Jotkut ihmiset pohtivat jatkuvasti missä vaiheessa lapsesta tulee syntinen ja hän tarvitsee pelastusta. Pieni lapsi on sellaisenaan Jumalalle otollinen. Hän pelastuu Jeesuksen sovitustyön perusteella jos hän kuolee lapsena. Jeesuksen Kristuksen sovitustyö kattaa kaikki lapset (Heb 2:13-14). Koska sitten lapsi tekee ensimmäisen synnin niin että hänestä tulee syntinen ja hänen tarvitsee uskoa Jeesukseen pelastuakseen? Tätä ei kukaan ihminen tiedä. Se on vain Jumalan tiedossa. Siksi ei vastausta tähän kysymykseen voida vaatia keneltäkään ihmiseltä.
Pienikin lapsi voi tulla synnintuntoon ja kokea pelastuksen. Tämän on käytäntö osoittanut. Miten tämä on mahdollista? Tässä on Jumalan Sanalla ratkaiseva merkitys. Jeesus käski julistaa evankeliumia kaikille luoduille. Tämä sisältää myös pienet lapset. Olen kuullut todistuksia hyvinkin nuorista lapsista jotka ovat tulleet synnintuntoon ja tehneet parannuksen. He ovat olleet uskovien lapsia. He ovat kuulleet Jumalan Sanaa melkein päivittäin koko elämänsä ajan. Niin, huomioi että nämä lapset olivat kuulleet Jumalan sanaa. Nuorin kuulemani tapaus oli nelivuotias poika. Hän tuli Jeesuksen luokse ja koki pelastuksen nelivuotiaana. Miten ihmeessä alle kymmenvuotias voi tulla synnintuntoon ja tehdä parannuksen? Voisimme kysyä; Tarvitseeko lasten tulla Jeesuksen luokse? No, tämä nyt oli tyhmä kysymys. Lapset voivat ja he tarvitsevat ja he saavat tulla Jeesuksen luokse. Tämähän on selvää, vai onko...?
Jumala on ilmoittanut itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus on Jumalan Sana ihmisen lihassa. Jumala on antanut meille ihmisille Sanansa myös kirjallisessa muodossa, Raamatussa. Kun Jumalan Sanaa julistetaan, Jeesus tuodaan julistetussa Sanassa kuulijoiden keskuuteen. Ja jos mahdollista aina kuulijan sydämeen asti. Kuulija päättää itse kuinka lähelle hän päästää Jeesuksen.
Edellä mainittuun viitaten päättelemme näin:
Nyt sitten… Sinulla on lapsi ja sinä pidät huolen siitä ettei lapsesi missään eikä koskaan pääse kosketuksiin Jeesuksen Kristuksen evankeliumin kanssa. Voiko lapsesi silloin tulla Jeesuksen luokse? Oletko estänyt häntä vai oletko auttanut häntä tulemaan Jeesuksen luokse? Jos lapsesi ei koskaan saa kuulla evankeliumia on hyvin todennäköistä ettei hän alle kymmenvuotiaana koe olevansa syntinen. Ei hän silloin myöskään katso tarvitsevansa Jeesusta Kristusta. Ei hän ymmärrä syntiä ollenkaan eikä hän tule Jeesuksen luokse. Hän voi kyllä kokea omassatunnossaan tehneensä väärin jos hän varastaa suklaapatukan kaupasta tai vaikka lyö pikkusiskoa. Mutta, synnintunto on toinen asia. Sen vaikuttaa Pyhä Henki (Joh 16:7-8).
Synnintunto voi olla heikko tai suuri tai tavattoman suuri niin että ihminen HUUTAA TUSKASTA Jumalan puoleen. Tällaista synnintuntoa on esiintynyt herätyshistorian aikana monin paikoin. Esim. helluntaiherätyksen syntymisvaiheessa Azuzakadulla Los Angelesissa. Siellä oli kokouspaikan ympärillä niin voimakas Pyhän Hengen läsnäolo että syntiset ihmiset konttasivat kokouksiin synnintunnossa. Heillä oli suuri tarve päästä kuulemaan armon evankeliumia ja tekemään parannuksen ja ja näin saamaan pelastuksen. Näin he tulivat Herran Jeesuksen Kristuksen luokse. Myös lestadiolaisuuden syntyvaiheessa tapahtui vastaavaa Lars Levi Lestadiuksen saarnatessa.
Synnintunto on aina Pyhän Hengen työtä ihmisessä. Ilman Pyhän Hengen vaikutusta ei kukaan tule synnintuntoon. Tämän tähden ihminen, joka ei koe olevansa syntinen, elää kaukana Jumalasta. Jumalan pyhyyden läheisyydessä syntinen kokee synnintuntoa. Pyhä Henki tulee lähelle syntistä ja herättää hänet synnintuntoon vain yhdestä syystä. Hän tahtoo siunata ihmistä anteeksiantamuksella ja ikuisella elämällä. Hänen tarkoituksensa on vetää syntinen Jeesuksen Kristuksen luokse saamaan anteeksiannon ja autuuden. Pyhä Henki ei koskaan herätä ketään synnintuntoon tarjoamatta syntiselle anteeksiantamusta Jeesuksen veren kautta. Pyhä Henki on armon ja totuuden Henki. Jumalan armo ja totuus kulkevat käsikädessä. Näin Pyhän Hengen ilmoittama totuus synnistä tarjoaa aina anteeksiantamusta ja armoa.
Oletko siis synnintunnossa oleva syntinen? Olet onnellinen ihminen. Jumala kutsuu sinua synnintunnon kautta Jeesuksen Kristuksen luokse parannukseen ja näin pelastukseen ja todelliseen elämään. Jeesus rakastaa sinua. Hän on paljastanut sinulle syntisi armahtaakseen sinua. Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat. Nyt kun olet sairas (syntinen) on parantaja lähellä. Jos koet olevasi terve (synnitön), pyydä Jeesusta näyttämään sinulle sinun todellinen tilasi. Mutta, älä sitten säikähdä kun alat huomaamaan syntisyytesi. Synnintuntoon herääminen on useimmiten hyvin kipeä prosessi. Mutta tämän prosessin itse läpikäyneenä voin sanoa että se kannattaa. Peilaa siis itseäsi Jumalan Sanan valossa. Vertaa itseäsi Jeesukseen Kristukseen, älä naapurin isäntään tai emäntään.
Jatkuu vastauksessani tähän aloitustekstiin
Synnintuntoon herääminen
53
281
Vastaukset
Miten omasta mielestään hyvä ihminen saadaan synnintuntoon? Alussa kerroin lapsesta joka pidetään erossa Raamatun Sanasta. Silloin hän ei näe syntiä. Tämä koskee tietenkin myös aikuisia. Raamattu on monille ihmisille syyttävä kirja. Siksi he eivät tahdo lukea sitä. Jumalan Sana Raamattu paljastaa ihmiselle hänen syntinsä. Pyhä Henki vaikuttaa yhteistyössä Raamatun Sanan kanssa ja näyttä syntiselle hänen todellisen tilansa. Kaikki ihmiset eivät tahdo tulla paljastetuiksi. On mukavampi kävellä kadotukseen silmät peitettynä kuin rohkeasti ottaa peite pois, katsoa peiliin ja nähdä todellisuus. Syntisyytensä huomattuaan ihminen joutuu tekemään täyskäännöksen pois synnistä. Hän kääntyy Jumalan puoleen ja tulee Jeesuksen luokse. Tai sitten hän valitsee synnin Jumalan asemasta. Raamattu ei ole syyttävä kirja. Raamattu on peili joka näyttää sinulle ja minulle millaisia ihmisiä me olemme. Raamatun Sana näyttää todellisuuden. Pitämällä syntinen erossa Raaamatun Sanasta ja evankeliumista, hänet pidetään erossa "peilistä". Silloin voi mennä hyvin pitkään ennen kuin syntinen herää näkemään syntisyytensä jos hän koskaan herääkään.
Ihminen joka jo lapsuudestaan asti on kuullut Jumalan Sanaa, näkee syntinsä jo varhaisessa vaiheessa. Hän on peilannut itseään. Silloin Hän voi tulla suureen synnintuntoon hyvinkin nuorena. Pyhä Henki on yhteistyössä Jumalan Sanan kanssa. Tämän tähden Pyhä Henki vaikuttaa syntisessä synnintunnon julistetun Sanan kautta. Tästä syystä monet ihmiset välttävät hengellisiä kokouksia. Ei ole niin mukava istua hengellisessä tilaisuudessa ihmisten ympäröimänä kun Sana tulee kohti ja paljastaa minut Pyhän Hengen läsnäolossa. Sanan valossa jotkut ihmiset istuvat hengellisissä kokouksissa penkeissään hermostuneena. Varsinkin silloin jos syntinen ei tahdo luopua synneistään ja tulla Jeesuksen luokse.
Toiset syntiset tekevät parannuksen ja kääntyvät Herran puoleen. He saavat syntinsä anteeksi Jeesukselta Kristukselta ja pääsevät vapauteen ja iloon. Jonkun ajan kuluttua he sitten todistavat uskoontulostaan. He ovat kokeneet synnintuntoon heräämisensä positiivisena asiana. He ovat ymmärtäneet että Kaikkivaltias Jumala oli tämän kaiken takana. Nyt he ymmärtävät että Herra tahtoikin minulle vain hyvää osoittaessaan minulle minun syntini ja näin minun todellisen tilani. Silloin synnintuska muuttuikin anteeksiantamuksen kautta vapaudeksi ja ilokarkeloksi (Psalmi 30).
Mutta aivan liian monet syntiset kävelevät hengellisen kokouksen päätyttyä nopeasti ovesta ulos. He jatkavat tuskaista vaellustaan etsien tyydytystä hengelliselle kaipuulleen maailman antimista kunnes he nöyrtyvät parannukseen tai joutuvat ikuisuuteen syntiensä kanssa. Sinulla on nämä kaksi vaihtoehtoa. Sinun ei kuitenkaan tarvitse jatkaa synneissäsi enään yhtään päivää. Voit tulla Jeesuksen luokse nyt. Hän otta sinut vastaan. Jeesuksen elämäntehtävä oli ja on vieläkin etsiä kadonneita lampaita ja viedä ne laitumelle. Jeesus Kristus on tullut maailmaan pelastamaan syntisiä. Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan veri puhdistaa KAIKESTA SYNNISTÄ. Jeesuksen veri puhdistaa myös huonon omantunnon. Silloin on hyvä olla kun omatunto on puhdas.- Yks-tämmönen
siis se synnillinen luonto meissä, joka Aadamista periytyy ei meitä kadota, koska Kristus on sovittanut kaiken.
Vaan tehdyt synnit kadottavat. Millaiset. Sellaiset tehdyt synnit, jotka tehdään ymmärryksessä, siis kun ymmärtää, mikä on oikein ja mikä väärin. Pieni lapsi ei tietenkään ole tehnyt syntiä ja vaikka hän tekisikin jotain, mikä on syntiä, niin hän ei ymmärrä tehneensä syntiä. Jeesus on kuollut hänen puolestaan ja hän on taivaskelpoinen. Vasta sitten, kun hän ymmärtää, mikä on oikein ja mikä väärin, tarkemmin sanottuna mikä on syntiä Jumalan edessä, niin silloin hän on vastuussa Jumalan edessä tekemisistään.
Pieni lapsi, oli sitten kastettu tai ei, on taivaskelpoinen siihen asti, kun hän ymmärtää oikean ja väärän.
Ja sitten kun ymmärrys on tullut, niin silloin on vastuussa Jumalan edessä.
Nyt ei sitten ymmärretä väärin.
Minä kyllä ohjaan lapsiani Jumalan luo ihan pienestä asti. Kastan lapseni jo pienenä ja kaikin tavoin pyhitän heitä Jumalalle. Juuri näin uskovien vanhempien pitäisi tehdäkkin Raamatun mukaan.
( Jaak. 4:17 ) Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi.
jaikal: "Koska sitten lapsi tekee ensimmäisen synnin niin että hänestä tulee syntinen ja hänen tarvitsee uskoa Jeesukseen pelastuakseen? Tätä ei kukaan ihminen tiedä".
---
Lapsi on siis mielestäsi synnitön (viaton ja puhdas) syntyessään.
Syntinen hänestä tulee sitten, kun hän on tehnyt ensimmäisen synnin.
Selittäisitkö, mitä tarkoittaa se, että Seet oli isänsä Aadamin kaltainen "hänen KUVANSA"?
1.Moos. 5:3
"Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, HÄNEN KUVANSA, ja hän antoi hänelle nimen Seet".>>>Lapsi on siis mielestäsi synnitön (viaton ja puhdas) syntyessään.
Syntinen hänestä tulee sitten, kun hän on tehnyt ensimmäisen synnin.>Selittäisitkö, mitä tarkoittaa se, että Seet oli isänsä Aadamin kaltainen "hänen KUVANSA"?- joko taas
kovapäinen?
Kysyit tuota samaa asiaa joku aika sitten ja sinulle vastattiin, että
myös Seet oli Jumalan kuva, koska oli isänsä kaltainen, joka myös oli Jumalan kuva!
Jokasessa ihmisessä on Jumalan kuva, vaikkakin se kuva turmeltui syntiinlankeemuksessa
1. Kor 11:7
"Miehen ei tule peittää pätänsä, koska HÄN ON JUMALAN KUVA."
Kopioi tämä vastaus ti itsellesi, niin ettei sinun tarvitse kysyä samaa asiaa taas viikon kuluttua! joko taas kirjoitti:
kovapäinen?
Kysyit tuota samaa asiaa joku aika sitten ja sinulle vastattiin, että
myös Seet oli Jumalan kuva, koska oli isänsä kaltainen, joka myös oli Jumalan kuva!
Jokasessa ihmisessä on Jumalan kuva, vaikkakin se kuva turmeltui syntiinlankeemuksessa
1. Kor 11:7
"Miehen ei tule peittää pätänsä, koska HÄN ON JUMALAN KUVA."
Kopioi tämä vastaus ti itsellesi, niin ettei sinun tarvitse kysyä samaa asiaa taas viikon kuluttua!Room. 5:18
"Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;--
---
AADAM JA KRISTUS
Room. 5:12-21
--
Paavali vertaa Kristusta ihmiskunnan alkuisään Aadamiin.
Aadamin kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema kaikkien ihmisten osaksi (12).
Kuolema kuului ensimmäiselle ihmiselle lausuttuun kiroukseen: ”...maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman” (1. Moos. 3:19).
Kuoleman tuleminen kaikkien osaksi johtuu siitä, että ”kaikki ovat syntiä tehneet” (12). Yksikään ihminen ei ole poikkeus tästä.
Aadamin synti on syynä siihen, että me kaikki teemme syntiä. Synti hallitsee maailmassa kaikkialla. Vasta Kristuksessa se kukistetaan (17-19).
Synti on tosiasia. Siitä jokainen on itse vastuussa.
Paavali vertaa Aadamia ja Kristusta toisiinsa siinä, että kummankin teosta koituu ratkaisevat seuraukset koko ihmiskunnalle (19).
Kaikki ne, jotka ottavat Kristuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, tulevat uskon kautta vanhurskaiksi, Jumalalle kelpaaviksi (21).
Jokaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vastaan. Evankeliumi ”on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat" (Room.1:16).- Raamatusta
Tapio522 kirjoitti:
Room. 5:18
"Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;--
---
AADAM JA KRISTUS
Room. 5:12-21
--
Paavali vertaa Kristusta ihmiskunnan alkuisään Aadamiin.
Aadamin kautta synti tuli maailmaan ja synnin kautta kuolema kaikkien ihmisten osaksi (12).
Kuolema kuului ensimmäiselle ihmiselle lausuttuun kiroukseen: ”...maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman” (1. Moos. 3:19).
Kuoleman tuleminen kaikkien osaksi johtuu siitä, että ”kaikki ovat syntiä tehneet” (12). Yksikään ihminen ei ole poikkeus tästä.
Aadamin synti on syynä siihen, että me kaikki teemme syntiä. Synti hallitsee maailmassa kaikkialla. Vasta Kristuksessa se kukistetaan (17-19).
Synti on tosiasia. Siitä jokainen on itse vastuussa.
Paavali vertaa Aadamia ja Kristusta toisiinsa siinä, että kummankin teosta koituu ratkaisevat seuraukset koko ihmiskunnalle (19).
Kaikki ne, jotka ottavat Kristuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, tulevat uskon kautta vanhurskaiksi, Jumalalle kelpaaviksi (21).
Jokaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vastaan. Evankeliumi ”on Jumalan voima ja se tuo pelastuksen kaikille, jotka uskovat" (Room.1:16).kun kirjoitit"Jokaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vástaan"
Olemme varmaan yhtämieltä siitä,ettei kaste pelasta ketään,vaan Jeesuksen
henkilökohtainen vastaanottaminen pelastaa
ja pienelle lapselle se on mahdottomuus,joten hän on
taivaskelpoinen sellaisenaan,kun ei ole syntiä ymmärtänyt tehdä. Raamatusta kirjoitti:
kun kirjoitit"Jokaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vástaan"
Olemme varmaan yhtämieltä siitä,ettei kaste pelasta ketään,vaan Jeesuksen
henkilökohtainen vastaanottaminen pelastaa
ja pienelle lapselle se on mahdottomuus,joten hän on
taivaskelpoinen sellaisenaan,kun ei ole syntiä ymmärtänyt tehdä.Sanot:
"Jeesuksen henkilökohtainen vastaanottaminen pelastaa
ja pienelle lapselle se on mahdottomuus,joten hän on
taivaskelpoinen sellaisenaan,kun ei ole syntiä ymmärtänyt tehdä".
--
Jeesus sanoo toisin:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, se ei pääse sinne sisälle."
"Ottaessaan tykönsä lapset aikuisten estelyistä huolimatta, Jeesus näytti meille esimerkkiä, kuinka meidän tulee kohdella lapsia (Mark. 10:13-16). Lapsia ei tule väheksyä!
---
Uskon, mitä Jeesus sanoo, vaikka järkeni sanoo toisin!
Lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan, eikä Jeesus aseta mitään ikärajoituksia vastaanottamiselle ja uskomiselle.
Ei estellä lapsia pääsemästä sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5)!joko taas kirjoitti:
kovapäinen?
Kysyit tuota samaa asiaa joku aika sitten ja sinulle vastattiin, että
myös Seet oli Jumalan kuva, koska oli isänsä kaltainen, joka myös oli Jumalan kuva!
Jokasessa ihmisessä on Jumalan kuva, vaikkakin se kuva turmeltui syntiinlankeemuksessa
1. Kor 11:7
"Miehen ei tule peittää pätänsä, koska HÄN ON JUMALAN KUVA."
Kopioi tämä vastaus ti itsellesi, niin ettei sinun tarvitse kysyä samaa asiaa taas viikon kuluttua!Room.3:22-31
--
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
3:27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
3:29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
--
Nämä Roomalaiskirjeen jakeet (3:21-26) sisältävät Raamatun ydinsanoman.
Paavali sanoo, että ”KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla” (23).
Aadam ja Eeva huomasivat syntiin langettuaan olevansa alastomia; he olivat menettäneet jumalallisen kirkkauden (1. Moos. 3:7).
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Syntiinlankeemuksessa Jumalan kuva ihmisessä turmeltui.
Ihminen mieltyi pahaan. Aadamin lankeemuksen kautta kaikki ovat tulleet syntisiksi, kuoleman ja perkeleen alaisiksi.
Tämä jumalanvastainen taipumus kulkee perintönä koko ihmissuvussa.
Paavali opettaa: ”..niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-...” (Room. 5:12). Tätä synnynnäistä taipumusta pahaan sanotaan perisynniksi.
Tämä näkyy ihmisessä epäuskona, röyhkeytenä, epätoivona, sokeutena ja kaikenlaisina pahoina tekoina ja kapinointina Jumalaa vastaan.
Luetteloa voidaan vielä jatkaa: Jumalan vastaisuus näkyy ihmisessä valehtelemisena, Jumalan nimen kautta vannomisena, rukouksen ja avuksihuutamisen laiminlyömisenä, Jumalan Sanan halveksimisena, tottelemattomuutena vanhempia kohtaan, murhina, siveettömyytenä, varkauksina, petollisuutena jne.
Perisynti on niin syvä ihmisluonnon turmelus, ettei sitä tunne mikään järki, vaan se täytyy uskoa Raamatun ilmoituksen perustuksella.
Jatkuva synnin harjoittaminen tekee ihmisen synnin orjaksi; hänen omatuntonsa paatuu.
----
Miten kelpaamme Jumalalle?
Paavali tuo esiin sen, kuinka Jumalan vanhurskaus on nyt ilmoitettu (Room 3:21)ja jokainen ihminen saa ottaa vastaan tämän ilmoituksen ilman mitään erotusta (3:22).
Saamme lahjaksi vanhurskauden ”hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa” (24).
Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme, Jumala ei lue meille syntejämme, vaan antaa ne Kristuksen tähden anteeksi. Hän pukee meidät Kristuksen puhtauteen ja pyhyyteen. Näin Jumala vanhurskauttaa meidät.Raamatusta kirjoitti:
kun kirjoitit"Jokaisen on henkilökohtaisesti suostuttava ottamaan Kristus vástaan"
Olemme varmaan yhtämieltä siitä,ettei kaste pelasta ketään,vaan Jeesuksen
henkilökohtainen vastaanottaminen pelastaa
ja pienelle lapselle se on mahdottomuus,joten hän on
taivaskelpoinen sellaisenaan,kun ei ole syntiä ymmärtänyt tehdä.Toteat: "Olemme varmaan yhtämieltä siitä,ettei kaste pelasta ketään,vaan Jeesuksen
henkilökohtainen vastaanottaminen pelastaa..."
---
En väheksyisi kastetta.
Ilmeisesti pidät kastetta pelkkänä vetenä, johon Jeesus (Isä, Poika ja Pyhä Henki) ei liity mitenkään?
(Matt.28:19)
Usko ja kaste!
Mark.16:16- mankeloitu
Synti itsessään ei hukuta jos se johtaa parannukseen, mutta epäusko hukuttaa
kun ei ole uskonut Jeesukseen raamatun ilmoittamalla tavalla.
Sielun pelastaja on vain Jeesus.
Uskostakin voi luopua ja menettää taivasosuutensa, sillä
epäuskon tähden jatkuva synnin tekeminen ja synnissä eläminen
pystyy murtamaan sen Hengen sinetin, jonka Jumala asettaa
ihmisen henkeen uskoontulossa.
Niin kauan kun ihminen turvaa Jeesukseen, on hänellä turva tuomiopäivänä.
Kun Jeesus kielletään jatkuvasti Jumalan vastaisin teoin, ovat suun sanat turhia.
Paholaisen omia ja paholaista palvelevia Jumala ei taivaaseen vie.
Hän ei katso henkilöön, vaan sydämeen.
Sydämestä lähtevät teot jotka näkyessään kertovat sydämemme tilan. - ml213.
Tapio522 kirjoitti:
Room.3:22-31
--
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
3:23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
3:24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
3:27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
3:28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
3:29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
3:30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
3:31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
--
Nämä Roomalaiskirjeen jakeet (3:21-26) sisältävät Raamatun ydinsanoman.
Paavali sanoo, että ”KAIKKI ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla” (23).
Aadam ja Eeva huomasivat syntiin langettuaan olevansa alastomia; he olivat menettäneet jumalallisen kirkkauden (1. Moos. 3:7).
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Syntiinlankeemuksessa Jumalan kuva ihmisessä turmeltui.
Ihminen mieltyi pahaan. Aadamin lankeemuksen kautta kaikki ovat tulleet syntisiksi, kuoleman ja perkeleen alaisiksi.
Tämä jumalanvastainen taipumus kulkee perintönä koko ihmissuvussa.
Paavali opettaa: ”..niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-...” (Room. 5:12). Tätä synnynnäistä taipumusta pahaan sanotaan perisynniksi.
Tämä näkyy ihmisessä epäuskona, röyhkeytenä, epätoivona, sokeutena ja kaikenlaisina pahoina tekoina ja kapinointina Jumalaa vastaan.
Luetteloa voidaan vielä jatkaa: Jumalan vastaisuus näkyy ihmisessä valehtelemisena, Jumalan nimen kautta vannomisena, rukouksen ja avuksihuutamisen laiminlyömisenä, Jumalan Sanan halveksimisena, tottelemattomuutena vanhempia kohtaan, murhina, siveettömyytenä, varkauksina, petollisuutena jne.
Perisynti on niin syvä ihmisluonnon turmelus, ettei sitä tunne mikään järki, vaan se täytyy uskoa Raamatun ilmoituksen perustuksella.
Jatkuva synnin harjoittaminen tekee ihmisen synnin orjaksi; hänen omatuntonsa paatuu.
----
Miten kelpaamme Jumalalle?
Paavali tuo esiin sen, kuinka Jumalan vanhurskaus on nyt ilmoitettu (Room 3:21)ja jokainen ihminen saa ottaa vastaan tämän ilmoituksen ilman mitään erotusta (3:22).
Saamme lahjaksi vanhurskauden ”hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa” (24).
Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme, Jumala ei lue meille syntejämme, vaan antaa ne Kristuksen tähden anteeksi. Hän pukee meidät Kristuksen puhtauteen ja pyhyyteen. Näin Jumala vanhurskauttaa meidät.Toisaalta ihmettelen, miten Tapio oikein painotat sanaa "kaikki" eli vauvatkin ovat sinun mielestäsi syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla.Mutta, ymmärrätkö, miten poistat mielestäsi asian, joka liittyy kokonaisuuteen.Siis usko ja vanhurskaus;
"se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta."
Koita ymmärtää miten tuo;"kaikki ovat syntiä tehneet", niin liittyy tuohon; "joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille".
Ajattele vauvan tilaa eli vauva ei edes mahdollistu uskomaan Jeesukseen Kristukseen ja tämä tekijä liittyy tuohon "kaikki" sanaan.
Kerroppa Tapio, miksi sinun on niin vaikea ymmärtää ja uskoa, että usko tulee kuulemisesta.Siis kuulemisesta Kristuksen sanaa.Jos ihminen ei kuule tai ymmärrä Kristuksen sanaa, niin hän ei tietenkään mahdolistu edes uskomaan.Lueppa kokonmaisuudessaan tuo Roomalaiskirje, niin siitäkin selkeentyy, miten ihmisen tulee kuulla ja ymmärtää ja uskoa ja lopuksi toteutuu, miten uskoolla me vahvistamme lain.Ajattele, miten vauva voi uskolla vahvistaa lakia. - heitä?
Tapio522 kirjoitti:
Sanot:
"Jeesuksen henkilökohtainen vastaanottaminen pelastaa
ja pienelle lapselle se on mahdottomuus,joten hän on
taivaskelpoinen sellaisenaan,kun ei ole syntiä ymmärtänyt tehdä".
--
Jeesus sanoo toisin:
"Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, se ei pääse sinne sisälle."
"Ottaessaan tykönsä lapset aikuisten estelyistä huolimatta, Jeesus näytti meille esimerkkiä, kuinka meidän tulee kohdella lapsia (Mark. 10:13-16). Lapsia ei tule väheksyä!
---
Uskon, mitä Jeesus sanoo, vaikka järkeni sanoo toisin!
Lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan, eikä Jeesus aseta mitään ikärajoituksia vastaanottamiselle ja uskomiselle.
Ei estellä lapsia pääsemästä sisälle Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5)!Vaadit vauvalle kastetta, jotta hän kelpaisi taivasten valtakuntaan!
Helveksit Jeesuksen sanoja;
"Niin on siis teidän taivaallisen Isänne tahto, ettei yksikään näistä pienistä joutuisi
kldotukseen."
Matt 18:14
Kyllä Jumala toteuttaa tahtonsa, vaikka Tapio yrittää vastustaa sitä kynsin hampain!
Jeesus lupaa myllynkivituomion Tapion kaltaisille! - jonkunlaisena
Tapio522 kirjoitti:
Toteat: "Olemme varmaan yhtämieltä siitä,ettei kaste pelasta ketään,vaan Jeesuksen
henkilökohtainen vastaanottaminen pelastaa..."
---
En väheksyisi kastetta.
Ilmeisesti pidät kastetta pelkkänä vetenä, johon Jeesus (Isä, Poika ja Pyhä Henki) ei liity mitenkään?
(Matt.28:19)
Usko ja kaste!
Mark.16:16maagisena taikavetenä, kuten pakanauskonnoissa on tapana!
Ku niihin uskoo tarpeeksi lujasti, ne voivat auttaa ihmispoloista ja sinun mukaasi
jopa pelastaa hänet!
Tuohan on TAIKAUSKOA!!!!
"Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette itsenne kautta, ette tekojen kautta, ettei
kukaan kerskaisi" - ml213.
jonkunlaisena kirjoitti:
maagisena taikavetenä, kuten pakanauskonnoissa on tapana!
Ku niihin uskoo tarpeeksi lujasti, ne voivat auttaa ihmispoloista ja sinun mukaasi
jopa pelastaa hänet!
Tuohan on TAIKAUSKOA!!!!
"Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette itsenne kautta, ette tekojen kautta, ettei
kukaan kerskaisi"Luterilaisuudessa kyllä kasteeseen liitetään mitä ihmeellisimpiä asioita ja selkeästi taikuuden omaisia ajatuksia ja toiveajattelua.Voi jos hekin alkaisivat painottaa kasteen sijasta uskoa Jeesuksen opetuksiin.
heitä? kirjoitti:
Vaadit vauvalle kastetta, jotta hän kelpaisi taivasten valtakuntaan!
Helveksit Jeesuksen sanoja;
"Niin on siis teidän taivaallisen Isänne tahto, ettei yksikään näistä pienistä joutuisi
kldotukseen."
Matt 18:14
Kyllä Jumala toteuttaa tahtonsa, vaikka Tapio yrittää vastustaa sitä kynsin hampain!
Jeesus lupaa myllynkivituomion Tapion kaltaisille!nimimerkki heitä?
"Jeesus lupaa myllynkivituomion Tapion kaltaisille"!
---
Et ehkä huomannutkaan, että myllynkivituomio kuuluu niille, jotka viettelevät pienen lapsen pois USKOSTA (Matt.18:6).
Raamattuhan opettaa, että Jumalalle on "ilman uskoa mahdoton olla otollinen" (Hebr. 11:6)
Lueppa Matt. 8:s luku jakeet 1-14 (Asiayhteys!)
--
Lisää lapsen uskosta:
http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.htmljonkunlaisena kirjoitti:
maagisena taikavetenä, kuten pakanauskonnoissa on tapana!
Ku niihin uskoo tarpeeksi lujasti, ne voivat auttaa ihmispoloista ja sinun mukaasi
jopa pelastaa hänet!
Tuohan on TAIKAUSKOA!!!!
"Armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette itsenne kautta, ette tekojen kautta, ettei
kukaan kerskaisi"Vesi, Henki ja Sana (=Jeesus)
Jo luomisteoissa vesi, Henki ja Sana liittyivät toisiinsa?
1.Moos. 1:2: ”…Jumalan Henki liikkui vetten päällä.”
2. Piet. 3:5: Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
Joh. 1:1, 10: ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. 10. …..maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä……".
----
Myös kristilliseen kasteeseen liittyy vesi ja Henki (Joh.3:5, Matt.28:19)
Väitetään, ettei Joh 3:5 "vedestä ja Hengestä"-syntyminen tarkoita kastetta.
Jos tutkitaan luvun kontekstia, jopa samassa luvussa tulee puhe kasteesta ja puhdistautumisesta: Jeesus kastaa Juudeassa ja Johannes Ainonissa, Joh 3:22-35.
- kuitar vingu
Perinsynti on läsnä jo hedelmöittymisessä, ja se seuraa jokaisessa kolussamme kuolinhetkeen saakka. Lapsi syntyy syntisenä, ja tarvitsee sovittajan Jeesuksen Kristuksen, niin kuin Raamattu sanoo. Ainoastaa Jeesus oli pyhä (siis Jumalalle kelpaava) jo syntyessään, ^) mutta hän ei hedelmöittynyt miehen spermasta
Room. 5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet
Room. 3:19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja ...
*) ... koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
Sinulla ei ole edes loogista ajattelukykyä, saati että tuntisit kristinuskon perusteet?
Kuinka kahden syntisen yhdynnästä voisi tulla pyhä hedelmä? Men kottiis, sanon minä!
Koitat opettaa muita, mutta edes kristinuskon perusteet eivät ole avautuneet sinulle.- Mee kottiis sinäkin
Mitä pieni vauva tai lapsi voi tehdä..?!
Järjetöntä on tälläinen väittely!
Raamatussa ei mainita lapsikastetta
vaikka miten sitä sinne yritetään
lisätä!
Paaqvali kirjoittaa 1Kor.6:14
Sillä mies,joka ei usko,on pyhitetty
vaimonsa kautta,ja vaimo,joka ei usko
on pyhitetty miehensä,uskonveljen,
kautta;muutoinhan teidän lapsenne
olisivat saastaisia,mutta nyt he ovat pyhiä.
Mitä tämä sitten tarkoittaa? - veli.vapaa
Ei lapsi ole edes syntyessään synnitön, sillä mikäli noin olisi, ihminen olisi kuolematon. Perusteluksi riittää se, että Aatamin kautta synti tuli ja sen palkkana kuolema. Ja se koskee myös lapsia.
Mee kottiis sinäkin kirjoitti:
Mitä pieni vauva tai lapsi voi tehdä..?!
Järjetöntä on tälläinen väittely!
Raamatussa ei mainita lapsikastetta
vaikka miten sitä sinne yritetään
lisätä!
Paaqvali kirjoittaa 1Kor.6:14
Sillä mies,joka ei usko,on pyhitetty
vaimonsa kautta,ja vaimo,joka ei usko
on pyhitetty miehensä,uskonveljen,
kautta;muutoinhan teidän lapsenne
olisivat saastaisia,mutta nyt he ovat pyhiä.
Mitä tämä sitten tarkoittaa?Lainaat 1.Kor.6:14!
--
Miten ymmärrät ko. jakeessa huomautuksen "muutoinhan teidän lapsenne
olisivat saastaisia"?
Millaiset lapset ovat saastaisia?
Millaisesta pyhyydestä ko. jakeessa on kyse?- ml213.
veli.vapaa kirjoitti:
Ei lapsi ole edes syntyessään synnitön, sillä mikäli noin olisi, ihminen olisi kuolematon. Perusteluksi riittää se, että Aatamin kautta synti tuli ja sen palkkana kuolema. Ja se koskee myös lapsia.
Niin, jos ajatellaan turmeltuneisuutta ihmisessä tai lihallisuutta Raamatun opetuksen mukaan, niin eikä kyseessä ole ihmisen mieli. Ajatukset, mielikuvat, halut, himot jne... Siis eräällä tavalla psyykkisistä asioista on kysymys,- ei fyysisestä lihasta tai verestä.
Raamatussahan puhutaan lihan mielestä ja miten Hengellä tulee kuolettaa lihan teot eli tässä on selkeä kuvaus ihmisen uuden oppimisesta. Jos saan vaikeuttaa/laajentaa asioiden ymmärtämistä, niin juuri tällä muutetaan ihmisen geneettisyyden kasvun ohjausta, mutta lievästi.Esim. ihmisen tullessa uskoon ja hän alkaa uskomaan siihen mitä lukee ja todella Hengellä luolettaa lihan teot/tekoja, niin tällä toiminnalla on vaikutus ihmisen mieleen positiivisesti ajatellen.Samoin käyttäytyminen muuttuu eli uudestisyntynyt ihminen alkaa kasvamaan uskon kautta uuteen mieleen ja siten koko käyttäytymiseen.Juuri tämä tekijä liittyy hedelmiin ja "hedelmistään te tunnette heidät".
Jumalahan on suunnitellut ihmisen siten ja ajatellaampa asiaa vaikka geneettisesti, niin ihminen kehittyy kaiken aikaa.Siis kehdosta hautaan eli omaksuu aina uutta.Juuri tämä uudenoppiminen liittyy geneettisyden ohjauksen.
Niin, kun ihminen syntyy, niin ymmärrän, miten hän on vapaa lihallisesta mielestä.Turmeluksesta ja syntisyydestä.Kertokaapa mitä syntiä tekee esim. vuoden ikäinen ihminen/lapsi.Pienessä lapsessa ei todella ilmene lihallinen mieli eli hänen kehityksensä ei ole vielä kehittynyt ajatellen turmeltunutta mieltä.Jos seuraatte pieniöä lapsia ja heidän mielikuviaan, niin maallikkokin voi havaita,- jonka tutkimuksen kautta on todistettu, ettei alle 3v mahdollistu valehtelemaan.Samoin pieni lapsi uskoo kuullun asian ehdoitta.Siis sanojen sisällön, jonka hön ymmärtää.
Lapsen ymmärrän olevan synnitön ja uilkopuolella pajuuden eli turmeltuneen milen. Opettaahan Raamattu/kin, miten pahuudessa meidän tulee olla kuin lapsi 1Kor 14:20
"Ei lapsi ole edes syntyessään synnitön, sillä mikäli noin olisi, ihminen olisi kuolematon"
Mutta, huomaappa miten se turmelus vaikuttaa myös ihmisen kehoon. Juuri sairaudet ihmisessä ymmärrän turmeluksen aiheuttamaksi.Mutta sairaudet ja puhdas mieli on eri tekijöitä.Vaikka ihminen ei tekisi syntiä,- siis pienintäkään, niin fyysinen olemus on katoavaa ja turmeltunutta.
Taas sekin on todellisuutta, miten monasti turmeltunut mieli ohjaa/aktivoi ihmisen sairautta.Fyysistäkin sairautta.Esim. katkeruus tai patoutunut viha ihmisen mielessä on erittäin myrkyllistä ajatellen sairastumista.
Mutta, huomaappa, miten pieni lapsi on kokonaan ulkopuolella esim. vihan ja katkeruuden.Lapsi ei todella osaa/ymmärrä edes katkeroitua tai vihata, mutta kaikki aikanaan. >>>Sinulla ei ole edes loogista ajattelukykyä, saati että tuntisit kristinuskon perusteet?
Kuinka kahden syntisen yhdynnästä voisi tulla pyhä hedelmä? Men kottiis, sanon minä!
Koitat opettaa muita, mutta edes kristinuskon perusteet eivät ole avautuneet sinulle.- Odotan vastausta
Tapio522 kirjoitti:
Lainaat 1.Kor.6:14!
--
Miten ymmärrät ko. jakeessa huomautuksen "muutoinhan teidän lapsenne
olisivat saastaisia"?
Millaiset lapset ovat saastaisia?
Millaisesta pyhyydestä ko. jakeessa on kyse?Kasteesta tuossa kohdassa ei mainittu-mistä sitten?
Ei asia ollut sillä selvä vai oliko Veli,vapaa tai Tapio522-? - ml213.
veli.vapaa kirjoitti:
Ei lapsi ole edes syntyessään synnitön, sillä mikäli noin olisi, ihminen olisi kuolematon. Perusteluksi riittää se, että Aatamin kautta synti tuli ja sen palkkana kuolema. Ja se koskee myös lapsia.
Jos pienen lapsen mieli olisi syntinen, niin miksi ihmeessä Jeesus opetti, miten meidän tulee olla lapsen kaltaisia.Jos paneudut oikein syvällisesti tutkimaan pinen lapsen mieltä ja käyttäytymistä, niin tämä on kuin eri planeetalta ajatellen aikuisen ihmisen mieltä ja käyttäytymistä.
Ei millään pahalla, mutta todella harmittaa kun ihmiset eivät edes halua tutustua pienen lapsen kehitykseen ja minkälainen pieni lapsi on.Jos Jeesus opetti ja kohdensi opetuksensa lapseen, niin eikö tänä päivänä olisi erikoisen suuri viisaus kun tutkii lapsen tilaa.Jumalalle Kiitos!!!!!!!!!! Luomansa ihmisen kehitys ei ole muuttunut mihinkään, mitä Raamattu kuvaa.
Jos epäilet Jeesuksen opetusta lapsista, niin kerroppa avoimesti mitä syntiä pieni lapsi tekee. Siis todellisuudessa,- ei luuloteltuna.Kun ihminen tekee syntiä, niin tätä tilaa voi tutkia ja havaita se todeksi ja silloin sen ilmentäminen ei ole luulemista tai taikuutta tai salaperäistä tms..
Kun tulimme uskoon, niin eikö jokainen ihminen huomannut mitä synti on hänessä.Ja kun ihminen huomaa, niin hän voi myös tehdä siitä parannuksen.Ihmettelenkin, miten pieniin lapsiiin/vauvaan liitetään synti, mutta KUKAAN ei ole voinut havainnolistaa sitä lapsessa. - Yks-tämmönen
jaikal kirjoitti:
>>>Sinulla ei ole edes loogista ajattelukykyä, saati että tuntisit kristinuskon perusteet?
Kuinka kahden syntisen yhdynnästä voisi tulla pyhä hedelmä? Men kottiis, sanon minä!
Koitat opettaa muita, mutta edes kristinuskon perusteet eivät ole avautuneet sinulle.pyhittää (eroittaa) lastansa Jumalalle. Opettaa lapsilleen Jeesuksesta, kertoo mikä on oikein, ohjaa siis kaikin tavoin lapsiaan Jeesukselle.
Uskomaton/uskomattomat vanhemmat eivät eroita lastaan Jumalalle, vaan opettavat kiroilua jne.
Eivät myöskään ohjaa lastaan Jeesuksen luo, eivät opeta sanoja, eivät rukoilemaan, eivät kerro mikä on oikein ja väärin Jumalan edessä jne. - Samaa kysyvä
jeesus sanoi:sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta-
eikö se ole selvään sanottu-jos niin ei olisi,
niin olisihan se erikseen Raamattuun kirjoitettu!
Näyttää siltä,kuin Raamattu ei riittäisi joillekin,
vaan sieltä aletaan kaivaa sellaista,mitä ei ole!
Toki jokaisella on lupa vapaasti ajatella,mitä
tahtoo,mutta minä hämmästelen sitä,miten tämä
palsta on täynnään eri uskontoihin kuuluvia,jotka
tulevat tänne väittelemään omasta opistaan,kun
että olisi sellaisia,jotka todella haluaisivat kuulla
mitä Jumalan Sanassa tarkoitetaan milläkin-siis
vilpittömiä kyselijöitä ja etsijöitä..tai voihan se
olla tietenkin niinkin,että nämä väittelijät ovat
epävarmoja omasta opistaan..joskus kaipaisi vain
jonkinlaista hienotunteisuutta,mutta jos ollaan
kiivaasti asialla,niin sellaista on turha odottaakaan. Odotan vastausta kirjoitti:
Kasteesta tuossa kohdassa ei mainittu-mistä sitten?
Ei asia ollut sillä selvä vai oliko Veli,vapaa tai Tapio522-?-Kysyin:
"Miten ymmärrät ko. jakeessa huomautuksen "muutoinhan teidän lapsenne
olisivat saastaisia"?
Millaiset lapset ovat saastaisia"?
--
-Odotan vastaustasi kysyy:
"Kasteesta tuossa kohdassa (Huom. ko. kohta on 1.Kor.7:14!) ei mainittu-mistä sitten"?
--
Vastaan:
1. Kor. 7:14-16 on ainut kohta Raamatussa, jossa ihmistä sanotaan "pyhäksi" ilman uskoa.
1. Kor. 7. luvussa Paavali antaa neuvoja avioliittoasioissa. Uskovat pohtivat Korintossa, saiko kristitty hylätä aviopuolisonsa, jos tämä ei ollut uskossa.
Tässä yhteydessä mainitaan, että heidän lapsensa ovat myös "pyhiä".
Tästä monet tekevät johtopäätöksen; koska lapset ovat pyhiä, heitä ei tarvitse kastaa. He kelpaavat Jumalalle sellaisenaan.
Onkohan asia näin?
Löytyykö Raamatusta perusteita tällaiseen tulkintaan?.
Paavali opettaa, että epäuskoinen aviopuoliso on ”pyhä” uskovalle puolisolle yhteistä avioelämää varten, ei Jumalalle taivasta varten.
Paavali ei siis kehoita purkamaan seka-avioliittoja, eivätkä niistä syntyneet lapset saastuta Jumalan pyhää kansaa.
Kun Paavali sanoo, että toinen puoliso on ”pyhitetty” toisen uskovan puolison kautta, niin hän ei tarkoita pelastettua eikä syyllisyydestä vapaata ihmistä.
Tässä ei ole siis kyseessä pyhyys Jumalan edessä.
--
Voisitko nyt puolestasi selittää:
"Miten ymmärrät ko. jakeessa (1.Kor.7:14) huomautuksen "muutoinhan teidän lapsenne
olisivat saastaisia"?
Millaiset lapset ovat saastaisia"?Samaa kysyvä kirjoitti:
jeesus sanoi:sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta-
eikö se ole selvään sanottu-jos niin ei olisi,
niin olisihan se erikseen Raamattuun kirjoitettu!
Näyttää siltä,kuin Raamattu ei riittäisi joillekin,
vaan sieltä aletaan kaivaa sellaista,mitä ei ole!
Toki jokaisella on lupa vapaasti ajatella,mitä
tahtoo,mutta minä hämmästelen sitä,miten tämä
palsta on täynnään eri uskontoihin kuuluvia,jotka
tulevat tänne väittelemään omasta opistaan,kun
että olisi sellaisia,jotka todella haluaisivat kuulla
mitä Jumalan Sanassa tarkoitetaan milläkin-siis
vilpittömiä kyselijöitä ja etsijöitä..tai voihan se
olla tietenkin niinkin,että nämä väittelijät ovat
epävarmoja omasta opistaan..joskus kaipaisi vain
jonkinlaista hienotunteisuutta,mutta jos ollaan
kiivaasti asialla,niin sellaista on turha odottaakaan.Poistin edellisen viestini. Huomasin siinä liikaa kirjoitusvirheitä.
Panen tähän parannellun version samasta asiasta.
SAASTAISET JA PYHÄT LAPSET
”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä” (1 Kor 7:14).
Minkälainen lapsi on saastainen? Millaisesta pyhyydestä ko. jakeessa on kyse?
Olen kuullut opetettavan että vain uskovien lapset ovat pyhiä. Uskosta osattomien lapset olisivat sitten saastaisia. Tähän oppiin on käytetty juuri em. Raamatun jaetta tueksi. Tällainen oppi ei mielestäni ole Raamatun Sanan ja Hengen mukainen oppi. Tutkitaan asiaa vähän toisenlaisesta näkökulmasta.
Millaiset lapset ovat saastaisia? Vai voiko jonkun lapsi olla saastainen kun taas toisen lapsi on pyhä? Ajattele kahta hiekkalaatikolla leikkivää pikkupoikaa. Joku tulisi ja sanoisi sinulle että tuo poika tuossa on pyhä ja tuo toinen poika on saastainen.
Edellä mainitussa Raamatun jakeessa toinen puolisoista ei ole uskossa. Siis lapsen isä tai äiti on uskosta osaton. Uskosta osaton on Jumalan Sanan mukaan syntinen. Uskova taas on pyhä. Nämä ovat toistensa vastakohtia.
Nyt Paavali (Jeesus) väittä että tällaisesta "sekarotuisesta risteytyksestä" syntyy pyhä lapsi. Miten syntisen ja vanhurskaan risteytyksestä voi syntyä pyhä? Eikö jo luontokin sano ja osoita että sekarotuisesta suhteesta syntyy sekarotuisia jälkeläisiä? Et saa puhdasrotuista koiraakaan Goldenin ja Schäferin risteytyksestä.
Nyt Paavali näyttää kuitenkin väittävän vastoin luontoa? Sekarotuiset saavatkin puhdasrotuisen jälkeläisen??? Nyt puhumme kuitenkin hengellisistä asioista.
Ymmärrämme että tämä lasten pyhyys ei perustu heidän vanhempiinsa. Lasten pyhyyden perustaa täytyy etsiä muualta. Tämä pyhyys perustuu toiselle pohjalle. Pyhyys tässä perustuu Jumalaan joka on pyhittänyt KAIKKI LAPSET. Sillä: "muutenhan he olisivat saastaisia". Tämä viittaa siihen että Ilman Jumalan suorittamaa pyhitystä lapset olisivat (peri)synnin tähden saastaisia. Lapset ovat siis pyhitetyt ja ovat pyhiä Jumalan silmissä. He ovat Herran omaisuutta ja kuuluvat Jumalalle. "Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!" (Heb 2:13). Koska kaikki lapset ovat Jumalan, he ovat myöskin pyhitetyt Jumalalle. Tämä pyhitys tapahtui tietysti Golgatalla Kristuksen ruumiin uhrilla (Heb 10:10).Samaa kysyvä kirjoitti:
jeesus sanoi:sallikaa lasten tulla Minun tyköni,
sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta-
eikö se ole selvään sanottu-jos niin ei olisi,
niin olisihan se erikseen Raamattuun kirjoitettu!
Näyttää siltä,kuin Raamattu ei riittäisi joillekin,
vaan sieltä aletaan kaivaa sellaista,mitä ei ole!
Toki jokaisella on lupa vapaasti ajatella,mitä
tahtoo,mutta minä hämmästelen sitä,miten tämä
palsta on täynnään eri uskontoihin kuuluvia,jotka
tulevat tänne väittelemään omasta opistaan,kun
että olisi sellaisia,jotka todella haluaisivat kuulla
mitä Jumalan Sanassa tarkoitetaan milläkin-siis
vilpittömiä kyselijöitä ja etsijöitä..tai voihan se
olla tietenkin niinkin,että nämä väittelijät ovat
epävarmoja omasta opistaan..joskus kaipaisi vain
jonkinlaista hienotunteisuutta,mutta jos ollaan
kiivaasti asialla,niin sellaista on turha odottaakaan.nimimerkki "samaa kysyvä" oli samaa mieltä jaikalin kanssa 1.Kor.7:14 suhteen.
Voisitko tarkentaa, missä asiassa olit samaa mieltä jaikalin kanssa.
En ehtinyt lukea kunnolla poistettua viestiä.
Jaikalin viesti tuntui jotenkin epäjohdonmukaiselta (ehkä siinä poiston syy?), mutta en voi kommentoida sitä poiston johdosta.Tapio522 kirjoitti:
nimimerkki "samaa kysyvä" oli samaa mieltä jaikalin kanssa 1.Kor.7:14 suhteen.
Voisitko tarkentaa, missä asiassa olit samaa mieltä jaikalin kanssa.
En ehtinyt lukea kunnolla poistettua viestiä.
Jaikalin viesti tuntui jotenkin epäjohdonmukaiselta (ehkä siinä poiston syy?), mutta en voi kommentoida sitä poiston johdosta.koska siinä oli kirjoitusvirheitä. Panin uuden viestin sisällöltään sama kuin edellinen.
Tein vain muutamia lisäyksiä ja korjauksia. Ei itse asiaa tarvinnut korjata.
Täydensin alkuperäistä viestiä ja korjasin kirjoitusvirheet.
Viestini tässä ketjussa "Saastaiset ja pyhät lapset".jaikal kirjoitti:
Poistin edellisen viestini. Huomasin siinä liikaa kirjoitusvirheitä.
Panen tähän parannellun version samasta asiasta.
SAASTAISET JA PYHÄT LAPSET
”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä” (1 Kor 7:14).
Minkälainen lapsi on saastainen? Millaisesta pyhyydestä ko. jakeessa on kyse?
Olen kuullut opetettavan että vain uskovien lapset ovat pyhiä. Uskosta osattomien lapset olisivat sitten saastaisia. Tähän oppiin on käytetty juuri em. Raamatun jaetta tueksi. Tällainen oppi ei mielestäni ole Raamatun Sanan ja Hengen mukainen oppi. Tutkitaan asiaa vähän toisenlaisesta näkökulmasta.
Millaiset lapset ovat saastaisia? Vai voiko jonkun lapsi olla saastainen kun taas toisen lapsi on pyhä? Ajattele kahta hiekkalaatikolla leikkivää pikkupoikaa. Joku tulisi ja sanoisi sinulle että tuo poika tuossa on pyhä ja tuo toinen poika on saastainen.
Edellä mainitussa Raamatun jakeessa toinen puolisoista ei ole uskossa. Siis lapsen isä tai äiti on uskosta osaton. Uskosta osaton on Jumalan Sanan mukaan syntinen. Uskova taas on pyhä. Nämä ovat toistensa vastakohtia.
Nyt Paavali (Jeesus) väittä että tällaisesta "sekarotuisesta risteytyksestä" syntyy pyhä lapsi. Miten syntisen ja vanhurskaan risteytyksestä voi syntyä pyhä? Eikö jo luontokin sano ja osoita että sekarotuisesta suhteesta syntyy sekarotuisia jälkeläisiä? Et saa puhdasrotuista koiraakaan Goldenin ja Schäferin risteytyksestä.
Nyt Paavali näyttää kuitenkin väittävän vastoin luontoa? Sekarotuiset saavatkin puhdasrotuisen jälkeläisen??? Nyt puhumme kuitenkin hengellisistä asioista.
Ymmärrämme että tämä lasten pyhyys ei perustu heidän vanhempiinsa. Lasten pyhyyden perustaa täytyy etsiä muualta. Tämä pyhyys perustuu toiselle pohjalle. Pyhyys tässä perustuu Jumalaan joka on pyhittänyt KAIKKI LAPSET. Sillä: "muutenhan he olisivat saastaisia". Tämä viittaa siihen että Ilman Jumalan suorittamaa pyhitystä lapset olisivat (peri)synnin tähden saastaisia. Lapset ovat siis pyhitetyt ja ovat pyhiä Jumalan silmissä. He ovat Herran omaisuutta ja kuuluvat Jumalalle. "Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!" (Heb 2:13). Koska kaikki lapset ovat Jumalan, he ovat myöskin pyhitetyt Jumalalle. Tämä pyhitys tapahtui tietysti Golgatalla Kristuksen ruumiin uhrilla (Heb 10:10).jaikal: " Pyhyys tässä perustuu Jumalaan joka on pyhittänyt KAIKKI LAPSET. Sillä: "muutenhan he olisivat saastaisia".
Tämä viittaa siihen että Ilman Jumalan suorittamaa pyhitystä lapset olisivat (peri)synnin tähden saastaisia. Lapset ovat siis pyhitetyt ja ovat pyhiä Jumalan silmissä. He ovat Herran omaisuutta ja kuuluvat Jumalalle".
--
Paavali puhuu, että uskovan ei-uskova puoliso ja heidän lapsensa ovat pyhiä.
Väität, että lapset ovat pyhiä Jumalan silmissä ja he ovat Herran omia ja kuuluvat Jumalalle.
Entä ei-uskovan puolison pyhyys? Onko hän Herran oma ilman uskoa (ja Pyhää Henkeä)?
Kysyisin lisäksi:
"Ovatko pakanakodin lapset saastaisia?"Tapio522 kirjoitti:
jaikal: " Pyhyys tässä perustuu Jumalaan joka on pyhittänyt KAIKKI LAPSET. Sillä: "muutenhan he olisivat saastaisia".
Tämä viittaa siihen että Ilman Jumalan suorittamaa pyhitystä lapset olisivat (peri)synnin tähden saastaisia. Lapset ovat siis pyhitetyt ja ovat pyhiä Jumalan silmissä. He ovat Herran omaisuutta ja kuuluvat Jumalalle".
--
Paavali puhuu, että uskovan ei-uskova puoliso ja heidän lapsensa ovat pyhiä.
Väität, että lapset ovat pyhiä Jumalan silmissä ja he ovat Herran omia ja kuuluvat Jumalalle.
Entä ei-uskovan puolison pyhyys? Onko hän Herran oma ilman uskoa (ja Pyhää Henkeä)?
Kysyisin lisäksi:
"Ovatko pakanakodin lapset saastaisia?"jaikal: "Pyhyys tässä perustuu Jumalaan joka on pyhittänyt KAIKKI LAPSET".
--
Paavali sanoo myös, että toinen puoliso on ”pyhitetty” uskovan puolisonsa kautta.
Ovatko siis KAIKKI EI-USKOVAT PUOLISOT Jumalan pyhittämiä?Odotan vastausta kirjoitti:
Kasteesta tuossa kohdassa ei mainittu-mistä sitten?
Ei asia ollut sillä selvä vai oliko Veli,vapaa tai Tapio522-?Toteat: "Kasteesta tuossa kohdassa ei mainittu-mistä sitten"?
--
Jo edellä Paavali opettaa, että kasteessa Pyhä Henki puhdistaa ihmisen synnistä ja pyhittää Jumalan omaksi. Isä Jumala julistaa kastetun vanhurskaaksi eli vapauttaa hänet syyllisyydestä.
”Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON, te olette PYHITETYT, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä” (1. Kor.6:11).
Pyhä tarkoittaa Jumalalle erotettua (esinettä tai henkilöä).
Uskovat ovat eroitetut ikuisesti Jumalalle , ”pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan” (Hebr. 10:10)Tapio522 kirjoitti:
jaikal: " Pyhyys tässä perustuu Jumalaan joka on pyhittänyt KAIKKI LAPSET. Sillä: "muutenhan he olisivat saastaisia".
Tämä viittaa siihen että Ilman Jumalan suorittamaa pyhitystä lapset olisivat (peri)synnin tähden saastaisia. Lapset ovat siis pyhitetyt ja ovat pyhiä Jumalan silmissä. He ovat Herran omaisuutta ja kuuluvat Jumalalle".
--
Paavali puhuu, että uskovan ei-uskova puoliso ja heidän lapsensa ovat pyhiä.
Väität, että lapset ovat pyhiä Jumalan silmissä ja he ovat Herran omia ja kuuluvat Jumalalle.
Entä ei-uskovan puolison pyhyys? Onko hän Herran oma ilman uskoa (ja Pyhää Henkeä)?
Kysyisin lisäksi:
"Ovatko pakanakodin lapset saastaisia?">>>Entä ei-uskovan puolison pyhyys? Onko hän Herran oma ilman uskoa (ja Pyhää Henkeä)?>>>
Tähän jo joku vastasi tässä ketjussa. Aikuinen ihminen on syntinen ja matkalla helvettiin jos hän ei usko Jeesukseen Raamatun ilmoittamalla tavalla. Tässä ei auta avioliitto uskovan kanssa. Uskova puoliso ei pelasta kääntymätöntä uskosta osatonta puolisoa. Ei kukaan pääse taivaaseen puolisonsa uskolla. Paavali tarkoittaa tässä että uskomaton puoliso on pyhitetty elämään avioliitossa uskovan puolisonsa kanssa. Uskova puoliso ei siksi saastu uskosta osattomasta puolisosta. Tästä pyhityksestä on kysymys 1 Kor 7:14.
Paavali opettaa toisaalla että uskovan ei tule mennä naimisiin uskosta osattoman kanssa. Nyt kuitenkin monelle uskoon tulleelle käy niin että hän huomaa olevansa maimisissa uskomattoman puolison kanssa.
"Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?" ( 2 Kor 6:14).
Joku voisi vaatia uskoon tullutta puolisoa hylkäämään ei uskovan puolison jo em. Raamatun Sanan perusteella.
Tällaisellekin opille löytyisi tukea Raamatusta ellei Paavali olisi asiasta opettanut. Siksi Paavali opettaa tästä asiasta. Esim. seuraavan jakeen perusteella voitaisiin väittää näin. Voitaisiin väittää että syntinen on saastainen joka tulee hyljätä. Muutenhan uskova saastuu syntisestä.
"älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani" (2 Kor 6:17).
Mutta nyt Paavalin opetuksen mukaan uskosta osaton puoliso on pyhitetty elämään avioliitossa uskovan pyhän puolisonsa kanssa. Näin uskova ei saastu makaamalla kääntymättömän puolisonsa kanssa.
>>>Kysyisin lisäksi:
"Ovatko pakanakodin lapset saastaisia?"- tääkin vielä
Yks-tämmönen kirjoitti:
pyhittää (eroittaa) lastansa Jumalalle. Opettaa lapsilleen Jeesuksesta, kertoo mikä on oikein, ohjaa siis kaikin tavoin lapsiaan Jeesukselle.
Uskomaton/uskomattomat vanhemmat eivät eroita lastaan Jumalalle, vaan opettavat kiroilua jne.
Eivät myöskään ohjaa lastaan Jeesuksen luo, eivät opeta sanoja, eivät rukoilemaan, eivät kerro mikä on oikein ja väärin Jumalan edessä jne.kertoa lapselle Jumalasta, Jeesuksesta. Tuputustapa ahdistaa vain lapsen niin, että etsii muilla keinoin hyväksyntää olemassa ololleen, koska ei pysty käsittelemään käsitteitä eikä abstraktia asiaa.
Sitä paitsi yleistät, että tuon "Uskomaton/uskomattomat vanhemmat eivät eroita lastaan Jumalalle, vaan opettavat kiroilua jne. ". Tapio522 kirjoitti:
jaikal: "Pyhyys tässä perustuu Jumalaan joka on pyhittänyt KAIKKI LAPSET".
--
Paavali sanoo myös, että toinen puoliso on ”pyhitetty” uskovan puolisonsa kautta.
Ovatko siis KAIKKI EI-USKOVAT PUOLISOT Jumalan pyhittämiä?Vähän aikaisemmin viestissäni "Ei uskovan puolison pyhyys".
Huomasit varmaankin tämän.jaikal kirjoitti:
>>>Entä ei-uskovan puolison pyhyys? Onko hän Herran oma ilman uskoa (ja Pyhää Henkeä)?>>>
Tähän jo joku vastasi tässä ketjussa. Aikuinen ihminen on syntinen ja matkalla helvettiin jos hän ei usko Jeesukseen Raamatun ilmoittamalla tavalla. Tässä ei auta avioliitto uskovan kanssa. Uskova puoliso ei pelasta kääntymätöntä uskosta osatonta puolisoa. Ei kukaan pääse taivaaseen puolisonsa uskolla. Paavali tarkoittaa tässä että uskomaton puoliso on pyhitetty elämään avioliitossa uskovan puolisonsa kanssa. Uskova puoliso ei siksi saastu uskosta osattomasta puolisosta. Tästä pyhityksestä on kysymys 1 Kor 7:14.
Paavali opettaa toisaalla että uskovan ei tule mennä naimisiin uskosta osattoman kanssa. Nyt kuitenkin monelle uskoon tulleelle käy niin että hän huomaa olevansa maimisissa uskomattoman puolison kanssa.
"Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?" ( 2 Kor 6:14).
Joku voisi vaatia uskoon tullutta puolisoa hylkäämään ei uskovan puolison jo em. Raamatun Sanan perusteella.
Tällaisellekin opille löytyisi tukea Raamatusta ellei Paavali olisi asiasta opettanut. Siksi Paavali opettaa tästä asiasta. Esim. seuraavan jakeen perusteella voitaisiin väittää näin. Voitaisiin väittää että syntinen on saastainen joka tulee hyljätä. Muutenhan uskova saastuu syntisestä.
"älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani" (2 Kor 6:17).
Mutta nyt Paavalin opetuksen mukaan uskosta osaton puoliso on pyhitetty elämään avioliitossa uskovan pyhän puolisonsa kanssa. Näin uskova ei saastu makaamalla kääntymättömän puolisonsa kanssa.
>>>Kysyisin lisäksi:
"Ovatko pakanakodin lapset saastaisia?"Kysyin:"Ovatko pakanakodin lapset saastaisia?"
- Samoin uskova
jaikal kirjoitti:
koska siinä oli kirjoitusvirheitä. Panin uuden viestin sisällöltään sama kuin edellinen.
Tein vain muutamia lisäyksiä ja korjauksia. Ei itse asiaa tarvinnut korjata.
Täydensin alkuperäistä viestiä ja korjasin kirjoitusvirheet.
Viestini tässä ketjussa "Saastaiset ja pyhät lapset".ja samasta asiasta hän kirjoitti,kuin nytkin,josta olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Minä uskon lujasti siihen,että lapset ovat taivaskelpoisia ja pyhiä Jumalan edessä
niinkuin Jaikalkin kirjoitti eli että vasta sitten,kun tulevat ymmärtävään ikään ja itse
tekevät syntiä,heidän tulee pelastuakseen uskoa Jeesukseen henkilökohtaisesti. - joitakin ajatuksia asiaan liittyen
Samoin uskova kirjoitti:
ja samasta asiasta hän kirjoitti,kuin nytkin,josta olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Minä uskon lujasti siihen,että lapset ovat taivaskelpoisia ja pyhiä Jumalan edessä
niinkuin Jaikalkin kirjoitti eli että vasta sitten,kun tulevat ymmärtävään ikään ja itse
tekevät syntiä,heidän tulee pelastuakseen uskoa Jeesukseen henkilökohtaisesti.Jos Jumala sanoo sanassaan,että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus
ja että,joka ei usko Jeesukseen,ei ole elämää näkevä,eikä pääse taivaaseen,niin
miten sitten on pienten lasten,jotka eivät itsessään ymmärrä ja jotka kuolevat
ymmärtämättöminä,niinkuin vastasyntyneet-?
Hehän eivät ole edes saaneet mahdollisuutta minkäänlaiseen valintaan,joka on
kuitenkin edellytyksenä sille,että Jumalan sanan mukainen uskoontulo tapahtuu,
joka perustuu omaan vapaaseen tahtovalintaan,jonka jumala on meille antanut.
Mielestäni silloin syy olisi Jumalassa,joka sallisi pienen lapsen kuolla antamatta
mahdollisuutta valintaan..ja sittenkö tämä pienokainen ymmärtämättömyyttään
joutuisi kadotukseen-kun ajatellaan niitä,jotka kuolevat äitinsä kohtuun vähän
ennen syntymäänsä.joille kasteestakaan ei olisi enää mitään hyötyä-elottomana..?
Eihän se näin voi olla,ei Jumala toimi vastoin Omaa Sanaansa. joitakin ajatuksia asiaan liittyen kirjoitti:
Jos Jumala sanoo sanassaan,että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus
ja että,joka ei usko Jeesukseen,ei ole elämää näkevä,eikä pääse taivaaseen,niin
miten sitten on pienten lasten,jotka eivät itsessään ymmärrä ja jotka kuolevat
ymmärtämättöminä,niinkuin vastasyntyneet-?
Hehän eivät ole edes saaneet mahdollisuutta minkäänlaiseen valintaan,joka on
kuitenkin edellytyksenä sille,että Jumalan sanan mukainen uskoontulo tapahtuu,
joka perustuu omaan vapaaseen tahtovalintaan,jonka jumala on meille antanut.
Mielestäni silloin syy olisi Jumalassa,joka sallisi pienen lapsen kuolla antamatta
mahdollisuutta valintaan..ja sittenkö tämä pienokainen ymmärtämättömyyttään
joutuisi kadotukseen-kun ajatellaan niitä,jotka kuolevat äitinsä kohtuun vähän
ennen syntymäänsä.joille kasteestakaan ei olisi enää mitään hyötyä-elottomana..?
Eihän se näin voi olla,ei Jumala toimi vastoin Omaa Sanaansa.>>>Mielestäni silloin syy olisi Jumalassa,joka sallisi pienen lapsen kuolla antamatta
mahdollisuutta valintaan..ja sittenkö tämä pienokainen ymmärtämättömyyttään
joutuisi kadotukseen-kun ajatellaan niitä,jotka kuolevat äitinsä kohtuun vähän
ennen syntymäänsä.joille kasteestakaan ei olisi enää mitään hyötyä-elottomana..?
Eihän se näin voi olla,ei Jumala toimi vastoin Omaa Sanaansa.tääkin vielä kirjoitti:
kertoa lapselle Jumalasta, Jeesuksesta. Tuputustapa ahdistaa vain lapsen niin, että etsii muilla keinoin hyväksyntää olemassa ololleen, koska ei pysty käsittelemään käsitteitä eikä abstraktia asiaa.
Sitä paitsi yleistät, että tuon "Uskomaton/uskomattomat vanhemmat eivät eroita lastaan Jumalalle, vaan opettavat kiroilua jne. ".>>>Miksi pitäisi kertoa lapselle Jumalasta, Jeesuksesta. Tuputustapa ahdistaa vain lapsen niin,
- eräs uskova
tääkin vielä kirjoitti:
kertoa lapselle Jumalasta, Jeesuksesta. Tuputustapa ahdistaa vain lapsen niin, että etsii muilla keinoin hyväksyntää olemassa ololleen, koska ei pysty käsittelemään käsitteitä eikä abstraktia asiaa.
Sitä paitsi yleistät, että tuon "Uskomaton/uskomattomat vanhemmat eivät eroita lastaan Jumalalle, vaan opettavat kiroilua jne. ".oma kokemuksesi,kun kirjoitit:"Tuputustapa ahdistaa vain lapsen niin,että etsii muilla keinoin
hyväksyntää olemassa ololleen"..?
Tuo yleinen käsitys"tuputtaminen"näyttää olevan aina jonkun mielestä sitä,kun puhutaan
asioista.jotka liittyvät Jumalaan.
Omat lapseni eivät ole kokeneet asiaa siten,vaan ovat saaneet ihan vapaaehtoisesti tehdä
valintansa,kun ovat asioista tulleet ymmärtämään.Siihen ei heitä ole millääntavalla pakotettu
vaan itse ovat vapaaehtoisesti valintansa tehneet ja eri ikäisinä.
Tuollaiset ennakkoluulot-sekä asenteet ovat niin syvään juurtuneita ja joidenkin kokemusten
perusteella yleistetty kaikkiin uskoviin,että sellaisetkin,jotka todellisuudessa eivät varmasti
tiedä,eivätkä ole itse kokeneet,ovat valmiina arvostelemaan ja yleistämään kaikkien uskovien
kohdalla samoin.
Se on tosi surullista! - mankeloitu
antaessaan tuon lausunnon.
Olet unohtanut Kristuksessa olevan armon.
Veren kautta koko maailma on lunastettu ja jokainen ihminen
aikaisemmin elänyt, nyt elävä ja tulevat ihmiset.
Mutta mietipä tätä.
Eikö Kristuksen veren armo kuulu sellaiselle, joka ei ymmärrä, eikä
siksi osaa uskoa ja joka ei tiedä vielä synnistä.
Eihän perkelekään voi sellaista vauvaa saada pahaa tekemään,
orjuuttamaan, joka ei ymmärrä hyvästä eikä pahasta.
Synnin olemus on kyllä hänessä, mutta sillä ei ole vielä valtaa
koska ei ole ymmärrystä ei osaa valita, ymmärrätkö?
Ajattelepa lapsen kuolemaa jo vauvana.
Luterilaisen kirkon pappi ei tule edes siunaamaan vauvaa, jota ei ole
kirkon rituaalien mukaan pappi käsitellyt.
Kirkon mukaan sellainen lapsi on automaattisesti perkeleen lapsi.
On omakohtaista kokemusta lähipiirissä tästä asiasta,
tiedän tasan tarkkaan kuinka luterilaisen kirkon oppi nousee
Jeesuksen uhrin ja Hänessä olevan armon yläpuolelle,,,Jumalaa korkeammalle.
Tuomiten vauvan näin kadotetuksi!!!
Siellä tuomitaan pieni vauva saatanan haltuun, sellainen, jota saatana ei pysty riistämään
juuri Jeesuksen kaikenkattavan veriuhrin tähden.
Onko siis pappi suurempi Jumalaa ja suurempi
sitä sovitusta jonka Jeesus hankki Golgatalla?
Eikö Jumala olisi oikeudenmukainen, varjellessaan rakkaudessaan ymmärtämättömät
poikansa veriuhrin tähden?
Jumalahan sai Jeesuksen kautta saatanasta ihan riemuvoiton, eikö totta.
Voitko vakavasti kuvitella perkeleen pystyvän riistämään Jeesuksen Lunastusveren hinnan,
jolla ei ole tietoa oikeasta eikä väärästä? Ja näin Raamattu opetta että meille tulis tapahtua !
Room 7,
1 Vai ettekö tiedä, veljet-minä puhun lain tunteville-että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2 Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
3 Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
Ja sitten pääsemme huutamaan Paavalin kanssa NYT EN ELÄÄ MINÄ VAAN JEESUS KRISTUS MINUSSA. KAIKKI MINÄ VOIN HÄNESSÄ JOKA MINUSSA VAKUTTAA !
ELIKÄ VAELTAA TÄYSIN SYNNITÖN JA PUHDAS ELÄMÄ VAI ONKO HÄNEN KÄSIVARTTA TULLUT SINULLE LIIAN LYHYT AUTTAMAAN? ONKO HÄNEN VERENSÄ TULLUT LIIAN VOIMATON JA LAIMEA AUTTAMAAN JA OTTAMAAN SYNNIT POIS SUSTA?
Puppua ---> Pyhä Henki tulee lähelle syntistä ja herättää hänet synnintuntoon vain yhdestä syystä. Hän tahtoo siunata ihmistä anteeksiantamuksella ja ikuisella elämällä. Hänen tarkoituksensa on vetää syntinen Jeesuksen Kristuksen luokse saamaan anteeksiannon ja autuuden...
Ei ei ja ei !!!
Näin se kuuluu olla ! Pyhä Henki tulee lähelle syntistä ja herättää hänet synnintuntoon vain yhdestä syystä. Hän tahtoo siunata ihmistä pyhyyden ja puhdistuxen tarveella ja ikuisella elämällä. Hänen tarkoituksensa on näyttä laki ja totuus hänen elämästä ja siitä kautta pakottaa syntinen Jeesuksen Kristuksen Ristin luokse saadaxeen kokea miten liha kuole ja siitä kautta autuuden...- ABA
Viisivuotiaana jumalattoman kodin lapsena Jumala herätti synnintunnon.
Kahdeksan vuotiaana kuulin ensikerran, että synnit voi saada anteeksi, silloin annoin elämäni Jeesukselle.
Minusta tuli pastori, jota virkaa hoidin ammatikseni yli 40 vuotta.
Nyt olen vuonna 2018 olen 66 vuotias työeläkeellä ollut runsaan vuoden.
Elämäni ensimmäinen joulukirkko koitui sieluni pelastukseksi.
Jostakin selittämättömästä mielijohteesta kodissamme heräsi täysin poikkeuksellinen idea, käydä kerran kirkossa ja kaiken lisäksi Jouluna. Jouluinen jumalanpalvelus oli jotakin ihmeellstä minulle viisivuotiaalle rasavillille pojalle.
Vieläk8n muistan missä kohden istuimme perheenä, kolme poikaa isän ja äidin kanssa yhdessä. Vieläkin voin kuvailla tunteeni, jopa papin saarnan sisällön tuosta ihmeellisestä aamusta. Kotona kyselin äidiltä, isältä en uskaltanut: ”Pääsenkö taivaaseen jos kuolisin”?
Vastaukseksi sain äidiltä:” Kaikki kiltit lapset pääsevät taivaaseen”.
Yritin olla kiltti, mutta totesin surukseni, en pysty olemaan niin kiltti, että se riittäisi taivaaseen. Iltaisin murheellsena ja vähän pelätenkin kävin nukkumaan, heräänköhän aamulla?
Vasta 8vuotiaana sain ensikerran kuulla, että tuhlaaja pojalla oli Isä, joka antoi anteeksi ja otti takaisin lapsekseen kotoa lähteneen pojan.
Se 9li elämäni ensimäinen tupaseira, jossa puhuttiin syntien anteeksisaamisen mahdollsuudesta. Tuona iltana me kaikki kolme poikaa annoimme elämämme Jeesukselle. Se päivä muutti koko perheen elämän, äiti tuli uskoon miuaman kujkauden päästä ja isä kaksi vuotta myöhemmin runsas viikko ennen kuolemaansa.
Me kaikki pojat olemme toimineen pastoreina helluntaiseurakunnissa, lähetystyössä ja kotimaassa.
Jumalan armo, rakkaus ja uskollsuus ovat antaneet meille perheinä huikean rikkaan elämän.
Kokkoset Pihtiputaalta - Perisyntinen.kristitty
Ihminen on syntinen jo siitä lähtien kun isi voitti uintikilpailun, eli jo siemenestään asti. Synti ei ole vain tekoja, vaan ihmisen koko olemus. Ihmisen syntiinlankeemus tapahtui kerran, ei miljardeja kertoja, kuten helluntailaisen opin mukaan tapahtuu, kun joka lapsi jossain vaiheessa lankeaisi syntiin. Miksi kaikki lankeaisivat? Miksei jotkut jäisi synnittömyyden tilaan?
Noin ei tietenkään ole. Kysymys on harhaopista.
Ihmiskunnan lankeemus nk. Aadamissa ja Eevassa tapahtui vuosituhansia sitten ja tämä Aadamin ja Eevan perintö elää jokaisessa ihmisessä nk. perisyntinä.
Helluntailaiset eivät tunnusta perisyntiä. Tosin, kun heidän kuitenkin täytyy jollain tavoin yrittää selittää omat pahat tekonsa, - ei toki syntejä! - hellarit puhuvat leikkisästi "Vanhasta Aatusta", (ei Hitleristä vaan) Aatamista. "Vanha Aatu" on heille leikkisä veikko, Jumalalle himppa tottelematon pojan- tai tytönnulikka, joka jossain vaiheessa lapsuutta (kuten aloittaja väittää), onnistuu houkuttamaan joka lapsen mukaansa kuin Hamelnin pillipiipari.
Vanha Aatu ja Eeva ovat olleet haudassaan jo ainakin 6000 vuotta. Aatu ei enää elä, mutta hänen, voisi sanoa geeninsä jälkikasvuissaan, ne totisesti elävät.
Mutta entä sitten lapsen kohdalla, mikäli hän kuolisi ilman uskoa Jeesuksen sovitustyöhön? Tähänpä en osaa vastata, mutta uskon / luulen, että on tietty vaihe kunkin ihmisen elämässä jolloin hän tulee ymmärtämään hyvän ja pahan eron. Uskon myös, että Jumala on oikeudenmukainen.
Kristilliset kirkot ovat ottaneet tavakseen kastaa myös pienet lapset kristityiksi, pyrkien tällä pelastamaan viattomat tuomiolta. Mutta ymmärtäessään asian, lapsen tulee vahvistaa uskonsa Jumalan edessä (konfirmaatio).
Juutalaisuudessa lapsi on vanhempiensa hengellisellä vastuulla siihen asti kun hän 12-13-vuotiaana käy juutalaisen "riparin", eli hänestä tulee bar mitsva, lain poika. Samoin tytöt, bath mitsva, lain tytär. Tällöin he tulevat henkilökohtaiseen, hengelliseen vastuuseen itsestään.
Nyt, kun kristitty itse, nuorena, on opetettu ymmärtämään hengelliset asiat, hänelle luonnostaan pitäisi jossain vaiheessa syntyä synnintunto. Synnintunto johtaa joko itsevalittuun paatumukseen ja Jumalan kielteisyyteen, tai katumukseen ja uskoon, evankeliumin kautta, paluuseen Jumalan luo. Ikäänkuin Eedeniin. Taivaaseen.
*- cfvgy65
Tässä voitaisiin myös keskustella siitä, miksi jotkut ihmiset eivät välitä Jumalasta ollenkaan, eivät ole kiinnostuneet, ja toiset jo varhaislapsuudessa rakastavat Luojaa ja etsivät ja kaipaavat Häntä. Jotkut sitten elävät koko elämänsä pilkkaajina hyvin nuoresta asti.
Ehkä ne Raamatun "pikkupojat", jotka karhu repi palasiksi, olivat tällaisia pilkkaajia joita Jumalan tuomio kohtasi varhain. Nämä pojat olivat alkutekstin mukaan teinipoikia, ehkä 15-19 vuotiaita nuoria miehiä.
Miksi siis jotkut ovat kovasti kiinnostuneet Jumalasta ja toiset eivät korvaansa
kallista Jumalan puoleen? - MooseksenHerraJeesus
cfvgy65 kirjoitti:
Tässä voitaisiin myös keskustella siitä, miksi jotkut ihmiset eivät välitä Jumalasta ollenkaan, eivät ole kiinnostuneet, ja toiset jo varhaislapsuudessa rakastavat Luojaa ja etsivät ja kaipaavat Häntä. Jotkut sitten elävät koko elämänsä pilkkaajina hyvin nuoresta asti.
Ehkä ne Raamatun "pikkupojat", jotka karhu repi palasiksi, olivat tällaisia pilkkaajia joita Jumalan tuomio kohtasi varhain. Nämä pojat olivat alkutekstin mukaan teinipoikia, ehkä 15-19 vuotiaita nuoria miehiä.
Miksi siis jotkut ovat kovasti kiinnostuneet Jumalasta ja toiset eivät korvaansa
kallista Jumalan puoleen?Vaikka kaikki olemme syntisiä ja samoihin synteihin taipuvaisia, joillain yksilöillä jotkut synnit korostuvat, toiset yksilöt taas ovat ulospäin ehkä kiltimmältä vaikuttavia, ehkä nk. "lempeämpiä". Mutta tuon hurskaan pikku enkelin sydämen ja hengen sisimpään näkee kuitenkin Itse Herra Jumala ja Jumalaa tuo pikkuenkeli ei huijaa.
Jos jokin synti korostuu ihmisessä ja toisesta synnistä ei näy mitään, tämä ei todista että tuo ihminen ei olisi myös siihen syntiin taipuvainen. Hän joko ei ole joutunut kovaan kiusaukseen juuri tietyn synnin kohdalla, tai sitten osaa peittää sen.
Näitähän kutsutaan myös "luonteenpiirteiksi", vaikkakin kyse syvimmillään on eriasteisista synneistä. Pääsyntejä, eli -paheita ovat nk. "seitsemän kuolemansyntiä":
https://fi.wikipedia.org/wiki/Seitsemän_kuolemansyntiä
Mutta: joka rikkoo yhdessä kohdin, "rikkoo kaikessa", eli yksikin synti osoittaa ihmisen syntiin taipuvaiseksi, eli syntiseksi. Ja tätä me kaikki olemme. Tästähän jopa Jeesus Itse saarnasi.
Matteus 5: 20-28
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
*
On myös muistettava Jeesuksen olemuksen tarkoitus: Hän on syntisten Vapahtaja (vanhaa suomenkieltä), eli Itse syntiset synnin taakasta ja tuomiosta Vapauttaja.
Synnittömäthän eivät "tarvitse" Jeesusta. Monet synnittömiksi itseään luulevat pitävät Jeesusta ehkä jonkinlaisena taivaallisena palkanlaskijana, kun nämä mielestään omin neuvoin täyttävät lakia. Monet uskovatkin mieluummin suoraan Moosesta. Vaikka Mooseskin piti Jeesusta Herranaan ja joka puhui hänelle palavan pensaan tulessa.
Joh. 8:3-16
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".
13 Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä".
14 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
*
Ei ole kolmea eri jumalaa tai herraa, joita yhdessä kutsuttaisiin "Jumalaksi". Tämä on helluntailaisten omaa oppia.
"Kolme jumalaa" ei ole Yksi. Vaan Yksi Jumala on Kolme. Tässä on suuri ero.
Yksi Jumala ilmoittaa Itseään kolmella eri tavalla, kolmena eri persoonana. Yksi Pyhä Jumala.
* - MooseksenHerraJeesus
MooseksenHerraJeesus kirjoitti:
Vaikka kaikki olemme syntisiä ja samoihin synteihin taipuvaisia, joillain yksilöillä jotkut synnit korostuvat, toiset yksilöt taas ovat ulospäin ehkä kiltimmältä vaikuttavia, ehkä nk. "lempeämpiä". Mutta tuon hurskaan pikku enkelin sydämen ja hengen sisimpään näkee kuitenkin Itse Herra Jumala ja Jumalaa tuo pikkuenkeli ei huijaa.
Jos jokin synti korostuu ihmisessä ja toisesta synnistä ei näy mitään, tämä ei todista että tuo ihminen ei olisi myös siihen syntiin taipuvainen. Hän joko ei ole joutunut kovaan kiusaukseen juuri tietyn synnin kohdalla, tai sitten osaa peittää sen.
Näitähän kutsutaan myös "luonteenpiirteiksi", vaikkakin kyse syvimmillään on eriasteisista synneistä. Pääsyntejä, eli -paheita ovat nk. "seitsemän kuolemansyntiä":
https://fi.wikipedia.org/wiki/Seitsemän_kuolemansyntiä
Mutta: joka rikkoo yhdessä kohdin, "rikkoo kaikessa", eli yksikin synti osoittaa ihmisen syntiin taipuvaiseksi, eli syntiseksi. Ja tätä me kaikki olemme. Tästähän jopa Jeesus Itse saarnasi.
Matteus 5: 20-28
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
*
On myös muistettava Jeesuksen olemuksen tarkoitus: Hän on syntisten Vapahtaja (vanhaa suomenkieltä), eli Itse syntiset synnin taakasta ja tuomiosta Vapauttaja.
Synnittömäthän eivät "tarvitse" Jeesusta. Monet synnittömiksi itseään luulevat pitävät Jeesusta ehkä jonkinlaisena taivaallisena palkanlaskijana, kun nämä mielestään omin neuvoin täyttävät lakia. Monet uskovatkin mieluummin suoraan Moosesta. Vaikka Mooseskin piti Jeesusta Herranaan ja joka puhui hänelle palavan pensaan tulessa.
Joh. 8:3-16
3 Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
4 ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
5 Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
6 Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
7 Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
8 Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
9 Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
10 Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11 Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".
12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".
13 Niin fariseukset sanoivat hänelle: "Sinä todistat itsestäsi; sinun todistuksesi ei ole pätevä".
14 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Vaikka minä todistankin itsestäni, on todistukseni pätevä, sillä minä tiedän, mistä minä olen tullut ja mihin minä menen; mutta te ette tiedä, mistä minä tulen, ettekä, mihin minä menen.
15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
*
Ei ole kolmea eri jumalaa tai herraa, joita yhdessä kutsuttaisiin "Jumalaksi". Tämä on helluntailaisten omaa oppia.
"Kolme jumalaa" ei ole Yksi. Vaan Yksi Jumala on Kolme. Tässä on suuri ero.
Yksi Jumala ilmoittaa Itseään kolmella eri tavalla, kolmena eri persoonana. Yksi Pyhä Jumala.
*Jae Joh. 8:16 kopioitui osaksi kahteen kertaan. Anteeksi. Tässä oikein:
15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
. - MooseksenHerraJeesus
MooseksenHerraJeesus kirjoitti:
Jae Joh. 8:16 kopioitui osaksi kahteen kertaan. Anteeksi. Tässä oikein:
15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
.Kolmas kerta:
15 Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään.
16 Ja vaikka minä tuomitsisinkin, niin minun tuomioni olisi oikea, sillä minä en ole yksinäni, vaan minä ja hän, joka on minut lähettänyt.
.
- Eikiitosjeesus
Uskomaton ihminen on täysin synnitön. Synti on keksitty pelkkää syyllistämistä varten. Se on ihmisen alistamista toisten ihmisten tahtoon helposti manipuloitavaksi. Anekauppa vain muuttaa hieman muotoaan. Nykyään mennään usein prosentuulisella kausimaksulla.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2317786
Etsin vastaantulevista sua
Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s455310- 594822
- 763517
Kaikesta muusta
Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko162035Tekis mieli lähestyä sua
Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗321991- 311859
Ajatteletko koskaan
Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹441707- 381652
Mikä se Mira Luodin ohjelma oli?
Ja onnistuiko hiljaiseksi maksaminen sittenkään, jos myöhemmin sanoo, että tuollaista tapahtunut? Ihmiset alkaa pohtiin1381502