syyttävät minua harhaoppiseksi, kun sanon kaikkien ihmisten pelastuvan:
Psalmi50.15, jaikal, Mohikaani & Kumppanit. Te syyttelette ja soimaatte ekivaaria harhaoppiseksi ja väitätte minun repivän raamatunjakeita irti asiayhteydestään ja kehutte pystyvänne näyttämään vääriksi irrottamani jakeet, mutta ette ole yhtään minun irrottamaani jaetta löytäneet, vaan esititte ainoataan tuon keksimänne ja vääräksi todistamani "Juudas meni ja hirtti itsensä. Mene, ja tee sinä samalla tavalla" juttunne!
Te syytätte ekivaaria harhaoppiseksi mm. näiden seuraavien jakeiden takia:
1. Timot. 2:4 [NOVUM]
"Jumala TAHTOO kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan".
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän TAHTOO, sen hän tekee."
Psalmit 135
6 "Kaiken, mitä Herra TAHTOO, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Kaikissa näissä kolmessa jakeessa on yhteisenä nimittäjänä JUMALAN TAHTO. Kertokaa nyt, SYYTTÄJÄNI, mikä näistä jakeista on reväisty irti asiayhteydestään?
Psalmi50.15, jaikal, Mohikaani & Kumppanit. Te syyttelette ja soimaatte ekivaaria harhaoppiseksi ja väitätte minun repivän raamatunjakeita irti asiayhteydestään ja kehutte pystyvänne näyttämään vääriksi irrottamani jakeet, mutta ette ole yhtään minun irrottamaani jaetta löytäneet, vaan esititte ainoataan tuon keksimänne ja vääräksi todistamani "Juudas meni ja hirtti itsensä. Mene, ja tee sinä samalla tavalla" juttunne!
Te syytätte ekivaaria harhaoppiseksi mm. näiden seuraavien jakeiden takia:
1. Timot. 2:4 [NOVUM]
"Jumala TAHTOO kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan".
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän TAHTOO, sen hän tekee."
Psalmit 135
6 "Kaiken, mitä Herra TAHTOO, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Kaikissa näissä kolmessa jakeessa on yhteisenä nimittäjänä JUMALAN TAHTO. Kertokaa nyt, SYYTTÄJÄNI, mikä näistä jakeista on reväisty irti asiayhteydestään?
Vastaukset 121
Vanhimmat
jankata???
Noh...Raamatun ilmoitus (evankeliumi) ei todellakaan ole, että kaikki pelastuvat. Mitä erityistä ilmoittamista siinä olisikaan? Paratiisi ennen syntiinlankeemusta on mennyttä aikaa, jota et takaisin saa.
Raamatun evankeliumi on se, että ne pelastuvat, jotka uskovat Herraan Jeesukseen syntiensä vapahtajana.
"Ekivaari on "kaikkien harhaoppien äiti" hän kieltää kaikki Raamatun suuret totuudet.
Ihan hävettää, että nämä saavat vuodesta toiseen mellastaa vapaasti tällä palstalla.
esim.
1.) Ekivaarin: hindulainen jälleensyntimisoppi =
>>"Apollos, kirjoitit:
Kirjoittanut: ekivaari 2.2.2006 klo 20.25
”Rikas mies nimenomaan pyytää päästä vielä maan päälle varoittamaan veljiään siitä, etteivät ohita Raamatun ilmoitusta, vaan ottaisivat sen todesta ettei heille kävisi yhtä huonosti.”
......................
Tuo on Raamatun tekstin vääristelyä! Rikas mies ei pyytänyt että itse olisi sinne päässyt, vaan hän kerjäsi Aabrahamin määräämään Lasarus takaisin maan päälle! ITSE ASIASSA RIKAS MIES NÄKI OMAN SEURAAVAN ELÄMÄNSÄ MAAN PÄÄLLÄ samanlaisissa olosuhteissa kuin Lasarus oli joutunut siellä ennen kuolemaansa elämään.">"Kirjoittanut: ekivaari 28.10.2004 klo 15.53 mielestäni raamatullisempi kuin helluntailaisten koskaan päättymätön helvettioppi"
niin sinä ekivaari olet todellakin väärässä ja opetat vastoin Raamattua!
Dan 12:1-2
1. Siihen aikaan nousee Miikael, se suuri enkeliruhtinas, joka seisoo
sinun kansasi lasten suojana. Ja se on oleva ahdistuksen aika, jonka kaltaista ei ole ollut siitä saakka, kuin kansoja on ollut, hamaan siihen aikaan asti. Mutta siihen aikaan pelastetaan sinun kansasi, kaikki, jotka kirjaan kirjoitetut ovat.
2. Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
Matt 25-46
25. Ja peloissani minä menin ja kätkin sinun leiviskäsi maahan; katso, tässä on omasi.'
26. Mutta hänen herransa vastasi ja sanoi hänelle: 'Sinä paha ja laiska palvelija! Sinä tiesit minun leikkaavan sieltä, mihin en ole kylvänyt, ja kokoavan sieltä, missä en ole viskannut.
27. Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen.
28. Ottakaa sentähden leiviskä häneltä pois ja antakaa sille, jolla on kymmenen leiviskää.
29. Sillä jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
30. Ja heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.'
31. Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
32. Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Nästäkin jakeista käy kiistattomasti selville, että kaikki eivät pelastu! Joten sinä olet varmasti väärässä siinä että kaikki pelastuu. On se kumma kun et millään voi antaa periksi vaikka sinulle se kuinka Raamatulla todistetaan vaan aina vain vänkäät vastaan. Raamatussa on monia kohtia, jotka todistavat sinun oppiasi vastaan. Mutta laitoin tähän nyt muutaman esimerkin kun niin kovasti sitä pyysit!
olet kätkenyt leiviskäsi ja saat siitä myös kätkijän palkan.
Minä en ole keksinyt tuota "kaikki ihmiset pelastuvat oppia, vaan tämä alkoi siitä kun Netmissionissa ihmettelin nyt avauksessani esimerkiksi ottamiani raamatunjakeita, niin eräät loputtoman helvetin evankeliumin ilosanoman julistajat alkoivat kiihdyttivät itsensä sotimaan Jumalan sanaa vastaan ja alkoivat kutsua sitä Ekin harhaopiksi! Kumotkaa jos pystytte, se harhaoppi selvällä Jumalan sanalla!
Kaikki nuo kertomasi esimerkit ovat ja tapahtuvat tietenkin ENNEN kuin kaikki pelastuvat! Kaikkien pelastuminen on tämä:
Hesekiel 16
62 "Ja minä teen liittoni sinun kanssasi, ja SINÄ TULET TIETÄMÄÄN että minä olen Herra.
63 Niin sinä muistat ja häpeät etkä voi häpeäsi tähden suutasi avata, KUN MINÄ ANNAN SINULLE ANTEEKSI KAIKKI, mitä sinä tehnyt olet; sanoo Herra, Herra."
Saman asian opetti Jeesus tällä tavalla:
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
olet toivoton tapaus! Ei me ihmiset sinua voi auttaa, mutta Jeesus voi, jos ymmärrät kääntyä Jeesuksen puoleen!
ja muutkin eivät näytä ymmärtävän sitä tosiasiaa, että Jumala TAHTOO kaikkien pelastuvan. Se on Jumalan tahto, mutta kaikki eivät silti pelastu, eivät edes ne, jotka luulevat pelastuvansa kuuluessaan vaikka helluntailaisuuteen.
Jumala TAHTOO, että kaikki pelastuvat, se on sanan ilmoitus, ketkä pelastuvat, siitä päättää Jumalan nimeämä tuomari Jeesus Kristus. Ekivaari jos kukaan ymmärtää sen, mikä on Jumalan TAHTO.
Olette väärässä, mikäli tuomitsette jonkun harhaoppiseksi, joka puolustaa SANAN todistuksella totuutta.
puhuu niistä jotka olivat osallistuneet seleukidien vastaiseen taisteluun, osa juutalaisista oli mennyt kreikkalaisten puolelle ja osallistunut jopa temppelin häpäisyyn, osa taisteli kreikkalaisia vastaan sankaritarinoita keksittiin (Hanna ja pojat), mutta osa vastarintamiehistä ja naisista todella kidutettiin kuoliaiksi kun taas viholliseen liittyneet elivät hyvin. Siihen liittyvät ne monet , joista osa saa palkinnon kuoleman jälkeen osa rangaistuksen. Maanpäällä oikeus oli jäänyt toteutumatta. VT:ssä ei ole taivas- tai helvettioppia missään muodossa , sellaisia tuli kuitenkin eri muodossa suullisen opin juutalaisuuteen essealaisten, fariseusten ym oppeihin ja apokalyptisiin lahkoihin pakanallisesta ympäristöstä, juutalaisuus oli ainoa uskonto joka oli ilman tätä pyrintöä joka oli kaikkien muiden uskontojen ydin: miten saavuttaa ikuinen elämä ja voittaa kuolema.
veli to..kin on pyörähtänyt maisemissa.
katsastamassa millaiseen kuntoon pakanainen oli Nykin jättänyt. Olikin pitkä reissu.
ois ihan kamalaa joutua sinne, vaikka ees käymään. Kivaa työviikkoa, lähden tästä porhaltamaan...!
mikä noista kolmesta jakeesta on teidän mielestänne ulkopuolella asiayhteyden, joka kaikissa noissa jakeissa on JUMALAN TAHTO? Ette vastanneet kysymäänne siihen asiaan, josta minua syytätte! Netmission foorumilla en tarvinnut kirjoittaa kuin jakeet 1.Tim.2:4 ja Ps.115:3, niin heti tuli bannia ja huomautus, ettei täällä kirjoiteta mitään kaikkien pelastumisesta. Täällä onneksi saan kirjoittaa!
olet, kun sinulle vastataan niin ei sitten kelpaa. Il-Marikin Raamatulla todisti sinun olevan väärässä tuossa, >>>syyttävät minua harhaoppiseksi, kun sanon kaikkien ihmisten pelastuvan:
No, kakkos- ja kolmoskohta ovat vain rajallisesti voimassa,
eli jos on kysymys ihmisen pelastumisesta,
Jumalan tahdon lisäksi tarvitaan myös
ihmisen oma vapaa tahto.
Jumala ei tahdottomia klooneja kaipaa.
Joh. 10:9
Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Jeesus sanoo itsestään, että hän on ovi,
hänen kauttaan on tulo sisään taivasten valtakuntaan.
Ei tässäkään sanota, että kaikki pelastuvat.
Sanotaan: Jos joku minun kauttani...
Jumala ei pakota ketään,
mutta toisaalta pelastusta ei ole niillä,
jotka valitsevat ulosjäännin.
ikä on sidottu kadotuksen katoamiseen siinä vaiheessa kun IANKAIKKINEN ELÄMÄ nielee kadotuksen ja katoavaisuuden [1. Kor.15:53-55; 2.Kor. 5:4]. Uskokaa jo, että IANKAIKKINEN ELÄMÄ ON NIELEVÄ KADOTUKSEN eikä kadotus niele iankaikkista elämää, [Joh. 17:3]!
sanomisestani että Jumala pelastaa kaikki ihmiset. Kun Raamattu puhuu ihmisestä, se tarkoittaa sellaista henkilöä, jolla on sisimmässään Isältä Jumalalta saatu iankaikkisuushenki, "Jumalan siemen", ja tämä osa on se "varmasti pelastuva ihminen", sillä siitä Raamattu sanoo (1.Joh.3:9; 5:4) että "sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.".
Lihallista ihmistä, siis "jumalallista ymmärrystä vailla" olevia Raamattu käskeekin vertaamaan omaan turmelukseensa hukkuviin eläimiin, (ps.49:12,21; 2. Piet.2:12) enkä minkään lihan ole sanonutkaan pelastuvan!
että kaikki pelastuisivat,...siksihän hän kehoitti Nooa tekemään arkin, ja saarnaamaan
pelastusta, jonka tämä tekikin 120 v....
No auttoiko Jumalan tahto? Ei auttanut, vain 8 sielua pelastui.
Mutta monet miljoonat jopa miljardit pilkaavat tätä Jumalan tahtoa,...ei Jumala voi pilkaajia väkisin pelastaa.!
Eiväthän enkelit kantaneet ihmisiä arkkiin, heidän olis pitänyt itse tulla...jonottaa sinne.
Ihmiset pilkaavat Jumalan so. Jeesuksen tahtoa, mutta eivät tee parannusta, että Jeesus voisi
pyyhkiä heidän syntinsä pois!
Ekivaari ei usko että kaikki pelastuisivat, vaan uskoo että Jumalan tahto on, että kaikki pelastuvat!!
En usko että ekivaari väärin opettaa, kunhan saa lukijat sekaisin raamatun teksteillä, ja nämä eivät käsitä lukemaansa.
Ekivaarihan tuntee raamatun ja tietää että on kirjoitettu: " Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet
, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan" Ilm. 20: 12
Jumalan tahto on että kaikki pelastuvat, jos ekivaari uskoisi että niin myös käy, niin kuolleita, jotka seisoivat, ei tarvitsisi tuomita, sillä Jeesus tuomittiin meidän syntiemme puolesta...eikä meille järjestetä tuomiota...sillä " Ettekö tiedä että tuomion on määrä alkaa Jumalan huoneesta, ja jos se ensiksi alkaa meistä, niin mihinkä joutuu jumalaton ja syntinen"???? 1 Piet. 4: 17
No mihinkä se joutuu?? Vastaus: " The wicked shall be turned into hell and all the nations that forget God"
Ps 9: 17
Minä olen tänään analysoinut Raamatun sanalla ekivaarin ajatuksen juoksun, ..ja meillä on keskinäinen yksimielisyys siitä että " Niin on Jumala maailmaa rakastanut ,että hän antoi ainokaisen Poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi
vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh 3: 16
Uskomme ekivaarin kanssa samalla tavalla, etteivät kaikki usko, eikä kaikilla ole iankaikkista elämää...vaan on iankaikkinen kuolema , helvetin tulijärvessä...joten sielläkään ei ole elämää, kovin montaa minuttia, tai tuntia....riippuu siitäminkälaisen suojan on löytänyt maapallolta tulta vaSTAAN, ENNENKUINN MAA JA KAIKKI MITÄ SIIHEN ON TEHTY PALAVAT, HERRAN SANAN MUKAAN!
No, siinä olet kyllä oikeassa,
että Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan.
Ei hän ketään meistä helvettiin haluaisi,
saatanalle ja hänen dfemonijjoukoilleenhan helvetti on tarkoitettu.
Vaan sitten on tämä ongelma nimeltä vapaa tahto,
eli Jumala ei ketään väkisin taivaaseen vie,
vaan jokaisen ihmisen on sinne haluttava itse.
Ja aika moni ihminen nyt ei vain pätkääkään halua olla
Jumalalle kuuliainen.
Sellaista elämä vain on.
Tahdon asia pelastuminen toisaalta on,
vaikka se toisaalta on armon asia,
eli pelastumisessa kohtaavat
ihmisen tahto seurata Jumalaa
ja Jumalan tahto rakkaudessaan armahtaa
syntistä ihmistä.
ja ekivaari hymisee tyytyväisenä.
sinulla on paha dementtia. Ei voi mitään, usein vanhuksille se tulee. Il-Marin avauksessa kun asiat jo käsiteltiin. Eikai se minun vikani oo jos et muista?
1Tim.2:1-8 asiayhteydessään nämä jakeet tarkoittavat kehoitusta rukoukseen,anomiseen,
esirukoukseen ja kiitokseen kaikkien ihmisten puolesta.
Rukouksella kaikissa muodoissaan on oltava keskeinen asema.
Koska Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan rukouksella on siinä tärkeä sija.
Kristuksen tulo maailmaan ja Hänen pelastyönsä antoi uuden voiman ja ulottuvuuden rukoukseen.
Jumala asetti Paavalin näiden rukoukseen luuttyvien asioiden julistajaksi ja apostoliksi.
Hänen tehtävänsä oli neuvoa uskovia oikeassa asennoitumisessa rukoukseen ja rukoilemisessa.
Ekivaari,jos Jumala oman tahtonsa voimalla pelastaa kaikki ihmisset,niin mihin tarvitaan esirukousta?
Psalmi 115:kuvaa Israelin Jumalaa.Jumala ja Hänen olemuksensa asetetaan tässä vastakohdaksi
epäjumalille.Korotettuun Herraan voi luottaa arvelematta.
Psalmi 135:kuvaa puhdistetun kansan jumalanpalvelusta.Israelia kehoitetaan ylistämään ja
palvomaan Häntä,joka hallitsee luontoa,lunasti kansan ja asetti sen Kanaanin maahan.
Hän on suuri Jumala,jota kaikkien on syytä ylistää.
Ekivaari,missä näistä Raamatun kohdista sanotaan,että Jumala pelastaa kaikki ihmiset?
Jumala tahtoo kyllä,että kaikki pelastuisivat ja uskoisivat Häneen,mutta Hän ei pakota,
vaan ihmisellä on vapaa tahto valintaan ja totuus on se,että kaikki eivät pelastu,koska
eivät halua valita Häntä!
pelleilee vaan ja haluaa väitellä. Ei hänenkanssaa kannata vänkätä sillä hän naureskelee vaan meidän tyhmyyttä kun vastailemme hänelle. Eki on trolli!
Jesaja 45
22 "Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret KAIKKI, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat HÄVETEN KAIKKI, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Johannes 6
45 "Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni."
1. Johanneksen kirje 2
2 "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO MAAILMAN SYNTIEN."
Hesekiel 16
62 "Ja minä teen liittoni sinun kanssasi, ja sinä tulet tietämään, että minä olen Herra.
63 Niin sinä muistat ja häpeät etkä voi häpeäsi tähden suutasi avata, kun minä annan sinulle anteeksi kaikki, mitä sinä tehnyt olet; sanoo Herra, Herra."
"kadotusta" siksi ketään ei tarvinnut käännyttää Israelin uskontoonkaan jossa vältyttiin maallisilta rangaistuksilta kun pidetiin omalle kansalle oman Jumalan antamat käskyt. "Jotta kauan eläisit maanpäällä", jos ei pidetty, maa ei saanut sadetta, tai menettiin maa tai muuta vastaavaa, mutta ei olut ajatusta "tuomitsen teidät sitten taivaassa jos ette eläessänne totelleet".
Ps 115: 16 Taivas on Herran, maan hän on antanut ihmisille. 17 Eivät kuolleet ylistä Herraa, ei yksikään, joka on hiljaisuuteen laskeutunut
jolle kenenkään ei pitäisi vastata yhtään mitään niin kauan kuin jatkat röyhkeää ja eksyttävää
Jumalan pilkkaamistasi sinulle annetuista lukuisista varoituksista lainkaan välittämättä.
Tiedät ja tunnet varmaan Raamatusta kuka Jeesuksen sanojen mukaan on valhettelijain isä.
Olet paatuneitten fariseusten kanssa saman isän poika ja sellaisena pysyt, ellet tee parannusta.
"Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa.
Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä
ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä
hän on valhettelija ja sen isä." Johanneksen evankeliumi 8:44
Kommenttini ei sinua kenties miellytä, mutta ei sitä ole miellyttäväksi tarkoitettukaan.
Tarkoitukseni on aivan toinen; herättää sinua - jos mahdollista - paatumuksesi unesta.
Yritykseni ei välttämättä (!) onnistu, mutta olenpa ainakin yrittänyt herätellä sinua.
Semper.Fidelis, sillä jokainen tuntee itse parhaiten oman elämänsä ja sydämensä tilan, ja sinun sydämesi tila on luettavissa tuosta kirjoituksesi katkerasta sävystä.
Siitä huolimatta en pyydä sinua poistumaan palstalta vaan sen sijaan kehotan sinuakin pysymään nuorekkaassa seurassamme ja keskustelemaan hengellisistä asioista hengellisesti ja rakentavasti, eikä toinen toistemme henkilökohtaisista heikkouksista!
1. Korinttolaiskirje 2
13 "ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti,
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."
Jumla ei pelasta ketään väkisin.
Jes.1:18. Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra. Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi; vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.
19. Jos suostutte ja olette kuuliaiset, niin te saatte syödä maan hyvyyttä;
20. mutta jos vastustatte ja niskoittelette, niin miekka syö teidät. Sillä Herran suu on puhunut.
Ihmesen suostumusta Jumala tahtoo!!!
Joh.3:16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Ja joka ei suostu, sitä odottaa tuomio ja henkilöön ei katsota
Tiitus 2: 11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Jumala ei pelasta niitä, jotka ovat hyljänneet Jeesuksen, jossa on syntien anteeksisaaminen, ikuinen elämä
ja Jumalan armo - uskonkautta vastaanotettavissa.
Epäuskoinen ei pelastu.
Jumala ei vie taivaaseen luokseen saatanan omia.
"kekäleinä pelastuneiden" ero onkin juuri siinä, että voittopalkinto tulee vapaaehtoisesta kilvoittelusta, mutta "Jumalan siemen" pääsee elämään sisälle myöskin "tulen läpi" tahi miekan nielemänä, mutta jää ilman muuta palkkaa [1. Kor. 3:15].
jäkätijäkäti jäkätä sää vaan, sama mitä sulle sanoo turhaan se vain on. Mätä täällä pyörit mee omiesi luo!
mutta minun omani eivät ota minua mielellään vastaan.
uskonkautta Jeesuksen vereen, ilman tekoja, armosta, joka on Kristuksessa.
Uudestisyntyneet, joilla on elämää elettävänä, tuottavat Jumalan mielen mukaista hedelmää
elämässään - tekoineen, (= Pyhän Hengen työ) koska hyvien tekojen valmistaja johdattaa heitä
armonsa ja rakkautensa kautta - Pyhässä Hengessä.
Yksikään ei pelastu ilman verenpesua, siksi juuri kirjoitetaan,
että kateuteen asti Jumala halajaa henkeä, jonka on ihmiseen puhaltanut...
mutta ei väkisin pelasta niitä, jotka surmapaikalle hoippuvat,,,
aina tarvitaan ihmisen suostuminen, mm siksi ihmisellä on valta, oikeus ja vastuu valita.
että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset kuolevat Aadamissa, yhtä varmasti heidät kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, [1. Kor. 15:22] joka tarkoittaa kaikkien ihmisten vanhurskauttamista eli oikeamieliseksi tekemistä,
Roomalaiskirje 8
1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
* "<
1. Timot. 2:4 [NOVUM]
"Jumala TAHTOO kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan".
* Vastaus: Jumala ei pelasta ketään väkisin, vaikka Hän kuinka tahtoisi. Jos et usko Jeesukseen Jumalan Poikaan, JOKA ON JUMALAN TAHTO, et kuitenkaan pelastu, ellet itse sitä halua, Jumala ei tee väkisin sinusta Jeesuksen opetuslasta! Vaikka on Hänen TAHTO, että olisit Jeesuksen opetuslapsi.
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän TAHTOO, sen hän tekee."
* Kyllä, Jumala teki juuri sen mitä tahtoi, pelastaa ihminen. Tämä Jumalan TAHTO toteutui Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus on täydellinen Jumalan TAHTO. Se vaan ei ole mahdollista jos et tee mitä pitää, ottaa vastaan Jumalan tahto Jeesuksessa Kristuksessa. Jos uskot Jeesukseen, saat syntisi anteeksi, aivan niinkuin Jumala tahtookin , myös sinun kohdalla, riippuu sinusta, tahdotko sinä yhtyä Jumalan tahtoon? Ellet, et pääse osalliseksi Jumalan tahdosta Jeesuksessa Kristuksessa.
Psalmit 135
6 "Kaiken, mitä Herra TAHTOO, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
* Hän on tehnyt tahtonsa mukaan, Hän valmisti Jeesukselle ruumiin, ja Jeesus täytti Isän tahdon, uhrasi ruumiinsa ja henkensä Jumalan tahdon mukaan Golgatan ristillä. Ja itä tulee kaikkeen muuhun mitä Jumala tahtoo, sen Hän varmasti myös tekee.
* Jumalan tahto on, että pakana kansoista kootaan Hänelle seurakunta, jonka Hän on antanut Jeesukselle, joka on Pää.
* Jeesuskin sanoo, " Joka tahtoo, tulkoon ja ottakoon elämän vettä lahjaksi. Hän ei anna sitä väkisin, vaan jos TAHDOT, saat elävää vettä jota Jeesus tahtoo antaa, ja joka on taatusti myös Jumalan tahto. Avaa vaan sydämesi Hänelle, ja Hän tulee ja aterioitsee kanssasi, mutta ei ilman sinun lupaasi. Jumala kunnioittaa ihmisen tahtoa, se erottaakin suurimmassa määrin ihmisen eläimestä, ihmisellä on tahto, ja sitä ei jumala ole koskaan ottanut pois jonka Hän luodessaan ihmiselle antoi. Hän teki ihmisestä lähes jumal´olennon. Lähes, ei kuitenkaan olla Jumalia. Mutta omatahtoisia kylläkin, ja tätä tahtoa Jumala ei loukkaa, vaan antoi ihmiselle valinnan vapauden!
* Nämä on ekivaari läpi Raamatun seuraavaa totuutta Jumalan ja ihmisen suhteesta.
* Loukkaat Jumalaa, jos väität, että Hän toimii vastoin ihmisen omaa tahtoa. Vaikka Hänen tahtonsa onkin pelastaa ihminen, sen Hän on tahtonsa mukaan tehnyt Jeesuksessa Kristuksessa. Ota tai jätä ! Sinä ratkaiset!
joka on raitista ja totuudenmukaista olisi syytä lopettaa kaikenlainen keskustelu Ekivaarin kanssa!
Joka muuta oppia opettaa-vaikka tahallaan vääntäen Jumalan sanaa kieroon-on Raamatun mukaan kirottu.
eikä todellisilla Jumalan lapsilla tulisi olla mitään osuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin.
Olen tehnyt parannuksen ja siirtynyt lihanmielisyydestä Hengen mieleen ja saanut syntini anteeksi, enkä tarvitse sinun tavallasi joka päivä niitä itkeä ja anteeksi ruinata, vaan iloisella mielellä odotella Herran tulemista ja tästä maallisesta majastani vapautumista.
Mitä tahansa ihmiset sanokoot ja tehköön, niin minä pysyn näissä Jumalan lupauksissa että ..."Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus", ja;
Jesaja 45
23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
24 Ainoastaan Herrassa-niin pitää minusta sanottaman-on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Isän Jumalan armahtavaisuus ei ole onneksi yhdenkään helluntailaisen eikä ihmisten vallassa Jumala on se, joka armahtaa oman hyvän tahtonsa mukaan, ja on antanut ihmisen itsensä selvitettäväksi, ketä hän armahtaa kun sanoo;
Roomalaiskirje 9
15 "Sillä Moosekselle hän sanoo: »Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan«?
Huomaan kyllä, Mohikaani, että pidät itseäsi armahdettuna mutta ekivaaria ei armahdettuna! Sinä et näytä tuntevan iankaikkista Elämänhengen lakia, jonka mukaan "niin kuin sinä teet lähimmäisellesi, niin Herra tekee sinulle, (Vertaa Tuom. 9:7; Matt. 18:32,33)!
Roomalaiskirje 9
16 "Niin SE EI SIIS OLE SEN VALLASSA, joka TAHTOO, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen."
Pelastuminen Jumalan armossa ei siis perustu ihmisten omaan TAHTOON vaan Jumalan ARMOLLISUUTEEN!
tekeytyy valkeuden enkeliksi ja yrittää kirjoittaa ikään kuin Ekivaarina! Jos joku vierasta oppia opettaa, pitää terveen opin opettajien pystyä kumoamaan terveellä opilla vastaan sanojien väitteet, mutta te ette pysty kumoamaan lainaamaani tervettä Jumalan sanaa!
nyt kyllä sun oppisi menee jo naurettavaksi! Vai että tollain sitä pitää uskoo? >>>"Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
en omaani! Koska lukemisen ymmärtämisessä näyttää sinulla olevan vaikeuksia, niin otetaan tähän selvempi lainaus;
Filippiläiskirje 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
1. Korinttolaiskirje 15
22 "Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
Tuo ei tarkoita vain kaikkien ihmisten tietoiseksi tekemistä, vaan kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista;
Roomalaiskirje 5
18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;"
kaikille niille,jotka ottavat Hänet vastaan,
mutta kun usko ei ole jokamiehen,vaikka
sinä kuinka yrittäisit tehdä Jumalan Sanan
tyhjäksi sillä,että noukit sieltä vain kohtia,
jotka puoltavat omaa näkemystäsi siitä,
että kaikki ihmiset pelastuvat ja ettei
kadotusta olisi.
Turhaan sinä yrität oppiasi täällä läpi-Nimim.
Veli.vapaa näkyy olevan kanssasi samaamieltä.
mutta monet muut ovat tuoneet sinulle esiin sen,
mikä on totuus- ylpeytesi ei vain anna periksi
myöntää sitä.Sääli sinua!
että minä turhan takia täällä kirjoittelisin! Jos sinä uskoisit todella niin, sinä antaisit minun kaikessa rauhassa kirjoitella, mutta nyt sinä pelkäät että ihmiset myös lukevat ja uskovat Raamatun kirjoituksilla todistamat kirjoitukseni ja sen takia sinä yrität minua estellä ja kieltää!
Kyse on siitä,että sinä teet syntiä sillä,että kirjoitat vasten Jumalan Sanaa!!!
Uskottelet lukijoille,ettei kadotusta ole,ja ettei kenenkään tarvitse tehdä
valintaa Jeesuksen puoleen pelastuakseen,vaan sinun mukaasi Jumala tekee
niin,että kaikki ihmiset pelastuvat,vaikka Raamatussa sanotaan,että Jumalan
tahto on,että kaikki pelastuisivat.
Jumala ei pakota yhtäkään ihmistä uskpmaan Häneen,
vaan se on vapaaehtoinen valinta jokaisen kohdlalla:
henkilökohtaisesti!
Raamatussa lukee selvästi,että kadotus,iankkaikkinen kärsimys on olemassa
ja että vain ne,jotka uskovat Jeesukseen ja ottavat Hänet vastaan,pelastuvat!
Tuollaisella "opetuksella"sinä vesität Raamatun totuutta ja johdat lukijat,jotka
eivät tiedä asioista,valheeseen ja väärään rauhaan,joka johtaa kadotukseen ja
jonainpäivänä Ekivaari,sinä vastaat Jumalalle siitä,jos sinun kirjoituksesi johtaa
jonkun ihmissielun kadotukseen! Sentähden sinua on varoitettu ja kehoitettu
omakohtaiseen parannuksen tekoon,että sinäkin löytäisit totuuden ja pelastuisit!
vastaat Jumalalle jokaisesta turhasta sanastasi, mutta minä en sinun tavallasi räksytä siitä jokaisessa kirjoituksessani. "Koirat eivät peri taivasten valtakuntaa — eivät ainakaan opettamattomat koirat!
Uskottelet lukijoille,ettei kadotusta ole,ja ettei kenenkään tarvitse tehdä
valintaa Jeesuksen puoleen pelastuakseen,vaan sinun mukaasi Jumala tekee
niin,että kaikki ihmiset pelastuvat,vaikka Raamatussa sanotaan,että Jumalan
tahto on,että kaikki pelastuisivat.
-----------
Näköjään ymmärrämme Ekivaarin kirjoitukset erilailla.Itse en ole huomannut hänen kirjittamaa viestiä, jossa hän pohtisi, miten ihminen pelastuisi ilman parannuksen tekemistä/mielenmuutosta. Jos todella on niin, että kaikki ihmiset pelastuvat, niin samalla se myös merkitsee sitä, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.Siis mielenmuutoksesta on kysymys.
Tätä mielikuvaa tukee,- ja erittäin vahvasti tämä ilmoitus; "Niin, että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaassa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat ja niitten, jotka maan alla ovat ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra".
Huomioi, miten nuo , kaikki , ihmiset ovat Pyhässä Hengessä lausuessaan ja polvistuessaan Herramme edessä.
Samoin kaikki ilmoitukset ihmisten valitsemisesta ja ennalta määräämisestä,- jota opetusta Raamatussa on todella paljon, niin käyvät erittäin hyvin yksiin kokonaisuuden kanssa.Siis liittyvät läheisesti Jumalan suunnitelmiin kaikkien ihmisten pelastumisesi.Tänä aikanahan ei opeteta,- tai jopa kielletään KAIKKI ilmoitukset, jotka viittaavat Jumalan valitsemiseen tai ennalta määräämiseen.Toisaalta ymmärrän hyvin tämäön ongelman,- koska se ei sovi alkuunkaan yksiin tämäån ajan opetuksien kanssa ja siitä tulevat monet kinastelut ja jopa riidat.
Esim. ihminen, joka uskoo ja ymmärtää, miten ihminen mahdollistuu pelastumaan, van eläessään, niin joutuu poistamaan todella paljon Raamatustaan ilmoituksia,- jos välttää kinasteluja.'
Tällä foorumillakin on nähty, miten kinastelut tulevat siitä kun esim. Ekivaari tuo kiusallisia ilmoituksia esiin,- jotka eivät sovi vastapuolen ymmärryksen ja uskon kanssa yksiin,- koska hän ei ota huyomioon kokonaisuutta, joka toisaalta on kyllä vaikea ymmärtää,- ja JOPA TIETÄÄ.
Itse ymmärrän, miten tällainen asia on syytä antaa Jumalan ohjattavaksi eli antaa Pyhän Hengen ajan kanssa avata ymmärrystä ja laajentaa sitä ja hillitä tunteiden ryöpsähtelyjä.Jos ihminen etsii tai kolkuttaa oven takana, niin Jumalöa AINA ajan saatossa vastaa.Tämän olen kokenut erittäin vahvasti tutkiessani ihmisen kehitystä ja siihen liittyviä ongelmia.Siis kun ei ole valmista mallia tai vastausta vaikeaan kysymykseen, niin Jumala varmasti ohjkaa tätä ihmistä löytämään vastauksen .
Valtaosa ihmiskunnasta menee helvettiin epäuskonsa tähden. Myös ekivaari, - ellei parannusta tule.
Voi kunpa saisit herätyksen, ja parannuksen armon sinäkin.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
vain tuomioiden välipäätöksillä. "Viimeiselle tuomiolle" HELVETTIKIN ANTAA siellä olleet kuolleet, ja heidät tuomitaan kukin tekojensa mukaan:
Johanneksen ilmestys 20
13 "Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan." [Jes. 45:23,24].
Sama jae King James'in mukaan:
13 "And the sea gave up the dead which were in it; and death and hell delivered up the dead which were in them: and they were judged every man according to their works."
Helvetistä "viimeiselle tuomiolle" tuodut ihmiset ovat vihdoinkin kypsiä antamaan Kristukselle sen "viimeisenkin rovon", [Matt.5:26; Luuk.12:59] eli täydellisen nöyrtymisen, jonka jälkeen annetaan heille täydellinen armo: [3.Moos.26:40,41].
Viimeisen tuomion niin sanotut "kristityt" ovat selittäneet ja opettaneet ihan PÄINVASTAISENA mitä Raamattu kertoo. Raamattu ei sano viimeiseltä tuomiolta heitettävän yhtäkään ihmistä helvettiin, vaan päinvastoin helvetti antaa jokaisen "synneissään kuolleen" ja "synneissään sinne joutuneen sekä siellä olleet kuolleet, jotka sitten tuomitaan Jumalan tekemän liiton mukaan, eikä ihmisten tahdon mukaan [Hes.16:62,63]
Viimeiseltä tuomiolta heitetään helvettiin synti, eikä syntisiä ihmisiä! Jumala ottaa ja sulattaa viimeistään helvetissä synnin pois, (Mal. 3:2,3; Joh. 8:26) ja tuo viimeiselle tuomiolle helvetissä synnistä puhdistettuja ihmisiä! Joh. 8:26 jakeessa Jeesus sanoi, että "Paljon on minulla TEISTÄ puhuttavaa ja TEISSÄ tuomittavaa" ja useimmat "niin sanotut kristityt" lukevat ja opettavat tämän että "paljon on minulla teitä tuomittavia".
Helvettiin heitetään "lihan mieli, joka on kuolema" [Joh. 1:29]
Mutta useimmilla "kristityillä" näyttää olevan erittäin paha lukihäiriö, kun he ovat niin halukkaita tuomitsemaan lähimmäisiään loppumattomaan helvettiin, vaikka Raamattu sanoo ettei Jumala tuomitse ihmisiä vaan ihmisissä olevan synnin
Roomalaiskirje 8
3 "Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja TUOMITSEMALLA SYNNIN LIHASSA,"
Kysyt: Kertokaa nyt, SYYTTÄJÄNI, mikä näistä jakeista on reväisty irti asiayhteydestään?
1. Timot. 2:4
Psalmit 115:3
Psalmit 135:6
Vastaus: Kaikki
Jokainen noista jakeista kuuluu omaan asiayhteyteensä siinä luvussa, jossa se on esillä. Jakeita voi irrottaa asiayhteydestään vain siinä tapauksessa, jos irrotetut jakeet toimivat sopusoinnussa Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa. Muuten ne on luettava ja tulkittava omassa asia yhteydessään. Mikäli et tätä suostu hyväksymään, on kaikki keskustelu kanssasi turhaa, koska et noudata Raamatun tulkinnan sääntöjä.
että olit tässä vastannut!
Kuten olen kertonut, kaikissa noissa jakeissa on yhteisenä nimittäjänä JUMALAN TAHTO, että
Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan.
Jumala tekee kaikki mitä ikinä tahtoo, maan päällä, taivaissa, maan alla ja merten syvyyksissä!
Jos kuka hyvänsä yhdenkin näistä jakeista tekee mitättömäksi, hän tekee Jumalasta valehtelijan!
Mitä sanot vastauksestani? Voitko sanoa, että joku noista lupauksista olisi mitätön. eikä koskisi KAIKKEA Jumalan tahtoa ja kaikissa asioissa, mitä Jumala tahtoo?
että kaikki ihmiset pelastuvat ja siksi Jeesus antoi käskyn kastaa kaikki kansat ja tehdä heistä opetuslapsia opettamalla kaiken sen, minkä Jeesus on opettanut.
Jumalan Taho on, että kaikki saavat armahduksen, mutta Jumala ei Tahdollaan PAKOTA ketään ja siksi Jumala kertoo tietävänsä ENNALTA heidät, jotka ovat tuon TAHDON kanssa sopusoinnussa ja tulevat sen takia valituiksi, eli JUMALA TAHTOO VALITA sen joukon, josta tulee kykenevä elämään ikuisesti.
Jumala tekee sen minkä TAHTOO ja jos sinä et perustaisi uskoasi raamatunlauseisiin, niin sinäkin saisit nähdä totuuden, jossa Jumala kertoo, että kaikki eivät tule pelastukseen, vaan vain VALITUT, sillä Jumala ei TAHDO pelastaa väärintekeviä ja valhetta rakastavia.
Jumala tekee TAHTONSA ja sitä ei voi kukaan estää.
mutta se "vuorosi" vielä tulee, (1.Kor. 15:23) että kun Jumala ottaa sinut helvetin tuleen sulatettavaksi, (Mal.3:2,3) jossa kuulet taivaasta äänen, että "turha sinun on potkia tutkainta vastaan"!
Luepa vielä Jesaja 45:23,24 jakeet ja Fil.2:10,11 jakeet harkiten, kysytäänkö siinä meidän ihmisten mielipiteitä ja minkä verran? Vastaa sitten rehellisesti niin kuin Jumalalle, eikä ihmisten mieliksi!
Missä kohti Raamattu sanoo selvästi, että Jumala tekee ihmisten tahdon mukaan eikä oman hyvän tahtonsa mukaan?
Ei minun Raamatustani löydy sellaista! Jumala on antanut meidän "eilisen päivän" eli menneen ajan, "tietämättömyytemme ajan", vaeltaa oman tahtomme mukaan, mutta jokaisen ihmisen joko tässä tai tulevassa elämässä Jumala panee pisteen sinun vapaalle tahdolle ja vyöttää sinut, niin kuin Pietarinkin ja sinä joudut kulkemaan sinne, minne itse et tahtoisi!
Matt. 22:14
Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
Valitut menevät sinne minne Jumala heitä vie.
opetusta että se VALINTA ON TEHTY KRISTUKSESSA JO ENNEN MAAILMAN PERUSTAMISTA, että
Efesolaiskirje 1
4 "niin kuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa," [IIlm. 17:8].
Eivätkä tähän Jumalan valintaan vaikuta mitkään myöhemmin tehdyt ihmisten omat päätökset, sillä:
Roomalaiskirje 8
28 "Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29 Sillä ne, jotka hän on edeltä tuntenut, hän on myös edeltä määrännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30 mutta jotka hän on edeltä määrännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
31 Mitä me siis tähän sanomme? Jos Jumala on meidän puolellamme, kuka voi olla meitä vastaan?"
1. Johanneksen kirje 5
4 "sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme."
Apostolien teot 3
21 "Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettojensa suun kautta."
21 "Whom the heaven must receive until the times of restitution of all things, which God hath spoken by the mouth of all his holy prophets since the world began." (of restitution all things = "kaikkien asioiden ennallistaminen") jossa kaikki asiat ennallistetaan sellaisiksi kuin Jumala ne alussa teki!
Niin, mitä viestissäsi olet tuonut Raamatun ilmoituksia valitsemisesta,- joita on muitakin Raamatussa, niin ymmärrän tämän liittyvän juuri kaikkien ihmisten pelastus suunniotelmaan Jumalan aivoituksissa.Tai näin on ihmisen helpompi ymmärtää, miksi Jumala todella määrää ja vbalitsee ihmisiä tietoisesti.
Lyhyesti sanoen, nämä Jumalan valitsemat ihmiset ja heidän KOKO ELÄMÄ on todisteena Jumalasta kaikkina aikoina sukupolvesta sukupolveen ja liittyy siihen tosiasiaan, että kaikkien ihmisten kaikkialla opn tehtävä parannus ja he viimein kohtaavat mielenmuutoksen ja notkistavat polvensa Herramme edessä ja lausuvat ; Jeesus Kristus on Herra.
valitsemalla raamatunpaikkoja. Eihän tuossakaan luvussa kerrota, että kaikki pelastuu, vaan vain valitut pelastuvat Jumalan edeltätuntemisen mukaan.
Mihin lie vaari jättää suurimman osan Raamatun opeista.
Vaarilla ei ole minkäänlaista käsitystä siitä opista, minkä Jumala antaa, vaan hän on joutunut uhriksi jollekkin lahkolle.
Tuokin opetus todistaa, miten Jumala on kaiken takana.Jos Jumala valitsee ja määrää jonkun ihmisen aivoituksiinsa, niin ihmisellä ei ole pienintäkään mahdollisuutta poiketa Jumalan aivoituksista.Näin ymmärrän Jumalan valta/suuruuden,- jonka vallan ja toteuttamisen hän on antanut Pojalleen.
Siis Jumala voi kutua ihmistä tai tiedostaa tahtonsa, mutta tämä kaikki on tiedollista tasoa.Usko ja tietohan on aivan kaksi eri käsitettä.
Pystynet kai huomioimaan kokonaisuutta ja ymmärtämään mitä todella merkitsee kun Jumala MÄÄRÄÄ ihmisiä aivoittamallaan tavalla.Siis asioiden /ihmisten tietäminen aikojen alussa on aivan eri käsite kuin määrääminenaikojen alusta asti. Lueppa oikein ajatuksen kanssa ja ymmärtäen, mitä merkitsee;
Ef 1:3.........12
Ymmärrän, miten tuo kiitoksen vyöry koskettaa vain Jumalan valtakunnan sisällä' olevia ihmisiä tai paremminkin sisällä olevat ihmiset ymmärtävät tämän kokonaisuuden ja ihmeeellisen asian aina valitsemista myöten.Voisi mieltää, miten tämä "porukka" on sama kuin Jumalan seurakunta, jolle on annettu/aivoitettu tärkeä tehtävä ihmiskunnan pelastusta ajatellen.
Jumala ei yksinkertaisesti HAULUA kaikkien pelastuvan, sillä kaikista ei tule koskaan sellaisia, että he kuulisivat ja ymmärtäisivät ja näksivät ja käsittäisivät.
Matteus 13
1 Sinä päivänä Jeesus lähti asunnostaan ja istui järven rannalle.
2 Ja hänen tykönsä kokoontui paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istuutui, ja kaikki kansa seisoi rannalla.
3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla ja sanoi: "Katso, kylväjä meni kylvämään.
4 Ja hänen kylväessään putosivat muutamat siemenet tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät ne.
5 Toiset putosivat kallioperälle, jossa niillä ei ollut paljon maata, ja ne nousivat kohta oraalle, kun niillä ei ollut syvää maata.
6 Mutta auringon noustua ne paahtuivat, ja kun niillä ei ollut juurta, niin ne kuivettuivat.
7 Toiset taas putosivat orjantappuroihin, ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat ne.
8 Ja toiset putosivat hyvään maahan ja antoivat sadon, mitkä sata, mitkä kuusikymmentä, mitkä kolmekymmentä jyvää.
9 Jolla on korvat, se kuulkoon."
10 Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja sanoivat hänelle: "Minkätähden sinä puhut heille vertauksilla?"
11 Hän vastasi ja sanoi: "Sentähden, että teidän on annettu tuntea taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta heidän ei ole annettu.
12 Sillä sille, jolla on, annetaan, ja hänellä on oleva yltäkyllin; mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, mikä hänellä on.
13 Sentähden minä puhun heille vertauksilla, että he näkevin silmin eivät näe ja kuulevin korvin eivät kuule, eivätkä ymmärrä.
14 Ja heissä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, ja näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö.
15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
16 Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat ovat halunneet nähdä, mitä te näette, eivätkä ole nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä ole kuulleet.
18 Kuulkaa siis te vertaus kylväjästä:
19 Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen.
20 Mikä kallioperälle kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja heti ottaa sen ilolla vastaan;
21 mutta hänellä ei ole juurta itsessään, vaan hän kestää ainoastaan jonkun aikaa, ja kun tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin hän heti lankeaa pois.
22 Mikä taas orjantappuroihin kylvettiin, on se, joka kuulee sanan, mutta tämän maailman huoli ja rikkauden viettelys tukahuttavat sanan, ja hän jää hedelmättömäksi.
23 Mutta mikä hyvään maahan kylvettiin, on se, joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä."
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
31 Vielä toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on sinapinsiemenen kaltainen, jonka mies otti ja kylvi peltoonsa.
32 Se on kaikista siemenistä pienin, mutta kun se on kasvanut, on se suurin vihanneskasveista ja tulee puuksi, niin että taivaan linnut tulevat ja tekevät pesänsä sen oksille."
33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on hapatuksen kaltainen, jonka nainen otti ja sekoitti kolmeen vakalliseen jauhoja, kunnes kaikki happani".
34 Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;
35 että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on maailman loppu, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
44 Taivasten valtakunta on peltoon kätketyn aarteen kaltainen, jonka mies löysi ja kätki; ja siitä iloissaan hän meni ja myi kaikki, mitä hänellä oli, ja osti sen pellon.
45 Vielä taivasten valtakunta on kuin kauppias, joka etsi kalliita helmiä,
46 ja löydettyään yhden kallisarvoisen helmen hän meni ja myi kaikki, mitä hänellä oli, ja osti sen.
47 Vielä taivasten valtakunta on nuotan kaltainen, joka heitettiin mereen ja kokosi kaikkinaisia kaloja.
48 Ja kun se tuli täyteen, vetivät he sen rannalle, istuutuivat ja kokosivat hyvät astioihin, mutta kelvottomat he viskasivat pois.
49 Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
51 Oletteko ymmärtäneet tämän kaiken?" He vastasivat hänelle: "Olemme".
52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".
53 Ja kun Jeesus oli lopettanut nämä vertaukset, lähti hän sieltä.
54 Ja hän tuli kotikaupunkiinsa ja opetti heitä heidän synagoogassaan, niin että he hämmästyivät ja sanoivat: "Mistä hänellä on tämä viisaus ja nämä voimalliset teot?
55 Eikö tämä ole se rakentajan poika? Eikö hänen äitinsä ole nimeltään Maria ja hänen veljensä Jaakob ja Joosef ja Simon ja Juudas?
56 Ja eivätkö hänen sisarensa ole kaikki meidän parissamme? Mistä sitten hänellä on tämä kaikki?"
57 Ja he loukkaantuivat häneen. Mutta Jeesus sanoi heille: "Ei ole profeetta halveksittu muualla kuin kotikaupungissaan ja kodissaan".
58 Ja heidän epäuskonsa tähden hän ei tehnyt siellä monta voimallista tekoa.
Se on totta, ettei kaikki ihmiset ota vastaan pelastusta eläessään ja tästä asiasta on paljon opetusta Raamatussa kuten edellä toit esille.Mutta, ymmärrän näiden opetuksien todella tarkoitavan tässä elämässä olevaa tilaa ja elämää.Onhan Jumala antanut ihmiselle tavallaan "vappaantahdon". Mutta, jos tuota vapaata tahtoa todella syvennytään tutkimaan ja erikoisesti sen muuttumista, niin koko vapaa tahto tulee kyseenalaiseksi käsitteeksi.Moni uskovainen ihminen todella tietää, ettei hänellä ole tätä vapaatatahtoa arjen keskellä.
Ymmärrän, miten ihmisellä on vapaa tahto alkaa seuraamaan Jeesusta Kristusta, mutta siihen se vapaus taitaa jo jäädä.Jeesus vie sinne, minne monasti EMME TAHDO.
Mutta, sekin on totta,miten Jumalan Pojalla on kaikki mahdollisuus ja keinot siihen, että ihmisen elämässä tulisi olemaan tilanne, jossa hän huutaa avuksensa Jeesusta.Mutta, ymmärrän, miten koko ihmiskunta ja koko yhteiskunnan toiminta tulisi sekasorronpartaalle, jos Jeesus ohjaisi ihmisen elä'mää/arjentapahtumia siten, että kaikki ihmiset ottasivat pelastuksen vastaan elämänsä aikana.Ei, Jeesus kyllä kutsuu seuraamaan häntä/uskomaan, mutta tämä vaihe on ihmiselle annettu oman tahdon käyttöön ja siksi toisalta harva ottaa pelastuksen vastaan.
Mutta, onko näin.Kun Jumala on valinnut ja määrännyt ihmisen aivoituksiensa toteuttajaksi ja aikojen alussa, niin tämän valitun ihmisen koko elämä on sellaista kulkua täynnä, että hän "luonnostaan" ottaa vastaan pelastuksen.Siis mieltää koko pelastuksen avaimeksi ratkaista ongelmat ja siten elämän antajaksi ja sen läytämiseksi.Tuntemani monen ihmisen elämä todistaa tätä näkemystä ja miksei oma elämäkin ole todisteena tästä.
Raamatussahan on,- mutta en muista kohtaa, miten monen ahdistuksen kautta ihminen löytää/menee sisälle Jumalan VALTA/kuntaan.
että Jumala valjastaa vain valittunsa, muut saavat mennä minne tahtovat. Eivät kaikki ole Jumalan valjastamia ja kulje sinne, minne Jumala vie, vaan vain nöyrät ja särjetty henkiset sitä ovat ja menevät edeltä valmistetuissa askelissa VAPAASTA TAHDOSTAAN. Jumala loi Itselleen ystäviä, eikä pakkopaitaan laitettavia orjia.
PELASTUVAT, (1.Joh.5:4) mutta ei mikään liha eikä 'uskovaisista uskovaisimmankaan' liha pelastu (Matt. 11:11) taivasten valtakuntaan". Tämä ei ole ekivaarin uutta oppia, vaan Herramme Jeesuksen Kristuksen omaa opetusta.
Kun te herjaatte ekivaaria, te herjaatte Jumalan sanaa, ja siinä te herjaatte sen sanan antajaa, eli Isää Jumalaa!
[Matt. 10:40].
olevansa Kristuksen orja
1. Korinttolaiskirje 7
22 "Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja."
kaikki eivät pelastu, sillä kaikki eivät naulaa lihaansa ristille, vaan kuolevat lihassa????
ei kukaan saa, kuin olla Kristuksen orja, joka johdattaa todelliseen VAPAUTEEN. Synnin orja ei ole koskaan vapaa, mutta Kristuksen orja sitä totisesti on.
Niin, näitä asiota pohdittaessa on huomioitava tässä ajassa (ihmisen elämässä) ilmoitetut asiat ja mitä taas on ilmoitettu kuoleman jälkeisessä tilassa.Toisaalta kuoleman jälkeisestä tilasta on erittäin vä'hän ilmoituksia Raamatussa.
*
"Kaikki eivät pelastu, sillä kaikki eivät naulaa lihaansa ristille, vaan kuolevat lihassa???? "
---------
Tuo on erikoisen totta, jos ajattelemme todellisuuta ihmisen elämässä.Taitaapi olla harvoja ne ihmiset, jotka naulaavat lihansa ristille eli kuolettavat Hengellä lihansa teot.Paremminkin ihminen on ylimielinen Jumalan aivoituksille.
Mutta, kuoleman jälkeen asiat muuttuvat ja nämä eläm,ään tarkoitetu ilmoitukset eivät sovellu enää sinne.Esim. kukaan ei usko, että kaikki ihmiset eläissään notkistavat polvensa ja sanovat suullaan Jeesus Kristus on Herra.
Mutta,- jos Raamattuun on uskominen,- ja onhan siihen, niin on hetki,- jolloin KAIKKI ihmiset tulevat notkistamaan polvensa ja sanomaan Pyhässä Hengessä ; Jeesus Kristus on Herra.Siis kuoleman jälkeen tapahtuu sellaista, että kaikki ihmiset ovat muuttuneet mieleltään.Näin on, jos uskomme tuo Raamatun ilmoituksen (Fil).
jakeista saatavan asiayhteyden mukaan tarpeeksi pitkän helvetissä vietetyn ajan jälkeen kaikki "viimeiselle tuomiolle" tulleet, jotka aikaisemmin ovat jopa "vihasta palaneet" Jumalaa vastaan, ovat tulleet tarpeeksi kypsiksi nöyrtymään ja luovuttamaan sen "viimeisenkin rovon", eli oman sielunsa Herralle, [ Matt. 5:26; Luuk. 12:59 ]
Eivät kaikki ole Jumalan valjastamia ja kulje sinne, minne Jumala vie, vaan vain nöyrät ja särjetty henkiset sitä ovat ja menevät edeltä valmistetuissa askelissa VAPAASTA TAHDOSTAAN.
-------
Mutta, eikö kaikkien Jeesusta seuraajien ihmisten tule luopua,- ainkin ajoittaan omasta tahdostaan.Meillähän on tämä lihallisuus edelleen "voimissaan" ja lihan mieli ja tahto on aivan eri asia kuin mikä on Jumalan tahto.Juuri usko/uskominen Jumalan aivoituksiin mahdollistaa kuolettamaan Hengellä lihan teot.Siis teot,- jotka hauaisimme lihan mielessä tehdä.Toiseksi, Jumala antoi voiman tulla Jumalan lapseksi.
Itse ainakin ymmärrän, että uskovaisen ihmisen OMATAHTO ja sen toteuttaminen on esteenä Jumalan tahdon toteuttamisesa.Mutta, se taas on totta, miten uskovaisella ihmisellä on voima luopua omasta lihallisesta tahdostaan ja ojentua Jumalan tahdon alle.Esim. työ paikallani ja muuallakin olen huomannut itsessäni, että jos olisin se entinen ihminen ja toimisin sen tahdon mukaan, niin ongelmat olisi valtavia ja.------ huom. puhevaikeuteni palaisi entiselleen.
Toisaalta omaksi tahdoksi se tuntuukin Jumalan tahdon toteuttaminen, jos uskoo ja luottaa Jumalan aivoituksien oikeellisuuteen.
Lihallinen ihmisemme ei koskaan pääse sanomaan Jualan tahdosta ja sen toteuttamisesta että; "Johan minä sanoin", kun jokin asia olisi mennyt pieleen.
Niin, itse ymmärrän ja miellän Jumalan tahdoksi lähes samaksi asiaksi kuin ihmisen oikea ymmärryskyky ja sen toiminta ja vaikutus ihmisen mieleen ja käyttäytymiseen.Vain sillä eroituksella, ettei ihminen aina tiedosta lopputulosta kun tekee/alkaa suorittamaan taivaallisen Isämme tahtoa.Sen ihminen tietää, miten lopputulos on hyvä ja kaunis, mutta ei tiedä mikä se on.
Taas jumalaton ihminenhän elää täysin lihallisen mielen ja tahdon ohjaamana ja siksi on kaukana nöyryydestä.Nöyrtyminenhän on sama kuin luopuminen lihallisen ihmisen tahdosta.
Esim. ahdas portti Matt.7:12/Kristuksen mieli, niin tämä nöyryyttää uskovaista ihmistä päivittäin eli uskova ihminen joutuu eri tilanteissa valitsemaan, joka lihallisen ihmisen mielen ja sen reaktiot/ toiminnan tai sitten luolettaa Hengellä tahtonsa ja lihallisuus ja elää ahtaan portin opettamalla tavalla; Kristuksen mielessä.
Viimeiseltä tuomiolta mennään helvettiin,eikä päinvastoin!
Yksikään sielu ei ole vielä helvetissä.Eikä kuoleman jälkeen
kukaan enää pelastu-parannus syntielämästä on tehtävä
ajanrajan tällä puolella!
polvensa. Vaikka kuinka vihaisivat Jeesusta on heidänkin notkistettava polvensa Jeesuksen edessä. Se ei tarkoita sitä, että kuoleman jälkeen kaikki pelastuvat notkistamalla polvensa!!!
ja vastoin Herramme Jeesuksen Kristuksen, voidellun auktoriteetin tervettä opetusta vastaan;
Jeesus kertoi Rikas mies ja Lasarus (Luukas 16:19-31) vertauksessaan esimerkin lähimenneisyydessä toteutuneista tapahtuneista menneessä aikamuodossa "oli" eikä 'tulee olemaan'.
Etsi sellainen raamatunkohta, joka vakuuttavasti todistaa "ettei kuoleman jälkeen enää pelastu"!
Tuolla väitteelläsi sinä yrität vakuuttaa Jumalan sadistiseksi psykopaatiksi ja armahtamattomaksi hirmuhallitsijaksi.
Et enää kuitenkaan voi todistaa etkä väittää, etteikö kaikki ihmiset tule Jeesuksen Kristuksen ja Jumalan tuomioistuimen eteen kaikkialta taivaista, meristä, maan alta ja helvetistä, (Jes. 45:23,24; Fil. 2:10,11).
"Kaikki ihmiset kaikkialla joutuvat tekemään parannuksen", nöyrtymään, polvensa notkistamaan, kumartamaan, Jeesuksen Kristuksen Herraksi tunnustamaan ja VALAN VANNOMAAN,!
Ainoa järkevä valan tarkoitus on USKOLLISUUDEN VAKUUTTAMINEN valan vastaanottajalle. Yritäpä ajatella järkevästi! Jos Jumalan tarkoitus on lähettää heidät loputtomaksi ajaksi helvettiin, niin ottaako hän heiltä valan vastaan sitä varten, etteivät karkaa sieltä pois, vai mikä ihme on sitten viimeisen valan tarkoitus?
Niin,jos laajennat kokonaisuutta eli luet tuon Fil 2:5...........13 kohdan, niin mistä tekijästä saat sellaisen käsityksen, että nuo polvistuneet ihmiset tekevät sen alistettuna tai pakosta.Huomioi Kristuksen mieli ja mitä se on ja lopussa oleva opetus, miten Jumala vaikuttaa ihmiseen tahtomista ja tekemistä, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.Paremmin tuosta kokonaisuudesta saa sellaisen mielikuvan, miten ihmiset ovat todella kokeneet mielenmuutoksen/pelastuksen kuin eivät olisi.
Lisäksi, jos yhdistät kokonaisuuteen Raamatun opetuksen; ettei kukaan ihminen voi sanoa, Jeesus Kristus on Herra, muutoin kuin Pyhässä Hengessä.
Siis, jos pohdit ihmisen tilannetta, että hän on notkistanut polvensa ja lausuu suullaan; Jeesus Kristus on Herra, niin millaisen mielikuvan piirrät hänestä.Esim. olisit kuullut miten vankilassa viikoittain vanki notkistaa polvensa ja lausuu ; Jeesus Kristus on Herra. Muuten , tuo Fil kohta ei ilmennä notkistavatko kaikki ihmiset yhtä aikaa polvensa Herramme edessä, vai onko jokaisella ihmisellä oma aikansa siinäkin asiassa.
Muuten, oleppa rehellinen ja huomaa itsestäsi, niin sinuun ,mielikuvan piirtämiseen vaikuttaa se vallitseva opetus,- ettei ihminen mahdollistu nöyrtyä ja pelastua kuolemansa jälkeen,- vaikka tästä tekijästä ei ole selkeää opetusta koko Raamatussa. Esim. Jeesuksen tärkein opetus oli, ettei ihminen joutuisi kadotukseen.
polvensa kiitosmielellä Jeesuksen edessä, muiden on sinne painettava itsensä pakosta, sillä he joutuvat polkaistuksi Jeesuksen jalan alle.
Minä en muuten ole puhunut kanssasi mitään kuoleman jälkeen nöyrtymisestä joten minuun ei vaikuta vallitsevat opetukset.
Luuletko todella, että kukaan ei joudu kadotukseen? Valehteleeko Raamattu?
puheenollen Jumala kai sinun mukaan herättää 1000 vuoden kuluttua "muut kuolleet" tuomiolle ja antaa heillekin iankaikkisen elämän helvetissä, koska kuolleita ei voi piinata millään tavalla.
Jeesus todisti, että on vain pelastus ja kadotus, muita vaihtoehtoja ei ole.
Mark. 16:16
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Jumala ei pinaa ketään, Hän vain tuhoaa lopullisesti jumalattomat viimeisen tuomion jälkeen.
tämä oli osoitettu vastaukseksi tälle kirjoittajalle.
HARHAOPPIA OPETAT,EKIVAARI!29.9.2009 10:36
vastoin Jeesuksen opetusta.. tämä kirjoittaja..
Kaikkiko pelastuvat?
Piskuinen lauma28.9.2009 10:40
Jumala ei yksinkertaisesti HAULUA kaikkien pelastuvan, sillä kaikista ei tule koskaan sellaisia, että he kuulisivat ja ymmärtäisivät ja näksivät ja käsittäisivät.
Sana todistaa.
Matt. 18:14
Niin ei myöskään teidän taivaallisen Isänne tahto ole, että yksikään näistä pienistä joutuisi kadotukseen.
Näin on Jumalan muuttumaton tahto.
"Vain USKOVAISET notkistavat polvensa kiitosmielellä Jeesuksen edessä"
-----
Juuri noin, mitä sanoit !!
yksikään ei joudu kadotukseen, mutta ihmsen tahto ei ole, että kaikki pelastuisivat ja siksi Jumala ei halua heitä pakolla pelastaa. Jumala ei käytä aikaa turhuuksien turhuuteen.
Kuninkuudesssa ja ylpeydessä ja Jumalan syytäjänä että Hän toteuttais mitä Hän Tahtoo ? Mitä sä oikein luulet olevansa? Suurempi kun saatana?? Huh !! Voin helposti näyttä sulle että Jumala tekee ihan mitä Hän lystä vaikka olis sanonut ja luvannut vaikka mitä niin silti Hän ON Kaikkivaltias joka ei välkittää sun ja ihmisten närkäistymistä ja vetä herneet nenään kun Hän tekee oman tahtonsa vastaan vaikka olis sanonut ja luvannut vaikka mitä sulle ja ihmisille! Hän kun voi tahtoa huomenna päinvastaoin mitä Hän tänään tahtoi ja sen me voimme nähdä helposti Raamatusta vaikka vaadit häneltä Robottimaisuutta eikä luova luojan oma TAHTO JOKA EI MIELYTTÄÄ SUA KOSKA OLET PETTYNYT HÄNEEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! JA LUONUT JUMALALLE UUSI TAHTO ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, HUH SENTÄÄN SUN KANSSA VAAAAAAAAAAAAARO !!!
HEJ KERRO NYT MEILLE KAIKKILLE ETTÄ ekivaari VAATI ETTEI JUMALA SAA MUUTA MIELTÄNSÄ VAAN KULKEA NIINKUIN JUNA RAUTAJUNAKISKOILLA TAHTONSA MUKAAN? NIIH JUST JO ! SILLEN ATEISTITKIN VAATII JUMALA TEKEVÄN....
ONKO SUN PYHYYDEN MIELI KEXINYT TUON AJATUXEN eki ??
tyytyväinen ja uskon Jumalan olevan jotenkuten tyytyväinen myös sinuun ja minuun. "Minulla on Hyvä ja armahtavainen Jumala! Olemme sitä mitä olemme!
vannomansa asiat Jumala voi kyllä perua, mutta ne asiat, mitkä hän on vannonut oman nimensä kautta, niiden asioiden hän sanoo olevan peruuttamattomia, (Jes. 45:23,24;). Vertaa Hepr.6:13-18;, 5. Moos.30:19 ja 2.Kor. 1:20,!
Minä armahdan ken tahdon?----> Room. 9:15
Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
Ei siinä lukee että Minä armahdan kaikki ??
Kerro nyt jo kuka läheinen Jumalaton on kuollut joka et voi päästä helvettiin vaan joudut kirjottamaan koko Raamattu uudestaan vaikka se merkitsee että joudut sanelemaan Jumalan Tahdon ????????
Jumala ei armahda kenenkään — ei sinunkaan lihaa, vaan on sen määrännyt "kadotukseen"! Mutta jos Jumala löytää Sinusta hivenenkään jotakin Jumalasta olevaa hyvää, sen hän kyllä pelastaa!
hyvää esimerkkiä ja "katuu pahaa", mutta hyvää ei tarvitse ihmisetkään katua.
Jeremia 26
13 "Parantakaa siis nyt vaelluksenne ja tekonne ja kuulkaa Herran, teidän Jumalanne, ääntä, niin Herra katuu sitä onnettomuutta, jolla hän on teitä uhannut."
1. Mooseksen kirja 6
6 "niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä."
Tuskinpa Herra katui ihmisten tekemistä, mutta hän joutui katumaan sitä, kun teki ne maan päälle, joten hän joutuu myös ottamaan meidät maan päältä pois, jotta hän ilahtuisi sydämessänsä!
Mutta mutta,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Jos ei löydy mitään Hyvä,,, meneekö sitten koko ihminen sielu sun mielestä ja koko paketti helvettiin? Tiedän että henki palaa Jumalan luo! Se ei ole ihminen vaan sielu on ihminen ! Ja nyt sitten on kyse ihmisestä joka tuli elävä sielu ! Kun Jumala puhalsi häneen henki !! : )
apostoli Pietari selvän vastauksen; Heille käy just samalla tavalla niin kuin järjettömille eläimille, (2.Piet.2:12)!
Ja jos joku tahtoo uskoa, että kaikkien maan päällä eläneiden lukemattomien eläinten sielut kituvat loputtomasti loputtomassa helvetin kärsimyksissä, niin sellaisen sadistin usko lienee ihan sopiva sen kaltaisille uskovaisille!
Jumala että ihminen laitta itsesi kidutuspenkkiin? Jos on nokkospusikko ja hyppäät sinne niin varmaan syytät Jumala siitäkin että se polttaa ja olet joutunut kidutettavaxi ?????
Tuskinpa Herra katui ihmisten tekemistä,mutta Hän joutui katumaan sitä kun teki ne maanpäälle
joten Hän joutuu myös ottamaan meidät maan päältä pois,jotta Hän ilahtuisi sydämessänsä..?!
että Herra ei kadu hyvää, mutta pahaa hän katuu, ja näyttää meille esimerkkiä, että meidänkin pitäisi katua kaikkea sitä, mitä olemme pahasti tehneet ja mahdollisesti korjata tekomme.
>>syyttävät minua harhaoppiseksi, kun sanon kaikkien ihmisten pelastuvan:
kaikki kadonneetkin, sillä viimeiselle tuomiolle helvettikin tyhjennetään. Elämän kirja avataan, ja jos sieltä löytyy Juudas Jumalan itsensä antamalla nimellä ja salasanalla (Ilm. 2:17; 17:8) niin sinulla ei ole siihen asiaan nokan koputtamista eikä nenäsi nostamista!
vastata tälle ala-arvoista roskaa levittävälle aloituksen tekijälle? Kiistelyn kipeyskö? Varmaankin - sillä mitään hyötyä ei ole vastailla ekivaarin typeryyksiin.
Pidän niitä terveessä uskossa olevina, jotka ovat kokeneet ekivaarin kirjoitukset etoavina ja vastenmielisinä, jolloin niitä tietenkin kartetaan. Ja he myös ymmärtävät olla ruokkimatta tämän paatuneen valehtelijan ajatuksia.
Siis - jättäkää pimeyden lapsi yksikseen huutelemaan!!
Herra tekee teille samalla tavalla, [Matt. 18:32,33; Tuom. 9:7]
Jos saan vastata rehellisesti, mitä liikkuu mielessä, niin sanon, että terve lapsenomainen uteliaisuus asiaa kohtaan, jota en tunne ja ymmärrä.Siis olen etsivällä paikalla, enkä passiivinen. Nimittäin harvassa on ne ihmiset, joiden kanssa saa pohtia vapaasti syvällisiä asioita, kiihdyttämättä tunteitaan.
Siis pohtia asioita, joita ihminen ei vielä tiedosta tai voi olla ,ettei kokonaisuutta tule tiedostamaankaan,- jos ei sitä Herramme suo.Sama käsite kuin Jeesusken toisen tulemisen päivä.Sitä ei tiedä edes Poika, vaan Jumala yksin,- puhumattakaan meistä ihmisitä.
Lisäksi harvassa on ne foorumit, joissa vakavaa pohtimista ei rajoiteta.Monasti foorumin johtajan ymmärrys ja usko määrää miten muiden pohtijoiden/kirjoittajien tulee uskoa ja ymmärtää asioita.Siis psykopaattisuuden piirteestä on kysymys, joka AINA on esteenä vapaudelle.Jumalan tahto on aina miten PYHÄ HENKI saisi ohjata ihmisten ymmärrystä ja sen laajentamista Pyhän Hengen opetuksen kautta/avulla,------ei ihmisen.
PS.
Muuten itselläni on sama tuntuma ja uteliaisuus kun aikoinaan aloitin "tyhjältä pöydältä" etsimään ja rakentamaan syytä miksi ihmisen sanattomaan viestintään kuuluu änkytys ja miksi se toisilla ihmisillä on ohajutunut jopa puhehäiriö tasolle.Alue, jota ihminen ei voi ymmärtää muutoin kuin Raamatun ilmoitusten kautta ja erikoisesti ymmärtää mitä on vanhurskaus ja miten se vaikutaa ihmisen psyykkeeseen ja alitajuntaan/kin.
Hullu en tahdo olla, mutta lapsenomaisessa uteliaisuudessa kylläkin,- vaikka lopun elämääni.
ML213: >>Hullu en tahdo olla, mutta lapsenomaisessa uteliaisuudessa kylläkin,- vaikka lopun elämääni.
En erikoisesti halua viedä keskustelua itseni/omien asioiden ympärille, mutta lyhyesti.
*
"Mutta sen verran olen elämäni varrella saanut viisastua, etten ole kaikkien tuulten käänneltävissä
- saati että olisin niiden vietävissä - kuten sinä näytät ainakin ekivaarin eksytysten osalta olevan."
------
Toisaalta ymmärryksesi paljastaa puuteita ja hieman valoitan kokonaisuutta. Ymmärrykseni asioista, joita tuon viesteissäni esille, niin ne ovat syntyneet/hahmottuneet 90-luvun alkupuolella ja tietenkin laajentuneet ajan myötä.Kun uudestisynnyin 87 ja kävin kasteella Helluntaiyhteisössä, niin silloin huomasin jo miten ymmärrän Raamatun asioita erivalossa. No, itse uudestisyntymisen ymmärrän täysin siten miten he/te opetatte, mutta siitä edemmäksi syventymisen ymmärrän jo toisin.
Mitä tuohon tuulten viemiseen liittyy, niin tämä valottanee sinua, miten olen "yksinäinen tien kulkija".Aikoinaan erosimme (muistaakseni 90-Helluntaipuolueesta) ja siitä lähtien olen pohtinut Jumalan aivoituksia puolueettomasti ulkopuolella puolueiden.Toisaalta pääpaino oli/on mennyt ihmisen mielen ja ymmärryksen ja siten koko käyttäytymisen Raamatun valossa tutkimiseen.Eli tuulten viemisestä ja niiden mukana olemisesta ei liene kysymys.Varmaan sinua/kin häiritsee se, että kannustan kaikia ihmisiä ja tuon sen esille,- puolueesta riippumatta, jos ymmärrän hänen ajattelevan Raamatun ilmoituiksista saman suuntaisesti ja Ekivaari kyllä ajattelee monista asioista samalla tavalla kuin mitä itse ymmärrän.Tietysti itselläni ei ole kaikista asioista täyttä varmuutta ja siksi en ole puoleen enkä vastaan jostain asiasta,- jos en voi tietää/ymmärrä kokonaisuutta.
*
"Ellen väärin muista, sinä olet uteliaasti (ja sallivasti) tarkastellut myös homouteen liittyviä kysymyksiä
huolimatta siitä, että Raamattu selvin ja varmoin sanoin tuomitsee KAIKEN sen kaltaisen käyttäytymisen".
--------
Tuokin pohdintasi ilmentää, miten et totisesti ole ymmärtänyt mitä olen pohtinut. Etsippä se viestini, jossa hyväksyn homoseksuaalisuuden eli sen käyttäytymisen,- joka on selkeästi Jumalan aivoituksien vastaista eli syntiä.
Taas itse homous,- eli poikkeava ihastumistapa, niin tähän tilaan ja sen kehitykseen, ei ihminen ITSE voi vaikuttaa. Lupaan tuhat euroa,- ja puhtaana käteen, jos voit valoittaa tätä ihmisen kehitystä itsestäsi tai lapsen kasvatuksesta. Siis miten kasvattaa lapsi,jotta hänestä tulee hetero tai miten muistat itse päättäneesi, että haluat sittenkin kasvaa heteroksi homouden torjuen.Ihminen ei mahdollistu ITSE vaikuttamaan tähän suuntaukseen eli tuleeko hänestä hetero vai homo.Siis vaikutaa siihen, miten hän ihastuu ja mitkä tekijät vaikuttavat ihastumiseen.Ymmärrätkö, miten ihmisestä tekee homon juuri tuo poikkeava ihastuminen ja taas ihmisestä tekee heteron ihastuminen, joka on normaalia ja vallitseva.Siis ihastuminen vastakkaiseen sukupuoleen.
Olen esittänyt kaikille uskoville saman kysymyksen eli; MIksi ette usko Raamatun selkeään ilmoitukseen, miten ihmisen PERUSOLEMUS on turmeltuneessa tilassa ja tämä turmeltuneisuus vaikutaa yhdessä ympäristön kanssa poikkeavaan kehitykseen tai sairastumiseen.Esim. itselläni sama turmeltuneisuus ilmentyi puhumiseen liittyvissä tekijöissä ja toisella ihmisellä toisella sektorilla.Niin, mitä outoa tässä on, koska se on puhtaasti uskon asia.Nämä poikkeavuudet,- niiden kehitys,on todisteena Ramatussa olevasta totuudesta ja ihmisen perusolemuksesta/lihallisuudesta ja sen mielestä ja sen kehityksesta ihmisessä.
Koita ymmärtää Raamatun/Jumalan perusopetus ja sanoma. Ihmisen perusolemuksesta ja sen kehityksestä ei tule löytymään mitään hyvää. Kaikki on turmeltunutta ajatellen sen kehitysvaikutusta.Jumala tiedosti tahtonsa Poikansa kautta ihmisille,mihin suuntaan kasvaa ja edestä kasvun tiellä.Siis uskolla me vahvistamme lain ja siksi mitä ihminen luontaisesti (= perusolemuksesta käsin) tekee, niin se on aina syntiä.Olipa se millä alueella tahansa.
Vaikka me olemme heteroita, niin Jumala on aivoittanut miten me käyttäydymme ja kaytämme tätä aluetta. Raamatussahan on paljon kehoitusta ja varoitusta meillekkin, vaikka olemme heteroja ja samalla tavalla homoillekkin on ohjeita,mikä on väärin ja mikä hyväksyttävää.Jos ymmärrät, niin heteromiehilläkin on yhtä suuri ongelma kuin homoilla,- mutta eritasoinen. Siis uudestisyntynyt mies mahdollistuu katselemaan naisia himoiten ja tämä mies ei pääse KOSKAAN tästä tekijästä eroon.Aivan sama tilanne on homolla.Hän ei pääse tästä tekijästä eroon.Ainut mikä ratkaisee tämän ongelman on usko ja uskominen mitä on kirjoitettu ja pyrkiä elämään/kasvamaan armossa tämän ongelman kanssa.Siis Hengellä kuolettaa lihan teot,- teot, joihin liittyy myös mielikuvat himoitsemisineen.
PS:
Ei millään pahalla, mutta ymmärsin viestisi perusteella miten tuomitset homoja/kin, vaikka itse teet lähes samoja tekoja.Jos väität,ettet ole koskaan katsonut naisia himoiten,- joka on Jumalan tahdon vastaista,- ja et tule koskaan katsomaan, niin olet valehtelija ja et tunne itseäsi. (Niin, tietenkin jos olet mies)
antaa ihmiselle vapaan tahdon valita ja kaiken minkä Jumala tahtoo, sen hän tekee. Jumala kyllä toivoo(tahtoo) ihmisten pelastuvan, mutta jotkut eivät sitä tietä silti valitse. Ei tässä ole ristiriitaa sen kanssa, että kaikki eivät pelastu.
Jos jokainen pelastuu, nekin, jotka eivät ole kuulleetkaan Jeesuksesta, miksi ihmeessä sitten pitäisi julistaa evankeliumia? Turhaa vaivannäköä on meidän julistuksemme, jos pelastus kuitenkin tulee automaattisesti.
KUKAAN ei ole opettanut,- tai niin ymmärrän, että kaikki ihmiset pelastuisivat automaattisesti eläessään tai sitten kuoleman jälkeen.
Ymmärrän, miten evankeljumin julistaminen ihmisille on kuin todiste ihmisille kuoleman jälkeiseen tilaan. Siis ottipa ihminen sanoman vastaan tai ei, niin hän on KUULLUT Jumalan aivoituksia ja tämä tiedollisuus siirtyy kuoleman jälkeiseen tilaankin ihmisellä.Ihminenhän tuomitaan hänen tekojensa mukaan. (Taas mitä ymmärretään teoilla, niin se on laaja käsiteinen asia).
Ymmärränkin, jos ihminen ei ota vastaan pelastusta tässä ajassa, niin hän tulaa kuoleman jälkeen tietämään syyn ja seurauksen kokonaisudesta ja toisaalta tämä vaikuttaa siihen, että jokaisen ihmisen polvet tulevat notkistumaan Herramme edessä ja lausumaan ; Jeesus Kristus on Herra. Itse ymmärrän, miten tämä tie/osa, jolloin ihminen notksitaa polvensa vasta taivaassa Herramme edessä on tuskainen ja todellisten kärsimysten tie.
Taas ihmiset, jotka eivät eläissään ole kuulleet sanomaa Jeesuksesta, niin Raamatussa on (en muista kohtaa), miten Jeesus laskeutui alas tuonelaan julistamaan sanomaa.Ymmärrän, miten KAIKILLE ihmisille on tehty tiettäväksi Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan tehtävä ja tarkoitus ja tämä sanoma on tehty tiettäväksi kaikille, eläessään tai kuoleman jälkeen
Eihän KAIKKIEN ihmisten polvet tulisi notkistumaan ja suullaan tulisi lausutuksi, Jeesus Kristus on Herra,- jos he KAIKKI ihmiset eivät olisi kuulleet Jeesuksen valtasuuruudesta ja tehtävästään KAIKKIEN ihmisten syntien sovittajana.
sillä se jouduttaa Herran tulemusta, koska kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus;
2. Pietarin kirje 3
12 "teidän, jotka odotatte ja JOUDUTATTE Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"
Hidastelu parannuksen tekemisessä hidastaa myös tuon päivän tulemista!
aika pitkälle samalla tavalla. Jeesushan kuolemansa jälkeen meni "tuonelaan" (helvettiin) hengessä ja julisti siellä evankeliumia "vankeudessa oleville hengille". [1. Piet. 3:19] No, "oikeaoppiset" helluntailaiset selittävät, että Jeesus meni sinne kehumaan ja kerskumaan voitollaan, eikä siitä ole mitään hyötyä tuonelassa olijoille. Mutta Pietari selittikin sen toisin kuin helluntailaiset selittäjät, ja tässä Pietarin antama syy sinne menosta ja sen selitys:
1. Pietarin kirje 4
6 "Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niin kuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niin kuin Jumala elää."
Jeesus ei siis mennyt sinne vain voittoansa juhlimaan, vaan ANTAMAAN ELÄMÄN siellä olleille, sillä kun tutkitaan kirjoituksia, mitä varten sinne vankeuteen joutuu, on yleensä se anteeksiantamaton mieli ja uskon vaatiminen toisilta enemmän kuin itseltään, (esim. Matt. 18:23-35). Se "viimeinenkin ropo" (Matt. 5:26; Luuk. 12:59)
näyttää olevan täydellinen nöyrtyminen ja omien syntien sekä anteeksiantamattoman mielen olemassaolon itsessään tunnustaminen.
sentään. Kyllä niin kaukana olet Raamatun tuntemisesi kanssa kuin itä on lännestä. Et siis ymmärrä Raamatusta näköjään yhtään mitään. Latelet vaan sattumanvaraisesti jakeitä ymmärtämättä niistä mitään.
"1. Pietarin kirje 4
6 "Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niin kuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niin kuin Jumala elää."
Tuossakin jakeessa tarkoitetaan hengellisesti KUOLLEITA!!
Mutta on se hyvä että reilusti tyhmyytesi paljastat, ja niinhän olet jo vuosia tehnytkin! Ei millään pahalla, sanoin vaan totuuden sinusta.
tuossa sekä ruumiillisesti että hengellisesti kuolleita ihmisiä, niin sanottuja "kahdesti kuolleita", [Juud. 1:12]
jotka kuolivat vedenpaisumuksessa ja Sodoman sekä Gomorran tuli- ja kivisateessa, [1. Piet. 3:20] joten ne "mitään ymmärtämättömät" vastaukset tulivatkin sinulta eikä minulta!
J.K. sinulle, "puskajussi"!
Roomalaiskirje 2
1 "Sen tähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja."
tätä ekivaarin opiksi ja siitä johtuen harhaoppiseksi. Mikä jae näistä seuraavista on ekivaarin keksimä ja epäraamatullinen?
Te syytätte ekivaaria harhaoppiseksi mm. näiden seuraavien jakeiden takia:
1. Timoteuskirje 2:4 [NOVUM]
"Jumala TAHTOO kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan".
Psalmit 115
3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän TAHTOO, sen hän tekee."
Psalmit 135
6 "Kaiken, mitä Herra TAHTOO, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Kaikissa näissä kolmessa jakeessa on yhteisenä nimittäjänä JUMALAN TAHTO. Kertokaa nyt, SYYTTÄJÄNI, mikä näistä jakeista on reväisty irti asiayhteydestään?
että ne kaikki kolme jaetta olet repäissyt pois asiayhteydestään? Seuraava kysymys?
repäiset luulosi liberaaliteologien ja harhaoppisten tekemistä uskonnollisista harhoista.
kolmessa lainaamassani jakeessa on yhteisenä nimittäjänä Jumalan TAHTO,:
— Jumala tahtoo pelastaa kaikki
— Jumala tekee kaikki, mitä tahtoo
— Jumala tahtoo, tekee ja pelastaa kaikkialla kaikki!
joten ei tarvita Raamattua eikä saarnaajia eikä mitään uskonnollisuutta! Joten nyt voinkin sitten ihan huolettomasti jatkaa elämääni, ja eiku ryyppään vaan.
Kyllä ekivaari tietää!
"— Jumala tahtoo, tekee ja pelastaa kaikkialla kaikki! "
Joten ollaan ihan huolettonna vaan, varastellaan ja naidaan juodaan ja irstaillaan, kyllä me pelastutaan. Raamattu valehtelee mitään kadotusta ei oo eikä sellaisita tarvitse välittää. Ekivaari tietää että kaikki pelastuu kun Raamatussa niin lukee. Se on vain ristiriitaa siinä jossa lukee kadotustuomioita, ei Raamatunkääntäjä niin ole tarkoittanut sanoo, vaan on tarkoittanut että kaikki pelastuu uskoi tai ei. Sillä mitä Jumala tahtoo sen Hän tekee uskokaa jo ekivaarii, kyllä hän tietää miten asiat on. Jos ette ekivaarii usko, ni kyl velivapaa tudistaa että ekivaari on oikees.
On niin ihanaa, kun nyt sain sielulleni rauhan ja voin tehdä ihan mitä vaan! Ai niin ihan meinas unohtuu se ryyppääminen, no nyt tän kunniaksi pitää ryypätä ja kunnolla! Hik aah!
Obadja 1
15 "Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niin kuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi."
Ilmestyskirja 18
7 "Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',"
Kyllä se helvetti sinutkin, "Huoletonna", pehmittää, nöyryyttää ja opettaa tuntemaan Herran!
ei ole mitään helvettiä, sillä Jumalan tahto on että kaikki pelastuu. Mitä Jumala tahtoo sen Hän tekee.
Miksi sinä alat nyt perumaan opetustasi, kun juuri olen opetuksesi samaistanut ja sisälle siihen päässyt. Siitä kuule lähdetään että KAIKKI PELSTUU kun se kerran on Jumalan tahto, niinhän sinä opetat ja sen olen nyt oppinut.
Se kohta Raamatussa josssa sanotaan että kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus, niin Raamatunkirjoittaja ei ole tarkoittanut sanoa noin, vaan hän on tarkoittanut sanoa VAIKKA PARANNUSTA ETTE TEKISIKÄÄN, NIIN JUMALAN TAHTO ON PELASTAA JOKATAPAUKSESSA! Minkä Jumala tahtoo sen hän tekee! Näin se menee. Olen päässyt oppiisi sisälle ja olen nyt ymmärtänyt että minä itsekkin voin tehdä omia teorioitani siitä sinun kanssasi. Joten olkaame tukena toisillemme ja jatketaan suunnitelua ja mietskelyä yhdessä, sillä Raamatussa on vielä paljon sellaisia kohtia jotka on väärin käännetty tai sitten väärin tulkittu. Joten tulkitkaame sitä oikein ja järkeillään uusia teorioita, eikös niin?
Jeesukseenkaan sitten niin uskoa, kun jokatapauksessa kaikki pelastuu, kuten sinä ja oppi-isäsi ekivaari kerrotte?
ja sitten, kun sinulle vastaan, sinä ohitat vastaukseni, etkä kommentoi siihen mitään. Sitten haastat uudestaan samalla kysymyksellä. Etkö huomaa minun vastaustani tuossa ylempänä. Olen sinun haasteeseesi jo vastannut.
Taisi olla askolla saman tyyppinen vastaus kuin minulla ja vastasit hänelle, että yhteinen nimittäjä on sana tahto. Eki ei millään pahalla, mutta tuo vastaus oli niin naurettava, että siihen ei tarvitse kenenkään vastata enään mitään. Siinä näkyy koko sinun osaamisesi Raamattun tulkinnassa.
Jokaiselle sanojen vääristelijälle muuttuu helvetiksi hänen omat puheensa ja tekonsa! Herra sanoo heille että
"Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen".
mitään, olen vain ottanut sinusta oppia ja uskon kuten sinä opetat. Vai eikö sinun opetuksestasi saakkaan ottaa oppia?
Kirjoituksesi ei mielestäni täytä sarkasmille asetettavia vaatimuksia, vaikka sitä ehkä tavoittelet.
Helvetin pelkoon perustuva usko ei mielestäni ole uskoa lainkaan. Usko on luottamista siihen, että toivottu asia eli iankaikkinen elämä toteutuu. Ei kai kukaan toivo itselleen ikuista helvettiä. Usko on myös näkymättömän mukaan ojentautumista.
Kirjoituksestasi saa käsityksen, että ilman helvetin pelkoa ihminen haluaa ja voi huolettomasti elää holtitonta elämää. Niin ei ole. Kaikki mainitsemasi holtittomat teot johtavat ihmisen jo ajalliseen helvettiin. Ihminen ei ole onnellinen eläessään moraalitonta tai rikollista elämää. Sielunrauha tulee siitä, että ihminen elää oikein eli pyrkii totuuteen ja Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jumalan hyvyys on se, joka vetää ihmisiä parannukseen. Jumala on rakkaus ja Hänen tahtonsa on, että ihminen elää jo ajassa todeksi iankaikkista elämää. Mieti, mitä Jeesus tarkoitti sanoillaan: "Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä". Ehkä se avartaa näkemystä Jumalan rajattomasta rakkaudesta jokaista luotuaan kohtaan.
Tässä suhteessa tuskin voimme avartua liikaa.
nyts sinä sanot itsesi "Ekin oppilaaksi". Mikähän tuuliviiri sinä olet? Sanoit tuolla edellä ikään kuin minä olisin sen opettanut, että "helvettiä ei ole"! Kyllä helvetti on olemassa kaikille luonnollisille ihmisille, sillä "meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli", [Hepr. 12:29] jossa me kaikki joudumme asumaan, sillä ...
Ps. 68:18
(68:19) "Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä"!
on niin,että kuoleman jälkeen kaikki kutsutaan helvetistä viimeiselle tuomiolle,jossa pelastutaan!
Tämän mukaan kukaan ei joudu helvettiin,vaan kaikki notkistaa polvensa Jumalan edessä ja pelastuu!
Äläkä Ekivaari vain yritäkään väämtää tätä toiseksi,koska näin olet jossain aiemmin väittänyt!
Palstan kirjoitukset keskittyvät liikaakin jo ekivaarin ympärille
niinettä eikö olisi jo parempi olla ottamatta kantaa hänen
kirjoituksiinsa ja jättää ne omaan arvoonsa.
Te opetatte että ihmiset tuonelastakin herätetään viimeiselle tuomiolle ja heidät heitetään helvettiin?
Ole hyvä ja etsi minulle se raamatunkohta, jossa VIIMEISELTÄ TUOMIOLTA, heitettäisiin ihmisiä helvettiin!
Ilmestyskirjan 20:12-15 jakeet kertovat "viimeisestä tuomiosta", jolle kutsutaan mm. Jes.45:23,34; Fil.2:10,11 mainitut ihmiset, mutta Ilm. 20.12,13 jakeiden mukaan heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan, ja Jumala tulkitsee Jes.45;ssä mainitun nöyrtymisen "viimeisenkin rovon maksamiseksi" (Matt. 5:26) Te opetatte että ihmiset tuonelastakin herätetään viimeiselle tuomiolle ja heidät heitetään helvettiin? Missä sanotaan että sinne heitetään ihmisiä? Jeesus opetti että Jumala tuomitsee synnin, jonka hän ottaa ja vie Jumalalle tuomittavaksi.
Ole hyvä ja etsi minulle se raamatunkohta, jossa VIIMEISELTÄ TUOMIOLTA, heitettäisiin ihmisiä helvettiin!
Ilmestyskirjan 20:12-15 jakeet kertovat "viimeisestä tuomiosta", jolle kutsutaan mm. Jes.45:23,34; Fil.2:10,11 mainitut ihmiset, mutta Ilm. 20.12,13 jakeiden mukaan heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan, ja Jumala tulkitsee Jes.45;ssä mainitun nöyrtymisen "viimeisenkin rovon maksamiseksi" Te opetatte että ihmiset tuonelastakin herätetään viimeiselle tuomiolle ja heidät heitetään helvettiin?
Ole hyvä ja etsi minulle se raamatunkohta, jossa VIIMEISELTÄ TUOMIOLTA, heitettäisiin ihmisiä helvettiin!
Ilmestyskirjan 20:12-15 jakeet kertovat "viimeisestä tuomiosta", jolle kutsutaan mm. Jes.45:23,34; Fil.2:10,11 mainitut ihmiset, mutta Ilm. 20.12,13 jakeiden mukaan heidät kaikki tuomitaan tekojensa mukaan, ja Jumala tulkitsee Jes.45;ssä mainitun nöyrtymisen "viimeisenkin rovon maksamiseksi" ja antaa anteeksi kaikille ihmisille, (Hes.16:62,63).
kirjoittanut ja toivon teidänkin vastaisuudessa kirjoittavan enemmän Jumalan sanasta kuin ekivaarista!
Sen myöskin niittäät !! Kun syyttäät Jumala niin joudut ite siihen paikalle !! Aivan Raamattullinen sun elämä !!! Jos nyt ylipäänsä sulla on minkänlaisen elämän ja enä ole mitään mahdollisuutta sellainen saada?? Joskus menee armonaika ohi ja sitten hui sentään ?? En uskalla edes sellaista ajatella !! No sulle se ei ole todellista koska sun jumala ei sellaista sulle ilmoittaa,,,
missä olen syyttänyt Jumalaa? Foorumin ja palstan nimi sekä päivämäärä ja kellon aika sekä otsikko?