Miksi luterilaisessa kirkossa saa toimia Kansan Raamattuseuran kaltainen järjestö? Sehän on täysin ”epäraamatullinen” ja ainakin hyvin epäluterilainen. Järjestössä ei anneta mitään merkitystä kasteelle, ei edes helluntailaisten kuuliaisuusrituaalin merkitystä.
Kansan Raamattuseuran opillinen dogmi on ihmisen tekemä RATKAISU vapaakirkollisten tapaan. Se on kaiken mitta. Tämä ”ratkaisu” on yhtä kaukana luterilaisesta kristillisyydestä kuin itä on lännestä. Jos olen väärässä, korjatkaa.
Kansan Raamattuseuran opillinen dogmi on ihmisen tekemä RATKAISU vapaakirkollisten tapaan. Se on kaiken mitta. Tämä ”ratkaisu” on yhtä kaukana luterilaisesta kristillisyydestä kuin itä on lännestä. Jos olen väärässä, korjatkaa.
Vastaukset 45
Vanhimmat
"ratkaisun" merkitystä!!!
Siinä vain tuon ratkaisun tekevät vauvan vanhemmat ja pappi!!!! Sehän on todellista
ratkaisukritillisyyttä, kun useampi ihminen tekee ratkaisun vauvan puolesta.
mutta kun sokkee ei nää mitteen...
Luterilainen kristillisyys on lyhyesti kerrottu mustaa valkoisella Katekismuksessa. Mitään ratkaisuja siellä ei mainita.
Et ole ilmeisesti käynyt rippikoulua. Vanhemmallakin iällä voit mennä rippikouluun ja kasteelle, jos sinua ei ole kastettu kristillisellä kasteella.
Ratkaisun tekijä on Jeesus.
Jes. 63:3
"Kuurnan minä poljin, minä yksinäni, ei ketään kansojen joukosta ollut minun kanssani; minä poljin heidät vihassani, tallasin heidät kiivaudessani, ja niin pirskui heidän vertansa vaatteilleni, ja minä tahrasin koko pukuni".
Tämä on uskon kohde - siis Jeesuksen työ edestämme. Ja usko on siis Jumalan teko ja ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Näin minäkin olen kristinuskon ymmärtänyt.
Sillä; "USKO on LUJA LUOTTAMUS siihen, mitä toivotaan, OJENTAUTUMINEN sen mukaan, mikä ei näy."
-- USKO on se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!!
Sinussa Alpo vaikuttaa toinen henki, se ei ole Jumalasta, sillä sinä puhut /kirjoitat VALHETTA/EPÄRAAMATULLISTA OPPIA!
Katso ja ymmärrä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8480364
Sillä; ”..ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
*
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
*
♥ MARANATA! ♥
En tiedä sinun uskostasi mistä se on kotoisin, mutta minulle Jumala on lahjoittanut uskon Pyhän Henkensä kautta. Ei minulla itselläni ole ollut mitään ansioita tai osuutta sen syntymiseen.
Valehtelet niin kuin valheen isäsikin! Ethän edes ole uskonmukaisesti (Apt.2:38) upotuskastettukaan, etkä sinä omista Pyhää Henkeä, sillä ensin täytyy uskoa Jumalaan/Kristukseen ja sitten uskovalle annetaan/lahjoitetaan Pyhän Hengen Lahja! Ei Jumala lahjoita uskoa vaan vahvistaa sitä, sitä seuraavien merkkien kautta!
Toiseksi olisiko Jumala puolueellinen, niin että antaisi toiselle tuosta vaan uskon mutta toiselle ei! -- Ei! Vaan "USKO on LUJA LUOTTAMUS siihen, mitä toivotaan, OJENTAUTUMINEN sen mukaan, mikä ei näy."
-- USKO on se ihmisen ojennettu käsi Jumalan LAHJAA kohti, joka on Kristuksessa meille annettu meidän uskomme jälkeen ja Jumala palkitsee uskovan - ei muita!!!
Kolmanneksi: Pyhä Henki johtaa totuuteen, joko siis vietät oikeata Sapattia?
Sillä; "kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!(ks.Joh.16:13; 1.Joh.2:27)
... ja niin me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, alamme ystävällistyä, jne.. tämä saa aikaan TOTTELEVAISUUS Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä!
... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
-- Kysymys kuuluu; Mikä MIELI sinulla on?
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
eepu* se täällä väittää Raamatun todistukset valheeksi. No eipä se sitten muuta merkitse kuin sen, että adventisti Ellen G. Whiten 1827-1915 on eepu*:n ylin PROFEETTA.
Jokohan eepu* tietää Jeesuksen takaisintulon, sillä ainakin aikaisemmin adventistit lähes poikkeuksetta puhuivat Jeesuksen "pikaista toista tulemista". Taisivat jopa olla tietämässä päivänkin. Ovatko jotenkin he siinä tietämisessään vähän väljähtyneet? Kai jotkut uudet ennustuksensa on "mennyt syteen tai saveen".
Mutta eepu* tekee omasta pyhityksestään vanhurskauden Jumalan tuomioistuimen eteen ja halveksii pyhyydessään toisten Sanaan perustuvaa tunnustusta, autuus yksin Kristuksen ansion tähden. Silloin tietysti jää Jeesus edestämme mitättömäksi, joka pitäisi ainakin Raamatun sanan todistuksen mukaan, uskolla omistettuna, olla ainut määräävä kriteeri.
Täällä eepu* näyttää kailottavan yhtenään uskovien upotuskasteestaan ja viestinsä selvästi viittaa siihen, että hän omissa profetioissaan kykenee kieltävän toisten uskon Jumalan sanaan.
kirkossa vanhemmat ja pappi tekevät sen ratkaisun, milloin vauva kastetaan, eli milloin
Jumalan täytyy ottaa vauva omakseen!!!!
Lisäksi kirkko pyrkii ratkaisemaan senkin, milloin tämä "kasteen armoliitto" pitää uudistaa!
Lapsella itsellään ei ole sananvaltaa asiassa!
Se on todellista ratkaisukristillisyyttä.
Kun ihmisopissa ihminen päättää näistä asioista omassa sokeudessaan ja julkeudessaan ja valheellisissa opeissaan.
Onko oppisi Jumalasta vai ihmisistä eli Saatanasta.
Herra Jeesus sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, saatana; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten".
Varokaa vääriä ihmisoppien opettajia, joista Jeesus opetti: "Minä olen tullut Isäni nimessä, ja te ette ota minua vastaan; jos toinen tulee omassa nimessään, niin hänet te otatte vastaan. Kuinka te voisitte uskoa, te, jotka otatte vastaan kunniaa toinen toiseltanne, ettekä etsi sitä kunniaa, mikä tulee häneltä, joka yksin on Jumala?"
Paavali kirjoitti: "Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan. Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."
Jeesus opetti: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana; mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
Paavali opetti ihmisopeista: "Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen."
Ja täälläkin nähdään noita Sauluksen tavoin toimivia, Paavali kirjoitti: "ylen innokkaasti kiivailin isieni perinnäissääntöjen puolesta."
Olet lasten uskon kieltäjä, vaikka Jeesus todisti lasten uskon. Käsityksesi mukaan LAPSET ON ILMAN MUUTA RAAKATTAVA ULOS LÄHETYSKÄSKYN PIIRISTÄ. Vanhemmat eivät saa siis tuoda lapsia Jeesuksen luokse. Sanasi olet riittävän yksiselitteisesti määrittänyt.
pielessä syytäen valheenlimaisia VALHEITAAN, jotka ovat KAUHISTUS JUMALALLE!
-- Mutta tiedä se Alpo Ahola, että ILMAN PYHITYSTÄ Ei KUKAAN ole näkevä HERRAA! KRISTUS VAPAHTAJA AVASI (ks.Apt.2:38; Room.8.Luku) meille PYHITYKSEN OVEN, Hän antoi meille VOIMAN, PYHÄN HENGEN VOIMAN, jonka avulla JOKAINEN KYKENEE Jumalan mieleiseen PYHITYKSEEN! HALLELUJA! AAMEN!
”Sillä ei Jumala ole KUTSUNUT meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
-- Sillä; Vanhurskautettu ihminen kykenee Jumalan Pyhän Hengen Voimassa vaeltamaan nuhteettomasti tekemättä syntiä, -- jos tahtoo aina olla kääntyneenä Kristukseen!
Jos vielä erehtyy ja lankeemuksia tulee, niin meillä on Puolustaja (ks.1.Joh.2:1)Ylhäällä, Jumalan Karitsa/Messias! --- SIKSIKÖ te luterilaiset, Alpo Ahola, terence, Weha ja kumppanit SALASITTE tämän, että ”Luterilainen kansankirkko .... (SALLII) sallii jäsentensä mennä [ Uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle] ... kasteelle. Esimerkiksi helluntailaisia on kansankirkon jäseninä.” Sanoo Markku Särelän kirjassaan.
HYVÄ NÄIN, Nyt sitten KIIREESTI KASTEELLE, jokainen joka ei ole vielä kastettu uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella ja saamaan PYHÄN HENGEN LAHJA!
Minä toki myönnän ihmisen heikkouden itsessään, mutta ETKÖ SE OLE JUURI SINÄ Alpo Ahola (ja kumppanit) joka KIELTÄYDYT PARANNUKSESTA/PYHITYKSESTÄ, joka ihmiselle suodaan (Matt.21:32; Apt.2:38) Johanneksen uskonmukaisessa upotuskasteessa ja näin sinä (ja kumppanit) HALVEKSIT JUMALAN ASETUSTA, jossa meidät vanhurskautetaan/pyhitetään/UUDISTETAAN?!
Alpo Ahola sinä väität sitä ihmisen omaksi ponnistukseksi vaikka se on JUMALAN KÄTEEN TARTTUMISTA USKOSSA - JUMALAN VOIMAN AVUKSI SAAMISTA SYNTIÄ VASTAAN!
-- Kun meillä on Pyhän Hengen Voima, silloin Vanhurskautetut ihmiset kykenevät JUMALAN PYHÄN HENGEN VOIMASSA VAELTAMAAN NUHTEETTOMASTI tekemättä syntiä, -- jos tahtoo aina olla kääntyneenä Kristukseen - Hän pitää meistä huolen!
*
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
Siis mikä mieli sinulla on?
Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
Ellet sinä siis NÖYRRY/KÄÄNNY ja anna kastaa itseäsi uskonmukaisesti, jotta saisit Pyhän Hengen Ylhäältä Jumalalta ja näin pyri PYHITYKSEEN, ei sinulla ole osaa eikä arpaa Vapahtajan seurassa, sillä nyt tuo sinun tiesi/niskurointisi vie sinut muualle kuin taivaaseen!
*
”Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi PYHITYKSEEN.”
”Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
(Room.6:19; Heb.12:14; 1.Tess.4:7)
*
ANNA PELASTAA ja KASTAA ITSESI Vapahtajan Nimeen joka on JAHSHUA MESSIAS (ei kolmeen arvoasemaan), katso lisäksi: *Joh.3:16; Mark.16:16; Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
Sillä; ”..jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, UUSI on sijaan tullut.”
-- Uskonmukaisesti upotuskastetuilla; ”… meillä on KRISTUKSEN MIELI/HENKI.” ”Sellaista vastaan ei ole LAKI.”! (2.Kor.5:17; 1.Kor.2:16; Gal.5:23)
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua? Sillä vain se ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
Sinussa Alpo vaikuttaa toinen henki, se ei ole Jumalasta, sillä sinä puhut /kirjoitat VALHETTA/EPÄRAAMATULLISTA OPPIA!
Katso ja ymmärrä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8480364
Sillä; ”..ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
*
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
*
♥ MARANATA! ♥
Alpo Ahola kirjoittaa:
"eepu* se täällä väittää Raamatun todistukset valheeksi. No eipä se sitten muuta merkitse kuin sen, että adventisti Ellen G. Whiten 1827-1915 on eepu*:n ylin PROFEETTA."
eepu:
Eihän vauvavalelua Raamattu TUNNE, sehän on katolisen kirkon VALHE, eikö mene perille?!!
Alpo Ahola kirjoittaa:
"Jokohan eepu* tietää Jeesuksen takaisintulon, sillä ainakin aikaisemmin adventistit lähes poikkeuksetta puhuivat Jeesuksen "pikaista toista tulemista". Taisivat jopa olla tietämässä päivänkin. Ovatko jotenkin he siinä tietämisessään vähän väljähtyneet? Kai jotkut uudet ennustuksensa on "mennyt syteen tai saveen".
eepu:
Mitä tulee Kristuksen paluuseen, se on hyvin lähellä, mutta voi olla että sinä Alpo et ehdi sitä näkemään, ennen sitä taidat jo kuolla?!
Alpo Ahola kirjoittaa:
”Mutta eepu* tekee omasta pyhityksestään vanhurskauden Jumalan tuomioistuimen eteen ja halveksii pyhyydessään toisten Sanaan perustuvaa tunnustusta, autuus yksin Kristuksen ansion tähden. Silloin tietysti jää Jeesus edestämme mitättömäksi, joka pitäisi ainakin Raamatun sanan todistuksen mukaan, uskolla omistettuna, olla ainut määräävä kriteeri.”
eepu:
Alpo se PIEHTAROI täällä VALHEENHENGEN KANSSA, kuolemankuolavaahto suupielessä syytäen valheenlimaisia VALHEITAAN, jotka ovat KAUHISTUS JUMALALLE!
-- Mutta tiedä se Alpo Ahola, että ILMAN PYHITYSTÄ Ei KUKAAN ole näkevä HERRAA! KRISTUS VAPAHTAJA AVASI (ks.Apt.2:38; Room.8.Luku) meille PYHITYKSEN OVEN, Hän antoi meille VOIMAN, PYHÄN HENGEN VOIMAN, jonka avulla JOKAINEN KYKENEE Jumalan mieleiseen PYHITYKSEEN! HALLELUJA! AAMEN!
”Sillä ei Jumala ole KUTSUNUT meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
Alpo Ahola kirjoittaa:
”Täällä eepu* näyttää kailottavan yhtenään uskovien upotuskasteestaan ja viestinsä selvästi viittaa siihen, että hän omissa profetioissaan kykenee kieltävän toisten uskon Jumalan sanaan.
eepu:
Minä en kiellä kenenkään uskoa, vaan olen kehottanut uskovaa uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle!
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua? Sillä vain se ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
Sinussa Alpo vaikuttaa toinen henki, se ei ole Jumalasta, sillä sinä puhut /kirjoitat VALHETTA/EPÄRAAMATULLISTA OPPIA!
Katso ja ymmärrä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8480364
Sillä; ”..ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
*
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
*
♥ MARANATA! ♥
pysyä asiassa. No, ei tämä ole ensimmäinen kerta.
Nyt keskusteltiin siitä, että vauvakaste on kokonaan ihmistekoinen yritys
pelastaa pieni vauva!
Se on sitä RATKAISUKRISTILLISYYTTÄ!!!!
Minä en ole maininnut mitään lasten uskosta!!! Mistä sinä sen taas keksit?
Olenko väittänyt, että vanhemmat pelastavat lapsen. Kaiva sellainen viestini kiireesti esille. Sitten oletteko kieltämässä sen, että lähetyskäsky Raamatussa kohdistuu myös lapsiin. "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu" Ap.t.2:39. Kuuluvatko siis lapset lainkaan kansaan ja onko lapsi jokukaan Matt.28:19-20, Joh.3:5.
Minä olen väittänyt ja väitän, että Jeesus yksin on pelatuksemme, eikä meidän laintekomme meitä pelasta. Mutta jos Sinä väität, että aikuiset ovat lasten pelastajia, niin mistä ihmeestä olet löytänyt minulta sellaisen opin. Eihän se vaan ole peräisin sinun korviesi välistä arvoisa puskasta huutelija?
Tuo sinun ikuinen kiireesi aiheuttaa sen, että et ehdi ajatella ollenkaan, mitä kirjoittelet!
Kuten tuo Ap 2:39
Johtuukohan se hätäisestä ja kiivaasta luonteestasi?
Sinun oppisi perustuu täysin vanhempien tekoon!!! Vauvalta ei kysytä mitään eikä hän voi itse
osoittaa uskoaan. Elleivät vanhemmat tekisi mitään, miten vauvan kävisi??????
Sinä vain OLETAT, että jokainen vauva uskoo! Kuitenkaan eivät edes Jeesuksen aikana kaikki uskoneet, vaikka kuulivat evankeliumin:
Hebr 4:2
Miksi hyppäät siinäkin suoraan kasteseen, vaikka Pietari sanoo ENSIN:
"TEHKÄÄ PARANNUS..."
Lapset kuuluvat toki kansaan, mutta eivät apostolitkaan kastanee kaikkea kansaa. Hekastoivat VAIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN VASTAAN!!!
Ap 2:41
Koeta jo ottaa hiukan rauhallisemmin!
Siis Pietari sanoo, että kasteeseen sisältyy syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja ja sitten tuo lupaus koskee myös lapsia. Meinaatko tosiaan, etten osaa lukea Raamattua.
Sanoppa siis viisaudessasi, että kuinka luetkaan kyseisen kohdan Raamatusta, arvoisa puskasta huutaja: "tuollainen kiire?".
Jaa jotta Jeesus ei olekaan eepu* Sinun pyhityksesi. Minun Raamattuni nyt kuitenkin on kirjoitettu siihen malliin, että:
1. Korinttolaiskirje 1:
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
En siis eepu*:n tavoin voi ryhtyä Sanan vastaisuuteen ja nostaa omaa pyhitystäni sen yli, jossa meillä on se pyhyys ja pyhitys, joka yksin kelpaa vanhurskaan Jumalan tuomioistuimen edessä (Kristuksessa pyhät). En siis saata adventtilaisten tavoin ryhtyä omien käsien ja jalkojen suuteluun.
Luetaampas rauhallisesti, mitä Pietari sanoi:
1. Tehkää parannus Jae 38
Jeesus itsehän kehoitti samoin: "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille"
Luuk 24:46
Pietarihan vain totteli tässä Jeesuksen antamaa Lähetyskäskyä!
2. Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi.
Käskikö Pietari hakea kotoa vauvat kastettavaksi? Ei!
Kastoivatko apostolit tuossa kaiken kansa? Eivät!
Kenet he kastoivat?
Jae 41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Vai uskoontulleet kastettiin!
3. "niin te saatte Pyhän-Hengen lahjan"
Luvattiinko tuo "lahja kuulijoiden vauvoille? Ei
Vaan ainoastaan niille, jotka Herra kutsuu!!! Jotka olivat tulleet uskoon ja sen jälkeen kastettu.
Mutta Ap 10:47 osoittaa, että tämä lahja voidaan saada vaikka ei ole kastettu vedellä!!
Kas kun Jumala ei ole sidottu meidän oppirakennelmiimme.
Sitä ei voi pappi määrätä kenelle tuo lahja annetaan eikä tuossa sanota, että se tulee automaattisesti
kasteessa!!!!!
4. "Teille ja teidän lapsillenne TÄMÄ LUPAUS on annettu"
Mikä lupaus?
Tietysti lupaus Pyhästä-Hengestä niille, jotka Herra kutsuu!!!!
EI TUO LUPAUS TARKOITA KASTETTA, mutta Aholalla on niin kiire tuon kasteen kanssa, että hän
ei ehdi paneutua Jumalan sanaan!
Vääristele vaan ja halvenna siten kasteen merkityksen. Mutta sepä teidän kasteenne kuuluukin ihmisen kuuliaisuuden osoituksena lain piiriin, eikä evankeliumin piiriin kuten kuuluu Jeesuksen taivaaseen astumisen yhteydessä seurakunnan käyttöön asettama kristillinen kaste. Jeesuksen asettama kaste sisältää syntien anteeksi saaminen ja Pyhän Hengen lahjan ja tämä lupaus koskee myös lapsia.
Tämä todentuu seuraavasti:
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu" Ap.t. 2:38-39.
Merkitseehän kaste:
Room. 6:3-4 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Gal. 3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Niin mutta se on jo ainakin sata kertaa tullut ilmi, ettei Sinulle merkitse mitään Raamatun sanan todistus, vaan se oma suoritettu ja luuloissa saavutettu pyhitys.
todistuksen.
Kuuluuko se tapoihisi silloin, et pysty raamatullisesti puolustamaan kantaasi?
EN MINÄ HALVENNA KASTEEN MERKITYSTÄ!!!
Mistä sinä sellaista saat päähäsi???
Ottihan Jeesuskin kasteen ja Hän antoi meille esimerkin ja esikuvan siitä, millainen on
kristillinen kaste.
Vai kastettiinko Jeesuskin väärällä kasteella?
Hänhän kehoitti meitä:
"Minä annoin teille esikuvan"
Joka TAHTOO minun perässäni kulkea.."
Minä vain osoitan, miten alkuseurakunnassa toimittiin, miten Jeesus toimi ja miten meidän on
käsketty toimia!!!!
Teidän kuuliaisuutenne perustuu kirkkolaitosen määräyksiin ja lakiin, joka on pakollinen kaikille
jäsenille! Onneksi kirkkolaitos ei enää surmaa niitä, jotka kieltäytyivät tuosta ihanasta
"kasteen armosta", mutta jos sinulla olisi sananvalta, niin varmaa taas miekka heiluisi.
Et ole pystynyt esittämään vielä YHTÄÄN SELVÄÄ KOHTAA RAAMATUSTA, jossa kastetaan vauvoja.
Esität pelkkiä olettamuksia ja luulet, että kun olette keksineet vauvakasteelle hienot perustelut,
niin sen perusteella vauvakaste on raamatullista!
Etkä tajua edes sitä, että se on täysin ihmistekoinen yritys! Siinähän määrätään Jumalaakin!
Kas kun ette palvo myös Neitsyt Mariaa. Sillekin katolinen kirkko on löytänyt
"raamatulliset perusteet"!!!!
Kun lyöt viestiäni päin pläsiä, niin tarkistan siksi, että mitä Raamatun todistukset kasteasiassa sinulle merkitsevät, vai onko niin, että torjut ne niinkuin vahvat viitteet sen puolesta on jo viesteistäsi käynyt ilmi.
Siis onko Sinulle kaste uudestisyntymisen peso?
Siis onko Sinulle kaste uudestisyntymisen paikka vedestä ja Hengestä?
Puetaanko kasteessa kastettava Kristuksen vanhurskauteen?
Tullaanko kasteessa osalliseksi Jeesuksen kuolemasta?
Tullaanko kasteessa osalliseksi Jeesuksen ylösnousemuksesta?
Jos olet nuita torjumassa, niin silloinpa halveksit Jeesuksen ylösnousemuksensa yhteydessä asettamaa KRISTILLISTÄ KASTETTA ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN.
Minun Luottamukseni on Kristuksessa ja Hänen Voimassaan, joka rukouksen kautta minua vahvistaa/uudistaa! Mutta aina sinä väännät kieroon tämän ”Voima-asian” tavoillesi, so. saatanalle uskollisena, vaikka olen tämän asian tehnyt sinulle jo tuhanteen kertaan selväksi, että se ei ole minun omaa voimaa, vaan minun Luottamukseni ja Voimani on Kristus Vapahtajani, jonka olen ylleni (Apt.2:38) kasteessa pukenut!
Mutta sitä vastoin sinä Alpo, sinä kuljet vieläkin omissa ”ryysyissäsi/vaatteissasi”, jotka haisevat kammottavalle,
--- "Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin. Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi. Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen.' Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Sillä monet ovat KUTSUTUT, mutta harvat VALITUT." (Matt.22:11-14)
--- et ole pukeutunut (Apt.2:38) KRISTUKSEEN, jonka rakkaudenpuvussa on ihana nardusvoiteen tuoksu, ja nuo kalliit Kristuksen RAKKAUDEN TEOT ne ovat ILMEISET sellaiseen pukeutuneessa ihmisessä!
--- Etkö siis sinäkin tahtoisi siihen pukeutua?
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua? Sillä vain se ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
Sinussa Alpo vaikuttaa toinen henki, se ei ole Jumalasta, sillä sinä puhut /kirjoitat VALHETTA/EPÄRAAMATULLISTA OPPIA!
Katso ja ymmärrä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8508614
Sillä; ”..ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, TÄYTYY USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” (Heb.11:1,6)
*
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
*
♥ MARANATA! ♥
Niin Sinä korkeassa pyhyydessäsi kiellätkin minun uskoni Jeesukseen, Vapahtajaani, autuaaksi tekijääni, joka on ainut minun turvani ja edesvastaajani tuomioistuimen edessä.
1. Kor. 1:31
että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".
2. Kor. 12:5
Tästä miehestä minä kerskaan, mutta itsestäni en kerskaa, paitsi heikkoudestani.
Ap. t. 4:12
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
Jotta kun olet vahva autuuteni torjunnassa, niin olkoon se sinun asiasi. Se ei minun autuuttani Herrassani Jeesuksessa mihinkään horjuta.
Turhaa sananhelinää sinulta, sillä sinä kieltäydyt yhä pukeutumasta uskonmukaisessa (Apt.2:38) upotuskasteessa ja saadaksesi itseesi tuo kallis Pyhän Hengen Lahja, --- et ole pukeutunut (Apt.2:38) KRISTUKSEEN, jonka rakkaudenpuvussa on ihana nardusvoiteen tuoksu, ja nuo kalliit Kristuksen RAKKAUDEN TEOT ne ovat ILMEISET sellaiseen pukeutuneessa ihmisessä!
--- Etkö siis sinäkin tahtoisi siihen pukeutua?
*
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
*
♥ MARANATA! ♥
Se on sinun asiasi kieltää kasteeni, jossa olen tullut verhotuksi Kristuksen vanhurskauteen, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen, mutta et sillä kieltämisellä pitkälle pötki.
Totuuden ja rakkauden hedelmistä hyvä puu tunnetaan, mutta mistä sinut; valheesta/epäraamatullisuudesta jne.!
Totuuden ja rakkauden hedelmistä hyvä puu tunnetaan, -- mutta mistä sinut Alpo Ahola tunnetaan; valheesta/epäraamatullisuudesta jne.!!!
Kaste ON uudestisyntymisen peso. Kun ihminen on uudestisyntynyt, hänet pestään eli kastetaan.
Samoin kuin luonnossakin. Vastasyntynyt pestään, mutta eihän kukaan synny pesemällä!!!
Oliko liian vaikeaa?
Kasteessa uskoontullut puetaan Kristukseen, kuten Gal 3:25-27 osoittaa.
"Sillä te olette kaikki USKON KAUTTA JUMALAN LAPSIA." Sen jälkeen nämä Jumalan lapset puetaan Kristukseen kasteessa! Jumala ei jätä lapsiaan alasti.
Oliko liian vaikeaa?
Kasteessa tullaan vertauskuvallisesti osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta.
Siinä vanha ihminen haudataan kasteen kautta kuolemaan ja uusi nousee yhdessä Hänen kanssaan.
Eihän ketää haudata ennenkuin hän on kuollut.
Mitenkäs se vauva kuolee Hengellisesti???? Vauvakasteessa haudataan elävä!!!!!!! Aika
julmaa touhua.
Mutta eikä ketään haudata siten, että vain päähän ripsitään hiukan multaa, vai toimitaanko
teilläpäin niin?
Oliko liian vaikeaa?
Sen kummemmin tätä asiaa nyt pohdiskelematta, mutta... Välillä mietin sitäkin, että onko huono asia, kun tätä omaa kirkkoamme kutsutaan evankelis-luterilaiseksi kirkoksi... Entä, jos kirkko olisi saanut nimekseen vain evankeelinen kirkko tai jotain muuta vastaavaa..?
Luther oli kyllä Jumalan mies omalla paikallaan. Mutta välillä tuntuu siltä, että tuo sana "luterilainen" tuossa nimessä johtaa liikaakin siihen, että kysellään sen perään, mitä Luther on jostain asiasta sanonut.
Vaikka Luther olikin Jumalan mies, niin tuskinpa kaikki jumalallinen viisaus kuitenkaan hänessä asui. Luther kävi kyllä vastustamaan rohkeasti sitä suurta pimeyttä, joka hänen aikansa kirkossa vallitsi. Mutta Jumala haluaa aivan varmasti ja selvästi viedä eteenpäin siitäkin, mitä hän Lutherin kautta toi maailmaan. Kohti suurempaa evankeliumin todellisuuden ja voiman ilmenemistä. Myös kohti suurempaa totuutta.
Ja mitä tekemistä sillä on Jeesuksen kanssa, joka opetti että Jumalan lapseksi synnytään Pyhästä Hengestä, koska Lutherin-lahkossa opetetaan, että siihen synnytään lapsikasteessa, ihmisopin ja ratkaisun ja perinnäissääntöihin perustuva kirkko.
>>Miksi luterilaisessa kirkossa saa toimia Kansan Raamattuseuran kaltainen järjestö? Sehän on täysin ”epäraamatullinen” ja ainakin hyvin epäluterilainen. Järjestössä ei anneta mitään merkitystä kasteelle, ei edes helluntailaisten kuuliaisuusrituaalin merkitystä.>Kansan Raamattuseuran opillinen dogmi on ihmisen tekemä RATKAISU vapaakirkollisten tapaan. Se on kaiken mitta. Tämä ”ratkaisu” on yhtä kaukana luterilaisesta kristillisyydestä kuin itä on lännestä. Jos olen väärässä, korjatkaa.
Käytät lauseita "usko otetaan uskossa vastaan", "uskon vastaanottaminenhan", "uskon omakohtainen vastaanottaminen".
Uskoko se sinun mielestäsi onkin, joka otetaan vastaan? JEESUSHAN sen pitäisi olla, joka vastaanotetaan uskolla. Jeesus on uskon kohde, ei usko.
Olen aina ihmetellyt miksi helluntailaiset sanovat että usko on teko. Mutta tuohan matheteksen kertomus vahvistaa asian. Heille se onkin teko vaikka Raamattu ja nykysuomen sanakirjakaan ei uskolle sellaista merkitystä anna. He siis uskovat omaan uskoonsa. Itsesuggestiotako? Tämä selittää senkin miksi he ovat niin omahyväisiä ja muita kristittyjä tuomitsevia, sekä kastattavat itsensä uudestaan.
Kukaan ei ole väittänyt, että usko on teko!!!
Se on Jumalan lahja ja teko niille, jotka Häntä tottelevat:
Joh 6:29
"Jeesus vastasi heille:
"Se onJumalan teko, että uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
"Usko tulee kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta." -ei siis kasteessa, kuten kirkko
opettaa!
Helluntailaissaarnaaja Reinhard Bonke kertoo kirjassaan "Vuosi 2000 ja mitä sen jälkeen" selvästi mustaa valkoisella että usko on IHMISEN TEKO. Kirjasta jaettiin taannoin joka kotiin että asiasta ei liene jäänyt kenellekään muulle mitään epäselvyyttä.
Uskon että kirjasta löytyy vielä helluntaiseurakunnista ja vapaakirkoista jotta voit tarkistaa asian, onhan kyseinen saarnaaja hyvin tunnettu niissä piireissä.
Meillä ei ole sellaista "kirkkoisää" kuten Luther teille, joka voisi sanoa, mikä on lopullinen totuus!
Joten turhaan olet ihmetellyt!
Bonke tarkoitti varmaan sitä, että kun väitetään, että vauva saa uskon kasteessaan, niin silloinhan
usko olisi ihmisen teko! Pappi määrää, milloin vauva saa uskon!
Vai oletko sitä mieltä, että esim Kylliäisen tekstit ovat osoitus luterilaisten opista?
Sinulla on puurot ja vellit menneet sekaisin!
Sillä usko Jeesukseen on nimenomaan Jumalan evankeliumin SANAN aikaansaama teko! Ei siis ihmisen itsensä aikaansaama teko! Jumalan sana eli evankeliumi Kristuksesta on se Jumalan teko, että me uskomme häneen joka on syntimme sovittanyt golgatan ristillä! Nythän tämä kait meni ymmärrykseen!? Niin minä kuin sinäkään et usko yhtään mihinkään ellei Jumalan Sana ja Pyhä Henki sitä uskoksi vaikuta, näin se menee! Tuo vain "PITÄÄ OTTAA USKOSSA VASTAAN", se siis on se ihmisen osuus, muuten et USKOA voi itsellesi omistaa!
Kaste joka kirkossa suoritetaan ei ensinkään ole se Raamatullinen uskovien "yksi kaste", vaan puhtaasti ihmisteko jolla mukamas tehdään synnistä puhdistuminen tuolla ihmistekoisella lapsikasterituaalilla! Tuollainen nurinkurinen oppi menee totaalisesti ohi Kristuksen ristillä suoritetun sovitustyön ja siten tekee teollaan Kristuksen mitättömäksi! Sellainen jos mikä, on pimeää harhaoppia! Jumalan vaikuttaman uskon kautta me olemme Jumalan lapsia, emme siis minkään kasteen kautta, vaan uskon kautta Kristuksessa Jeesuksessa!
Jo pieni lukuharjoitus voi tehdä hyvää epäselvyyteesi! Lue - Joh 3:16-18.
Terv, mathetes
Ei Luther suinkaan sano luterilaisille mikä on lopullinen totuus. Kyllä hän käskee kriittisesti lukemaan myös omia kirjoituksiaan. Kaikkea on arvioitava Raamatulla oli hänen ohjeensa.
Ei kannata arvuutella mitä Bonke on kirjoittanut. Kannattaa lukea kyseinen kirjanen itse. Jos en aivan väärin muista kirjasen sivu 9 kertoo hänen mielipiteensä uskosta, ja sitä kirjasta vapaakirkolliset jakoivat Suomessa joka kotiin. Kasteesta hän ei koko kirjasessaan puhunut mitään.
Hän kirjoitti aivan selvästi ja suoraan että usko on teko, eikä se silloin ainakaan herättänyt mitään vastareaktioita helluntailaisten taholta. En puhu kaikkien luterilaisten puolesta mutta minä ainakin ymmärrän uskon tunteeksi, mikä merkitsee luottamusta, niinkuin Raamattukin Hebrealaiskirjeessä sen määrittelee. Tätä ajatusta Bonke nimenomaan vastusti kirjoituksellaan.
Kylliäinen kyllä edustaa minun mielestäni hyvinkin luterilaista oppia armosta. Eikä hänen katsottu olevan niin harhaoppinen että hänet olisi sen takia erotettu papinvirasta. Kyllä hän myös tuntee hyvin helvettiopin Raamatustaan, mutta hänen mielestään Jumalan rakkaus ja ikuinen helvetti eivät sovi yhteen. Harhaoppinen tai ei, hän on ainakin rehellinen puheissaan. Ilmeisesti Bonkekin oli rehellinen kun hän ilmoitti että usko on ihmisen oma teko - hänen mielestään.
Helluntailaisten "kirkkoisä" on muistaakseni Barret-niminen mies(nimen voin muistaa väärin) joka toi tämän uskon Suomeen viime vuosisadan alussa.
Kirjoitit:
>>>Uskoko se sinun mielestäsi onkin, joka otetaan vastaan? JEESUSHAN sen pitäisi olla, joka vastaanotetaan uskolla. Jeesus on uskon kohde, ei usko.
Etkö lukenut viestiäni sinun kirjoituksestasi vähän aikaisemmin. Tässä se tulee vielä: Käytät lauseita "usko otetaan uskossa vastaan", "uskon vastaanottaminenhan", "uskon omakohtainen vastaanottaminen". EIKÖ JUURI TÄSSÄ OLE VELLIEN JA PUUROJEN SEKOITTAMISTA.
Uskoko se sinun mielestäsi onkin, joka otetaan vastaan? JEESUSHAN sen pitäisi olla, joka vastaanotetaan uskolla. Jeesus on uskon kohde, ei usko.
Puhuin siis sinun kirjoituksestasi, ja mieleeni tuli helluntailaissaarnaaja Bonken kirjoitus, joka oli samantapaista selvien asioiden vääntelemistä.
Täytyykö tässä alkaa vielä rautalangasta näyttämään tai opettamaan suomenkieltä.
Kirjoitit: "Tottakai USKON KOHDE on JEESUS hyvänen aika, pitäisihän sinun se ymmärtää? Luusisin!?"
Kyllä minä sen ymmärrän, mutta sinusta en ole varma, koska kirjoitit "uskon omakohtaisesta vastaanottamisesta". Haluan vain selventää asioita. Siksi kommenttini.
teille "Jumalan sanaa"
Isokatekismus on melkein tärkeämpi kuin Raamattu. Sitä on turha kiistää! Sitä siteerataan ja luetaan
näilläkin palstoilla tiheään.
Missä kirjoituksessan Luther kehoittaa kritisoimaan omia kirjoituksiaan?
Hänhän raivoaa hullun lailla, jos joku on eri mieltä hänen opistaan, haukkuu harhaoppisiksi, saatanan kätyreiksi,
hurmahengiksi jne.
Onko Kylliäisen oppi, "Kaikki pääsevät taivaaseen" sinun mielestäsi kirkon virallinen kanta?????? Jos on,
niin en yhtään ihmettele, että ei edes kaste-asia ole selvinnyt sinulle!
Helluntalaisilla ei ole ketään kirkkoisää, vaan meidän oppimme perustuu suoraan Raamattuun, ilman kirkkolaitoksen ja piispainkokousten muokkaamista.
Me hyväksymme jonkun verran eri tulkintoja, kunhan pääasiassa, eli pelastuskysymyksessä ollaan
samaa mieltä.
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu".
Siinä ei ole vauvakasteella sijaa.
Kyllä minä varmaan tiedän luterilaisena, mikä on minulle Jumalan sanaa. Myös Paavali käskee arvioimaan kaikkea, tarkoittanee myös omia kirjoituksiaan. Vanhemmalla iällään Luther piti tärkeimpänä työnään "Sidottua ratkaisuvaltaa".
Kaste on minulle oikein hyvin selvinnyt Raamatusta. Olen kyllä lukenut enemmän Raamattua kuin Katekismusta, ja Tunnustuskirjoja en ole lukenut ollenkaan, vaikka nekin kuuluisivat luterilaisen kristityn tuntea.
Tunnen kirkon "virallisen kannan" mielestäni melko hyvin. Se tuli selväksi jo rippikoulussa. Ev. lut. kirkossa sallitaan myös toisenlaisia mielipiteitä, päinvastoin kuin esimerkiksi vapaissa suunnissa, mitkä eivät tässä mielessä ole lainkaan vapaita.
Olet harvinaisen tietämätön. Ei tarvitse kuin avata tietosanakirjasta hakusanalla helluntailaisuus niin jopa löytyy oikea dogmien viidakko, aivan samalla tavalla kuin muillakin uskonlahkoilla kuten Jehovantodistajilla ja kaikkihan ne "perustuvat Raamattuun".
Helluntailaisuus on tosin hyvin nuori. Vasta viime vuosisadan alussa syntynyt uskonlahko. Voisit perehtyä uskontoosi hieman paremmin. Saat kaikin mokomin pitää uskontosi.