Pappani kertoi minulle että hänen pappansa oli aikoinaan tavannut miehen jolla jumalallisia kykyjä.
Pitäisikö minun nyt rukoilla apua tältä mieheltä?
Pitäisikö minun nyt rukoilla apua tältä mieheltä?
Auttakaa, olen pulassa
Vanha Paavo
22438
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Historian tutkijana ja asiantuntijana voin vakuuttaa että sinulla on ihan yhtä pätevät todisteet tämän miehen jumaluudesta kuin kristityillä on jeesuksestaan.
Eli, anna palaa jos siltä tuntuu, kyllähän jeesukseltakin rukoillaan apua.
Rukoile Jumalaa ja unohda moiset höpötykset. Jeesus on tie, totuus ja elämä.
YÖK JEESUKSELLE.
Sinus on huijattu. Jeesus on humpuukkia. PUAAHHHHH ... HEH HEH HEH ... Se jessesi on oikeasti satua ja höpötystä PUUAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHH HOH HOH HOH .....
Missä on suvaitsevaisuutesi?
Ei taida olla myytti se kun puhutaan uskovaisten suvaitsevaisuudesta.
"Pappani kertoi minulle että hänen pappansa oli aikoinaan tavannut miehen jolla oli jumalallisia kykyjä."
Kovin on epämääräistä tuo tuommoinen, että "pappani kertoi että hänen pappansa... "
Pappa = kansankielessä isoisä, leikillisessä kielessä vanha mies, ukko
"Pitäisikö minun nyt rukoilla apua tältä mieheltä?"
Kysy papaltasi. Hän tuntee tuon asian meitä tänne kirjoittavia paremmin. Itse en kyllä rukoilisi ketään tavallista ihmistä edes sillä perusteella, että isoisän isoisä olisi hänet joskus tavannut. Ei ole kukaan koskaan edes ehdottanut, että jotakin isoisän isoisän tuttua pitäisi rukoilla. Keksitty juttuhan tuokin varmaan on.
on ilmeisimmin pyhimys.
Pyhimykset pääsevät suoraan taivaaseen ja heitä rukoillaan. He osaavat tehdä ihmeitä.
Joissakin oikeasta kirkosta eronneissa lahkoissa toki kielletään pyhimykset, mutta valtaosa maailman kristityistä uskoo pyhimyksiin ja rukoilee heitä.
sanoo:
Itse Herramme Jeesus Kristus, maan ja taivaiden valtias.
6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
Minun mielestäni siinä ei puhuta sanaakaan joidenkin vanhojen ukkojen tai ennen kuolleiden ihmisten rukoilemisesta. Muualla vaimolla eendoorista oli vainaja henki hallussaan ja hän nostatti kuolleen Samuelin kuningas Saulin pyynnöstä. Mutta tuo Saulin rukous tuolle vainajalle oli kauhistus Jumalan silmissä. Ja jokainen voi, jos ei vielä tiedä, lukea Raamatusta miten siinä kävi.
"Kyseinen pappa on ilmeisimmin pyhimys."
Tuskinpa on. Pyhimys on nimittäin varsinkin katolisessa kirkossa ihminen, joka on tullut tunnetuksi erityisen hurskaasta elämästään. Uskonpuhdistus taas hylkäsi pyhimysten palvonnan.
mielikuvituksen tuotetta, ettei pyhimyksiä kannata rukoilla ja etteivät he tee ihmeitä.
Ei kenenkään kannata ottaa vakavasti harhaoppisen munkin keksintöjä.
"Ei kenenkään kannata ottaa vakavasti harhaoppisen munkin keksintöjä."
Ensinnäkin luterilaiset oli alun perin pilkkanimi, joka otettiin käyttöön siitä protestanttien ryhmästä, joka nojaa erityisesti Augsburgin tunnustukseen. Toiseksi oleellinen asia Lutherista ei ole se, että hän oli jonkin aikaa luostarissa. V. 1507 Luther sai papiksi vihkimyksen. Seuraavana vuonna hänet kutsuttiin Wittenbergin augustinolaisluostariin ja sikäläisen yliopiston opettajaksi v. 1509. Hänestä tuli lector bibliae eli Raamatun selitysopin professori. Vuonna 1512 Lutherista tuli teologian tohtori. Valtaosa hänen luennoistaan v:sta 1513 on säilynyt.
Luulisi olevan itsestään selvää, että Luther ei olisi voinut toimia edes 500 vuotta sitten minkään saksalaisen yliopiston professorina, jos häntä olisi pidetty tuolloin "harhaoppisena munkkina".
Jos sinun mielestäsi pyhimykset tekevät ihmeitä, niin ole vain tuota mieltä. Luterilaisuuteen, Suomen yleisimpään uskontoon, se ei kuitenkaaan kuulu. Mutta voit tietenkin ilman muuta kertoa täällä ihmeitä tekevistä pyhimyksistä.
Jumala pukee usein palvelijansa armolahjoillansa, mutta ei meidän pidä rukoilla ja odottaa apua ihmisiltä vaan Jumalalta. Rukoile apua Isältä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen nimessä!
Pyhä Henki opettaa ja puolustaa Jumalan lapsia Jeesuksessa. Raamattu on pyhien kirjoitusten lähde.
Pyhä henki on satua ja höpötystä.
Jumala on satua ja höpötystä.
Jeesus on satua ja höpötystä.
Enkelit on satua ja höpötystä.
Raamattu on satua ja höpötystä.
Jne.
oli tämän riivaajahengen nimi. Tule esiin kerro itsestäsi!
Nyt kun olet tällä Rukoukset-palstalla hokenut tuota "satua ja höpötystä" - hokemaasi jo ties kuinka monetta kertaa, niin voisit pitää jo tauon. Muuten pian aletaan luulla, että jos haluaisi kuulua tuohon samaan porukkaan kuin sinä, niin pitäisi mennä uskoa ja uskontoja käsitteleville palstoille häiritsemään ja hokemaan aamusta iltaan, että teidän käsityksenne on satua ja höpötystä ja vain minun käsitykseni on se oikea. Entäpäs jos joku onkin sitä mieltä, että sinun käsityksesi ovat pelkästään satua ja höpötystä ja kirjoitettu väärälle palstalle ja että häiritset aikuisten keskusteluja hokemalla tuota samaa "satua ja höpötystä"?
Häivyn heti täältä kun todistat jonkun väitteeni vääräksi.
Jos et Kirjoittelija2 muuhun kykene kuin toisten pilkkaamiseen niin pysy poissa täältä.
Ole edes rehellinen.
mutta vastaan.
"Nyt kun olet tällä Rukoukset-palstalla hokenut tuota "satua ja höpötystä" - hokemaasi jo ties kuinka monetta kertaa, niin voisit pitää jo tauon. Muuten pian aletaan luulla, että jos haluaisi kuulua tuohon samaan porukkaan kuin sinä, niin pitäisi mennä uskoa ja uskontoja käsitteleville palstoille häiritsemään ja hokemaan aamusta iltaan, että teidän käsityksenne on satua ja höpötystä ja vain minun käsitykseni on se oikea."
Ei siinä ole mitään kovin outoa, vaikka uskovaiset luulisivatkin ateisteilla olevan jotain hokemisvelvotteita uskontopalstoilla. Pidättehän muutenkin toinen toistaan järjettömämpiä asioita tosina, kuten uskontunnustusten sisältöä. Jos vielä piispa sanoisi, että kirkosta eronneet ateistit ovat aamusta iltaan häiriköimässä netissä uskontopalstoilla, niin pakkohan luterilaisen olisi se uskoa.
"Entäpäs jos joku onkin sitä mieltä, että sinun käsityksesi ovat pelkästään satua ja höpötystä ja kirjoitettu väärälle palstalle ja että häiritset aikuisten keskusteluja hokemalla tuota samaa "satua ja höpötystä"?"
Toki moni onkin sitä mieltä että Mirkan käsitykset ovat satua ja höpötystä. Väärässä oleminen ei ole harvinaista ihmiskunnan historiassa. Maan pyöreyttä on pidetty satuna ja höpötyksenä, evoluutiota on pidetty satuna ja höpötyksenä, elämän ainutkertaisuutta moni pitää edelleen satuna ja höpötyksenä. Kun ihminen ei tarkastele kriittisesti käsitystensä perusteita, eikä varsinkaan vaadi hyviä perusteluja uskonnollisilta auktoriteeteiltaan, niin toki kaaliin pesiytyy harha jos toinenkin.
Mainintasi aikuisten keskustelusta on aika hullunkurinen, jos tarkoitat sillä uskovaisten keskustelua. Uskonnollisuuden luonnontieteellisen tutkimuksen myötä on nimittäin alkanut selvitä, että uskonnollisuus on nimenomaan lapsenomaisella tavalla toimivien aivojen ominaisuus, joka monilla "jää päälle", ja niin sitten uskotaan lapsen lailla yliluonnollisiin ihmeisiin ja henkiolentoihin. "Lapsenkaltaisten on taivasten valtakunta" kuten muutkin satumaat.
Esimerkiksi ehtoollinen, jossa viini ja leipä on olevinaan verta ja ruumista, pelittää ilmeisesti samoilla aivotoiminnoilla kuin lasten leikki, jossa vesi voi olla limsaa ja hiekka voi olla kakkua.
onko jokin väite oikea vai väärä, vaan kysymys on lähinnä siitä, mille palstalle minkin käsityksensä kirjoittaa ja siitä, kuinka monta kertaa sen oman, palstan aiheen vastaisen käsityksensä toistaa suurin piirtein samoin sanoin. Haulle " Jumala ( tai jumala ) on satua ja höpötystä" tuli kaikkiaan lähes viisisataa osumaa. Vaikka niitä on useilla eri palstoilla, niin monen monta niistä on kirjoitettu tännekin. Tämän palstan otsikko on Rukoukset ja Ylläpidon ohje kuuluu näin:" Rukoile hyvän asian puolesta. Keskustele rukoilemisesta." Ei tuon palstan aiheen vastaisen saman väitteen jatkuva toistaminen ole puhumista palstan aiheesta vaan ennemminkin palstan aiheen tyrmäämisyritystä.
Sana rukous tarkoittaa sanakirjan mukaan kääntymistä Jumalan puoleen rukoilemalla. Jos joku hokee jatkuvasti, että "jumala on satua ja höpötystä", niin se tarkoittaa, että tuo joku uskoo, että Jumalaa ei ole olemassa. Ei sellaista yleensä rukoilla, jonka olemassaoloon ei uskota.
Tapoihini ei kuulu pilkata. En tee niin nytkään. En ole myöskään epärehellinen. Tuntuu siltä, että sellainen, joka itse saattaa syyllistyä epärehellisyyteen, hokee helposti muidenkin olevan epärehellisiä. Olisi hyvä, jos pystyttäisiin keskustelemaan palstan aiheesta asiallisesti ja ainakaan tahallaan ketään loukkaamatta.
kanssa ei keskustella. Jos joku on demonipossessiossa, niin sellaisen puolesta voi "yrittää" rukoilla. Mutta käytännössä on pysyttävä erossa kommenteista ja kannattaa olla lukematta tekstejä. Jos palstan valvoja ei ymmärrä vastuutaan, niin silloin on jokaisen tehtävän omat johtopäätöksenä. Joku valvoo aina, muttei halua puuttua törkeyksiin. Koska valvojat eivät ole mitään moraalin tai minkään laillisuuden valvojia, jos ei kukaan puutu!
palstan valvojalla sheriffiä, niin sellaista ei tällä palstalla ole. Siksi meidän palstalle kirjoittavien täytyisikin itse ilmoittaa asiattomista viesteistä sitä tarkoitusta varten olevan linkin avulla. Samalla pitäisi myös perustella, miksi ylläpidon pitäisi poistaa jokin viesti.
Todella pulassa olen voiko jumalat auttaa nyt ja heti.