Eikö Jukan päähän mahdu, että saman katon alle ei mahdu kaikki kristityt. Miksi ei? Koska toiset opettavat vauvakastatta ja toiset uudestisyntymistä ja pelastusta uskosta Jeesukseen. Lisäksi on noita seurakuntiin sopeutumattomia, joilla on pääpiirteittäin oikea palastusoppi.
On vain yksi Krsituksen morsian, Jumalan seurakunta. Se on vain eri toimipisteissä. Miksei Jukka käsitä tätä? Miksi Jukka syyttää Savista X-kirjaimesta, vaikka itse ei arvosta Raamattua niin, että kirjoittaisi sen isolla alkukirjaimella?
On vain yksi Krsituksen morsian, Jumalan seurakunta. Se on vain eri toimipisteissä. Miksei Jukka käsitä tätä? Miksi Jukka syyttää Savista X-kirjaimesta, vaikka itse ei arvosta Raamattua niin, että kirjoittaisi sen isolla alkukirjaimella?
Vastaukset 33
Vanhimmat
mahtuivat saman katon alle. En käsitä miksi ei nytkin voisi olla niin. Onko Jumala luopunut alkuperäisestä järjästyksestä, Hän, joka ei muutu?
Kirjoitan toisinaan sanan Raamattu pienellä alkukirjaimella, koska raamattu on yleisnimi ja siitä on monia käännösversioita. Jos kirjoitan esim. sanan raamatunpaikka se kirjoitetaan aina pienellä alkukirjaimella. Sana ei ole erisnimi. Pyhiin kirjoituksiin viitatessani kirjoitan Kirjoitukset isolla alkukirjaimella.
Savonarolan sekavaa kieltä x-kirjaimineen en hyväksy, koska se saa aikaan jumalanpilkkaa ja herjauksia. Tässäkin sana jumalanpilkka kirjoitetaan kielessämme pienellä alkukirjaimella. Kun puhun Jumalan Sanasta kirjoitan sen isoin alkukirjaimin ellei kirjoitusvirhettä (lapsusta) pääse syntymään.
Tämä tästä asiasta.
Jukka kirjoitti asian niin kuin se on, kaikilta osin.
Itse käytän äidinkielen vastaisesti kaikissa yhteyksissä Kirjoituksista ja Raamatun Sanasta isoja kirjaimia. Samoin kirjoitan Nimen isolla alkukirjaimella, jos on kysymys Jeesuksesta. Sillä tavalla voimme osoittaa erityisesti kunnioittavamme Jeesusta ja Jumalan Pyhää Kirjaa, jonka Pyhä Henki on synnyttänyt.
Voimme kuitenkin uskovina olla alamaiset inhimilliselle järjestykselle noudattamalla äidinkielen sääntöjä, mutta se ei ole tässä asiassa välttämätöntä.
Tuo aloituskirjoituksen esittämä käsitys, että uskovien pitäisi muka mahtua saman katon alle, ei ole Raamatullinen. Kenenkään ei pidä opettaa, että Jumala tahtoisi kaikki paikkakunnan uskovaiset samaan rakennukseen. Toinen asia on pieneillä paikkakunnilla, joissa on vain muutamia uskovia. Parikymmentä uskovaa eivät tarvitse montaa kokouspaikkaa.
Jumala on johdattava kokoontumispaikkoja tarpeen mukaan.
Alkuseurakunnassa esim. Jerusalemissa oli tuhansia uskoon tulleita (Apt. 2:41-47; 4:4). Heillä oli yksi sydän ja yksi sielu (4:32). He kaikki olivat yhdessä ja olivat yhtä paikkakunnan Jumalan seurakuntaa (1 Tes. 2:14). Mutta he kokoontuivat monissa kodeissa ja mm. Yläsalissa (Apt.1:13). Heillä ei ollut yhtä suurta kirkkorakennusta. Tosin he aivan alkuvaiheessa saivat kokoontua Salomon temppelissä ja sen pylväskäytävässä (Apt. 5:12).
http://www.Jeesus-on-Herra.com/alkuperainen.htm
Näin on edelleenkin Jumalan tahto. Erilaiset uskovia jakavat nimikyltit tulee poistaa kristityn elämästä. Ne erottavat uskovia toisistaan. Kenenkään ei tule olla helluntailainen tai luterilainen kristitty, tai mikään muukaan lainen ja loinen. Jos ihminen on tullut uskoon ja sen jälkeen ottanut upotuskasteen vedessä Jeesuksen Nimeen, niin hän on kristitty ilman mitään nimeen laitettavia etuliitteitä.
Mutta nimikylttiuskonnot (joita seurakunniksi sanotaan) eivät tule lopettamaan otimintaansa. Sen tähden yksilöuskovalle jää ainoaksi mahdollisuudeksi lähteä irti jokaisesta uskonsuunnasta.
Tämä on Jumalan tahto.
Lue lisää tästä:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/todellinenjumalanseurakunta.htm
* Nyt vaan on kaikki toisi ulkoisesti, ihmisä ja uskovaisia on satoja kertaa enmmän, on Raamattu kaikkien luettavissa. Alkuseurakunssa ei ollut kuin , ehkä joillakin VanhanTestamentin osia, Jesajaa pääasiasaa. Nyt perustetaan opillisesti eroavia yhteisöjä, ja saman miliset tuppautuu kerääntymään aina yhteen. Kirkko on hajottava tekijä, koska kaikki lähes kuuluu kirkkoon, vaikka ei siellä moni ole edes elävässä uskossa.
* Näitä taustoja vasten, on kaiketi mahdotonta olla samankaton alla. Ulkoiset olosuhteet ovat niin erilaiset. Juutalaiset oli muutenkin uskonnollisia ja silloin ei ollut kuin " helluntailaisia" ? Ohoh ! Niin se vaan on, helluntailaiset ovat ainoita, joilla on Pyhän hengen kaste ja lahjat opillisesti samat kuin alkuseurakunnallakin.
* Uskon, että kaikki eri yhteisöt pysyy " karsinassaan " ja sieltäkäsin tehdään yhteistyötä mikäli se on ollenkaan mahdollista. Helluntailaisten ja kirkon yhteistyö ei ole kantanut mitään hedelmää, ainoastaan sen, että rajat on hämärtyneet, esm. kohta vauvakaste on h-kirkossakin, että se menee aina maailmaan päin kun liittoja tehdään jumalattomien kanssa seurakunta tasollakin, saati yksilökohtaisesti!
Vika ei ole Jumalan vaan ihmisten. Miksi toiset eivät tottele, siitä on kysymys.
Kaikkien tulisi olla saman katon alla, noin opettaa Jukka.
Mutta kun aloitukseni kai ymmärrettiin juuri päinvastoin mitä tarkoitin. Tarkoitin mitä sinä kirjoitit, sekä Weijo Linroos. Jukka koittaa haalata kaikki saman katoan alle. Miten se onnistuu uppiniskaisten kanssa?
Eli ei kannata vouhottaa,ennen kuin ottaa asioista selvää.
Nyt vaan on kaikki toisi ulkoisesti, ihmisä ja uskovaisia on satoja kertaa enmmän,
-------
Miten ihmeessä noin ajattelet ja ymmärrän tämänkin asian.Kerroppa missä paikkakunnalla ihmisiä pelastuu n kolmetuhatta sielua, niin kuin tapahtui Pietarin saarnan aikana Ap:teoissa. Sikäli ihmeellinen tilanne,- ettei Pietari puhunut sanaakaan rakennnuksienm rakentamisesta.Joku voisi kuvitella, ettei Pietari ymmärtänyt uskovien kokoontumisesta/seurakunnasta mitään kun ei kutsunut pytinkien suunnittelijaa paikalle.
Ei, Jumalan seurakunta mahdollistuu kokoontumaan paikkakunnalla, vaikka sille ei olisi tarkoitettu yhtään rakennusta ja tämän Pietari tiesi ja ymmärsi ja siksi pysyi tyynena kolmentuhannen pelastuneen ihmisen edessä.Nin, päivän saldo, mutta mikä lie ollut kuukauden ja vuoden.
Jos Raamattuun on uskominmen ja siihenhän on, niin uskovien joukko pienee pienentymistään mitä lähempänä on Jeesuksen toinen tuleminen.Raamattu puhuu piskuisesta joukosta.
Mutta, huomaappa Mohikaanikin.Uskonnollisuus tarvitsee suuria tiloja ja taas tämä joukko kasvaa kaiken aikaa.Tilat, jotka on näyttäviä ja kalliita rakentaa.
Olen ihan samoilla linjoilla Jukan kanssa. Alkuseurakunnan aikaan ei ollut kuin yksi ainut seurakunta paikkakunnallaan! Eikä siis tulisi olla nytkään, koska Raamatussa ei ole mitään eri karsinoita ja lahkoja. Oli vain yksi pyhien yhteinen paikallisseurakunta!
että alkuseuerakunnan rajat noudattivat paikkakuntien rajoja ja muistaakseni sanoi, että kaupungeissa seurakunnan voisi muodostaa kaupunginosien mukaan, koska niillä on myös selkeät maantieteelliset rajat. En muista missä aloituksessa kirjoitus oli, mutta kyllä etsivä sen löytää.
No, eikö tuo Jukan näkemys ole juuri kuin Raamatun lehdiltä temmattu.Raamatussa todella seurakuntia nimitetään paikkakuntien mukaan eli tällä tekijällä/tavalla ei ole mitään tekemistä uskon ja opin kanssa,- vaan näin paikkakunnan mainitsemisen mukaan tiedetään minkä suunnan ihmisistä on kysymys.Siis missä suunnassa nämä ihmiset asuvat ja vaikuttavat.
Ymmärrätö, miten tähän puolue nimiin liitetään oppi ja opetus eli koko ihmisen usko ilmentyy "seurakunnan nimessä" ja taas ei tiedetä missä päin maailmaa hän asuu ja vaikuttaa.
Toivoisin ihmisten enemmän tutkivan ja erikoisesti uskovan Raamatun pohjalta tulevaan asioiden ymmärtämiseen ja niiden tiedostamiseen.Paneuduppa oikein syvällisesti mitä pohdin ja lue Raamatusta miten siellä vilisee paikan nimiä seurakuntaa ilmentäen.
" Siitä teidät tunnetaan Jumalan lapsiksi, että teillä on keskinäinen yksimielisyys"
" Ja Jumalan enkelit kokoavat hänen valittunsa maan neljältä kulmalta hamaan sen toisiin ääriin"
Näin Raamattu kertoo Jeesuksen tulemuksesta ja hänen omiensa hakemisesta maan 4 ltä kulmalta.
Se tietenkin tarkoittaa että joka maan kulmalla on niitä Jumalöan lapsia , jotka ovat keskenään yksimielisiä!
Haluatteko te, että teidät pelastetaan ja muutetaan Jeesuksen tullessa , muitten uskovien kanssa yksimielisiksi? Jos näin tehtäisiin taivaan toimesta, niin ettekö olisi suuresti vihaisia, kun teidät pakotettaisiin ajattelemaan ja käsittämään Jumalan valtakunnan salaisuuksia täysin eri tavoin ,kuin olette itse käsittäneet ns. " uskovina" ollessa???
Teitä raivostuttaisi (ehkä) huomata että olette koko ikänne uskoneet ja käsittäneet Raamatun sanat väärin!
En tiedä mitä esimerkkejä antaisin: - ette suostuneet maallisen vaelluksenne aikana uskovina ollessanne
pesemään ehtoollisella toistenne jalkoja...selititte Jumalan Sanan käskyn tyhjäksi perinnäis-säännöillä!
Halusitte noudattaa 8-aa käskyä mutta ei 10:tä
Teitte Jumalan kuvasta, eli Jeesuksesta kuvia, ja muutuitte niitä katsellessa, sen kuvan kaltaiseksi jota katselitte, eli ..tuppisuuksi, kuuroksi, sokeaksi jne.
Heititte Jumalan sapatin selkänne taakse, ja teitte itse itsellen toisen Jumalan palvelus ja lepopäivän , sunnuntain!
Monta muutakin asiaa, " Älä himoitse lähimmäisesi aviopuolisoa"...Monet teistä ottivat toisen aviopuolison
tekaistuilla syillä,...koska tämä oli eronnut miehestään tai mies vaimostaan!
" Vaimo on sidottu mieheensä niin kauan kuin tämä elää"...jos hän antautuu miehen eläessä toiselle miehelle, hän saa avionrikkojan nimen"
" Eivät avionrikkojat peri Jumalan valtakuntaa" Miten siis on ? " Kulkeeko kaksi yhdessä, jos eivät ole keskenänne sopineet"??
Oletteko te sopineet Kristuksen kanssa, noiden mainitsemienoi asioiden uudellen järjestelemisestä
kohdallanne, mutta meidän muitten on niistäkin pidettävä kiinni, koska me rakastamme Jumalaa, ja haluamme pitä hänen käskynsä, ja ne eivät ole meille raskaat!!!
Kuinka enkelit mukamas kokoavat Jeesuksen tullessa ,Hänen valittunsa, ..jos valitut eivät ole yksimielisiä
täällä maanpäällä, kuinka he riitelemättä elävät taivaassa!
" Ettekö tiedä, että te tulette maailman tuomitsemaan, miksi ette täällä kelpaa ratkaisemaan vähäpätöisempiä asioita ja riitoja??
Onko järkeä kerätä taivaaseen nekin, jotka pitäisi siellä taivaassa tuomita, koska he eivät ole uskoneet Jumalan Pojan sanaan!
" Joka uskoo Poikaan sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällään" Joh 3: 36
Teistä joku ehkä arveli kirjoittaa: " Usko Jeesukseen riittää"...Luuletteko että " enkelit kokoavat hänen valittunsa Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Herran kanssa"...vaikka ette tahallanne ole kuuliaiset Kristukselle, Pojalle sentähden, että joku toinen seurakunta ehti omia omaksi opikseen esim. jalkojen pesun ja sapatin vieton!?
Kulkeeko kaksi yhdessä, jos eivät ole keskenään sopineet?? Vastaus : Eivät kulje! Onko ihme ,että on seurakuntia pilvin pimein!!?
Kun uskovat Stefanuksen kivittämisen tähden hajaantuivat ja julistivat evankeliumia
eri paikkakunnilla, ihmisiä tuli uskoon ja perustettiin eri paikkakunnille seurakuntia sitä mukaa, kun ihmisiä
pelastui ja heidät kastettiin.
Uskonnollinen maailma pappisjoukkoineen oli silloinki kaikkialla ja sieltähän fariseusten joukosta sauluskin
pelastui ja hänestä tuli Paavali.
Jokainen uudestisyntynyt ja kastettu on kotipaikkakuntansa paikallisseurakunnan
yhteyteen liitetty ja se on hänen hengellinen kotinsa.
Ainakin Jumalan tahto on näin.
Kaikkialla oli silloin ja on tänäänkin nimikristittyjen joukko.
Lustetta kasvaa kaikkialla ja Jumalan edessä jokainen vastaa omakohtaisesti
kohtalostaa. Meidän on käsketty julistaa Kristusta ja sitä teen,
jotta nimikristityistä tulisi uskonkautta pelastettuja Jeesuksen veren kautta.
Eikö tämä ole tehtävämme?
>>Kirjoitan toisinaan sanan Raamattu pienellä alkukirjaimella, koska raamattu on yleisnimi ja siitä on monia käännösversioita. Jos kirjoitan esim. sanan raamatunpaikka se kirjoitetaan aina pienellä alkukirjaimella. Sana ei ole erisnimi. Pyhiin kirjoituksiin viitatessani kirjoitan Kirjoitukset isolla alkukirjaimella.
Jukka kirjoittaa Raamatun pienellä. Onko tämä osoitus sanan kunnioituksen puutteesta? Se on ainakin farisealaisuutta kun sama mies nuhtelee Savista Suomen kielestä. Saviksen äidinkielihän on muu.
Raamattu on yleisnimi silloin, kun käytämme sitä monista eri käännöksistä. Jumalan paikallisseurakunta on yhdellä maantieteellisellä paikkakunnalla kokoontuva Jumalan seurakunta. Historian kirjoitusten mukaan esimerkiksi Jerusalemissa ja Korintossa asui noin puoli miljoonaa ihmistä. Kuitenkin niissä oli vain yksi paikallisseurakunta.
Missä raamatunpaikassa kerrotaan, että jossakin kaupungissa oli monta paikallisseurakuntaa? Laitapas sellainen paikka luettavaksi.
Miksi uskovat eivät tottele ja noudata Jumalan Sanaa?
tulisi liittyä h-seurakuntaan, onnistuuko? Vai pitäisikö kaikkien tulla sinun yhteisöösi, onko se kirkko, tai joku muu kristillinen yhtiesö? Miksi siis pitäisi tulla sinne, missä sinä olet, mikset mene esm. h-srk:aan?
* että näin niitä karsinoita syntyy, kun me ihmiset olemme niin erilaisia, ja kuitenkin samanlaisia. Omastamme pidämme kiinni.
* Alkuseurakunnan aikana ei ollut pakanakansojen omaavia hankaluuksia. Oli vain pakanallisia kultti uskontoja, ainut kristillinen oli se, mitä apostolit rakensi matkoillaan, niin ei olisi voinutkaan olla kuin yksi per. paikkakunta!
* Kristillinen seurakunta, jossa Jeesus oli päänä, oli ainoastaan apostolien aikaan saamia, jos nyt vielä asian toistan, että saataisiin todellinen kuva, alkuseurakunnan leviämisestä eri kaupunkeihin ja paikkakunnille.
* Nykyisessä maailmassa on tilanne aivan toinen. Kuka tahansa voi periaatteessa perustaa seurakunnan, niin ei olut apostolisena aikana. Itse paikkakunnan nimellä ei ole mitän osallisuutta itse seurakuntaan ja sen toimintaan, vaikka Raamattu mainitse eri paian nimiä, missä Paavali perusti seurakuntia, ja muut apostolit. Oli asian tunnetuksi tekemisellä etunsa, kun tiedettiin missä jo oli seurakunta, niin apostolit ei menneet enää toisten aloiaamalle työlle rakentamaan omaansa, vaan etsivät kuntia, jossa vielä ei oltu saarnattu evankeliumia, ja Paavali piti sitä kunnia asiana, olla saaarnaamattta, misä joku toinen oli pioneerityön tehnyt. Entäs nykupäivänä? Samassa kaupungissa on useitakin eri yhteisöjen perustamia seurakuntia, kenenään kunnioittamatta, jo olevia seurakuntia paikkakunnalla on, ehkä jo useitakin, ennen tulokasta!
kerrot missä puhutaan autolla-ajosta ja internetistä suoraan.
Tiedoksi vain.
1. Tiedätkö mitä Kaste tarkoittaa?
2. Mitä kasteessa tapahtuu.
3. Kuka on Kaste?
Lapsi on uskossaan esimerkki. Aikuisen on tultava lapseksi.
Lapselle annettu Kaste on oikea Kaste. Lapsihan on paras uskovainen (puhun kuin mieletön Paavalia mukaillen).
Ihmistä ei kastetakaan omaan uskoonsa, niikuin anabaptistit väittävät, vaan Jeesukseen Kristukseen joka on iankaikkinen Jumala ja ihminen, meidän veljemme ja vapahtajamme joka lunastaa Jumalan lupaukset.
Edellä mainitusta syystä kasteelle menoon ei ole olemassa ikärajaa, kuten jokainen voi Raamatustaan itse todeta.
Kristityt kastavat kuitenkin lapsensa, mahdollisimman varhain.
Jos ja kun lapsenne ovat pyhiä, koska uskotte Jeesukseen Kristukseen perheenä,
niin ei lasta suinkaan tarvitse upotuskastaa!
Lapseltahan pestään pää muutoinkin joka päivä, eikä sillä ole kasteen kanssa mitään tekemistä"
" Ja Jeesus astui veteen,...sillä Johannes kastoi Ainonissa , jossa oli paljon vettä!
Jos pappi pesee lapsen pään, tahi äiti, niin siitä hyötyy vain lapsi , ja äiti, koska tällä kerralla pesijänä oli pappi, ja äiti sai pään pesusta vapaaTA!
Jos kyseessä on siunaustilaisuus, niin niitä tilaisuuksia pitäisi meillekin järjestää joka päivä!
" Herran siunaus rikkaaksi tekee, ei oma vaiva mitään siihen lisää"
" Sallikaa lasten tulla minun siunattavakseni, älkääkä estäkö heitä"...kertoi Jeesus
Ei se haittaa jos lasten pää tahi jalat pestään siunaus ja nimenanto tilaisuudessa...kun lapsi on 13-18...niin sen ikäiset ovat ehtineet tehdä syntiä, eli rikkoa Jumalabn lain, jo moneen kertaan,...että heille on kuitenkin järjestettävä kaste, että he itse voivat astua veteen,...sillä sen jälkeen kun kaste on tehty upottamalla, on omatunto niin hyvä, että voi mennä tunnustamaan , mihin naapurin elman pyörä myytiin jne.jne..
Jeesus Kristus on Ainoa Pelastaja!
Hänen seurakuntansa on yksi kullakin paikkakunnalla, jos sitä katsoo Taivaasta käsin. Jumala näkee kullakin paikkakunnalla yhden Jeesuksen verellä pestyn lauman. Ei ole olemassa muita seurakuntia. USKOSSA OLEVAT IHMISET OVAT JUMALAN SEURAKUNTA! - Jumalalla ei siis ole muita seurakuntia. Ihmiset ovat srk, ei heidän perustamansa kirkkokunta. Vain tällä perustalla oleva seurakuntatoiminta on raamatullista.
Kun teemme Raamatun edessä kysymyksen, mikä on oikea seurakunta, niin Raamattu vastaa: > Kristuksen ruumis on ainoa oikea Jumalan seurakunta. < Jäsenyys Kristuksen ruumiissa on riittävä seurakunnan jäsenyys. 1 Kor. 12:27. Luuk. 10:20. Sillä perustalla tulee toimia! 1 Kor. 3:11.
En itsekään usko, että nykyisin toimivat ns. seurakunnat voisivat koskaan yhtyä yhdeksi paikallisseurakunnaksi. Sellainen on mahdotonta Jumalallekin. Hän ei voi tehdä laitoksista seurakuntaa. Koko käsitys on nurja.
Ekumeeninen liike taas pettää ihmisiä sellaisella yhteyden muodolla, joka on kokonaan vieras Raamatulle, että kirkkokuntien ykseys muka olisi uskovien yhteyttä.
Jos aiomme elää raamatullista seurakuntaelämää, jää ainoaksi mahdollisuudeksemme lähteä ulos uskonsuunnista. Yksikään niistä ei nimittäin ole Jumalan srk.
´
Vastasit juuri mitä ajoin takaa. Allekirjoitan vastauksesi. Mutta kun Jukka ajaa samalla paikkakunnalla olevia uskovia saman katon alle. Kaunis ajatus, mutta mahdoton. Kyllä Jeesus osaa poimia omansa joka paikasta samalla kylällä.
Todellakin, olen useiden vuosien ajan kuullut sanottavan, että paikkakunnan uskovien tulee kuulua vain yhteen seurakuntaan, kuten UT opettaa. Ajatus on raamatullinen ja oikea, mutta toteuttamisvaihtoehtoja ei juuri löydy - lukuunottamatta sitä, että te kaikki jätätte eri nimikylteillä varustetut eriseuranne ja liitytte MINUN seurakuntaani, (joka on apostolinen, raamatullinen, oikeaoppinen jne...)
Siinä se pointti onkin, ettei tule enää koskaan liittyä mihinkään, ei uuteen eikä vanhaan.
Jokainen uskoon tullut jo kuuluu seurakuntaan kuuluessaan kristuksen ruumiseen. Nyt tulee vain alkaa kokoontua järjestäytyneesti omalla paikkakunnalla JUMALAN seurakuntana, ei jonkun "MINUN" seurakuntana. !!!
Katso 1 Kor. 1:2.
Helluntaikirkosta tulee erota aivan samalla tavoin kuin pimeimmistä kansankirkoistakin.
Ajattele seuraava tarkkaan:
On väärin sanoa, että uskovien tulee kuulua yhteen paikkakunnan Jumalan seurakuntaan. Oikein sanottuna tuo asia kuuluu näin: Kaikki uskovat jo kuuluvat yhteen Jumalan seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen.
Raamattu ei todellakaan tunne mihinkään muuhun "seurakuntaan" kuulumista.
On tullut aika, jolloin Jukka Rokan näky seurakuntaruumiista toteutuu. Muistattehan tuon näyn mädänneestä ruumiista, josta oikea seurakunta lähti YKSILÖITTÄIN ulos?
"On väärin sanoa, että uskovien tulee kuulua yhteen paikkakunnan Jumalan seurakuntaan. Oikein sanottuna tuo asia kuuluu näin: Kaikki uskovat jo kuuluvat yhteen Jumalan seurakuntaan eli Kristuksen ruumiiseen.
Raamattu ei todellakaan tunne mihinkään muuhun "seurakuntaan" kuulumista.
-----------
Tuota ajatusta lie mittinyt moni uskova ihminen.Sekin on jo uskossa kasvamista, jos ymmärtää jo sen, että kaikki paikkakunnan ihmiset ovat syntyneet tähän Kristuksen ruumiiseen/seurakuntaan. Uskovien joukkoon.Moni ei valitettavasti ymmärrä edes tätä Raamatun ilmoitusta, vaan kuvittelee seurakunnaksi puoluuensa,- jonka äänenkannattaja on.Siis puolueen johto on opettanut tämän hänelle.
Itse näen erittäin tärkeäksi ihmisen kasvaa uskossa ja alkaa hylätä tämä ihmisen kyhätty puolue opetus ja ajattelu ja siirtyä/kasvaa ymmärtämään todellinen seurakunta.Siis tämä kaikki tapahtuu ihmisen mielikuvissa/sydämessä. Raamatussahan on paljon opetusta miten "he olisivat yhtä" ja tästä yhteydestä maailma tuntee Jeesuksen seuraajat.
Kun ihminen kasvaa puolueajattelusta todelliseen Jumalan aivoittaman seurakuntamallin ymmärtämiseen ja sen toteuttamiseen, niin tämä ei tietenkään tarkoita, että ihmisen tulee hylätä hyvät opetukset paikkakunnallaan.Siis opetukset, jotka tulevat monen puolueen kautta.Monessa pitäjässä/kaupungissa ulkoiset puitteet eivät erikoisesti muutu, vaikka ihmiset alkaisivat olemaan yhtä seurakuntana.Eihän Jumalan tahto ole, että suuren kaupungin uskovat ihmiset,- joita voi olla 5000, niin pakkautuisivat yhteen rakennukseen.EI, vaikka he ovat saman mielisiä/yhtä, niin he voivat kokoontua huomioiden sijaintinsa ja ihmissuhteet.
Itse näen täysin mielettömänä ja jopa harhana/eksytyksenä, alkaa nämä ihmiset kokoontua eripaikkaan, jotka ymmärtävät Jumalan seurakunnan oikein ja ovat siis puolueettomia seurakunnassa/uskovien joukossa.Jos he alkavat erkaantua tai kokoontua erillään, niin paikkakunnalle on silloin syntynyt yksi puolue lisää.Puolue, jonka jokainen voi nimetä haluammallaan tavalla.
Sekin on totta, miten ihminen voi ratkaista ja tehdä parannuksen vaikka heti ja alkaa ajattelemaan seurakunnasta Jumalan aivoittamalla tavalla.Siis mielenmuutoksesta on kysymys tässäkin asiassa.Tämä mielenmuutos tietenkin näkyy siten, että ihminen ei ole rasisti toisia ihmisiä kohtaan eli hänelle ei ole merkitystä mihin puolueeseen toinen kuuluu,- vaan tärkeintä on mitä hän ajattelee ja miten näkee Jumalan aivoituksia.
Niin, ihminenhön on vielä puolueellinen,- jos hönessä esiintyy rasistisuutta.Uskonnollista rasistisuutta eli hän asennoituu ihmiseen puolueen mukaan, mihin puolueeseen vastapuoli kuuluukaan.
Jukan väärästä seurakuntamalliasiasta. Sä rupesitkin puhumaan kasteista.
Joutuuks toi j.f helvettiin kun se pitää kiini raaamatun opetuksesta srk-asiassa eikä taivu mukaan ap.ajan jälkeiseen srk:n hajoamisiin. Voisko olla, et JUmala on muuttanut tahtonsa ja paikallisseurakuntii saakin olla vaikka sata paikkakunnalla? Voiks enää raamattuun luottaa?
että "jotka ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Apt.2:41
Kaste on valinta...sielu pelastuu kun uskoo Jeesuksen sovittaneen syntinsä ja saa ne anteeksi.
Kaste on vanhan hautaaminen. Lue Rm 6.
Uuden nouseminen Jumalan Kristuksessa vaikuttaman kirkkauden kautta.
Uskova kastetaan Jeesukseen, Isän ja Pojan ja Pyhän hengen nimeen,
kun on uskonsa Jeesukseen suullansa tunnustanut....
Ymmärtämätön lapsi on automaattisesti Sovitettu, kunnes alkaa tehdä tietoisesti
valiten hyvää ja pahaa. Ikärajan tietää Jumala, sydänten tuntija, koska mikään
ei ole Häneltä salassa.
Sanaa julistetaankin uskonkuuliaisuuden aikaansaamiseksi, eikö totta.
Mikä estää olemasta Sanalle, Kristukselle, Jumalalle alamainen ja suostumasta
Hänen tahtoonsa?
Eikö taustalla vaan olekin Jumalan vastusta, jonka henki on liitossa lihamme kanssa,
eli sen langenneen luonnon.
Siksi tätäkin keskustelua käydään kun yritetään mutkistaa Jumalan suorat tiet.
Kaikki ovat sovitetut Jeesuksen veressä.
Ymmärtämätön lapsi on sovituksesta osallinen Kristuksessa olevan lahjavanhurskauden ja
pyhityksen kautta.
Tietoinen pahan tekeminen, kun ymmärrys siihen riittää, eli tieto siitä
mikä on oikein ja mikä väärin, on sellainen ikä, jolloin lapsi alkaa kartuttamaan
omaa tekosyntiään. Jumala tietää kunkin ymmärryksen koska on sydänten tutkija.
Synnin tähden yhteys Jumalaan katkeaa ja tarvitaan uudestisyntyminen ylhäältä, muuten ei näe, eikä
pääse Jumalan valtakuntaan. (Joh.3)
Synti tulee tunnustaa ja hylätä ja silloin yhteys palaa ja Jumalan Henki tulee ihmisen henkeen asumaan.
Hän sinetöi lapsensa Pyhällä Hengellä kun evankeliumi Kristuksesta on kuultu,
ymmärretty ja uskossa vastaanotettu.
Ef.1:13
Tämä propsessi toteutuu ihmisen suostuessa Jumalan sanan alle ja pelastettavaksi.
Jumala sen toteuttaa ihmisen suostuessa Hänen tahtoonsa uskossa.
Tarvitaan aina ihmisen suostumus, kun hän kerran ymmärtää mistä on kyse.
Vauvana kuolleita sanotaan perkeleen lapsiksi, eikä kirkon papit suostu heitä siunaamaan,
kun heiltä ei ole luterilaisin menoin päätä kostutettu.
Olisiko Jumala oikeamielinen, jos menettelisi näin?
Rankaisisiko Jumala ymmärtämätöntä lasta tällaisella kohtalolla?
Miten lapsikasteusko pelastaa?
Nooan aikana uskossa (tottelivat Jumalaa) arkkiin nousseet pelastuivat veden kautta
hukkumasta muun maailman mukana.
Sen vertauskuvan mukaan pelastaa vesi teidätkin kasteena.
Eli arkkiin menivät ihmiset jotka uskoivat.
Kaikille muille vedenpaisumus oli tuomioksi ja kuolemaksi,
ikuinen ero Jumalasta. Tai niin, viimeisellä tuomiolla tietysti hekin ovat.
Olet Vedestä ja Hengestä uudestisyntymätön paskanjauhaja.
Jos Kaste on sinulle valinta, niin silloin olet itseesi kastettu.
Jumala on minut valinnut, minä olen Kristukseen kastettu.
Nimimerkki "Itseesi kastettu" Tiedoksi sulle.
Sinä et ole uudestisyntynyt uskova, ja sinun täytyy tulla uskoon ennen kuin olet Jumalalle otollinen. Olet itseäsi täynnä oleva ilkeä fariseus.
kasteen hautaan upotettu. Aamen.
Isän ja pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Kaste on valinta, Jumalan Sana opettaa meitä ottamaan kasteen.
Ei kaste ole meidän tietämättämme tapahtuva toimitus, ei.
Samoin kuin syntien anteeksi saaminen on valinta, joka toteutuu
uskon kautta Jeesuksen vereen, ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen Jumalalle.
Miksi Raamattu on kirjoitettu, jos sen opetukset ovat merkityksettömiä,
jos kerran toisen ihmisen suorittama teko puolestamme katsotaan
Jumalalle riittäväksi teoksi?
Turha on kuvitella että kelpaisimme Jumalalle (nyt kun pystymme lukemaan, oppimaan
ja ymmärtämään Pyhän Hengen avulla Jumalan Hengellisiä salaisuuksia,) jonkun muun,
kuin Jeesuksen vaikuttaman uskon ja Lunastuksen tähden.
Hän itse pyrkii vaikuttamaan tahtoomme, että suostuisimme Jumalan tahtoon,
kuuliaisiksi sanalle, Kristukselle.
Miksi pitää saivarrella ja selitellä, miksi ei vaan hyväksy että Jumala tietää paremmin
ja on viisaampi ja on selkeän tahtonsa Raamatun lehdillä meille ilmoittanut.
Jumalan vastustajan synti oli ylpeys ja jokainen, joka niskuroi Jumalan Sanaa vastaan, missä
asiassa tahansa, jonka ymmärtää, kapinoi Jumalaa vastaan ja näin
kieltäytyy olemasta alamainen henkien isälle, Lunastajallemme Jeesukselle kristukselle.
Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan....
ei kasteessa pelastuta. Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa.
Miksi kaikki seurakunnan - vaikkapa Soulin kaupungissa - ihmiset pitäisi kerralla mahtua samaan rakennukseen?
Tapaamme ihmisen, joka asuu vaikkapa Soulin kaupungissa Etelä-Koreassa ja väittää kuuluvansa tuossa kaupungissa olevaan Jumalan seurakuntaan.
Välttämättömät ja riittävät määritteet sille, että tuo Soulissa asuva ihminen kuuluu soulilaisten seurakuntaan ovat:
1. Hänet on kastettu Herran nimeen ("vesi").
2. Hän on saanut syntinsä anteeksi, on Jumalan lapsi ("veri").
3. Hän on saanut Pyhän Hengen lahjan ("Henki").
Huomaa: Kastamaton Jeesukseen Kristukseen uskova ei kuulu vielä seurakuntaan.
Lisää aiheeseen liittyen kirjassa nimeltään *Uudestisyntymisestä* (saatavissa luettavaksi minulta, [email protected]).