kansojen sekaan ja ajan teitä takaa paljastetulla miekalla, ja teidän maanne tulee autioksi ja kaupunkinne raunioiksi. Silloin maa saa hyvityksen sapateistaan, niin kauan kuin se on autiona ja te olette vihollistenne maassa. Silloin maa lepää ja saa hyvityksen sapateistaan. Niin kauan kuin se on autiona, saa se levätä nauttien sitä lepoa, jota se ei saanut teidän sapatteinanne, asuessanne siinä. Ja niille teistä, jotka jäävät jäljelle, minä annan pelokkaan sydämen heidän vihollistensa maassa, niin että lentävän lehden kahina ajaa heidät pakoon, ja he pakenevat, niinkuin pakenisivat miekkaa, ja kaatuvat, vaikka ei kukaan heitä aja takaa. Ja he kompastuvat toinen toiseensa niinkuin miekkaa paeten, vaikka ei kukaan aja heitä takaa; ja te ette voi pitää puolianne vihollisianne vastaan. Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät. Ja ne teistä, jotka jäävät jäljelle, riutuvat teidän vihollistenne maassa syntivelkansa tähden; ja myös isiensä syntivelan tähden he riutuvat niinkuin nekin. Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan, jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin heidän ympärileikkaamaton sydämensä nöyrtyy, ja silloin he sovittavat syntivelkansa. Ja silloin minä muistan liittoni Jaakobin kanssa ja muistan liittoni Iisakin kanssa ja liittoni Aabrahamin kanssa, ja minä muistan myös maan. Mutta ensin tulkoon maa tyhjäksi heistä ja saakoon hyvityksen sapateistansa olemalla autiona, niin kauan kuin he ovat poissa; ja he sovittakoot syntivelkansa sentähden, juuri sentähden, että he hylkäsivät minun säädökseni ja että heidän sielunsa vieroi minun käskyjäni. Mutta sittenkään, vaikka he ovat vihollistensa maassa, en minä heitä hylkää enkä viero heitä niin, että lopettaisin heidät ja rikkoisin liittoni heidän kanssansa; sillä minä olen Herra, heidän Jumalansa. Ja minä muistan heidän hyväksensä liiton heidän isiensä kanssa, jotka minä vein pois Egyptin maasta kansojen silmien edessä, ollakseni heidän Jumalansa. Minä olen Herra." Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.´
Toivottavasti ymmärrät, että Herra Jumala on sama Vanhassa Testamentissa ja Uudessa Testamentissa, eikä Jumala ole kutsumistaan Israelin kansan osalla katunut eikä ole uskoton vaikka ovatkin uskottomia. Herra Jeesus ei ole hyljännyt kansaansa eikä hylkää eikä jätä, sillä itseään ei voi kieltää, kuitenkin nämä Herran kuritukset ovat tulleet rakkaan lapsensa osaksi. Jumala on rakkaus ja Jumala on pyhä ja vanhurskas ja kuritus liittyy kansansa kasvatukseen niinkuin Hebrealaiskirjeessä on kirjoitettu:
´Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan, ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, Älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee; sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa". Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita? Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia. Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme? Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään. Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut. Sentähden: "Ojentakaa hervonneet kätenne ja rauenneet polvenne"; ja: "tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;´
Nämä kirjeen vastaanottajat olivat saaneet kokea Herran kuritusta mikä on Herran rakkautta, vaikka äpärien on sitä mahdotonta ymmärtää. Vaikeaa on sitä myös niiden ymmärtää, jotka ovat saaneet vain maitoa eikä vahvaa ruokaa niinkuin juutalainen kansa, ennenkaikkea Messiaan Yeshuan opetuslapset. Amen.
Herra Jeesus Kristus sanoi: "Sydämen kyllyydestä suu puhuu. Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa. Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä. Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
Varokaa tätä: ´heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta. Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta, hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä, ja rauhan tietä he eivät tunne. Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä.´
Tehkää sen sijaan tämän mukaan: ´Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan.´
Kaikki kunnia ja kiitos yksin Isälle Jumalalle Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä ja Pyhässä Totuuden Hengessä.
Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa, silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne. Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan, ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, Älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee; sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa". Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita? Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia. Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme? Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään. Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut. Sentähden: "Ojentakaa hervonneet kätenne ja rauenneet polvenne"; ja: "tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa; ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi, ja ettei kukaan olisi haureellinen tahi epäpyhä niinkuin Eesau, joka yhdestä ateriasta myi esikoisuutensa.
Valehtelun minäkin tuomitsen
Jumala rakastaa syntiä tekevää ihmistä. Jeesus oli tästä elävä esimerkki. Hän seurusteli syntisten kanssa ja nämä viihtyivät hänen seurassaan. Jeesus mainitsi syyksi sen ”etteivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat”.
Jeesuksen kertomus tuhlaajapojasta on kerrottu selventämään tätä asiaa. Isä (Jumala) rakastaa poikiaan. Vanhempaa poikaansa hän tietysti rakastaa, mutta hän rakastaa ehkä vieläkin enemmän sitä, joka on lähtenyt maailmalle. Isän rakkaus ei ole koskaan poistunut tuhlaajapojasta ja tämän poika tietää. Hän tietää myös sen, että on tehnyt syntiä ja päättää palata kotiin. Mutta hän ei ehdi edes tunnustamaan syntejään isälle anteeksipyynnöstä puhumattakaan kun isä jo näkee hänet ja rientää vastaan.
Kertomus tuhlaajapojasta kertoo Jumalan rakkaudesta. Se on tämän kertomuksen ydin. Itsestään selvyys on se että isä rakasti vanhempaa poikaansa, eikä tässä ollut mitään uutta fariseustenkaan mielestä, mutta uutta oli se, että isä rakasti myös syntiä tekevää poikaansa koko ajan, eikä vasta sen jälkeen kun tämä oli palannut kotiinsa. Jumalan hyvyys vetää parannukseen apostoli Paavalinkin mielestä.
Toinen kertomus joka valottaa ansiotonta rakkautta on kertomus laupiaasta samarialaisesta. Siinä Jeesus osoittaa kuka on oikea lähimmäinen. Hän on se, joka osoitti laupeutta eli rakkautta ja antoi apuaan pyytettömästi. Nämä kertomukset ovat maailmanhistorian kauneimpia. Näin Jumala rakastaa meitä ja näin meidänkin tulisi rakastaa toisiamme. Uudestikastajat eivät valitettavasti tunne tätä rakkautta vaan hyökkäävät toisten kirtittyjen kimppuun tuomiten heitä kilvan helvettiin ja ainoastaan sen takia että nämät uskovat Raamattuun Jumalan sanana ja koska tämä sana näyttää että ihmisen täytyy uudestisyntyä ”vedestä ja Hengestä”.
Tämä ilmaus tarkoittaa Uudessa testamentissa aina kastetta mutta uudestikastajille se on vain pelkkää vettä, samalla tavalla kuin sanottaisiin että Raamattu on vain paperia.
Luterilaisena kristittynä en tuomitse heitä heidän tulkinnastaan. Mutta on väärin väittää että lapsen kaste ei olisi raamatullista. Samalla he mustamaalaavat toisia kristittyjä ja puhuvat heistä valhetellen kaikkinaista pahaa. Tämän minäkin tuomitsen.
Kirjoitit:
"Luterilaisena kristittynä en tuomitse heitä heidän tulkinnastaan. Mutta on väärin väittää että lapsen kaste ei olisi raamatullista. Samalla he mustamaalaavat toisia kristittyjä ja puhuvat heistä valhetellen kaikkinaista pahaa. Tämän minäkin tuomitsen. "
Luetko sinä niinkuin piru raamattua?
Minun raamatussa ei ole vielä väärennettynä lapsikaste sanaakaan!!!
Selvyys:
Jos se sana ei ole raamatussa niin lapsikaste ei ole edes raamatullinen!
Jos se ei ole Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan sanomana raamatussa niin se ei ole Jumalan tai/ja Jeesuksen määräämä. SIIS: silloin se on syyttömiä lapsiakin tappaneen herran, herra saatanan ja sitä jumalanaan palvelevien määräämä!
JA, KENELTÄ OLET SAANUT OIKEUDEN TUOMITA?
Jokaisella on oikeus osoittaa rikollinen, lainrikkoja jne mutta tuomio oikeus on vain ja ainoastaa Jumalan valtakunnan oikeus. Jos sen tuomitsemis oikeuden olet Jumalan valtakunnalta saanut niin laita se esiin! Ellet ole saanut sitä oikeutta Jumalan valtakunnalta, niin olet saatanaa jumalanaan palvelevana ottanut se harhaopin oikeuden.
---
Tämä Suomen Perustuslain osa on Jumalan ja Jeesuksen Lain perustalle kirjoitettu ja tämän rikkominen on samalla Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista ja lainrikkoja on rikollinen!
SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
---
Perustuslain 11 §:n mukaan ”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”
sanot:
"sana näyttää että ihmisen täytyy uudestisyntyä ”vedestä ja Hengestä”.
Tämä ilmaus tarkoittaa Uudessa testamentissa aina kastetta mutta uudestikastajille se on vain pelkkää vettä, samalla tavalla kuin sanottaisiin että Raamattu on vain paperia."
Tuo on vain sinun olettamustasi!
Jeesushan jatkaa samasta aiheesta:
Joh 4:14
"Mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa, vaan se vesi tulee hänessä sen
veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
Pitäiskö meideän juoda kastevettä?
Miksi Jeesus olisi muuttanut "vesi" sanan tässä tarkoittamaan Jumalan Sanaa, kun se sinun mukaasi
tarkoitti edellä kastetta?????
Ei kysymys ole tuomitsemisesta, vaan Jumalan Sanan noudattamisesta!
> Uudestikastajat
Koko nimitys "uudestikastaja" on väärämielinen nimitys ja valhetta ja väärää syytöstä yhdestä kasteesta vedessä Jeesuksen nimeen parannuksen tehneelle ihmiselle.
Jos olen saanut vauvakasteen, vaikka en ole sitä halunnut, onko se minun syyni? Miksi esitän asian näin, johtuu siitä, että syytät "uudestikastettuja" toisen kasteen ottamisesta, vaikka he tahtovat tehdä Jumalan tahdon elämässään parannuksen jälkeen. Vauvakaste ei mielestäni ole Jumalan tahdon mukainen kaste, siksi myöskään kaste vedessä Jeesuksen nimeen ei ole mielestäni "uudestikaste". Haluatko väittää sitä siksi ja miksi. Teetkö sen rakkaudesta vai vihasta, Jumalan tahdon mukaan vai Jumalan vastustajan tahdon mukaan, onko sinulla oikea tieto tästä asiasta, jos katsot voivasi minua tai uudestikastajia tai -kastettavia syyttää tai tuomiota, vai rakkaudestako näitä mielipiteitäsi esität, niinkuin "laupias samarialainen"?
Pidä sinä se opetus, mikä sinulla kasteestasi on, miksi sitten syytät "uudestikasteesta", koska eivät sen antajat ja ottajat Jumalan opetusta pyhien kirjoitusten ja Pyhän Hengen opettamana ymmärrä samalla tavalla kuin sinä. Tahdotko heitä siitä syyttää tai tuomita, näinhän nekin tahtoivat, jotka ovat heitä tappaneet ja valhetellen puhuneet heistä kaikkea pahaa. Pidätkö sitä Jumalan tahtona. Ovatko "uudestikastajat" sinua vainonneet tai tuominneet helvettiin. Jos ovat, eivät ole Jumalan tahtoa tehneet.
En minäkään syytä ketään siitä, että vauvana ovat minut kastaneet. Kuitenkaan en näe tuota kastetta Jeesuksen opetuksen mukaisena, koska vain ne kastettiin, jotka ottivat sanan vastaan, mitenkään tätä ei voi sovittaa vauvaan, joka ei ole sanaa kuullut eikä ymmärtänyt, että se uskossa olisi häneen voinut sulautua.
> uudestikastajat ... tuomiten heitä kilvan helvettiin
Mistähän tämänkin syytöksen tempaat. Valitettavasti joku täällä noin väärin voi tehdäkkin, mutta ei ole välttämättä uudestisyntynyt tai uskovat alunperinkään. Älköön kukaan ihminen tuomitko ennenkuin aika on Jumalan Valtakunnassa Isän Jumalan tahdon mukaan Jeesuksessa tuomita. Täällä ei kadotustuomioita saa lausua. Seurakunnassa tulee kuitenkin Jumalan tahdon mukaan kuria ylläpitää ja oikeaa opetusta, että hapatus ja muu ihmisopetus ei kelvottomaksi tekisi Jumalan tahton tuntemista ja noudattamista.
> ainoastaan sen takia että nämät uskovat Raamattuun Jumalan sanana
Esität asiat kyllä käsittämättömän epäloogisesti. Vauvakasteopissa sitä kritisoidaan, koska Jumala ei ole käskenyt kastaa vauvoja ja näin ollen se ei ole Jumalan tahdon mukaista.
> sana näyttää että ihmisen täytyy uudestisyntyä ”vedestä ja Hengestä”.
Ja vieläkin vain pahenee tulkintasi, koska nimenomaan tätä uudestisyntymisen välttämättömyyttä parannuksen tehneille uskoville Jumalan tahdon mukaista kastetta opettaville korostetaan, kun Jeesuskin. "vedestä" ymmärretään kuitenkin Jumalan puhdistava Sana eli Jeesuksen tunnustaminen, kun ihminen hänet (haluaa) tunnustaa ihmisten edessä. Koska Jeesuksen tunnustus on Jumalasta se on Pyhän Hengen vertauskuva, niinkuin tässä Raamatun kohdassa sanotaan:
´Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.´
Jeesus tarjoaa Elävää Vettä, mikä uskovan sydämmessä kumpuaa Iankaikkiseen Elämään, joka on Herra Jeesus Kristus. Tämä Vesi ei ole vauvakaste!
> Tämä ilmaus tarkoittaa Uudessa testamentissa aina kastetta mutta uudestikastajille se on vain pelkkää vettä,
Henkikaste on eri asia kuin kaste vedessä. Ja kaste vedessä Jeesuksen nimessä on aivan tavallista vettä, kuten Jordanissa tai muualla maailmassa. Miten voit väittää näitä kasteita vedessä, että se ei ole tavallista vettä.
´Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.´
Kaste oli kuitenkin Jumalan tahdon mukainen ja Jeesuksen käsky parannuksen tehneelle hoviherralle. Jos näet, että tuo vesi on jotakin "taikavettä" tai muuta, niin se ei ole Jumalasta vaan taikauskoa. Koska kaste on Jumalan tahdon mukainen, niin se on Jumalasta aivan niinkuin oli Johanneksenkin kaste Jeesuksen kasteessa vedessä.
> ... samalla tavalla kuin sanottaisiin että Raamattu on vain paperia.
Kannattaa sinun nyt ihan oikeasti rukoilla Jumalalta ymmärrystä ja viisautta, sillä niin kaukana on sinun väärät todistukset lähimmäisistä kuin valkeus on eri asia kuin pimeys. Raamattu on Jumalan pyhiä kirjoituksia, Pyhässä Hengessä Jumalan palvelijat ovat ne kirjoittaneet, ei omasta tahdosta vaan Jumalan johdatuksessa.
> Luterilaisena kristittynä en tuomitse heitä heidän tulkinnastaan.
Mutta vääristelet voimakkaasti. Mistä saat nämä käsityksesi, niin olen varma, että et ainakaan Jumalasta, joka rakastaa totuutta salatuimpaan saakka, koska et edes näissä näkyvissä ja julkisissakaan asioissa pysy totuudessa, vaan käsittämätöntä on tulkintasi toisten kirjoituksista.
> Mutta on väärin väittää että lapsen kaste ei olisi raamatullista.
Ei ole, koska Jumala ei ole Raamatussa käskenyt kastaa vauvoja. Jeesus käski opetuslastensa kastaa nimessään ne, jotka ottivat Sanan eli Pyhän Hengen vastaan ja syntyivät Jumalan lapsiksi. Tämä nähdään Raamatun ja Jumalan kokonaisilmoituksesta ja opetuksesta. Vauvakasteen puoltajat tulkitsevat Jeesuksen kastekäskyä väärin opettaen, että Jeesus käskee kastaa kaikki riippumatta siitä, tahtovatko tai uskovatko he Evankeliumin. Jeesus tahtoo erottaa pyhänsä maailmasta kastamalla vedessä omansa nimessään. Jeesus opettikin omiansa:
"Jos maailma teitä vihaa, niin tietäkää, että se on vihannut minua ennen kuin teitä. Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa. Muistakaa se sana, jonka minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija herraansa suurempi'. Jos he ovat minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin minun sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne. Mutta kaiken tämän he tekevät teille minun nimeni tähden, koska he eivät tunne häntä, joka on minut lähettänyt. Jos minä en olisi tullut ja puhunut heille, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt heillä ei ole, millä syntiänsä puolustaisivat. Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni. Jos minä en olisi tehnyt heidän keskuudessaan niitä tekoja, joita ei kukaan muu ole tehnyt, ei heillä olisi syntiä; mutta nyt he ovat nähneet ja ovat vihanneet sekä minua että minun Isääni. Mutta se sana oli käyvä toteen, joka on kirjoitettuna heidän laissaan: 'He ovat vihanneet minua syyttä'. Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta. Ja te myös todistatte, sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani."
> Tämän minäkin tuomitsen.
Paavali kirjoitti Jeesuksen omille: ´Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa; en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.´
Jos siis olet "jeesuksen oma", niin älä tuomitse niitä, joita et pidä "jeesuksen omina", sillä Jumala on heidän tuomarinsa. Jos pidät itseäsi "Jeesuksen omana" ja heitä "Jeesuksen omina" niin sinun kannattaa Pyhän Hengen opettamana ja Jeesuksessa vaeltavana heitä ohjata parannukseen.