Näin olen usein kuullut sanottavan. Olisi mielenkiintoista tietää uskovatko kristityt tosiaan noin, vai onko se vaan lause, jota ei sen enempää mietitä. Vai onko se suorastaan itsepetosta?
Eikö järki sano mitään? Jos on kaikki mennyt perseelleen, jää työttömäksi, on persaukinen, iskee vaikkapa tappava tauti, niin jumalako se vaan koettelee??? Mutta ei siis hylkää. Ja mitä se ei-hylkääminen sitten tarkoittaa? Ensin tämä kaikkivaltias rääkkää luotuaan, mutta ei hylkää?
Kysymys kuuluu: miksi tämä kaikkivaltias rääkkää luotujaan? Mutta kiduttamisen jälkeen ei sitten hylkääkään...
Eikö järki sano mitään? Jos on kaikki mennyt perseelleen, jää työttömäksi, on persaukinen, iskee vaikkapa tappava tauti, niin jumalako se vaan koettelee??? Mutta ei siis hylkää. Ja mitä se ei-hylkääminen sitten tarkoittaa? Ensin tämä kaikkivaltias rääkkää luotuaan, mutta ei hylkää?
Kysymys kuuluu: miksi tämä kaikkivaltias rääkkää luotujaan? Mutta kiduttamisen jälkeen ei sitten hylkääkään...
Vastaukset 20
Vanhimmat
Emme elä vain itseämme, tai tätä maailmaa varten.
"Kysymys kuuluu: miksi tämä kaikkivaltias rääkkää luotujaan? Mutta kiduttamisen jälkeen ei sitten hylkääkään... "
Rääkkääjä, vastustaja, lusifer => saatana, vapaan tahdon omaava taho, korkein kaikista luoduista, lankesi. Kai siitäkin jotain seurasi. Kysymyksesi sisälsi siis väitteen / oletuksen, joka oli vieläpä väärä, tai ei ainakaan kuulu kristilliseen teologiaan, joten ehkäpä sinun ei kannata osoittaa kysymystäsi kristityille ellet ole halukas luopumaan provosoivasta letkautuksestasi.
"koettelee vaan ei hylkää herra" on kristittyjen lausumana usein kuultu. Miksi siihen mitää lusifereita sotket, jos tämä jumala koettelee?
En provosoinut, vaan kysyin. Etkö siis osaa vastata?
"saatana, vapaan tahdon omaava taho, korkein kaikista luoduista"
Saatana on korkeammalla hierarkiassa kuin Jeesus?
Siis, pitäisikö sanoakin: "Koettelee, vaan ei hylkää saatana"? Vai: "Koettelee saatana, eikä Herra mahda mitään"?
Vai: "Koettelee saatana, eikä Herra välitä"? Vai: "Koettelee saatana, sillä niin Herra tämän suunnitteli"? Vai: "Koettelee saatana, sillä Herralle sattui pikku lipsahdus"?
Miten se ihan normaalielämässä näkyy ettei Herra hylkää? Siis sen jälkeen kun on vaikkapa menettänyt lapsensa, muut omaisensa, terveytensä, rahansa, liikuntakykynsä - miten se silloin näkyy ettei Herra hylännyt? Muuten kuin että itse ajattelee: "Eipä se Herra vaan ole minua hylännyt".
"Saatana on korkeammalla hierarkiassa kuin Jeesus?"
Vain jehovantodistajien, mormonien ja monien new age kulttien mukaan, ja silloinkin ehkä yhtä korkealla, ja silloin vain jos tätä kutsutaan lusiferiksi. Kristinuskon mukaisesti Jeesus ei ole luotu.
"Kristinuskon mukaisesti Jeesus ei ole luotu."
Eikö kaikkia ihmisiä olekaan luotu?
Eipä se tietenkään mitenkään näy. Hylkäsi tai oli hylkäämättä mistään sitä asiaa ei voi todeta.
Tuli mieleen tapaus eräässä tehtaassa. Nuori korjausmies joutui todella paskaseen paikkaan korjaamaan hissiä. Montussa oli kaikenlaista pölyä, öljyä, kaikenlaista likaa vaikka kuinka. Nuori korjausmies tuli puolen tunnin päästä montusta ylös järkyttävän likaisena. Ylhäällä oli katselemassa työn edistymistä vanhempi korjausmies, joka ei tietenkään vaivautunut hohtavan puhtailla haalareilla monttuun. Nähdessään nuoremman korjausmiehen vanhempi totesi: "Kyllä koettelee muttei hylykää". Mitään muuta ei vanhempi mies sanonut, kääntyi ja lähti potkimaan rullalaudalla kohti tehtaan uumenia.
Luotujen lisäksi on vain Luoja. Kertomus neitseestä syntymisestä ja Pyhästä Hengestä sikiämisestä istuu huonosti ajatelmaan kuinka Jeesus olisi luotu.
Jeesus syntyi ihmisenä, ihmisestä, sitä eivät "neitseelliset" syntymät tai pyhät henget muuta.
Tuli mieleen toinenkin juttu, pyhä henki ja Maria syyllistyivät avioliiton ulkopuoliseen seksiin, olisiko ollut kivityksen paikka?
ristinkuolemallakaan sitten oli väliä, kun jumala vain kävi lihaansa vähän riiputtamassa ristillä?
Pelkkä halpa komedia koko juttu.
Olet oikeassa. Tuommonen Jumalan pilkkaaja ei tarvi muuta kuin opetella Jumalaa kunnioittamaan.Piste.
Varo ettet tee Pyhän Hengen pilkkaa jos et jo tehnyt. Raamattu sanoo joka pilkkaa armon henkeä sitä ei saa anteeksi ei tässä eikä tulevasa ajassa.
En tiedä uskovatko ne tuohon. Lienee se melkoista itsepetosta ainakin. Tai toivoa, että jospa kuitenkin...
Jäin oikein miettimään tuota asiaa. Ihan totta, miksi jumala kiusaa, ja miksi sitten uskovaiset lammasmaisesti hyväksyvät sen ja selittävät asian ihan typerällä tavalla.
Samanlainen kristittyjen lause on: tutkimattomat ovat herran tiet. No ihan taatusti ovatkin, kun ei kyseisestä herrasta ole mitään todisteitakaan.
Ja vielä sellainenkin kuin: herra antoi, herra otti, ylistetty olkoon herran nimi. Ylistetään jossain jumalanpalveluksessa jotain olentoa, jonka uskotaan vaikka tappaneen tulipalossa jonkun ihmisen koko perheen!
Sanoilla on iso merkitys. Ne antavat lohtua, tai ovat jopa myrkytys:
"Kysyvä ei tieltä eksy"- on ihan samanlainen totuus siinä missä myös " Herra koettelee, mutta ei hylkää "
Tietysti myös "Sattuma koettelee, muttei hylkää "- on totta. mutta sattuma ei voi mutatoitua sellaisiin potensseihin, jotka mahdollistaisivat edes vertaususkuvallisen Jumalan rakkauden ihmiseen.
Jos on olemassa yksi energiavirta, joka mahdollistaa elämän, se on todennäköisesti eittäin positiivisesti varaututtta energiaa, joka pitää huolta omistaan, jotka Häneen sitoutuvat.
"Jos on olemassa yksi energiavirta, joka mahdollistaa elämän, se on todennäköisesti eittäin positiivisesti varaututtta energiaa, joka pitää huolta omistaan, jotka Häneen sitoutuvat."
Paskapuhetta vailla pohjaa. Musta-tuntuu - länkytystä ilman minkäänlaista todellisuusarvoa. Siitä te hihhulit olette tehty.
Yleensä koetusten jälkeen näkee asioiden toisen puolen. usko vain vahvisatuu, kun asiat ovatkin aivan rutkasti paremmalla tolalla kuin ennen koetusta. Eräsakin rouva oli saanut potkut pitkäaikaisesta duunistaan firman saneerauksen myötä. Oli hakeutunut uudelleenkoulutukseen ja on nyt erittäin onnelinen. Sanoi, että olis varmaan tehnyt tylsää toimistotyötä eläkeikään asti, mutta uudessa ammatissaan on nyt löytänyt todelliset kykynsä. Kun toipuu vaikeasta sairaudestaan, osaa arvostaa terveyttään ja ymmärtää muita sairaita. Yllensähän vaikeudet opettavat todeliiista elämää. Kyllä Jumala ilmestyy auttajana vaikeuksienkin keskellä - antaa monelaista valonpilkahdusta toivottomuuden keskellä. Ateistilla ei sitten ole muuta kuin ajelehtia sattuman laineilla ja purra hammasta ja kammeta lohduttomaan huomiseeen!
niin vihainen ja katkera?
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/822373/3926155
Olit aikaisemmin paljon rennompi.
Juuri näin. Ken on turva Jumalassa turvassa on paremmassa niinkuin tähti taivahalla lintu emon siiven alla.
että uskis ei saa ajatella, vaan yksinkertaisesti vaan uskoa, on se sitten miten typerän tuntuista tahansa.
Jos lapsesi jää auton alle, niin se oli jumalan tahto, mutta älä pelkää, sillä herra ei sinua silti ole hyljännyt.
Nuo on niitä lausahduksia, joilla seliselitellään sitä, miksi Jumala ei tee mitään, ei koskaan auta. Koskaan mikään ei ole Jumalan syytä, vaikka miten huonosti ihmiselle kävisi. Jumala on täysin välinpitämätön...