Seurakuntien syntymisten aikaisista UT:n kasteTAPAUKSISTA uskovien kastajat ARVELEVAT, että pitäisi AINA kastaa vain täysi-ikäisiä. Niin ei MÄÄRÄTÄ muualla kuin heidän omissa aivoissaan.
Tästä ARVELUSTA KÄSIN he tekevät TULKINTOJA kaikesta muusta. OMIA TULKINTOJAAN he julistavat The Ainoana Oikeana Raamatullisena Oppina. Kun heitä on iso joukko, joka keskenään toisiaan säestäen julistaa tuota oppia, niin yksikään heistä ei kykene näkemään Raamattua oikein. He ovat kuin 1.Kun 22. luvussa mainittu profeettojen joukko.
"Uskovien kaste" on myös aivan väärä nimitys. Muulla ei ole todellisuudessa heille väliä kuin sillä, että kaste on SAATU HEILTÄ. Hyvin pienikin lapsi, jonka vanhemmat ovat saaneet suostuteltua kasteelle, saa kasteen "oman ymmärtävässä iässä tekemänsä ratkaisun" päälle, vaikka olisi vasta 3-vuotias. Upotus ei ole välttämätön. Jos vaikka käsi jää osaksi veden pinnan yläpuolelle, ei toimitusta uusita. USKO ON TARPEETON. Kunhan TUNNUSTAA, vaikka VALEHTELISIKIN, niin on saanut oikean uskovan kasteen.
Jos LUTERILAINEN PAPPI KASTAISI ymmärtävässä iässä olevan uskoa tunnustavan aikuisen KOKONAAN UPOTTAMALLA, niin sitä ei pidettäisi pätevänä kasteena vaan uudestikastaa pitää sellainenkin!
Todella merkitsevää ei siis ole SE, MITEN KASTETAAN vaan SE, KUKA KASTAA.
Tästä ARVELUSTA KÄSIN he tekevät TULKINTOJA kaikesta muusta. OMIA TULKINTOJAAN he julistavat The Ainoana Oikeana Raamatullisena Oppina. Kun heitä on iso joukko, joka keskenään toisiaan säestäen julistaa tuota oppia, niin yksikään heistä ei kykene näkemään Raamattua oikein. He ovat kuin 1.Kun 22. luvussa mainittu profeettojen joukko.
"Uskovien kaste" on myös aivan väärä nimitys. Muulla ei ole todellisuudessa heille väliä kuin sillä, että kaste on SAATU HEILTÄ. Hyvin pienikin lapsi, jonka vanhemmat ovat saaneet suostuteltua kasteelle, saa kasteen "oman ymmärtävässä iässä tekemänsä ratkaisun" päälle, vaikka olisi vasta 3-vuotias. Upotus ei ole välttämätön. Jos vaikka käsi jää osaksi veden pinnan yläpuolelle, ei toimitusta uusita. USKO ON TARPEETON. Kunhan TUNNUSTAA, vaikka VALEHTELISIKIN, niin on saanut oikean uskovan kasteen.
Jos LUTERILAINEN PAPPI KASTAISI ymmärtävässä iässä olevan uskoa tunnustavan aikuisen KOKONAAN UPOTTAMALLA, niin sitä ei pidettäisi pätevänä kasteena vaan uudestikastaa pitää sellainenkin!
Todella merkitsevää ei siis ole SE, MITEN KASTETAAN vaan SE, KUKA KASTAA.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Sanoit:
"Seurakuntien syntymisten aikaisista UT:n kasteTAPAUKSISTA uskovien kastajat ARVELEVAT, että pitäisi AINA kastaa vain täysi-ikäisiä. Niin ei MÄÄRÄTÄ muualla kuin heidän omissa aivoissaan."
Missä näin sanotaan ja arvellaan? Faktoja Terence tarvitaan tai muuten osoittaudut valehtelun lisäksi umpirasistiksi.
Uskoon tullut ei ole aina aikuinen vaan uskoon tullut di-aikuinen kastetaan kun tahtoo lähteä seuraamaan Jeesusta ja kutsuhan tulee Jumalan puolelta, evankeliumien välityksellä tai suoraan jopa Jumalan/Pyhän Hengen kutsuna.
Kyse oli siis uskoon tullut ei-aikuisista, ei DI-aikuista (dibplomi-insinööri). :)
Ja faktoja ei Terence pysty löytämään vääristelylleen ja valheelleen, joten on vain yksi tulos odotettavissa.
Ei sitä kukaan aina jaksa teille pilkunviilaajille erikseen selittää kaikkea. Toki Terence ja kaikki tietävät, että kastatte ei-aikuisiakin, mutta jos jokainen asia pitää aina lisätä joka viestiin, niin viesteistä tulee pitkiä kuin nälkävuosi. Paskaako siinä alat taas saivartelemaan tuollaisella, älykääpiö!
Eli voit tulkita selkeän tekstin toisin. Tosin Terence oli oikein isoin kapitelein kirjoittanut AINA.
Lisäksi keskustelutyylisi kertoo jostain muusta kuin Jumalan lapseudesta.
Viestissäsi ei kerrottu, että uskot Jeesukseen. Et siis varmasti usko häneen! Muuten kertoisit sen. Eikä muissakaan viesteissäsi Jeesuksesta puhuta.
oletko Jeesuksen oma vain lapsikasteesi perusteella?
Olen muualla tuonut esille uskoni ja kasteelle menon perusta on aina usko Raamatun mukaan. "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"
tai näin Raamattu sanoo Apt. 18:18
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
luterilaiset hakevat ja noukkivat läpi Raamatun tukea tuolle valhekasteelleen.Nyppivät kuin rusinoita pullasta omaan hipiään sopivia asiayhteyksistä reväistyjä tekstin kohtia.
Tuo kasteasia on niin selkeesti ja ymmärrettävästi kirjoitettu,että sen pitäis olla itsestään selvää kunhan on vain hyvä sisälukutaito, joka näkyy eräillä tahoilla puuttuvan.
Asiasta on varmaan terecellekin satoja kertoja tuotu Raamatun totuus kastasiasta esiin sehän on siellä punaisena lankana koko UT:n ensin pitää olla ymmärrys ottaa evankeliumi vastaan ja siitä lähdetään ja edetään kuten Raamattu sen ilmaisee uskoontuleet vain ja ainoastaan kastettiin.
Otahan ne lutterin lasit pois silmiltäsi ja ala lukea Raamattua ajatuksella.
Heitä myös roskiin ne tunnustuskirjat ja katekismikset nehän ovat roskatavara ja harhaoppia.
Raamattu ei tunne käsitettä kirkollinen perimätieto eikä opeta mitään siitä. Uskovan opillisena perustana on Raamatun opetuksen mukaan vain ja ainoastaan Raamattu eli Jumalan sana.
Luterilainen kirkko perustaa uskon elämän alun ja pelastuksen kasteeseen. Tämä onkin ensimmäinen pelastustie luterilaisen kirkon opin mukaan. Tällainen opetus on toista evankeliumia.
Raamatussa ei ole kummioppia eikä Raamatussa ole edes koko kummi sanaa. Raamattu ei opeta, että kastevesi Jumalan sanaan liitettynä on pelastavaa vettä. Kristuksen vanhurskauden tähden ja lunastusuhrin kautta tarjotaan ihmiselle syntien anteeksiantamusta. Syntien anteeksiantamus luetaan niiden hyväksi, jotka Jumalan armovaikutuksen kautta tekevät parannuksen ja vastaanottavat Jeesuksen elämänsä Herraksi ja Vapahtajaksi. Uskon kautta pelastuksen evankeliumin vastaanottaminen synnyttää uskon ja aikaansaa Jumalan armosta pelastuksen. Ja jo pelastunut vastaanottaa vesikasteen ei pelastuakseen, vaan siksi kun on pelastunut.
>>>Seurakuntien syntymisten aikaisista UT:n kasteTAPAUKSISTA uskovien kastajat ARVELEVAT, että pitäisi AINA kastaa vain täysi-ikäisiä. Niin ei MÄÄRÄTÄ muualla kuin heidän omissa aivoissaan.>USKO ON TARPEETON. Kunhan TUNNUSTAA, vaikka VALEHTELISIKIN, niin on saanut oikean uskovan kasteen.
>>> Seurakuntien syntymisten aikaisista UT:n kasteTAPAUKSISTA uskovien kastajat ARVELEVAT, että pitäisi AINA kastaa vain täysi-ikäisiä. Niin ei MÄÄRÄTÄ muualla kuin heidän omissa aivoissaan.
Eikä myöskään MÄÄRÄTÄ kastamaan vauvoja. Tätä en sano kuitenkaan hyökätäkseni luterilaisia veljiäni ja siskojani vastaan vaan siksi, että sinun asenteesi on väärä. Olet täynnä sellaista vihaa, joka ei ole pyhää vihaa.
>
>>> Tästä ARVELUSTA KÄSIN he tekevät TULKINTOJA kaikesta muusta. OMIA TULKINTOJAAN he julistavat The Ainoana Oikeana Raamatullisena Oppina. Kun heitä on iso joukko, joka keskenään toisiaan säestäen julistaa tuota oppia, niin yksikään heistä ei kykene näkemään Raamattua oikein. He ovat kuin 1.Kun 22. luvussa mainittu profeettojen joukko.
Samaa voi sanoa SINUN opetuksestasi. Tätä en sano kuitenkaan "lapsikastetta" puoltavista yleensä.
>
>>> "Uskovien kaste" on myös aivan väärä nimitys. Muulla ei ole todellisuudessa heille väliä kuin sillä, että kaste on SAATU HEILTÄ.
Valehtelet. Luultavasti tietoisesti, joten tee parannus.
>
>>> Jos LUTERILAINEN PAPPI KASTAISI ymmärtävässä iässä olevan uskoa tunnustavan aikuisen KOKONAAN UPOTTAMALLA, niin sitä ei pidettäisi pätevänä kasteena vaan uudestikastaa pitää sellainenkin!
Koska näin on tapahtunut ja missä? En ole kuullut koskaan.
13. HARHA: VAIN HELLUNTAILAISEN TOIMITTAMA KASTE ON OIKEA. Olen joiltakin helluntailaissaarnaajilta kysynyt seuraavaa: Jos kastan uskoontulleen aikuisen upotuskasteella ja hän liittyy helluntaiseurakuntaan, pitääkö hänet kastaa uudelleen? Vastaus on aina ollut: "Kyllä". Tuo vastaus opettaa, että helluntailaiset eivät hyväksy luterilaisen papin toimittamaa kastetta missään tapauksessa. Vain heidän toimittamansa kaste on siis pätevä.
Tuossa näkyy, että oikein toimitettu kastekaan ei kelpaa. Väärin sammutettu!
Keiltä helluntailaissaarnaajilta olet asiaa kysynyt?
E. Kallio paljastuisi valehtelijaksi!
Uskoisin asian olevan aivan sama kuin sylilapsienkin kastamisien kohdalla vaikka kastettaisiinkin veteen upoamalla, sillä kirkon pelastusoppi kulminoituu kasteensuoritukseen ja sen saantiin jossa lepää luterilaisten pelastusoppi! Siksi kaste täytyy suorittaa oikealla tavalla, eli uskoontulemisen perusteella jolloin kasteen oikea kuva, järjestys ja merkitys tulee täytetyksi niinkuin se on tarkoitettukin Jumalan taholta!
Kaste ei siis ole kastamista uskovaksi, vaan uskovana kastamista, joka suorituksellaan on myös ulkoinen uskoontulemisen tunnustus Jeesukseen Kristukseen ja syntien hautaamiseen yhdessä Kristuksen kanssa kasteessa! (Room 6:3-4)!
Vapahtajamme Jeesus nämä asiat sinullekin runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes
Kysykääpäs häneltä itseltään, niin ei tarvitse arvuutella. Sähköpostinsa näyttäisi olevan esko.kallio(at)evl.fi
Raamatun pelastusopissa (joka on kirkonkin oppi) pelastutaan olemalla USKOVA JA KASTETTU (Mark.16:16)
Ei siis valita oman arvelun mukaan jompaa kumpaa, kuten vapaissa suunnissa pelkkä usko, vaan ihan niinkuin on kirjoitettu.
Et tainnut lukea huolellisesti viestiä, johon vastasit. (Taas kiire päästä luterilaisia mustamaalaamaan!)
Kallio sanoo: "Jos kastan uskoontulleen aikuisen upotuskasteella ..." eli toimittaisi kasteen samalla tavalla kuin hellarit, niin sepä ei kelpaa.
Vähän Kallion sivulta löytyvää lainausta matheteen suosikkiaiheesta!
KASTEKO PELASTUSTIE?
Kankaanniemi väittää, kuten jotkut muutkin joilta olen saanut negatiivista sähköpostia, että väittäisin pelkän kasteen olevan ainoa pelastustie. Sellaista väitettä en missään ole esittänytkään. Sensijaan tarkennan vielä kerran väitettäni: Ihminen joka on kastettu ja uskoo Jeesukseen, pelastuu. Pelkkä kaste ei ketään todellakaan pelasta. Henkilökohtainen usko Jeesukseen pelastaa, mutta en voi sille mitään, että Raamattu liittää pelastuksen yhteyteen uskon lisäksi myös kasteen.