Ja tässä selitys: ""Papille kuuluvat myös kaikki uhrilahjat, joita israelilaiset tuovat pyhinä lahjoina. Jokainen pappi saa pitää hänelle tuodut pyhät lahjat; kaikki, mitä joku antaa papille, on papin omaa."
Lainaus on suoraan neljännestä Mooseksen kirjasta. Tätä Mossen ohjetta on noudatettu kaikkialla jo tuhansia vuosia. Vaviskaa köyhät! :-D))))))))))))))))))))
Lainaus on suoraan neljännestä Mooseksen kirjasta. Tätä Mossen ohjetta on noudatettu kaikkialla jo tuhansia vuosia. Vaviskaa köyhät! :-D))))))))))))))))))))
Vastaukset 58
Vanhimmat
Voimme riemuisin mielin lähteä LeipäPappikursseille. Kivat työolot.. sunnuntaisin töitä, tyhjässä kirkossa parit saarnat, hautajaiset, muutamat häät...ja rahaa tulee...
Kaikkeen voi aina vastata "Tämä on vain jumalan tahto", koski asia mitä tahansa.
Voishan sitä omaa rooliaan lauman kaitsijana jalostaa omien visioiden perusteella ja samalla voisi toteuttaa omaa esiintymishaluaan. Mäkin taidan vaihtaa ammattia vielä kerran.
muu lahkosaarnaaja tienaa enemmän. Kun saarnat äänitetään ja sitten niitä myydään tilaisuuksissa hirveään ylihintaan, tulee hyvä tili. Amerikoissahan nämä jopa mainostavat televisiossa ja tilinumero pyörii ruudun alalaidassa koko ajan. Sinne me mennään:-D))))))))))))))
pinkki parishilton tyylinen saarnastuoli ja suusta ei mitään asiaa
johtajat olleet jotain lahkolaisia? Pian ovat jälleen linnassa.:-D))))))))))))))
Tule saunaan sieltä ja jutellaan vaikka kuinka rikkaita Suomen helluntaiherätyksen saarnaajat ovat. Harvalla on edes oma asunto. Asuvat vuokralla ja kuukausipalkkaa saa jos saa. Yleensä ei saa kun seurakunnat ovat niin köyhiä etteivät pysty maksamaan kellekään mitään. Jos väitää jotain pitää olla myös perusteet väitöksille.
syksyn flunssakierre estää saunomisen valitettavasti:-) Tätä on jatkunut jo muutaman kuukauden ja kun viimeksi olin saunassa, en meinannut yskimiseltäni saada nukutuksi. Sitä paitsi en halua, että saunassa käydään keskusteluja politiikasta tai vakaumuksista. Sauna on niiltä keskusteluilta rauhoitettu paikka.
Saarnastuolin väriä en ole vielä ehtinyt miettiä. Mä kyllä ajattelin jotain vähän dramaattisempaa kuin pinkki. Ehkä veren punainen ja kulta. Pinkki vois olla ihan kivaa vaihtelua, vaikken mä siitä henkilökohtaisesti pidäkään. Saarnastuolissa pitäisi siis olla vaihdettavat ulkoelementit, jotta koko ihmiselon kirjo tulisi värien kautta edustetuksi.
laittaa kankaan, jolle voisi heijastaa videotykillä helvetin kauheuksia. Vapise seurakunta!
Mustiin pukeutuneet balettitanssijat tanssivat tuskaa liekehtivässä valaistuksessa. Ympärillä häärää oranssin värisiin asuihin sonnustautuneita intensiivisesti liikehtiviä kiiluvasilmäsiä demoneja. Aarrgh!
Pikaista paranemista.
Pääasia on kuitenkin se, että apostoli Teotwawki on nyt todistettavasti tutkinut Sanaa. Suosittelen Johanneksen evankeliumia näin ensialkuun ja sitten koko Raamattua. Ja heti ensi Sunnuntaina paikallisen helluntaiseurakunnan penkkiä kuluttamaan. Kyllä se siitä!
suomalaista keskikaljabaaria sunnuntaiaamuna, kun krapulaiset juopot saapuvat tärisevinä juomaan päivän ensimmäistä kaljaa. Pappi karjuu sadan watin Marshalin kautta, että tänne te olette matkalla, jos ette seuraa raamatun sanomaa.
Vanha Testamentti toisessa ikkunassa auki koko ajan.:-)
Kyllä olisi mukavaa hommaa....saisi puhua paskaa ja palkka juoksisi. Olisi helppo höynäyttää...
...täälläkin. Olen tehnyt elintenluovutus testamentin. Se voi pelastaa jonkun ihmisen hengen.
Seurakunta vaviskoon, kun pappi puhuu. Kansa ei saa nukahtaa, kun heitä ojennetaan ja nuhdellaan.
elinluovutustestamentti lompakossani. Siltä varalta, että tiedeyhteisö sattuisi löytämään minulta edes yhden luovutettavaksi kelpaavan elimen. Öh, tuota, nyt en tarkoita "sitä" elintä.
myönsi perustaneensa liikkeen rahanansaintatarkoituksessa:-)
...ja kirkko on firma. Jokainen tietää miten paljon kirkko saa jo pelkästä hautapaikkamaksusta. Suomessa on kallista kuolla....
L. Ronald Hobbart. Kun kirjailijan kirjat eivät ottaneet tuulta riittävästi, niin hän päätti perustaa uskonnon.
joukkosi eessä" sanotaan laulussakin.
...sinulla on ainakin takuu, koska hyvin on toiminut....hah... ;-D
kahdeksankymmentäviisivuotiaana, niin takuu ei ole voimassa enää:-D))))))))))
ottaa voimaan vanhan lain, että kaikkien on pakko mennä kirkkoon. Ja kirkonmäellä ei sitten dokata, eikä saarnan aikana nukuta.
Älä huoli ethän sä oo käyttäny aivojas tähänkää mennessä.
Ni ei ne ainakaa ole loppuun ajetut.
kanssasi älykkyystestissä. Katsotaan, kumpi miestä käyttää aivojaan:-D))))))))))))))))
...joten takuu on voimassa 100v. asti, ole huoleti.
tutkijoihin on uskominen, niin 20 % lapsista ei ole sen isän lapsia, joka heitä omikseen luulee. Tämän laskutavan mukaan minulla yksi biologinen lapsi vähemmän, kuin joiden isäksi olen tunnustautunut. Toisaalta taas näitä lapsia, joita en ole ole nimiini ottanut saattaa sitten olla joitakin:-D)))))))))))))))))) Hyi hitto mitä mä puhun??????
...perunkirjoituksissa. Siellä ovella pitää ottaa jonotusnumero....hähähhääää....sonni!
vielä. En ole näkemässä sitä itse, mutta paljon jaettavaa ei ole, joten ei huolta.:-)
Papit eivät ole olleet koskaan yhtä köyhiä kuin nykyaikana. Papit ovat todellisuudessa ylirasittuneita ja huonosti palkattuja. He ovat kuitenkin hyvin koulutettuja, ja heidän työmotiivinsa (= kutsumus) auttaa heitä jaksamaan työssä.
tutkimus esitetään. Kun esität väitteen, että papit ovat ylirasittuneita, niin luulisi, että viittaat sitten johonkin tutkimukseen, jossa asia todetaan.
syistä en ole perillä.
Mutta tässäkin seurakunnassa on ylirasittuneella pastorilla jo sijaisen sijaisen sijaisen sijainen, kun ei vaan pysty
tekemään töitä, on niin rankkaa.
Kirkkoherran pitää vähän liikaa kulukorvauksia nostaa, kun ei muuten pärjää, että köyhiä on papit, turha muuta väittää.
Eihän papille pitäisi raha tai elämän vaikeus merkitä yhtikäs mitään. Mitäs ovat niin ahneuden ja mukavuudenhalun turruttamia ja muutenkin jumalvastaisia. Saavat mitä ansaitsevat omalta jumalaltaan, eivätkö vain?
en minä tiedä, mitä saavat ja keneltä.
Mutta sen olen huomannut, että kyllä raha papeille kelpaa.
alkuperäisen aloitukseni idea.
että siitä lähettiin liikkeelle :)
Jäähän sitä rahaa kun:
* viinin ja voileipäpöydän saa talon puolesta
* naiset seurakunnasta
* maidon tingillä
* asunnon ilmatteeks
maito ostetaan kaupasta, asunnosta pitää maksaa vuokraa, kahvia, voileipää ja kakkua saa kyllä riittävästi, mutta naisia joutuu jahtaamaan oikein tosissaan.
muuttamaan vanhasta pappilasta pois verottajan pikkumaisuuden takia, sillä pappilassa asumisesta on joutunut maksamaan asuntoedun verot ja voit kuvitella, mitä se on kun pappilan koko on esim. 450 neliötä.
Hubbard. Onko kukaan nähnyt New York Stories -trilogiaa. Woody Allen tapaa siinä selvännäkijän, joka ei näe kovin selvästi. Woody tokaisee tälle: Mikset muuta Kaliforniaan? Siellä sinulla olisi jo oma kirkko ja uima-allas.
Pappien palkoista minulla ei ole tarkkoja tietoja, mutta kun katsoo tuosta verotaulukosta
piispojen palkkoja, niin huomaa kyllä ketkä kamelit eivät mene neulansilmästä...
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2007/kategoria.asp?katid=11
Näkee kyllä mikä onkaan se todellinen kutsumus ja motiivi tuohon "työhön",
jota ei millään kriteerillä pysty edes työnteoksi määrittelemään. Kuka tahansa
idiootti kun osaa pistää hassun hatun päähänsä ja heilua kauhtanassa sauva
kädessä puhumassa paskaa sekä levittää mielisairaita houreita ja valheita.
Toisille siitä ei vain makseta satojatuhansia euroja vuodessa.
ihan mustaa valkoisella, mutta ei kyllä koske jotain nuorta kappalaista. Mutta mitä tulee sitten noihin vermeisiin, niin olen monesti palstalla vuosien varrella kysellyt, että mitä maksaa piispan täysi sotisopa kaikkine killuttimineen ja muine kullattuine kauhtanoineen. Vastausta en ole koskaan saanut:-) Mitähän Jeesus sanoisi, jos näkisi vaikkapa ortodoksien pääsiäisjumalanpalveluksen, jossa ollaan vedetty ykköset päälle. Paljonko rahaa niiden idioottien päällä makaa?
Auringonhattu päähän, lepoa ja lepoa.
ohi, ja olin eilen kyseisen henkilön kanssa saunassa. Sanaakaan vakaumuksista ei vaihdettu:-) Kivaa oli.
Oman kirkkofirmani puolesta vastaan, että piispa joutuu itse hankkimaan paitansa ja pukunsa. Hiippakunnan puolelta hän saa piispanristin, joka on hiippakunnan omaisuutta ja siirtyy sitten seuraajalle. Joskus aikoinaan se on hankittu, hinnasta ei hajuakaan. Sauva myös tulee hiippakunnan puolesta.
Tapana on, ainakin joissain hiippakunnissa, että uudelle piispalle teetetään oma viitta, stola ja hiippa. Jotkut piispat tyytyvät edeltäjiensä rytkyihin, mutta useimmiten sellaiset hankitaan. Hinta pitänee arvioida joissain tuhansissa euroissa. Tarkkaa summa en pysty sanomaan, vain tekemään arvioita.
Ortodoksinen kirkko elää omassa maailmassaan. Siitä en tiedä sen enempää saatika sen kirkon käytännöistä.
hyvä kun asiaan nyt edes joku vastasi, sillä olen tätä jo vuosia kysellyt vastausta saamatta. Eri asia sitten on, että mitä Jeesus olisi sanonut noista rytkyistä, kun itse seurusteli huorien ja hampuusien kanssa.
Hinnasta ei ole tietoa verkossa, mutta käytöstä kyllä. Osa piispanristeistä on peräisin Venäjän vallan ajalta ja osa viime vuosisadan alkupuolelta. Osa piispansauvoista on jonkun porukan hiippakunnalle lahjoittamia. Piispanasujen käytöstä oli yllättävän hyvin kerrottu Espoon hiippakunnan sivuilla:
http://espoonhiippakunta.evl.fi/hiippakunta/piispa/piispan_liturginen_vaatetus/
Pari firmaa Suomessa kauppaa kirkollisia tekstiilejä. Sacrum on ainakin vanhin ja hinnat eivät ole mitään edullisia, kilpailua alalla on vähän. Tästä saa vähän osviittaa. Seurakunnat ja hiippakunnat miettivät tarkkaan mitä hankitaan ja miten monta tarvitaan.
http://www.kotimaakauppa.fi/epages/Planeetta.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/sacrum/Categories/25/16/1612
stola 215 €! Ei varmasti ole kilpailua, sillä hienon silkkikaulaliinan saa kaupasta muutamalla kympillä.
Pappien rahanahneus ja rikkaus on tunnettua. Asiaa tasoittaa, jos valtionpäättäjät uskaltaisvat korottaa kirkon työntekijöiden verotusta porrastetusti, niin palkkaeroja muihin ammatteihin saataisiin tasoitettua huomattavasti, sillä korkea palkkaa he nauttivat. Eli alempipalkkaiset siivoojat yms. toimistotyöntekijät 1-3 %, keskipalkkaiset kirkkolaiset työntekijät kuten nuorisotyöntekijät ja alempi papisto 4-7 %, ja ylemmät firman henkilöstö kevyesti 8-10 %. Taattua, niillä palkoilla korotus ei tunnu tasan tarkkaan missään!
minkään erityisryhmän verotusta millään ilveellä.
Se on mahdollista, verotustiedot ovat julkisia ja vertailemalla niitä muiden palkansaajien tuloihin on helppo huomata, miten isot erot palkoissa on. Samalla on laskettava mukaan kirkon antamat edut, kuten päivärahat ja matkakorvaukset yms. koulutusmaksut, joita ei ole huomoitus verotuksessa. Ylimääräistä tuloa. Se ei vaadi kuin lainsäädännön muuttamista tasapuolisemmaksi kohtelemaan kaikkia palkansaajia tasavertaisesti ilman mitään erityiskohteluita, kuten kirkon kohdalla toimitaan veronkeräyksellä ja yritysten kirkollisverotuksella.
"tulot" ovat kulukorvauksia ja kaikkia kansalaisia kohdellaan tässä asiassa aivan samalla tavalla. Ne eivät ole tuloja, vaan kulukorvauksia. Esimerkiksi kun saan työnantajaltani 0,45 €/km kilometrikorvausta, se on valtion asettama taso, jota suuremmasta korvauksesta olen verovelvollinen. Äläpäs sotke käsitteitä nyt.
Oma työnantajanikin maksoi meikäläiselle tuon 45 cent/km, jos sellaisia kuluja tuli oman auton käytöstä.
Niin, miten papiston kohdalla sitä voi kutsua ylipäätään kulukorvaukseksi, koska korvattavaa ei tule? Mistä muka tulee korvattavaa? Ei yhtään mistään, ja silti rahastetaan työnantajaa. Ne ovat verottomia etuja, joita ei ole huomioitu heikäläisten verotuksessa ollenkaan. Sitä on tähän asti kutsuttu kusetukseksi. Työpaikan ja kodin väliä ajaminen ei ole kovin korvausperusteista ja siitä ne eivät ilkeä hakea kulukorvauksia. Saati jos tekee ajoja, ns. toimitusajoja, niin se on työpaikan eli seurakunnan alueella liikkumista, eli ei korvausperusteista, kun kulujakaan ei tule. Ei rakennustyömaallakaan kukaan saa korvausta siitä, että käy hakemassa trukilla varastosta nauloja, liikutaan silloin työalueella.
Ja mitä muuta korvattavaa? Mitä korvata, jos kulujakaan ei ole? Esim. jos pappi on jossain hihhulointikoulutuksessa, työnantaja korvaa matkat ja koulutuksen. Mitä pappi on siinä menettänyt tai maksanut? Ei yhtään mitään, hän saa kaiken verottomana etuna. Jos joku haluaa kouluttaa itseään, se on jokaisen ihan oma yksityisasia eikä työnantaja ole siitä mitenkään vastuullinen. Palkka juoksee ja tyyppi istuu koulutuksessa työajalla. Tähän asti kouluttautumista varten on haettu virkavapaata, mutta kirkon henkilöstö ei tällaista tee. Verotonta etua otetaan vastaan pelkästään. Ilmankos väki rikastuu ja kirkko valittaa varojen puutetta. Sama on ns. "päivärahojen" suhteen, ei ole mitään kuluja, pelkästään verotonta tuloa. MOT.
Toisaalta taitaa kirkko vuokrata huoneistojaan henkilöstölleen edullisemmin kuin muille vuokralaisille. Jos esim. vuokrasta joutuu maksamaan 30 € vähemmän kuussa, on siitä etua se 360 € vuodessa. Jälleen verotonta etua.
päivärahat kaikista koulutusreissuista, joissa olen ollut, jos ne ovat olleet kotipaikkakuntani ulkopuolella tai ulkomailla. Kylää verottaja puuttuu siihenkin, jos jonkun vuokra on paljon markkinahintaa alempi. Älä nyt vänkää, kun minulla on perhepiirissä monta pappia, joten tiedän kyllä mistä puhun.
Kyse on eri asiasta. Kun kyse on työtaitoa lisäävästä koulutuksesta, työnantaja mielellään lisäkouluttaa henkilöstöä saadakseen ammattitaidon kasvamaan. Päivärahat on tarkoitettu koulutuksessa aiheutuvien, kuten ruoasta ja matkustamisesta, kulujen kattamiseen. Papiston tai kirkon henkilöstön kohdalla kun asia ei ole näin, vaan verottomasta lisätulosta.
sillä tähän ei Suomen verottaja ikinä suostuisi. Olen kuullut ihan riittävästi juttuja pappishenkilöiltä suvussani siitä, kuinka verottaja on suorastaan ajanut heidät pois pappilasta raskaalla asuntoetuverotuksella, vaikka osaa pappilasta on käytetty kirkkoherranvirastona. Joten paskaa puhut, mutta et voi myöntää sitä, jästipää.
tiedät, niin eikö olisi korkea aika mennä verovirastoon ja sitä kautta kihlakunnan voudin toimistoon tekemään ilmoitusta verovilpistä. Rikosilmoituksen hoitaa sitten kyllä verottaja.