vuoropuhelu on kirjasta Fifty Years in the Church of Rome (Charles Chiniquy).
- Herra piispa, kuka on pelastanut teidät ja minut ristillä?
- Jeesus Kristus.
- Entä kuka on verellään maksanut syntimme, Jeesus vaiko Maria?
- Jeesus Kristus.
- Kun Jeesus kulki maan päällä, kuka rakasti syntistä enemmän: Jeesus vaiko Maria?
- Jeesus.
- Tuliko yksikään syntinen koskaan Marian luokse anoen pelastusta?
- Ei, kaikki tulivat Jeesuksen luokse.
- Käänsikö Jeesus koskaan yhtään ainoata Hänen luokseen tullutta syntistä pois kehottaen menemään vaikkapa äitinsä luokse?
- Ei. Jeesus otti heidät kaikki vastaan.
- Muistatteko Raamatun lehdiltä Jeesuksen koskaan todenneen: "Menkää Marian luokse ja hän pelastaa teidät?"
- En muista.
- Muistatteko Jeesuksen lausuneen kurjille syntisille: "Tulkaa minun tyköni enkä minä aja teitä pois?"
- Kyllä, minä muistan.
- Onko Jeesus milloinkaan (mitä Raamatun ilmoitukseen tulee) antanut tiedoksemme, etteivät Hänen edellä mainitut sanansa enää olisi voimassa?
- Jeesuksen sanat ovat voimassa.
- Kuka siis on voimallisin ja ihmeellisin syntisten Vapahtaja, Jeesus vaiko Maria?
- Jeesus, tietysti.
- Herra piispa, miksi emme siis menisi Jeesuksen ja yksin Jeesuksen tykö sielumme pelastamiseksi? Miksi pappeina kutsumme kurjia syntisiä Marian luokse, kun - oman tunnustuksemme mukaisesti - Maria ei ole yhtään mitään pelastajana.
Ei vastausta.
- Jeesus ja Maria ovat kumpikin taivaassa. Kirkon opin mukaisesti Maria on jopa otettu ruumiillisesti taivaaseen. Missä on taivaasta tullut sana, jonka mukaan tie Jeesuksen luokse kulkee Marian kautta... Löytyykö yhtään raamatullista totuutta, joka vahvistaisi edes rahdunkaan vertaa roomalaiskatolista dogmia Marian asemasta?
Piispa ei kyennyt vastaamaan.
- Herra piispa, kuka on pelastanut teidät ja minut ristillä?
- Jeesus Kristus.
- Entä kuka on verellään maksanut syntimme, Jeesus vaiko Maria?
- Jeesus Kristus.
- Kun Jeesus kulki maan päällä, kuka rakasti syntistä enemmän: Jeesus vaiko Maria?
- Jeesus.
- Tuliko yksikään syntinen koskaan Marian luokse anoen pelastusta?
- Ei, kaikki tulivat Jeesuksen luokse.
- Käänsikö Jeesus koskaan yhtään ainoata Hänen luokseen tullutta syntistä pois kehottaen menemään vaikkapa äitinsä luokse?
- Ei. Jeesus otti heidät kaikki vastaan.
- Muistatteko Raamatun lehdiltä Jeesuksen koskaan todenneen: "Menkää Marian luokse ja hän pelastaa teidät?"
- En muista.
- Muistatteko Jeesuksen lausuneen kurjille syntisille: "Tulkaa minun tyköni enkä minä aja teitä pois?"
- Kyllä, minä muistan.
- Onko Jeesus milloinkaan (mitä Raamatun ilmoitukseen tulee) antanut tiedoksemme, etteivät Hänen edellä mainitut sanansa enää olisi voimassa?
- Jeesuksen sanat ovat voimassa.
- Kuka siis on voimallisin ja ihmeellisin syntisten Vapahtaja, Jeesus vaiko Maria?
- Jeesus, tietysti.
- Herra piispa, miksi emme siis menisi Jeesuksen ja yksin Jeesuksen tykö sielumme pelastamiseksi? Miksi pappeina kutsumme kurjia syntisiä Marian luokse, kun - oman tunnustuksemme mukaisesti - Maria ei ole yhtään mitään pelastajana.
Ei vastausta.
- Jeesus ja Maria ovat kumpikin taivaassa. Kirkon opin mukaisesti Maria on jopa otettu ruumiillisesti taivaaseen. Missä on taivaasta tullut sana, jonka mukaan tie Jeesuksen luokse kulkee Marian kautta... Löytyykö yhtään raamatullista totuutta, joka vahvistaisi edes rahdunkaan vertaa roomalaiskatolista dogmia Marian asemasta?
Piispa ei kyennyt vastaamaan.
Vastaukset 2
Vanhimmat
Ei tietenkään löydy - sen enempää kuin sitä löytyy vaikkapa kolminaisuusopillekaan.
Roomalaiskatolinen kirkko perustaa oppinsa Raamattuun JA kirkon traditioon - mikä on johdonmukaista, koska Uutta Testamenttia ei ollut koottuna pariin sataan vuoteen Jeesuksen jälkeen. Pelkkään Raamatun tekstiin perustuvalla uskolla ei siis ole suoraa yhteyttä Jeesuksen elämään. Traditio sen sijaan on ollut aina olemassa. Yksi traditioista on uskossaan poikkeuksellisen esimerkillisten ihmisten kunnioitus pyhimyksinä. Miten suuri on ollut Marian usko Enkelin ilmestyessä hänelle ja kertoessa tulevasta - tuolloinhan Kristus ei ollut vielä tullut eli mitään kristinuskoon ja pelastukseen liittyvää ei ollut vielä realisoitunut. Hän myöskin kantoi kohdussaan Jumalaa eli kyllä hänen merkityksensä on ainutlaatuinen. Ei sitä voi noin vain sivuuttaa - jos nimittäin uskoo, että Jeesus oli Ihminen ja Jumala.
tulee armosta, ei siinä ole ihmisellä mitään osaa.
Ei Herra jaa kunniaa.
Tuon lainatun keskustelun Maria nimen tilalle voisi laittaa yhtä hyvin; Paavi, Evlut Piispa ym.
Shalom.