XP:llä 70 % osuus

niinn väitteleepi ainoastaan linuks ym pellet

hessulikiki kirjoitti:

niinn väitteleepi ainoastaan linuks ym pellet

.......niin miksi siinä täytyy käyttää virustorjuntaa, haittaohjelmien poistotyökaluja, rekisterin siivousta, eheyttää jne. Ei anna kuvaa kovinkaan helposta ja laadukkaasta käyttöjärjestelmästä.

Kallis ja hintaan nähden surkea ohjelmavalikoima, edes toimisto-ohjelmistoa ei tule mukana tai laadukasta kuvankäsittelyohjelmaa jne.

Mun mielestä Microsoft ei ole ollenkaan kusessa jos sillä on päälle 80% markkinaosuus kotikäyttäjien käyttöjärjestelmissä. En ymmärrä miksi Linux-hihhulit hehkuttaa että kyllä nyt menee huonosti kun ei ole enää 90% osuus. Samaan aikaan uskomaton ja vallankumouksellinen Linux on kuin kärpäsen paska, kotikäyttäjät eivät sitä juuri halua käyttää. Linux on laajasti käytössä vain serveri yms. high end -käytössä.

........... kirjoitti:

.......niin miksi siinä täytyy käyttää virustorjuntaa, haittaohjelmien poistotyökaluja, rekisterin siivousta, eheyttää jne. Ei anna kuvaa kovinkaan helposta ja laadukkaasta käyttöjärjestelmästä.

Kallis ja hintaan nähden surkea ohjelmavalikoima, edes toimisto-ohjelmistoa ei tule mukana tai laadukasta kuvankäsittelyohjelmaa jne.

Lue lisää

pitäisi tulla? Vastahan eu määräsi sanktioita microsoftille siitä että käyttöjärjestelmässä on mukana selain. Hahaha, tällaista on eu:n touhut, aivan naurettavaa pelleilyä ja sitten täällä pösilöt valittaa ettei mukana ole kuvankäsittelyä tai toimisto-ohjelmaa, millaiset sanktiot luulisit sen jälkeen eu:n määräävän. Ihan kiva kun esitätte mielipiteitänne, vielä kivempaa olisi jos teillä olisi edes perusasioista tietoa, hahaha

11112 kirjoitti:

Mun mielestä Microsoft ei ole ollenkaan kusessa jos sillä on päälle 80% markkinaosuus kotikäyttäjien käyttöjärjestelmissä. En ymmärrä miksi Linux-hihhulit hehkuttaa että kyllä nyt menee huonosti kun ei ole enää 90% osuus. Samaan aikaan uskomaton ja vallankumouksellinen Linux on kuin kärpäsen paska, kotikäyttäjät eivät sitä juuri halua käyttää. Linux on laajasti käytössä vain serveri yms. high end -käytössä.

Lue lisää

Se ei tuo Microsoftille rahaa vaikka 90% koneissa on Windows ja suuressa osassa vielä muinainen XP. Uusien käyttiksien kaupan tulisi käydä, Vista ei myy eikä XP:stä tule katetta. Jos seiska ei onnaa niin on tosi kyseessä. Vaikka maailmassa on paljon Saabeja on yhtiö konkursissa koska uusia ei juuri myydä... ne aikoinaan myydyt eivät kassaan rahaa tuo... ihan sama Microsoftilla.

----> kirjoitti:

Se ei tuo Microsoftille rahaa vaikka 90% koneissa on Windows ja suuressa osassa vielä muinainen XP. Uusien käyttiksien kaupan tulisi käydä, Vista ei myy eikä XP:stä tule katetta. Jos seiska ei onnaa niin on tosi kyseessä. Vaikka maailmassa on paljon Saabeja on yhtiö konkursissa koska uusia ei juuri myydä... ne aikoinaan myydyt eivät kassaan rahaa tuo... ihan sama Microsoftilla.

Lue lisää

No eihän toisaalta esim. Mark Shuttleworth varmasti oo omiaan saanu takaisin vaikka taaloja on Ubuntuun palanut :)

242344311 kirjoitti:

No eihän toisaalta esim. Mark Shuttleworth varmasti oo omiaan saanu takaisin vaikka taaloja on Ubuntuun palanut :)

...ja eikös Microsofti oo enennkin ollut vähän vastaavanlaisessa tilaneessa, eli toistaiseksi uusin Windows-versio on ollut floppi? Linux on tehnyt sitä vallankumoustaan jo pitkään aikaa eikä tulosta mainittavimmin ole syntynyt. Apple on ollut selkeä nousija.

Penkki Nelonen kirjoitti:

pitäisi tulla? Vastahan eu määräsi sanktioita microsoftille siitä että käyttöjärjestelmässä on mukana selain. Hahaha, tällaista on eu:n touhut, aivan naurettavaa pelleilyä ja sitten täällä pösilöt valittaa ettei mukana ole kuvankäsittelyä tai toimisto-ohjelmaa, millaiset sanktiot luulisit sen jälkeen eu:n määräävän. Ihan kiva kun esitätte mielipiteitänne, vielä kivempaa olisi jos teillä olisi edes perusasioista tietoa, hahaha

Lue lisää

Olet hieman pihalla siitä ajatuksesta. Idea on siinä että annetaan käyttäjälle vapaus valita, käyttiksen mukana voi toimittaa ohjelmia kuinkapaljon tahansa kunhan niitä EI OLE SIDOTTU siihen käyttöjärjestelmään. Tuskin EU olisi tuosta IE:n toimittamisesta Windowsin mukana älähtänyt jos sen asennus olisi vapaaehtoista tai sen saisi vaivattomasti poistettua halutessaan. Muissa käyttöjärjestelmissä selainta tai mitään muutakaan ohjelmaa ei ole SIDOTTU siihen käyttöjärjestelmään vaan voit vapaasti poistaa/jättää asentamatta sellaiset ohjelmat joita et tarvitse, Windowsissa tuo IE on SIDOTTU käyttäjärjestelmään ja vaikka asettaa jonkun muun selaimen oletusselaimeksi niin silti Windows avaa tietyissä tilanteissa nimenomaan IE:n ja tämä on se syy mistä meteli nousi alkuaan. Jos Microsoft olisi jättänyt IE:n vapaasti käyttäjän poistettavaksi kuten se vanhemmissa Windowseissa oli niin tuskin kukaan olisi valittanut tuosta tosissaan.

"Vastahan eu määräsi sanktioita microsoftille siitä että käyttöjärjestelmässä on mukana selain" korjaa tuota lausetta vähän, kyse on siitä että se on SIDOTTU käyttöjärjestelmään ja SITÄ EI VOI POISTAA.

Penkki Nelonen kirjoitti:

pitäisi tulla? Vastahan eu määräsi sanktioita microsoftille siitä että käyttöjärjestelmässä on mukana selain. Hahaha, tällaista on eu:n touhut, aivan naurettavaa pelleilyä ja sitten täällä pösilöt valittaa ettei mukana ole kuvankäsittelyä tai toimisto-ohjelmaa, millaiset sanktiot luulisit sen jälkeen eu:n määräävän. Ihan kiva kun esitätte mielipiteitänne, vielä kivempaa olisi jos teillä olisi edes perusasioista tietoa, hahaha

Lue lisää

Ei se sitä muuta, että Windows on paska olkoot syyt mitä tahansa.

11112 kirjoitti:

Mun mielestä Microsoft ei ole ollenkaan kusessa jos sillä on päälle 80% markkinaosuus kotikäyttäjien käyttöjärjestelmissä. En ymmärrä miksi Linux-hihhulit hehkuttaa että kyllä nyt menee huonosti kun ei ole enää 90% osuus. Samaan aikaan uskomaton ja vallankumouksellinen Linux on kuin kärpäsen paska, kotikäyttäjät eivät sitä juuri halua käyttää. Linux on laajasti käytössä vain serveri yms. high end -käytössä.

Lue lisää

Palvelimissa, supertietokoneissa, kehitysvälineissä, mobiilimarkkinoilla, sulautetuissa yms. on jo mennyt niin aika huonolta näyttää kun ei ole muuta jäljellä kuin jotkut kotien pönttökoneet. Miniläppäreissäkin markkinaosuus pysyy vain siksi kun annetaan vanha Windows XP suunnilleen ilmaiseksi ja rahaa menee miljoonia joka päivä.

354377trftt kirjoitti:

...ja eikös Microsofti oo enennkin ollut vähän vastaavanlaisessa tilaneessa, eli toistaiseksi uusin Windows-versio on ollut floppi? Linux on tehnyt sitä vallankumoustaan jo pitkään aikaa eikä tulosta mainittavimmin ole syntynyt. Apple on ollut selkeä nousija.

Lue lisää

...

................... kirjoitti:

Olet hieman pihalla siitä ajatuksesta. Idea on siinä että annetaan käyttäjälle vapaus valita, käyttiksen mukana voi toimittaa ohjelmia kuinkapaljon tahansa kunhan niitä EI OLE SIDOTTU siihen käyttöjärjestelmään. Tuskin EU olisi tuosta IE:n toimittamisesta Windowsin mukana älähtänyt jos sen asennus olisi vapaaehtoista tai sen saisi vaivattomasti poistettua halutessaan. Muissa käyttöjärjestelmissä selainta tai mitään muutakaan ohjelmaa ei ole SIDOTTU siihen käyttöjärjestelmään vaan voit vapaasti poistaa/jättää asentamatta sellaiset ohjelmat joita et tarvitse, Windowsissa tuo IE on SIDOTTU käyttäjärjestelmään ja vaikka asettaa jonkun muun selaimen oletusselaimeksi niin silti Windows avaa tietyissä tilanteissa nimenomaan IE:n ja tämä on se syy mistä meteli nousi alkuaan. Jos Microsoft olisi jättänyt IE:n vapaasti käyttäjän poistettavaksi kuten se vanhemmissa Windowseissa oli niin tuskin kukaan olisi valittanut tuosta tosissaan.

"Vastahan eu määräsi sanktioita microsoftille siitä että käyttöjärjestelmässä on mukana selain" korjaa tuota lausetta vähän, kyse on siitä että se on SIDOTTU käyttöjärjestelmään ja SITÄ EI VOI POISTAA.

Lue lisää

Joo, aivan. Aikoinaan kun kokeilin poistaa IE:n kokonaan, ei toiminut esimerkiksi Administrative Toolsista Computer Management enää. Loistavaa suunnittelua

M-Kar kirjoitti:

Ei se sitä muuta, että Windows on paska olkoot syyt mitä tahansa.

maanpinnalle.
joka paikassahan otettaisiin linux riemusta kiljuen vastaan sen ilmaisuuden vuoksi, jos se olisi hyväksi havaittu.
ei se tarkoita, että joku juttu olisi paska, jos et osaa käyttää sitä.

harrastelijakirurgi kirjoitti:

maanpinnalle.
joka paikassahan otettaisiin linux riemusta kiljuen vastaan sen ilmaisuuden vuoksi, jos se olisi hyväksi havaittu.
ei se tarkoita, että joku juttu olisi paska, jos et osaa käyttää sitä.

Lue lisää

Mutta se ei ole käyttöjärjestelmä. Monet käyttöjärjestelmät maksaa.

Linux taas on markkinoiden huippua käyttöjärjestelmäytimissä ja se on otettu innolla vastaan. Sitä käytetään lukemattomissa tuotteissa.

Minä osaan käyttää Windowsia, mutta se on edelleen paska kun siinä ei ole mitään perusominaisuuksia, vaatii säätöä ja on hidas eikä ole edes standardinmukainen. Ihan sama mistä syistä nämä johtuu.

M-Kar kirjoitti:

Mutta se ei ole käyttöjärjestelmä. Monet käyttöjärjestelmät maksaa.

Linux taas on markkinoiden huippua käyttöjärjestelmäytimissä ja se on otettu innolla vastaan. Sitä käytetään lukemattomissa tuotteissa.

Minä osaan käyttää Windowsia, mutta se on edelleen paska kun siinä ei ole mitään perusominaisuuksia, vaatii säätöä ja on hidas eikä ole edes standardinmukainen. Ihan sama mistä syistä nämä johtuu.

Lue lisää

Linux-distrot ja ydin itsessään sopiikin parhaiten hoitamaan jotain paria simppeliä tehtävää ja koska se on ilmainen niin kyllähän esim. supertietokoneissa se onkin järkevä valinta kun siitä saa muokata millaisen haluaa.

Mutta se ei ole vielä uhannut markkinaosuuksillaan Microsoftia peruskäyttäjän PC-koneissa, niissä pyörii edelleen Windows useimmissa tapauksissa. Monesti Linux-fanittajat sanovat että Linux-distrot ovat helppoja jne. mutta mistä sitten johtuu se Linuxin "säätämismaine"? Mielestäni se on aivan yhtä totta kuin se että Windows on turvaton käyttöjärjestelmä. Linux-fanittajan mielestä Linuxissa ei tarvitse säätää mitään ja minun mielestäni Windowsin tietoturvaongelmat ovat ainakin yksityiskäyttäjän näkökulmasta liioiteltuja, Linux-hihhuli osaa "säätää" systeemiään ja se on hänelle jopa loogista, itse en koe että meikäläisellä olis tietoturvaongelmaa Windowsia käyttäessä.

Ja pakko sanoa, en minäkään ole kyllä Linux-käyttäjiin juuri törmännyt.

M-Kar kirjoitti:

...

Ai ku käyttäjäkunta ylitti promillen?

??? kirjoitti:

Ai ku käyttäjäkunta ylitti promillen?

11 v:ssa se onkin lähes 1000-kertaistunut vajaaseen prosenttiin.

M-Kar kirjoitti:

Palvelimissa, supertietokoneissa, kehitysvälineissä, mobiilimarkkinoilla, sulautetuissa yms. on jo mennyt niin aika huonolta näyttää kun ei ole muuta jäljellä kuin jotkut kotien pönttökoneet. Miniläppäreissäkin markkinaosuus pysyy vain siksi kun annetaan vanha Windows XP suunnilleen ilmaiseksi ja rahaa menee miljoonia joka päivä.

Lue lisää

Linuxia jakamalla ilmaiseksi pankkeihin ei edes kaikki raha mahdu, vai?

754734652 kirjoitti:

Linux-distrot ja ydin itsessään sopiikin parhaiten hoitamaan jotain paria simppeliä tehtävää ja koska se on ilmainen niin kyllähän esim. supertietokoneissa se onkin järkevä valinta kun siitä saa muokata millaisen haluaa.

Mutta se ei ole vielä uhannut markkinaosuuksillaan Microsoftia peruskäyttäjän PC-koneissa, niissä pyörii edelleen Windows useimmissa tapauksissa. Monesti Linux-fanittajat sanovat että Linux-distrot ovat helppoja jne. mutta mistä sitten johtuu se Linuxin "säätämismaine"? Mielestäni se on aivan yhtä totta kuin se että Windows on turvaton käyttöjärjestelmä. Linux-fanittajan mielestä Linuxissa ei tarvitse säätää mitään ja minun mielestäni Windowsin tietoturvaongelmat ovat ainakin yksityiskäyttäjän näkökulmasta liioiteltuja, Linux-hihhuli osaa "säätää" systeemiään ja se on hänelle jopa loogista, itse en koe että meikäläisellä olis tietoturvaongelmaa Windowsia käyttäessä.

Ja pakko sanoa, en minäkään ole kyllä Linux-käyttäjiin juuri törmännyt.

Lue lisää

Kuukauden verran Ubuntu 9.04 käyttänyt, ja voin sen vilpittömästi sanoa, että Linuxin helppouden mainostamien on vähintäänkin muunneltua totuutta. Paremminkin vilppiä.
Asennuksen jälkeen se on heti surffailuvalmis, mutta ei valmis muuten.
Vielä pitää asentaa sovellukset, ja siinä alkavavat vaikeudet. Sovelluksia on tarjolla varmaankin satoja englanninkielisine kuvauksineen, ja samaan tarkoitukseenkin monia, ja jo siinä ollaan liemessä, että mikä pitäisi asentaa?

Pitäisi osata käyttää päätettä kirjoitettavine sudo-komentoineen, ja se menee tavikselta täysin yli hilseen, kuinka niitä sudo-komentoja päätteeseen rakennetaan.

Toimivan Javan asennukseen sain haalia neuvoja useilta palstoilta monena päivänä, ja siihenkin tuli ristiriitaisia vastauksia, ja aina kun mennään sudo-komentoihin, tavis on täysin kuutamolla.
Flash:illa toimivat eri nettivideosivustot tuottivat tuskaa, kun niihin piti kysellä ja etsiä useampia sopivia sovelluksia.

Ubuntussa on monet hyvät puolensa, vähäinen muistin käyttö, useimpien lisälaitteiden liitettävyys ilman erillisiä softia, keveys, heti valmis surffailuun, tietoturvallinen jne.
mutta sen ylistäminen helpoksi on liioittelua, ja monissa tapauksissa sen tyrkyttäminen suoraan aloitteloijoille ja jopa vanhuksille tyyliin "vaihda käyttöjärjestelmä" - se on edesvastuutonta.

754734652 kirjoitti:

Linux-distrot ja ydin itsessään sopiikin parhaiten hoitamaan jotain paria simppeliä tehtävää ja koska se on ilmainen niin kyllähän esim. supertietokoneissa se onkin järkevä valinta kun siitä saa muokata millaisen haluaa.

Mutta se ei ole vielä uhannut markkinaosuuksillaan Microsoftia peruskäyttäjän PC-koneissa, niissä pyörii edelleen Windows useimmissa tapauksissa. Monesti Linux-fanittajat sanovat että Linux-distrot ovat helppoja jne. mutta mistä sitten johtuu se Linuxin "säätämismaine"? Mielestäni se on aivan yhtä totta kuin se että Windows on turvaton käyttöjärjestelmä. Linux-fanittajan mielestä Linuxissa ei tarvitse säätää mitään ja minun mielestäni Windowsin tietoturvaongelmat ovat ainakin yksityiskäyttäjän näkökulmasta liioiteltuja, Linux-hihhuli osaa "säätää" systeemiään ja se on hänelle jopa loogista, itse en koe että meikäläisellä olis tietoturvaongelmaa Windowsia käyttäessä.

Ja pakko sanoa, en minäkään ole kyllä Linux-käyttäjiin juuri törmännyt.

Lue lisää

Jotta ei tarvitsisi turvautua kaikenmaailman kuulopuheisiin, niin kannattaa kokeilla ihan itse ja tehdä johtopäätökset...

http://ftp.heanet.ie/pub/linuxmint.com/stable/7/user-guide/english.pdf

http://www.linuxmint.com/download.php

oobetimer kirjoitti:

Jotta ei tarvitsisi turvautua kaikenmaailman kuulopuheisiin, niin kannattaa kokeilla ihan itse ja tehdä johtopäätökset...

http://ftp.heanet.ie/pub/linuxmint.com/stable/7/user-guide/english.pdf

http://www.linuxmint.com/download.php

Lue lisää

Kokeiltu on kyllä. Linux-fanittajien hyvin yleinen uskomus on että kritisoijat eivät ole kokeilleetkaan mitään distroa, mutta eipä se ainakaan minun kohdallani osu oikeaan, sori.

1Ubuntu kirjoitti:

Kuukauden verran Ubuntu 9.04 käyttänyt, ja voin sen vilpittömästi sanoa, että Linuxin helppouden mainostamien on vähintäänkin muunneltua totuutta. Paremminkin vilppiä.
Asennuksen jälkeen se on heti surffailuvalmis, mutta ei valmis muuten.
Vielä pitää asentaa sovellukset, ja siinä alkavavat vaikeudet. Sovelluksia on tarjolla varmaankin satoja englanninkielisine kuvauksineen, ja samaan tarkoitukseenkin monia, ja jo siinä ollaan liemessä, että mikä pitäisi asentaa?

Pitäisi osata käyttää päätettä kirjoitettavine sudo-komentoineen, ja se menee tavikselta täysin yli hilseen, kuinka niitä sudo-komentoja päätteeseen rakennetaan.

Toimivan Javan asennukseen sain haalia neuvoja useilta palstoilta monena päivänä, ja siihenkin tuli ristiriitaisia vastauksia, ja aina kun mennään sudo-komentoihin, tavis on täysin kuutamolla.
Flash:illa toimivat eri nettivideosivustot tuottivat tuskaa, kun niihin piti kysellä ja etsiä useampia sopivia sovelluksia.

Ubuntussa on monet hyvät puolensa, vähäinen muistin käyttö, useimpien lisälaitteiden liitettävyys ilman erillisiä softia, keveys, heti valmis surffailuun, tietoturvallinen jne.
mutta sen ylistäminen helpoksi on liioittelua, ja monissa tapauksissa sen tyrkyttäminen suoraan aloitteloijoille ja jopa vanhuksille tyyliin "vaihda käyttöjärjestelmä" - se on edesvastuutonta.

Lue lisää

Ja sen Linux-väki voisi suoraan ilmoittaa kaikille, että Linuxin asennustiedoston imurointi, sekä asennuksen jälkeiset päivitykset ja sovellusten asennus palvelimilta on 3G-liittymässä melkeinpä sula mahdottomuus.
Valmiin Ubuntu-CD:n hankkiminen ei pelasta sekään, kun esim. Ubuntu 9.04-versioon tulee heti asennuksen jälkeen yli 200 kpl päivityksiä, ja jo siihen tarvitaan vakaa ADSL-liittymä.
Käyttö onnistuu 3G:ssäkin mainiosti.

432532532 kirjoitti:

Kokeiltu on kyllä. Linux-fanittajien hyvin yleinen uskomus on että kritisoijat eivät ole kokeilleetkaan mitään distroa, mutta eipä se ainakaan minun kohdallani osu oikeaan, sori.

Lue lisää

Kokeiltu on tosiaan Xubuntua, Kubuntua, Ubuntua (eli Gnomella, XFCEllä ja KDE:llä), Suse Linuxia, PCLinuxOSia, Puppy Linuxia ja Damn Small Linuxia.

Joissain tapauksissa käyttöjärjestelmän vakaus on ollut kyseenalaista tai jo asentamisessa on tullut ongelmia näytönohjaimen kanssa. Ubuntu-pohjaisista systeemeistä on tullut kokeiltua useampaakin eri versiota.

432532532 kirjoitti:

Kokeiltu on tosiaan Xubuntua, Kubuntua, Ubuntua (eli Gnomella, XFCEllä ja KDE:llä), Suse Linuxia, PCLinuxOSia, Puppy Linuxia ja Damn Small Linuxia.

Joissain tapauksissa käyttöjärjestelmän vakaus on ollut kyseenalaista tai jo asentamisessa on tullut ongelmia näytönohjaimen kanssa. Ubuntu-pohjaisista systeemeistä on tullut kokeiltua useampaakin eri versiota.

Lue lisää

Virransäästön kanssa on ollut ongelmia, Winellä moni ohjelma on aiheuttanut jonkin prosessin jumittamiseen, näytönohjainajureista ei ole meinannut saada 3D-kiihdytystä päälle jotta esim. Wolfenstein ET toimisi (ei ole siis kelvannut ne jotka saa Enable-napista päälle), graafiset korruptiot, käyttöjärjestelmän hajoaminen päivitysten jälkeen ja Suse Linuxissa jokin ohjelma kaatui heti käynnistyksessä joka kerta. Kubuntu myös erittäin sekava ja tyylitön, KDE ei siis ollut mieleeni.

Erittäin paljon ongelmia tai asioita mihin en ollut tyytyväinen ottaen huomioon miten kauan käyttiksiä käytin. Ubuntua selvästi pisimpään ja yhden jos toisenkin jutun kanssa joutui säätämään tai toiminta ei ollut ihan Windowsin tasolla.

754734652 kirjoitti:

Linux-distrot ja ydin itsessään sopiikin parhaiten hoitamaan jotain paria simppeliä tehtävää ja koska se on ilmainen niin kyllähän esim. supertietokoneissa se onkin järkevä valinta kun siitä saa muokata millaisen haluaa.

Mutta se ei ole vielä uhannut markkinaosuuksillaan Microsoftia peruskäyttäjän PC-koneissa, niissä pyörii edelleen Windows useimmissa tapauksissa. Monesti Linux-fanittajat sanovat että Linux-distrot ovat helppoja jne. mutta mistä sitten johtuu se Linuxin "säätämismaine"? Mielestäni se on aivan yhtä totta kuin se että Windows on turvaton käyttöjärjestelmä. Linux-fanittajan mielestä Linuxissa ei tarvitse säätää mitään ja minun mielestäni Windowsin tietoturvaongelmat ovat ainakin yksityiskäyttäjän näkökulmasta liioiteltuja, Linux-hihhuli osaa "säätää" systeemiään ja se on hänelle jopa loogista, itse en koe että meikäläisellä olis tietoturvaongelmaa Windowsia käyttäessä.

Ja pakko sanoa, en minäkään ole kyllä Linux-käyttäjiin juuri törmännyt.

Lue lisää

"Mutta se ei ole vielä uhannut markkinaosuuksillaan Microsoftia peruskäyttäjän PC-koneissa, niissä pyörii edelleen Windows useimmissa tapauksissa."

Uhkaa aika paljon koska Windows XP on nykyään lähes ilmainen miniläppäreissä. Ainoa syy tähän on se, että muuten sen tilalle otettaisiin muuten jotain muuta.

Tämän lisäksi, peruskäyttäjän PC-koneissa pyörii nykyisin yleensä ohjelmistoja jotka käyttää avoimia kirjastoja ja ajoympäristöjä eivätkä siis käytä Microsoftin tekniikkaa. Nämä toimivat Windowsissa huonommin kuin linuxeissa. Et uskalla varmaan itse luetella edes ohjelmistojasi kun paljastuu kuinka paljon itse käytät jotain muuta kuin Windowsia.

"Monesti Linux-fanittajat sanovat että Linux-distrot ovat helppoja jne. mutta mistä sitten johtuu se Linuxin "säätämismaine"? "

Hölynpölyä tai sitten johtuu käyttäjistä jotka HALUAVAT säätää. Esimerkiski itse asentaa käyttistä johonkin vanhaan Windowsilla myytyyn romuun sen sijaan että ostaisivat valmista. Jos haluaa säätää niin saa tehdä vapaasti.

Ei silti, ei Windowsissakaan mitään katastrofaalisia tietoturvavikoja ole mutta kun sillä pelkällä Windowsilla EI TEE MITÄÄN! Tietoturvaongelmat tulee sen palapelin ylläpidon laiminlyömisestä mitä tapahtuu paljon koska se tarvitsee niin paljon säätöä.

Jokainen Windows-käyttäjä jolla on joku tietoturvaohjelmisto ei osaa ylläpitää Windowsia, ja jokainen Windows-käyttäjä jolla on päivittämättömiä ohjelmia käytössä, käyttää turvatonta käyttöjärjestelmää.

Esimerkiksi, kuinka moni mahtaa käyttää vaikka Windows Live Messenger 8.5 tai vanhempia? MS Office 2000:sta tai vanhempia? Windows XP SP1:stä, Windows 9x:ää tai muita vanhentuneita käyttöjärjestelmäversioita? Adobe Reader 9.1.2:sta tai vanhempia? Kuinka moni ei ole asentanut uusia kodekkeja yli kuukauteen?

Windowsissa ei itsessään ole pahoja vikoja, mutta säätämistä tarvitsee paljon ja lähes kaikki Windowskäyttäjät eivät osaa ylläpitää käyttistä ja käyttävät turvatonta asennusta kun on niin paljon vanhoja ohjelmaversioita.

1Ubuntu kirjoitti:

Kuukauden verran Ubuntu 9.04 käyttänyt, ja voin sen vilpittömästi sanoa, että Linuxin helppouden mainostamien on vähintäänkin muunneltua totuutta. Paremminkin vilppiä.
Asennuksen jälkeen se on heti surffailuvalmis, mutta ei valmis muuten.
Vielä pitää asentaa sovellukset, ja siinä alkavavat vaikeudet. Sovelluksia on tarjolla varmaankin satoja englanninkielisine kuvauksineen, ja samaan tarkoitukseenkin monia, ja jo siinä ollaan liemessä, että mikä pitäisi asentaa?

Pitäisi osata käyttää päätettä kirjoitettavine sudo-komentoineen, ja se menee tavikselta täysin yli hilseen, kuinka niitä sudo-komentoja päätteeseen rakennetaan.

Toimivan Javan asennukseen sain haalia neuvoja useilta palstoilta monena päivänä, ja siihenkin tuli ristiriitaisia vastauksia, ja aina kun mennään sudo-komentoihin, tavis on täysin kuutamolla.
Flash:illa toimivat eri nettivideosivustot tuottivat tuskaa, kun niihin piti kysellä ja etsiä useampia sopivia sovelluksia.

Ubuntussa on monet hyvät puolensa, vähäinen muistin käyttö, useimpien lisälaitteiden liitettävyys ilman erillisiä softia, keveys, heti valmis surffailuun, tietoturvallinen jne.
mutta sen ylistäminen helpoksi on liioittelua, ja monissa tapauksissa sen tyrkyttäminen suoraan aloitteloijoille ja jopa vanhuksille tyyliin "vaihda käyttöjärjestelmä" - se on edesvastuutonta.

Lue lisää

Laajemmasta käytöstä poistettuihin vanhoihin koneisiin linuxin asentamalla niistä saa vielä toimivan nettikoneen ja miksei selainsähköpostikin toimi.
Ei sillä linuxilla juuri kukaan muuta osaakan tehdä, tälläisten koneiden menekki vaan tuntuu vähenevän koko ajan.

1Ubuntu kirjoitti:

Kuukauden verran Ubuntu 9.04 käyttänyt, ja voin sen vilpittömästi sanoa, että Linuxin helppouden mainostamien on vähintäänkin muunneltua totuutta. Paremminkin vilppiä.
Asennuksen jälkeen se on heti surffailuvalmis, mutta ei valmis muuten.
Vielä pitää asentaa sovellukset, ja siinä alkavavat vaikeudet. Sovelluksia on tarjolla varmaankin satoja englanninkielisine kuvauksineen, ja samaan tarkoitukseenkin monia, ja jo siinä ollaan liemessä, että mikä pitäisi asentaa?

Pitäisi osata käyttää päätettä kirjoitettavine sudo-komentoineen, ja se menee tavikselta täysin yli hilseen, kuinka niitä sudo-komentoja päätteeseen rakennetaan.

Toimivan Javan asennukseen sain haalia neuvoja useilta palstoilta monena päivänä, ja siihenkin tuli ristiriitaisia vastauksia, ja aina kun mennään sudo-komentoihin, tavis on täysin kuutamolla.
Flash:illa toimivat eri nettivideosivustot tuottivat tuskaa, kun niihin piti kysellä ja etsiä useampia sopivia sovelluksia.

Ubuntussa on monet hyvät puolensa, vähäinen muistin käyttö, useimpien lisälaitteiden liitettävyys ilman erillisiä softia, keveys, heti valmis surffailuun, tietoturvallinen jne.
mutta sen ylistäminen helpoksi on liioittelua, ja monissa tapauksissa sen tyrkyttäminen suoraan aloitteloijoille ja jopa vanhuksille tyyliin "vaihda käyttöjärjestelmä" - se on edesvastuutonta.

Lue lisää

"Vielä pitää asentaa sovellukset, ja siinä alkavavat vaikeudet. Sovelluksia on tarjolla varmaankin satoja englanninkielisine kuvauksineen, ja samaan tarkoitukseenkin monia, ja jo siinä ollaan liemessä, että mikä pitäisi asentaa?"

Kumosit juuri höpöväitteen, että linuxeille ei muka ole ohjelmistoja. Niitähän löytyy paljon. Kuvaukset on usein englanniksi koska Ubuntu on niin laaja käyttis. Ei kaikki mahdollinen maailmassa ole suomennettu kun Suomi on niin pieni maa. Luulisi tämän nyt olevan opittu 15v sitten kun WWW-yleistyi ja näkyi konkreettisesti kuinka suurin osa maailmaa onkin englanniksi.

Ohjelmia saa käyttää tietysti mitä haluaa. Ei kukaan pakota käyttämään jotain paskaohjelmaa vaan käyttämään sitä mikä on itselle hyvä.

"Pitäisi osata käyttää päätettä kirjoitettavine sudo-komentoineen, ja se menee tavikselta täysin yli hilseen, kuinka niitä sudo-komentoja päätteeseen rakennetaan."

Ei tarvitse. Kaikki joille olen Ubuntun asentanut, ei ole tarvinnut mitään sudo komentoja käyttää.

"Toimivan Javan asennukseen sain haalia neuvoja useilta palstoilta monena päivänä, ja siihenkin tuli ristiriitaisia vastauksia, ja aina kun mennään sudo-komentoihin, tavis on täysin kuutamolla."

Ohjeet annetaan yleensä komentoina koska se on helpompaa. Ei kukaan jaksa neuvoa mitä nappia pitäisi painaa ja missä järjestyksessä kun voi vaan copypastata komennon päätteeseen. Paljon helpompaa kun neuvoa antava ei tiedä millä kielellä käytät Ubuntua, mitä työpöytää käytät ja jne. Toki saa jokainen avata sen paketinhallinnan ja ruksia hiirellä mitä haluaa. Kyllä se Java on siellä Ubuntussa ihan valmiina, sen kuin klikkailee vaan. Samoin Flash.

"mutta sen ylistäminen helpoksi on liioittelua, ja monissa tapauksissa sen tyrkyttäminen suoraan aloitteloijoille ja jopa vanhuksille tyyliin "vaihda käyttöjärjestelmä" - se on edesvastuutonta."

Ei mitään Ubuntua tarvitse kenellekään tyrkyttää. Tärkeintä on, että kun hankkii ensimmäistä konetta niin käyttöjärjestlemä on unix-arkkitehtuurin mukainen että ei saa pysyvää asennevammaa eikä kuluta aikaa turhien asioiden opetteluun kun Windows on hyvää vauhtia kuolemassa pois.

On edesvastuutonta tyrkyttää aloittelijoille Windowsia kun se tarkoittaa sitä, että joutuu opettelemaan samat asiat ainakin kolmeen kertaan lähitulevaisuudessa. Se Windows mitä tyrkyttää, seuraava Windows mihin on pakko päivittää ja sitten se joku standardikäyttis kun Windows on poistunut markkinoilta. Windowsin tyrkyttäminen johtaa siihen, että tietokoneita ei opi käyttämään ainakaan kymmeneen vuoteen alkeita pidemmälle.

1Ubuntu kirjoitti:

Ja sen Linux-väki voisi suoraan ilmoittaa kaikille, että Linuxin asennustiedoston imurointi, sekä asennuksen jälkeiset päivitykset ja sovellusten asennus palvelimilta on 3G-liittymässä melkeinpä sula mahdottomuus.
Valmiin Ubuntu-CD:n hankkiminen ei pelasta sekään, kun esim. Ubuntu 9.04-versioon tulee heti asennuksen jälkeen yli 200 kpl päivityksiä, ja jo siihen tarvitaan vakaa ADSL-liittymä.
Käyttö onnistuu 3G:ssäkin mainiosti.

Lue lisää

Minulla on käytössä ainostaan mokkulayhteys ja päivitykset tulevat todella sutjakkaasti. Megan liittymä antaa 125 kt/s latausnopuden, joten asennus-CD:n lataamisessa menee noin 1 1/2 tuntia. Uuden asennuksen päivityksessä megan kaistalla menee noin puoli tuntia..

1Ubuntu kirjoitti:

Ja sen Linux-väki voisi suoraan ilmoittaa kaikille, että Linuxin asennustiedoston imurointi, sekä asennuksen jälkeiset päivitykset ja sovellusten asennus palvelimilta on 3G-liittymässä melkeinpä sula mahdottomuus.
Valmiin Ubuntu-CD:n hankkiminen ei pelasta sekään, kun esim. Ubuntu 9.04-versioon tulee heti asennuksen jälkeen yli 200 kpl päivityksiä, ja jo siihen tarvitaan vakaa ADSL-liittymä.
Käyttö onnistuu 3G:ssäkin mainiosti.

Lue lisää

Jättää koneen päälle niin kyllä ne päivitykset asentuu. Siinä vaan menee aikaa.

Itse olen päivittänyt Ubuntun kaapelimodeemilla joka siirsi tavaraa vain 700kbit/s sekunnissa. Menihän siinä aikaa, mutta ilmeisesti jotkut ei ole oppineet pitämään tietokonetta päällä vaan sammuttavat sitä kuin vessan lamppua.

432532532 kirjoitti:

Virransäästön kanssa on ollut ongelmia, Winellä moni ohjelma on aiheuttanut jonkin prosessin jumittamiseen, näytönohjainajureista ei ole meinannut saada 3D-kiihdytystä päälle jotta esim. Wolfenstein ET toimisi (ei ole siis kelvannut ne jotka saa Enable-napista päälle), graafiset korruptiot, käyttöjärjestelmän hajoaminen päivitysten jälkeen ja Suse Linuxissa jokin ohjelma kaatui heti käynnistyksessä joka kerta. Kubuntu myös erittäin sekava ja tyylitön, KDE ei siis ollut mieleeni.

Erittäin paljon ongelmia tai asioita mihin en ollut tyytyväinen ottaen huomioon miten kauan käyttiksiä käytin. Ubuntua selvästi pisimpään ja yhden jos toisenkin jutun kanssa joutui säätämään tai toiminta ei ollut ihan Windowsin tasolla.

Lue lisää

Oletko köyhä, tyhmä vai onko vika jossain muualla?

Kyllä käyttikset esiasennettuina, sertifioidulla raudalla yms. toimivat ihan moitteettomasti sillä puhut lähinnä laiteyhteensopimattomuuksista joita tulee halpojen Windowskoneiden kanssa, sekä epävakaista ilmaiskäyttiksiksistä.

"Ubuntua selvästi pisimpään ja yhden jos toisenkin jutun kanssa joutui säätämään tai toiminta ei ollut ihan Windowsin tasolla."

Idioootti. Kai se Windows nyt Windowsille tehdyssä koneessa toimii. Tietokone ostetaan käyttiksen mukaan eikä päinvastoin.

??? kirjoitti:

Ai ku käyttäjäkunta ylitti promillen?

..maailman suurimpiin kuuluvat ohjelmistotalot alkoivat tukea sitä ja siirtää ohjelmistot toimimaan Linux-pohjaisella alustalla. Oracle taisi olla ensimmäinen.

! kirjoitti:

Linuxia jakamalla ilmaiseksi pankkeihin ei edes kaikki raha mahdu, vai?

Ei käyttöjärjestelmä. Linuxin ilmaisuudella ei ole merkitystä kun ne käyttöjärjestelmät miniläppäreissä kyllä maksavat. Sillä ei ole väliä onko siellä joku osa ilmainen.

M-Kar kirjoitti:

"Mutta se ei ole vielä uhannut markkinaosuuksillaan Microsoftia peruskäyttäjän PC-koneissa, niissä pyörii edelleen Windows useimmissa tapauksissa."

Uhkaa aika paljon koska Windows XP on nykyään lähes ilmainen miniläppäreissä. Ainoa syy tähän on se, että muuten sen tilalle otettaisiin muuten jotain muuta.

Tämän lisäksi, peruskäyttäjän PC-koneissa pyörii nykyisin yleensä ohjelmistoja jotka käyttää avoimia kirjastoja ja ajoympäristöjä eivätkä siis käytä Microsoftin tekniikkaa. Nämä toimivat Windowsissa huonommin kuin linuxeissa. Et uskalla varmaan itse luetella edes ohjelmistojasi kun paljastuu kuinka paljon itse käytät jotain muuta kuin Windowsia.

"Monesti Linux-fanittajat sanovat että Linux-distrot ovat helppoja jne. mutta mistä sitten johtuu se Linuxin "säätämismaine"? "

Hölynpölyä tai sitten johtuu käyttäjistä jotka HALUAVAT säätää. Esimerkiski itse asentaa käyttistä johonkin vanhaan Windowsilla myytyyn romuun sen sijaan että ostaisivat valmista. Jos haluaa säätää niin saa tehdä vapaasti.

Ei silti, ei Windowsissakaan mitään katastrofaalisia tietoturvavikoja ole mutta kun sillä pelkällä Windowsilla EI TEE MITÄÄN! Tietoturvaongelmat tulee sen palapelin ylläpidon laiminlyömisestä mitä tapahtuu paljon koska se tarvitsee niin paljon säätöä.

Jokainen Windows-käyttäjä jolla on joku tietoturvaohjelmisto ei osaa ylläpitää Windowsia, ja jokainen Windows-käyttäjä jolla on päivittämättömiä ohjelmia käytössä, käyttää turvatonta käyttöjärjestelmää.

Esimerkiksi, kuinka moni mahtaa käyttää vaikka Windows Live Messenger 8.5 tai vanhempia? MS Office 2000:sta tai vanhempia? Windows XP SP1:stä, Windows 9x:ää tai muita vanhentuneita käyttöjärjestelmäversioita? Adobe Reader 9.1.2:sta tai vanhempia? Kuinka moni ei ole asentanut uusia kodekkeja yli kuukauteen?

Windowsissa ei itsessään ole pahoja vikoja, mutta säätämistä tarvitsee paljon ja lähes kaikki Windowskäyttäjät eivät osaa ylläpitää käyttistä ja käyttävät turvatonta asennusta kun on niin paljon vanhoja ohjelmaversioita.

Lue lisää

"Uhkaa aika paljon koska Windows XP on nykyään lähes ilmainen miniläppäreissä. Ainoa syy tähän on se, että muuten sen tilalle otettaisiin muuten jotain muuta."

Microsofthan on ollut aiemmin samantyylisessä tilanteessa Windows ME:n kanssa, kritisoitu on ja haukuttu kun käyttis on ollut floppi. Sen jälkeen julkaistiin Windows XP joka taas on varsin menestynyt ja varmasti Microsoftin mielestä liiankin menestynyt.

"Tämän lisäksi, peruskäyttäjän PC-koneissa pyörii nykyisin yleensä ohjelmistoja jotka käyttää avoimia kirjastoja ja ajoympäristöjä eivätkä siis käytä Microsoftin tekniikkaa. Nämä toimivat Windowsissa huonommin kuin linuxeissa. Et uskalla varmaan itse luetella edes ohjelmistojasi kun paljastuu kuinka paljon itse käytät jotain muuta kuin Windowsia."

Eihän sen nyt niin tarvitse ollakkaan että kaikki käyttöjärjestelmän osat tulevat yhdeltä ja samalta osapuolelta, sen ei tarvitse olla niin Linux-distroissa eikä myöskään Windowsissa. Käytän tosiaan. esim. Mozilla FireFoxia ja VLC Media Playeria, mutta miten se liittyy siihen että peruskäyttäjä ja myös minä koen Windowsin helpoksi ja tietyiltä osin varmemmaksikin?

Edelleenkin Linux-tyypeiltä voi kysyä sen klassisen kysymyksen: Jos Linux-distrot ovat jo vuosia olleet peruskäyttäjille parempia vaihtoehtoja ja ne ovat ilmaisia, miksi Windows edelleen on yleisin käyttöjärjestelmä kotitietokoneissa? Ja mielestäni tähän on turha heittää Microsoftin tekemisiä, sillä esimerkiksi Apple on osannut nousta huonoista ajoista siihen mitä se on nyt, OS X:llä on vakaan ja helpon käyttöjärjestelmän maine ja isompi markinnaosuus kotitietokoneissa kuin Linuxilla, huolimatta Microsoftista.

"Ei silti, ei Windowsissakaan mitään katastrofaalisia tietoturvavikoja ole mutta kun sillä pelkällä Windowsilla EI TEE MITÄÄN! Tietoturvaongelmat tulee sen palapelin ylläpidon laiminlyömisestä mitä tapahtuu paljon koska se tarvitsee niin paljon säätöä."

Mutta softaa on saatavilla runsaasti, myös ilmaiseksi. Minun virusturvan ylläpiton on asennus, ohjelma päivittää itsensä automaattisesti.

"Hölynpölyä tai sitten johtuu käyttäjistä jotka HALUAVAT säätää. Esimerkiski itse asentaa käyttistä johonkin vanhaan Windowsilla myytyyn romuun sen sijaan että ostaisivat valmista. "

Taas kerra tämä ristiriitainen kommentti. Linux on kuulemma parhaiten yhteensopiva, mutta silti on olemassa koneita jotka toimivat paremmin Windowsilla tai joissa Linuxin ei pitäisikään toimia? Onko hyvää yhteensopivuutta siis se että sen saa kenties asentumaan jopa leivänpaahtimeen, mutta leivät eivät sitten enää joka kerralla paahdukkaan?

niinpätietenkin kirjoitti:

11 v:ssa se onkin lähes 1000-kertaistunut vajaaseen prosenttiin.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8507833

M-Kar kirjoitti:

Oletko köyhä, tyhmä vai onko vika jossain muualla?

Kyllä käyttikset esiasennettuina, sertifioidulla raudalla yms. toimivat ihan moitteettomasti sillä puhut lähinnä laiteyhteensopimattomuuksista joita tulee halpojen Windowskoneiden kanssa, sekä epävakaista ilmaiskäyttiksiksistä.

"Ubuntua selvästi pisimpään ja yhden jos toisenkin jutun kanssa joutui säätämään tai toiminta ei ollut ihan Windowsin tasolla."

Idioootti. Kai se Windows nyt Windowsille tehdyssä koneessa toimii. Tietokone ostetaan käyttiksen mukaan eikä päinvastoin.

Lue lisää

"Oletko köyhä, tyhmä vai onko vika jossain muualla?"

Heh, näyttääpi olevan Linux-trollilla paukut loppu kun menet henkilökohtaisuuksiin :D Eipä silti, pellenään sinua täällä jo pidetään, sen verran mitä nettifoorumikirjoitusten perusteella nyt voi.

"Idioootti. Kai se Windows nyt Windowsille tehdyssä koneessa toimii. Tietokone ostetaan käyttiksen mukaan eikä päinvastoin."

Heh, samaa sarjaa, paukut loppu niin alkaa suunpieksentä. Linux on parhaiten yhteensopiva muttei silti kuitenkaan? Päätä jo :D

55532 kirjoitti:

"Oletko köyhä, tyhmä vai onko vika jossain muualla?"

Heh, näyttääpi olevan Linux-trollilla paukut loppu kun menet henkilökohtaisuuksiin :D Eipä silti, pellenään sinua täällä jo pidetään, sen verran mitä nettifoorumikirjoitusten perusteella nyt voi.

"Idioootti. Kai se Windows nyt Windowsille tehdyssä koneessa toimii. Tietokone ostetaan käyttiksen mukaan eikä päinvastoin."

Heh, samaa sarjaa, paukut loppu niin alkaa suunpieksentä. Linux on parhaiten yhteensopiva muttei silti kuitenkaan? Päätä jo :D

Lue lisää

siinämielessä että linux jakusta riippumatta on helvetin kallis.

Lyhyt laskelma :
Pitää hankkia ohjelmisto johonkin tiettyyn tarkoitukseen.

4 ohjelmijaa kehittää sitä vuoden kulut vähän yli 420 000 siihen kate, niin saadaan joitain 500 000 paikkeilla vähän yli kun laskee kiinetät kulut mukaan ehkä 520 000-550 000
Myyt niitä linkusille 2 kpl niin ohjelmiston hinnaksi tulee noin suurinpiirtein 275 000 / ohjelmisto. Näin linuksille. Kolmatta linuxkäyttäjää tuskin löydät saman toimialan piiristä.

Teetkin saman ohjelmiston windowsille ja myytkin 100 kappaletta niin kappale hinnaksi tulee vähän yli 2500 euroa. Ja jos enemmän menee niin sitten tulviikin jo rahaa ikunoista ja ovista.

Kumpi järjestelmä tulo halvemmaksi?

Se on sitten eriasia jotkut kotikäyttäjät jotka näpertää jollain OpenOfficella mutta sillä nyt ei PK yrityksiä pyöritetä.

Ja sitten vielä joku sanoo ettei Windowsilla TEE MITÄÄN! sillä tekee moni ja paljon ja halvemmalla kun siihen on saatavissa ohjelmia.
Ja turha tulla sanomaan, että linuksissa on kaikki tarvittavat ohjelmistot valmiina kun eivät kerran ole.

oikessa kirjoitti:

siinämielessä että linux jakusta riippumatta on helvetin kallis.

Lyhyt laskelma :
Pitää hankkia ohjelmisto johonkin tiettyyn tarkoitukseen.

4 ohjelmijaa kehittää sitä vuoden kulut vähän yli 420 000 siihen kate, niin saadaan joitain 500 000 paikkeilla vähän yli kun laskee kiinetät kulut mukaan ehkä 520 000-550 000
Myyt niitä linkusille 2 kpl niin ohjelmiston hinnaksi tulee noin suurinpiirtein 275 000 / ohjelmisto. Näin linuksille. Kolmatta linuxkäyttäjää tuskin löydät saman toimialan piiristä.

Teetkin saman ohjelmiston windowsille ja myytkin 100 kappaletta niin kappale hinnaksi tulee vähän yli 2500 euroa. Ja jos enemmän menee niin sitten tulviikin jo rahaa ikunoista ja ovista.

Kumpi järjestelmä tulo halvemmaksi?

Se on sitten eriasia jotkut kotikäyttäjät jotka näpertää jollain OpenOfficella mutta sillä nyt ei PK yrityksiä pyöritetä.

Ja sitten vielä joku sanoo ettei Windowsilla TEE MITÄÄN! sillä tekee moni ja paljon ja halvemmalla kun siihen on saatavissa ohjelmia.
Ja turha tulla sanomaan, että linuksissa on kaikki tarvittavat ohjelmistot valmiina kun eivät kerran ole.

Lue lisää

>>Myyt niitä linkusille 2 kpl niin ohjelmiston hinnaksi tulee noin suurinpiirtein 275 000 / ohjelmisto. Näin linuksille. Kolmatta linuxkäyttäjää tuskin löydät saman toimialan piiristä.

55532 kirjoitti:

"Oletko köyhä, tyhmä vai onko vika jossain muualla?"

Heh, näyttääpi olevan Linux-trollilla paukut loppu kun menet henkilökohtaisuuksiin :D Eipä silti, pellenään sinua täällä jo pidetään, sen verran mitä nettifoorumikirjoitusten perusteella nyt voi.

"Idioootti. Kai se Windows nyt Windowsille tehdyssä koneessa toimii. Tietokone ostetaan käyttiksen mukaan eikä päinvastoin."

Heh, samaa sarjaa, paukut loppu niin alkaa suunpieksentä. Linux on parhaiten yhteensopiva muttei silti kuitenkaan? Päätä jo :D

Lue lisää

"Heh, samaa sarjaa, paukut loppu niin alkaa suunpieksentä. Linux on parhaiten yhteensopiva muttei silti kuitenkaan? Päätä jo :D"

Lue siitä faktaa: http://broadcast.oreilly.com/2008/10/how-linux-supports-more-device.html

Käyttöjärjestelmillä yhteensopivuus sitten vaihtelee ja markkinoiden halvimmat Windows-laitteet ei välttämättä ole yhteensopivia. Tietokoneessa on lukemattomia laitteita (näytönohjain, äänipiiri, prosessoriarkkitehtuuri, SATA-ajuri, WLAN, bluetooth, USB jne.) ja on mahdollista , että joku niistä on yhteensopimaton juuri sen käyttöjärjestelmän tai käyttöjärjestelmän version kanssa mitä yrittää asentaa jos kone on joku halpisritsa ja testattu ja tehty täysin eri käyttöjärjestelmälle.

Vika on aina käyttäjän, koska kaupasta saa ostettua koneen esiasennettuna tai ainakin niin, että yhteensopivuus luvataan.

oikessa kirjoitti:

siinämielessä että linux jakusta riippumatta on helvetin kallis.

Lyhyt laskelma :
Pitää hankkia ohjelmisto johonkin tiettyyn tarkoitukseen.

4 ohjelmijaa kehittää sitä vuoden kulut vähän yli 420 000 siihen kate, niin saadaan joitain 500 000 paikkeilla vähän yli kun laskee kiinetät kulut mukaan ehkä 520 000-550 000
Myyt niitä linkusille 2 kpl niin ohjelmiston hinnaksi tulee noin suurinpiirtein 275 000 / ohjelmisto. Näin linuksille. Kolmatta linuxkäyttäjää tuskin löydät saman toimialan piiristä.

Teetkin saman ohjelmiston windowsille ja myytkin 100 kappaletta niin kappale hinnaksi tulee vähän yli 2500 euroa. Ja jos enemmän menee niin sitten tulviikin jo rahaa ikunoista ja ovista.

Kumpi järjestelmä tulo halvemmaksi?

Se on sitten eriasia jotkut kotikäyttäjät jotka näpertää jollain OpenOfficella mutta sillä nyt ei PK yrityksiä pyöritetä.

Ja sitten vielä joku sanoo ettei Windowsilla TEE MITÄÄN! sillä tekee moni ja paljon ja halvemmalla kun siihen on saatavissa ohjelmia.
Ja turha tulla sanomaan, että linuksissa on kaikki tarvittavat ohjelmistot valmiina kun eivät kerran ole.

Lue lisää

"4 ohjelmijaa kehittää sitä vuoden kulut vähän yli 420 000 siihen kate, niin saadaan joitain 500 000 paikkeilla vähän yli kun laskee kiinetät kulut mukaan ehkä 520 000-550 000
Myyt niitä linkusille 2 kpl niin ohjelmiston hinnaksi tulee noin suurinpiirtein 275 000 / ohjelmisto. Näin linuksille. Kolmatta linuxkäyttäjää tuskin löydät saman toimialan piiristä."

Ei ohjelmistoja tehdä erikseen uudestaan vaan siirretään sama softa uudelle alustalle. Nykyisin ohjelmistot on vielä usein selainpohjaisia, että pyörii jonkun palvelinohjelmiston päällä tai tarjotaan palveluna pilvestä.

"Ja sitten vielä joku sanoo ettei Windowsilla TEE MITÄÄN! sillä tekee moni ja paljon ja halvemmalla kun siihen on saatavissa ohjelmia."

Ei niitä Windowsilla sitten tehdä vaan jonkun toisen ohjelmalla.

"Ja turha tulla sanomaan, että linuksissa on kaikki tarvittavat ohjelmistot valmiina kun eivät kerran ole."

Linux on ydin, ei siinä mitään ohjelmistoja ole. Monissa käyttöjärjestelmissä on ohjelmistot valmiina, että harvemmin tarvitsee mitään lisätä. Monissa Linux-pohjaisissa käyttöjärjestelmissä on markkinoiden laajimmat ohjelmistot.

73673 kirjoitti:

"Uhkaa aika paljon koska Windows XP on nykyään lähes ilmainen miniläppäreissä. Ainoa syy tähän on se, että muuten sen tilalle otettaisiin muuten jotain muuta."

Microsofthan on ollut aiemmin samantyylisessä tilanteessa Windows ME:n kanssa, kritisoitu on ja haukuttu kun käyttis on ollut floppi. Sen jälkeen julkaistiin Windows XP joka taas on varsin menestynyt ja varmasti Microsoftin mielestä liiankin menestynyt.

"Tämän lisäksi, peruskäyttäjän PC-koneissa pyörii nykyisin yleensä ohjelmistoja jotka käyttää avoimia kirjastoja ja ajoympäristöjä eivätkä siis käytä Microsoftin tekniikkaa. Nämä toimivat Windowsissa huonommin kuin linuxeissa. Et uskalla varmaan itse luetella edes ohjelmistojasi kun paljastuu kuinka paljon itse käytät jotain muuta kuin Windowsia."

Eihän sen nyt niin tarvitse ollakkaan että kaikki käyttöjärjestelmän osat tulevat yhdeltä ja samalta osapuolelta, sen ei tarvitse olla niin Linux-distroissa eikä myöskään Windowsissa. Käytän tosiaan. esim. Mozilla FireFoxia ja VLC Media Playeria, mutta miten se liittyy siihen että peruskäyttäjä ja myös minä koen Windowsin helpoksi ja tietyiltä osin varmemmaksikin?

Edelleenkin Linux-tyypeiltä voi kysyä sen klassisen kysymyksen: Jos Linux-distrot ovat jo vuosia olleet peruskäyttäjille parempia vaihtoehtoja ja ne ovat ilmaisia, miksi Windows edelleen on yleisin käyttöjärjestelmä kotitietokoneissa? Ja mielestäni tähän on turha heittää Microsoftin tekemisiä, sillä esimerkiksi Apple on osannut nousta huonoista ajoista siihen mitä se on nyt, OS X:llä on vakaan ja helpon käyttöjärjestelmän maine ja isompi markinnaosuus kotitietokoneissa kuin Linuxilla, huolimatta Microsoftista.

"Ei silti, ei Windowsissakaan mitään katastrofaalisia tietoturvavikoja ole mutta kun sillä pelkällä Windowsilla EI TEE MITÄÄN! Tietoturvaongelmat tulee sen palapelin ylläpidon laiminlyömisestä mitä tapahtuu paljon koska se tarvitsee niin paljon säätöä."

Mutta softaa on saatavilla runsaasti, myös ilmaiseksi. Minun virusturvan ylläpiton on asennus, ohjelma päivittää itsensä automaattisesti.

"Hölynpölyä tai sitten johtuu käyttäjistä jotka HALUAVAT säätää. Esimerkiski itse asentaa käyttistä johonkin vanhaan Windowsilla myytyyn romuun sen sijaan että ostaisivat valmista. "

Taas kerra tämä ristiriitainen kommentti. Linux on kuulemma parhaiten yhteensopiva, mutta silti on olemassa koneita jotka toimivat paremmin Windowsilla tai joissa Linuxin ei pitäisikään toimia? Onko hyvää yhteensopivuutta siis se että sen saa kenties asentumaan jopa leivänpaahtimeen, mutta leivät eivät sitten enää joka kerralla paahdukkaan?

Lue lisää

"Eihän sen nyt niin tarvitse ollakkaan että kaikki käyttöjärjestelmän osat tulevat yhdeltä ja samalta osapuolelta, sen ei tarvitse olla niin Linux-distroissa eikä myöskään Windowsissa."

Totta. Nykypäivänä vaan ohjelmistot tehdään yleensä jollain muulla kuin Microsoftin tekniikalla. Joku Firefox käyttää todella paljon avoimia kirjastoja jotka käännetty Firefoxia varten Windowsille että toimisi siinä. Siksi Firefox viekin Windowsissa aika paljon tilaa. Sama pätee lukemattomilla muilla ohjelmilla. Ne eivät tavallaan ole Windowsille tehtyjä ohjelmia muuten kuin mutkan kautta koska Windowsissa ei ole kirjastoja.

"Käytän tosiaan. esim. Mozilla FireFoxia ja VLC Media Playeria, mutta miten se liittyy siihen että peruskäyttäjä ja myös minä koen Windowsin helpoksi ja tietyiltä osin varmemmaksikin?2

Koska kerroit, että asennat jotain vähemmän varmatoimista ilmaiskäyttistä Windowsilla myytyyn koneeseen. Osta joku esiasennettu Suse jota on testattu pitempään ja joka pyörii sertifioidulla raudalla niin on todella varma. Jotkut 6kk välein ilmestyvät ilmaiskäyttikset on heikommin testattuja kun ovat ns. bleeding edgeä. Linuxin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Samalla tavalla homma on myös jossain openSolariksessa.

Mutta selvästikin se rahan käyttö on olevinaan niin helvetin vaikeata.

"Mutta softaa on saatavilla runsaasti, myös ilmaiseksi. Minun virusturvan ylläpiton on asennus, ohjelma päivittää itsensä automaattisesti."

Tässä ketjussa valitettiin, että Ubuntussa on liikaa ohjelmia. Jos on joku virusturva, silloin ei osaa itse ylläpitää konetta kun ei kerran luota että osaisi itse päivittää ohjelmistot. Ei Windows mitään tuollaisia tarvitse, mutta ilmeisesti se tietoturva ei ole käyttäjän puolesta asennuksessa kunnossa jos kerran tuollaisilla säädetään.

"Taas kerra tämä ristiriitainen kommentti. Linux on kuulemma parhaiten yhteensopiva, mutta silti on olemassa koneita jotka toimivat paremmin Windowsilla tai joissa Linuxin ei pitäisikään toimia?"

Tietysti. Useimmilla on esimerkiksi taskussa tietokone joka ei ole erityisen Windowsyhteensopiva koska Windows ei tue arkkitehtuuria.. Mutta kun puhutaan pöytäkoneista ja läppäreistä, se tietokone ei ole yksi osa vaan siinä on "sata" osaa. Jos se yhteensopivuus onkin rikki vaikka USB:n osalta niin käyttis tuntuu aika helvetin yhteensopimattomalta eikä siinä toimi oikein mikään. Tietysti rikki voi olla vaikka vain yksi osa, kuten vaikka WLAN. Vaikka suurin osa laitteista onkin yhteensopivia Linuxin kanssa, voi käyttäjällä olla yhteensopimaton osa jossain keskusyksikön sisällä jos hommia ei kerran ole testattu vaikka kaikki laitteet mitä kytkee kiinni toimivat. Lisäksi yhteensopivuus voi hajota käyttöjärjestelmän osalta, että siinä voi olla regressioita joka on särkenyt yhteensopivuuden tai on käännetty niin, että joidenkien laitteiden yhteensopivuus on pudotettu pois vaikka Linuxin puolesta yhteensopivuus löytyisikin.

Kyllä se Windowskin on aika helvetin yhteensopimaton kun asentaa sellaista Windowsia mitä ei ole testattu laitteen kanssa. Itse olen nähnyt aika monenlaista hajoamista kun on päivittänyt uudempaan Windowsiin tai tehnyt downgradea vanhempaan ja todella usein yhteensopivuus puuttuu ja tarvitseekin jotain erillistä ajuria. Esiasennettu toimii aina paremmin kun se on testattu laitteiden kanssa.

M-Kar kirjoitti:

"Eihän sen nyt niin tarvitse ollakkaan että kaikki käyttöjärjestelmän osat tulevat yhdeltä ja samalta osapuolelta, sen ei tarvitse olla niin Linux-distroissa eikä myöskään Windowsissa."

Totta. Nykypäivänä vaan ohjelmistot tehdään yleensä jollain muulla kuin Microsoftin tekniikalla. Joku Firefox käyttää todella paljon avoimia kirjastoja jotka käännetty Firefoxia varten Windowsille että toimisi siinä. Siksi Firefox viekin Windowsissa aika paljon tilaa. Sama pätee lukemattomilla muilla ohjelmilla. Ne eivät tavallaan ole Windowsille tehtyjä ohjelmia muuten kuin mutkan kautta koska Windowsissa ei ole kirjastoja.

"Käytän tosiaan. esim. Mozilla FireFoxia ja VLC Media Playeria, mutta miten se liittyy siihen että peruskäyttäjä ja myös minä koen Windowsin helpoksi ja tietyiltä osin varmemmaksikin?2

Koska kerroit, että asennat jotain vähemmän varmatoimista ilmaiskäyttistä Windowsilla myytyyn koneeseen. Osta joku esiasennettu Suse jota on testattu pitempään ja joka pyörii sertifioidulla raudalla niin on todella varma. Jotkut 6kk välein ilmestyvät ilmaiskäyttikset on heikommin testattuja kun ovat ns. bleeding edgeä. Linuxin kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Samalla tavalla homma on myös jossain openSolariksessa.

Mutta selvästikin se rahan käyttö on olevinaan niin helvetin vaikeata.

"Mutta softaa on saatavilla runsaasti, myös ilmaiseksi. Minun virusturvan ylläpiton on asennus, ohjelma päivittää itsensä automaattisesti."

Tässä ketjussa valitettiin, että Ubuntussa on liikaa ohjelmia. Jos on joku virusturva, silloin ei osaa itse ylläpitää konetta kun ei kerran luota että osaisi itse päivittää ohjelmistot. Ei Windows mitään tuollaisia tarvitse, mutta ilmeisesti se tietoturva ei ole käyttäjän puolesta asennuksessa kunnossa jos kerran tuollaisilla säädetään.

"Taas kerra tämä ristiriitainen kommentti. Linux on kuulemma parhaiten yhteensopiva, mutta silti on olemassa koneita jotka toimivat paremmin Windowsilla tai joissa Linuxin ei pitäisikään toimia?"

Tietysti. Useimmilla on esimerkiksi taskussa tietokone joka ei ole erityisen Windowsyhteensopiva koska Windows ei tue arkkitehtuuria.. Mutta kun puhutaan pöytäkoneista ja läppäreistä, se tietokone ei ole yksi osa vaan siinä on "sata" osaa. Jos se yhteensopivuus onkin rikki vaikka USB:n osalta niin käyttis tuntuu aika helvetin yhteensopimattomalta eikä siinä toimi oikein mikään. Tietysti rikki voi olla vaikka vain yksi osa, kuten vaikka WLAN. Vaikka suurin osa laitteista onkin yhteensopivia Linuxin kanssa, voi käyttäjällä olla yhteensopimaton osa jossain keskusyksikön sisällä jos hommia ei kerran ole testattu vaikka kaikki laitteet mitä kytkee kiinni toimivat. Lisäksi yhteensopivuus voi hajota käyttöjärjestelmän osalta, että siinä voi olla regressioita joka on särkenyt yhteensopivuuden tai on käännetty niin, että joidenkien laitteiden yhteensopivuus on pudotettu pois vaikka Linuxin puolesta yhteensopivuus löytyisikin.

Kyllä se Windowskin on aika helvetin yhteensopimaton kun asentaa sellaista Windowsia mitä ei ole testattu laitteen kanssa. Itse olen nähnyt aika monenlaista hajoamista kun on päivittänyt uudempaan Windowsiin tai tehnyt downgradea vanhempaan ja todella usein yhteensopivuus puuttuu ja tarvitseekin jotain erillistä ajuria. Esiasennettu toimii aina paremmin kun se on testattu laitteiden kanssa.

Lue lisää

"Totta. Nykypäivänä vaan ohjelmistot tehdään yleensä jollain muulla kuin Microsoftin tekniikalla. Joku Firefox käyttää todella paljon avoimia kirjastoja jotka käännetty Firefoxia varten Windowsille että toimisi siinä."

Joo ei minun mielestäni kaikkea siis pidä tehdä Microsoftin tekniikalla ja on todella hyvä että esim. FireFoxin saa Windowsille ja Linuxille sekä Macille, Windowsissa se on ollut suosikkiselaimeni pitkään. Pointti ei tässä ollut minun osaltani siis se että kaiken ohjelmiston pitää olla Microsoftilta enkä moiti jos jotkin tahot kehittävät ilmaiseksi ja avoimesti hyvää softaa ja, VLC ja FireFox ovat molemmat sellaisia.

"Koska kerroit, että asennat jotain vähemmän varmatoimista ilmaiskäyttistä Windowsilla myytyyn koneeseen...Mutta selvästikin se rahan käyttö on olevinaan niin helvetin vaikeata."

En olen enää vuosiin ostanut valmista konepakettia. Windowsin kanssa olen vain tottunut siihen että kaikki koneet mitä olen kasannut ovat Windowsin tukemia. Sen verran kannattaa toki käyttää järkeä ettei ala Vistaa tukkimaan ihan mihin sattuu koneeseen, testin vuoksi olen kyllä asentanut Duron 800mhz / 384MB RAM -tasoiseen koneeseen Vistan Lite -version ja se ei toiminut ollenkaan niin hitaasti kuin oletin joskaa ei tietenkään mukavan nopeaa. Eli en osta valmiiksi kasattuja paketteja juuri siitä syystä koska ongelmia Windowsin asennuksessa ei ole koskaan tullut vastaan, aina on ajurit löytyneet.

Ja mitä tulee tuohon rahankäyttöön niin näihin koneisiin on palanut kyllä euro jos toinenkin, vaikken nyt mikään kroisos ole niin toki pystyisin ostaa useammankin Suse Linux tms. koneen... en vain halua koska olen ottanut tavaksi kasata koneita itse. Totta on etten ole koskaan kasannut Linuxia ajatellen ensimmäistäkään konetta, toisaalta en myöskään Windowsia, koska olen vain lyönyt osia yhteen sitä mukaa kuin olen niitä hankkinut. Ainut yhteensopivuustarkastus on että osat käy keskenään yhteen.

"Useimmilla on esimerkiksi taskussa tietokone joka ei ole erityisen Windowsyhteensopiva koska Windows ei tue arkkitehtuuria"

Eli tässä näkyy nyt olevan kaksi pointtia, sinun mielestäsi se on niin että kun Linux asentuu "mihin tahansa" laitteeseen, sillä on hyvä yhteensopivuus. Minä taas korostan että koska Windows on tuettu hyvin siinä ympäristössä joihin se on ylipäätään tehty.

73673 kirjoitti:

"Totta. Nykypäivänä vaan ohjelmistot tehdään yleensä jollain muulla kuin Microsoftin tekniikalla. Joku Firefox käyttää todella paljon avoimia kirjastoja jotka käännetty Firefoxia varten Windowsille että toimisi siinä."

Joo ei minun mielestäni kaikkea siis pidä tehdä Microsoftin tekniikalla ja on todella hyvä että esim. FireFoxin saa Windowsille ja Linuxille sekä Macille, Windowsissa se on ollut suosikkiselaimeni pitkään. Pointti ei tässä ollut minun osaltani siis se että kaiken ohjelmiston pitää olla Microsoftilta enkä moiti jos jotkin tahot kehittävät ilmaiseksi ja avoimesti hyvää softaa ja, VLC ja FireFox ovat molemmat sellaisia.

"Koska kerroit, että asennat jotain vähemmän varmatoimista ilmaiskäyttistä Windowsilla myytyyn koneeseen...Mutta selvästikin se rahan käyttö on olevinaan niin helvetin vaikeata."

En olen enää vuosiin ostanut valmista konepakettia. Windowsin kanssa olen vain tottunut siihen että kaikki koneet mitä olen kasannut ovat Windowsin tukemia. Sen verran kannattaa toki käyttää järkeä ettei ala Vistaa tukkimaan ihan mihin sattuu koneeseen, testin vuoksi olen kyllä asentanut Duron 800mhz / 384MB RAM -tasoiseen koneeseen Vistan Lite -version ja se ei toiminut ollenkaan niin hitaasti kuin oletin joskaa ei tietenkään mukavan nopeaa. Eli en osta valmiiksi kasattuja paketteja juuri siitä syystä koska ongelmia Windowsin asennuksessa ei ole koskaan tullut vastaan, aina on ajurit löytyneet.

Ja mitä tulee tuohon rahankäyttöön niin näihin koneisiin on palanut kyllä euro jos toinenkin, vaikken nyt mikään kroisos ole niin toki pystyisin ostaa useammankin Suse Linux tms. koneen... en vain halua koska olen ottanut tavaksi kasata koneita itse. Totta on etten ole koskaan kasannut Linuxia ajatellen ensimmäistäkään konetta, toisaalta en myöskään Windowsia, koska olen vain lyönyt osia yhteen sitä mukaa kuin olen niitä hankkinut. Ainut yhteensopivuustarkastus on että osat käy keskenään yhteen.

"Useimmilla on esimerkiksi taskussa tietokone joka ei ole erityisen Windowsyhteensopiva koska Windows ei tue arkkitehtuuria"

Eli tässä näkyy nyt olevan kaksi pointtia, sinun mielestäsi se on niin että kun Linux asentuu "mihin tahansa" laitteeseen, sillä on hyvä yhteensopivuus. Minä taas korostan että koska Windows on tuettu hyvin siinä ympäristössä joihin se on ylipäätään tehty.

Lue lisää

"Pointti ei tässä ollut minun osaltani siis se että kaiken ohjelmiston pitää olla Microsoftilta enkä moiti jos jotkin tahot kehittävät ilmaiseksi ja avoimesti hyvää softaa ja, VLC ja FireFox ovat molemmat sellaisia."

Minun pointti taas oli se, että ne ei käytä Windowsin kirjastoja vaan on tehty avointen kirjastojen päälle.

"Sen verran kannattaa toki käyttää järkeä ettei ala Vistaa tukkimaan ihan mihin sattuu koneeseen, testin vuoksi olen kyllä asentanut Duron 800mhz / 384MB RAM -tasoiseen koneeseen Vistan Lite -version ja se ei toiminut ollenkaan niin hitaasti kuin oletin joskaa ei tietenkään mukavan nopeaa."

Yhteensopimattomuutta sekin on.

"Totta on etten ole koskaan kasannut Linuxia ajatellen ensimmäistäkään konetta, toisaalta en myöskään Windowsia, koska olen vain lyönyt osia yhteen sitä mukaa kuin olen niitä hankkinut. Ainut yhteensopivuustarkastus on että osat käy keskenään yhteen."

Teet valinnan joka tapauksessa Windowsia silmällä pitäen, joten et ole varmasti edes miettinyt käyttää mitään muuta arkkitehtuuria esimerkiksi kuin x86:sta ja rajaat jo siinä vaiheessa paljon tekniikkaa pois mutta toisaalta vaikka välttäisit PPC:tä, et kuitenkaan vältä vaikka ATI:a koska ostat koneet juurikin Windowsia silmällä pitäen. Muita voisi olla USB3 tänä päivänä, SATA-levyt ennen Windows XP SP2:sta, tai lukemattomat yhteensopivuusongelmat Windows Vistan kanssa ja tuuriakin on ollut varmasti.

Itse en nykyistä konettani ole katsonut osien puolesta yhtään miten on yhteensopivia. Ainoa mitä olen katsonut, että näytönohjain oli nVidia ja kaikki on toiminut kun olen tökännyt kiinni. Windows ei muuten toiminut, koska käytettynä ostettussa emossa ei ajurilevyä ollut ja Windows ei tunnistanut äänipiiriä.

Itse olen törmännyt myös mm. Windows yhteensopimattomaan monitoriin, modeemiin, läppäriin, tulostimeen yms.

"Eli tässä näkyy nyt olevan kaksi pointtia, sinun mielestäsi se on niin että kun Linux asentuu "mihin tahansa" laitteeseen, sillä on hyvä yhteensopivuus. Minä taas korostan että koska Windows on tuettu hyvin siinä ympäristössä joihin se on ylipäätään tehty."

Sekoitat itse Linuxin ja käyttöjärjestelmät. Linux on ydin, ja sillä on oma tukensa. Käyttöjärjestelmien tuki on sitten eri juttu ja niissä on vaihtelua. Jokainen käyttöjärjestelmä on hyvin tuettu hyvin siinä ympäristössä mihin se on tehty. Ei ole Mac OS X:llä esimerkiksi juuri mitään häikkää Applen koneissa, eikä Solariksella ole Sun Microsystemsin koneissa. Joku Ubuntu taas toimii moittettomasti Canonicalin partnerien koneissa ja lukemattomissa muissa. Sama pätee Susella yms. Kone ostetaan aina käyttiksen mukaan.

M-Kar kirjoitti:

"Pointti ei tässä ollut minun osaltani siis se että kaiken ohjelmiston pitää olla Microsoftilta enkä moiti jos jotkin tahot kehittävät ilmaiseksi ja avoimesti hyvää softaa ja, VLC ja FireFox ovat molemmat sellaisia."

Minun pointti taas oli se, että ne ei käytä Windowsin kirjastoja vaan on tehty avointen kirjastojen päälle.

"Sen verran kannattaa toki käyttää järkeä ettei ala Vistaa tukkimaan ihan mihin sattuu koneeseen, testin vuoksi olen kyllä asentanut Duron 800mhz / 384MB RAM -tasoiseen koneeseen Vistan Lite -version ja se ei toiminut ollenkaan niin hitaasti kuin oletin joskaa ei tietenkään mukavan nopeaa."

Yhteensopimattomuutta sekin on.

"Totta on etten ole koskaan kasannut Linuxia ajatellen ensimmäistäkään konetta, toisaalta en myöskään Windowsia, koska olen vain lyönyt osia yhteen sitä mukaa kuin olen niitä hankkinut. Ainut yhteensopivuustarkastus on että osat käy keskenään yhteen."

Teet valinnan joka tapauksessa Windowsia silmällä pitäen, joten et ole varmasti edes miettinyt käyttää mitään muuta arkkitehtuuria esimerkiksi kuin x86:sta ja rajaat jo siinä vaiheessa paljon tekniikkaa pois mutta toisaalta vaikka välttäisit PPC:tä, et kuitenkaan vältä vaikka ATI:a koska ostat koneet juurikin Windowsia silmällä pitäen. Muita voisi olla USB3 tänä päivänä, SATA-levyt ennen Windows XP SP2:sta, tai lukemattomat yhteensopivuusongelmat Windows Vistan kanssa ja tuuriakin on ollut varmasti.

Itse en nykyistä konettani ole katsonut osien puolesta yhtään miten on yhteensopivia. Ainoa mitä olen katsonut, että näytönohjain oli nVidia ja kaikki on toiminut kun olen tökännyt kiinni. Windows ei muuten toiminut, koska käytettynä ostettussa emossa ei ajurilevyä ollut ja Windows ei tunnistanut äänipiiriä.

Itse olen törmännyt myös mm. Windows yhteensopimattomaan monitoriin, modeemiin, läppäriin, tulostimeen yms.

"Eli tässä näkyy nyt olevan kaksi pointtia, sinun mielestäsi se on niin että kun Linux asentuu "mihin tahansa" laitteeseen, sillä on hyvä yhteensopivuus. Minä taas korostan että koska Windows on tuettu hyvin siinä ympäristössä joihin se on ylipäätään tehty."

Sekoitat itse Linuxin ja käyttöjärjestelmät. Linux on ydin, ja sillä on oma tukensa. Käyttöjärjestelmien tuki on sitten eri juttu ja niissä on vaihtelua. Jokainen käyttöjärjestelmä on hyvin tuettu hyvin siinä ympäristössä mihin se on tehty. Ei ole Mac OS X:llä esimerkiksi juuri mitään häikkää Applen koneissa, eikä Solariksella ole Sun Microsystemsin koneissa. Joku Ubuntu taas toimii moittettomasti Canonicalin partnerien koneissa ja lukemattomissa muissa. Sama pätee Susella yms. Kone ostetaan aina käyttiksen mukaan.

Lue lisää

"Teet valinnan joka tapauksessa Windowsia silmällä pitäen, joten et ole varmasti edes miettinyt käyttää mitään muuta arkkitehtuuria esimerkiksi kuin x86:sta ja rajaat jo siinä vaiheessa paljon tekniikkaa pois."

Minkälaiset mahdollisuudet minulla olisi kasata jollekkin muulle arkkitehtuurille tehty pöytäkone itse? En edelleenkään edes ajattele ettei Windows toimisi ostamassani x86 -raudassa, olen kyllä moneen koneeseen edes yrittänyt laittaa Linuxin (distron) ja joissain tapauksissa se asentuu, mutta on tapauksia joissa jo asennus on työn ja tuskan takana. Usein niissäkin tapauksissa joissa Linux on asentunut niin homma ei ole ollut vielä selvä, kone ei ole ollut käyttökunnossa heti, säädöt ovat olleet hyvin erilaisia ja joskus perin veemäisiä verrattuna niihin toimenpiteisiin joita teen Windowsin asennuksen jälkeen.

Linux-distroja ja Windowsia voidaan verrata juuri tuossa x86 -ympäristössä koska molemmilta puolilta löytyy versiot, itse olen kokoajan painottanut toimivuutta samalla raudalla eikä mielestäni ole edelleenkään järkeä verrata kahta sellaista tuotetta joista vain toinen on oikeasti tehty siihen tiettyyn tarkoitukseen, tuolla logiikalla voisit ottaa minkä vaan toiseksi vertailukohteeksi.

73673 kirjoitti:

"Teet valinnan joka tapauksessa Windowsia silmällä pitäen, joten et ole varmasti edes miettinyt käyttää mitään muuta arkkitehtuuria esimerkiksi kuin x86:sta ja rajaat jo siinä vaiheessa paljon tekniikkaa pois."

Minkälaiset mahdollisuudet minulla olisi kasata jollekkin muulle arkkitehtuurille tehty pöytäkone itse? En edelleenkään edes ajattele ettei Windows toimisi ostamassani x86 -raudassa, olen kyllä moneen koneeseen edes yrittänyt laittaa Linuxin (distron) ja joissain tapauksissa se asentuu, mutta on tapauksia joissa jo asennus on työn ja tuskan takana. Usein niissäkin tapauksissa joissa Linux on asentunut niin homma ei ole ollut vielä selvä, kone ei ole ollut käyttökunnossa heti, säädöt ovat olleet hyvin erilaisia ja joskus perin veemäisiä verrattuna niihin toimenpiteisiin joita teen Windowsin asennuksen jälkeen.

Linux-distroja ja Windowsia voidaan verrata juuri tuossa x86 -ympäristössä koska molemmilta puolilta löytyy versiot, itse olen kokoajan painottanut toimivuutta samalla raudalla eikä mielestäni ole edelleenkään järkeä verrata kahta sellaista tuotetta joista vain toinen on oikeasti tehty siihen tiettyyn tarkoitukseen, tuolla logiikalla voisit ottaa minkä vaan toiseksi vertailukohteeksi.

Lue lisää

"Minkälaiset mahdollisuudet minulla olisi kasata jollekkin muulle arkkitehtuurille tehty pöytäkone itse?"

Ihan hyvät.

"Usein niissäkin tapauksissa joissa Linux on asentunut niin homma ei ole ollut vielä selvä, kone ei ole ollut käyttökunnossa heti, säädöt ovat olleet hyvin erilaisia ja joskus perin veemäisiä verrattuna niihin toimenpiteisiin joita teen Windowsin asennuksen jälkeen."

No miksi eri merkkisissä käyttöjärjestelmissä pitäisi olla samat säädöt mitä laittaa mieleiseksi? Kyllähän se idea on, että on valinnan varaa ja saa sellaisen käyttiksen missä tarvitsee tehdä mahdollisimman vähän säätöjä kun on säädetty valmiimmaksi niihin hommiin mitä koneellaan tekee.

"Linux-distroja ja Windowsia voidaan verrata juuri tuossa x86 -ympäristössä koska molemmilta puolilta löytyy versiot, itse olen kokoajan painottanut toimivuutta samalla raudalla eikä mielestäni ole edelleenkään järkeä verrata kahta sellaista tuotetta joista vain toinen on oikeasti tehty siihen tiettyyn tarkoitukseen, tuolla logiikalla voisit ottaa minkä vaan toiseksi vertailukohteeksi."

Sitten sinun pitäisi ostaa sellainen kone mikä lupaa yhteensopivuuden niille käyttiksille tai on sellaiset osat millä käyttikset toimivat hyvin. Windows taas ei toimi missään PPC:ssä, Ubuntu taas ei toimi kaikilla ATI:n korteilla. kiihdytettynä.

Ja samaa kaavaa kun jatkaa huomataankin, että helposti on osia jotka on jossain yhteensopimattomia.

Jos on joukko A osia jotka on Windowsin kanssa yhteensopivia ja joukko B osia jotka on Linuxin kanssa yhteensopivia, näiden leikkaus C on pienempi kuin A tai B. Tässä vain on se juttu, että B on selvästi isompi kuin A. Jos sitten otetaan joukko D jossa on yhteensopivat osat Ubuntun kanssa, se leikkaa hyvin paljon B:tä mutta ei tarkoita sitä, että kaikki mitkä on Linuxin kanssa yhteensopivia ovat Ubuntun kanssa yhteensopivia.

M-Kar kirjoitti:

"Minkälaiset mahdollisuudet minulla olisi kasata jollekkin muulle arkkitehtuurille tehty pöytäkone itse?"

Ihan hyvät.

"Usein niissäkin tapauksissa joissa Linux on asentunut niin homma ei ole ollut vielä selvä, kone ei ole ollut käyttökunnossa heti, säädöt ovat olleet hyvin erilaisia ja joskus perin veemäisiä verrattuna niihin toimenpiteisiin joita teen Windowsin asennuksen jälkeen."

No miksi eri merkkisissä käyttöjärjestelmissä pitäisi olla samat säädöt mitä laittaa mieleiseksi? Kyllähän se idea on, että on valinnan varaa ja saa sellaisen käyttiksen missä tarvitsee tehdä mahdollisimman vähän säätöjä kun on säädetty valmiimmaksi niihin hommiin mitä koneellaan tekee.

"Linux-distroja ja Windowsia voidaan verrata juuri tuossa x86 -ympäristössä koska molemmilta puolilta löytyy versiot, itse olen kokoajan painottanut toimivuutta samalla raudalla eikä mielestäni ole edelleenkään järkeä verrata kahta sellaista tuotetta joista vain toinen on oikeasti tehty siihen tiettyyn tarkoitukseen, tuolla logiikalla voisit ottaa minkä vaan toiseksi vertailukohteeksi."

Sitten sinun pitäisi ostaa sellainen kone mikä lupaa yhteensopivuuden niille käyttiksille tai on sellaiset osat millä käyttikset toimivat hyvin. Windows taas ei toimi missään PPC:ssä, Ubuntu taas ei toimi kaikilla ATI:n korteilla. kiihdytettynä.

Ja samaa kaavaa kun jatkaa huomataankin, että helposti on osia jotka on jossain yhteensopimattomia.

Jos on joukko A osia jotka on Windowsin kanssa yhteensopivia ja joukko B osia jotka on Linuxin kanssa yhteensopivia, näiden leikkaus C on pienempi kuin A tai B. Tässä vain on se juttu, että B on selvästi isompi kuin A. Jos sitten otetaan joukko D jossa on yhteensopivat osat Ubuntun kanssa, se leikkaa hyvin paljon B:tä mutta ei tarkoita sitä, että kaikki mitkä on Linuxin kanssa yhteensopivia ovat Ubuntun kanssa yhteensopivia.

Lue lisää

"Ihan hyvät."

Heitäppäs jotain esimerkkejä (linkkejä) mistä haalin esim. PowerPC tai ARM -kamppeet ja kasaan koneen? Väitä nyt vielä että niitä on helpompi löytää ja vielä edullisemmin kuin Intel/AMD -pohjaista x86-rautaa.

"No miksi eri merkkisissä käyttöjärjestelmissä pitäisi olla samat säädöt mitä laittaa mieleiseksi?"

Ei pitäisikään, mutta molemmissa käyttöjärjestelmissä valitettavasti joutuu monesti säätämään, Linuxien kohdalla on joskus työn ja tuskan takana saada systeemi pystyyn kaikkien ominaisuuksien kanssa, softaa siellä voi olla iso tukku valmiina mutta joskus sitä huomaa silti vaihtavansa esim. ohjelmaa jolla katsoa digitv:tä eli samalla tavoin kuin Windowsissa, haalitaan sitä mieleistä softaa.

"Sitten sinun pitäisi ostaa sellainen kone mikä lupaa yhteensopivuuden niille käyttiksille tai on sellaiset osat millä käyttikset toimivat hyvin. Windows taas ei toimi missään PPC:ssä, Ubuntu taas ei toimi kaikilla ATI:n korteilla. kiihdytettynä."

Ja tosiaan, x86 -raudasta minun on helpompi kasata kone koska komponentteja on saatavilla, x86 on myös selvästi useimmiten käytössä kotikäyttäjien PC-koneissa. Windows on tehty x86:lle ja samoin Ubuntu, joten kun sanotaan että vertaillaan noiden toimintaa "perus-PC:ssä" se tarkoittaa käytännössä että käyttiksiä käytetään x86-arkkitehtuurin kanssa.

Ja edelleen, tiedän että Linux uppoaa Playstation 3:een ja moneen muuhun, mutta perus-PC:ssä, jotka käyttävät x86:sta, Windows on mielestäni turvallisempi valinta yhteensopivuuden kannalta koska eri komponenttivalmistajat (emolevy, näytönohjain, äänikortti jne.) sitä tukevat. Linux-distrojen kanssa en voi olla varma että miten asennuksessa ja sen jälkeen käy, toimiiko ollenkaan edes siihen asti että käyttis asentuu vai onko toimivuus aivan mitä sattuu ja edes tuohon tilanteeseen pääsemiseksi joutuu säätämään.

fggagfagf kirjoitti:

"Ihan hyvät."

Heitäppäs jotain esimerkkejä (linkkejä) mistä haalin esim. PowerPC tai ARM -kamppeet ja kasaan koneen? Väitä nyt vielä että niitä on helpompi löytää ja vielä edullisemmin kuin Intel/AMD -pohjaista x86-rautaa.

"No miksi eri merkkisissä käyttöjärjestelmissä pitäisi olla samat säädöt mitä laittaa mieleiseksi?"

Ei pitäisikään, mutta molemmissa käyttöjärjestelmissä valitettavasti joutuu monesti säätämään, Linuxien kohdalla on joskus työn ja tuskan takana saada systeemi pystyyn kaikkien ominaisuuksien kanssa, softaa siellä voi olla iso tukku valmiina mutta joskus sitä huomaa silti vaihtavansa esim. ohjelmaa jolla katsoa digitv:tä eli samalla tavoin kuin Windowsissa, haalitaan sitä mieleistä softaa.

"Sitten sinun pitäisi ostaa sellainen kone mikä lupaa yhteensopivuuden niille käyttiksille tai on sellaiset osat millä käyttikset toimivat hyvin. Windows taas ei toimi missään PPC:ssä, Ubuntu taas ei toimi kaikilla ATI:n korteilla. kiihdytettynä."

Ja tosiaan, x86 -raudasta minun on helpompi kasata kone koska komponentteja on saatavilla, x86 on myös selvästi useimmiten käytössä kotikäyttäjien PC-koneissa. Windows on tehty x86:lle ja samoin Ubuntu, joten kun sanotaan että vertaillaan noiden toimintaa "perus-PC:ssä" se tarkoittaa käytännössä että käyttiksiä käytetään x86-arkkitehtuurin kanssa.

Ja edelleen, tiedän että Linux uppoaa Playstation 3:een ja moneen muuhun, mutta perus-PC:ssä, jotka käyttävät x86:sta, Windows on mielestäni turvallisempi valinta yhteensopivuuden kannalta koska eri komponenttivalmistajat (emolevy, näytönohjain, äänikortti jne.) sitä tukevat. Linux-distrojen kanssa en voi olla varma että miten asennuksessa ja sen jälkeen käy, toimiiko ollenkaan edes siihen asti että käyttis asentuu vai onko toimivuus aivan mitä sattuu ja edes tuohon tilanteeseen pääsemiseksi joutuu säätämään.

Lue lisää

"Heitäppäs jotain esimerkkejä (linkkejä) mistä haalin esim. PowerPC tai ARM -kamppeet ja kasaan koneen?"

http://www.acube-systems.biz/index.php?page=hardware
http://www.genesi-usa.com/products/efika/5200b
http://www.tekbox.be/shopping/item.asp?itemid=13
http://www.tekbox.be/shopping/item.asp?itemid=14

Siinä vaikka muutamia PPC lautoja. ARM taas on maailman yleisin arkkitehtuuri, että sitä löytyy yllin kyllin. PPC:tä sitten löytyy valmiista vehkeistä joita voi myös purkaa osiksi uuteen käyttöön (sitähän se tietokoneiden rakentaminen yleensä on). Teollisuuskoneissa luultavasti on enemmän valinnanvaraa.

"Ei pitäisikään, mutta molemmissa käyttöjärjestelmissä valitettavasti joutuu monesti säätämään, Linuxien kohdalla on joskus työn ja tuskan takana saada systeemi pystyyn kaikkien ominaisuuksien kanssa, softaa siellä voi olla iso tukku valmiina mutta joskus sitä huomaa silti vaihtavansa esim. ohjelmaa jolla katsoa digitv:tä eli samalla tavoin kuin Windowsissa, haalitaan sitä mieleistä softaa."

Riippuu käyttiksestä. Vanhempien läppäriin (joka vielä oli ATI:n ohjaimella) pistin Ubuntun ja siinä toiminut kaikki ihan suoraan. Olkoot sitten Firewirellä videon kaappaus, bluetooth, WLAN, järjestelmäkameran RAW tiedostot tai mitä haluaakaan ja kyseinen kone oli tehty Windows XP:lle.

Toimi paremmin kuin Windows XP kun Windows XP ei tajua digikameran RAW tiedostoja ja Movie Maker taas kaatui aina siirrettäessä videota Firewirellä. Ja tämä kone siis oli esiasennettu Windows XP:llä!

"Windows on tehty x86:lle ja samoin Ubuntu, joten kun sanotaan että vertaillaan noiden toimintaa "perus-PC:ssä" se tarkoittaa käytännössä että käyttiksiä käytetään x86-arkkitehtuurin kanssa."

Mutta varmasti et löydä mistään Ubuntulla myytävää tietokonetta jossa on ATI:n kortti, eikä yhteensopivuutta luvata joten Ubuntua ei ole tehty ATI:n kortille toimimaan vaikka monissa toimiikin. Tämä pitää huomioida samalla tavalla kuin se, että arkkitehtuuri ei saa olla x86 jos vertailee Windowsin kanssa.

Sinulla nyt on harhakäsityksiä, että kaikki rauta mitä saa x86 koneeseen pitäisi olla yhteensopivaa mutta tämä ei pidä paikkaansa Windowsilla sen paremmin kuin Ubuntulla ja edelleenkin vaikka Linuxissa onkin paras rautayhteensopivuus, se ei tarkoita sitä että se kattaisi kaikkea rautaa mikä toimii Windowsissa.

"a edelleen, tiedän että Linux uppoaa Playstation 3:een ja moneen muuhun, mutta perus-PC:ssä, jotka käyttävät x86:sta, Windows on mielestäni turvallisempi valinta yhteensopivuuden kannalta koska eri komponenttivalmistajat (emolevy, näytönohjain, äänikortti jne.) sitä tukevat."

Maailman suurin tulostinvalmistaja ei erityisemmin jaksanut tukea Windows Vistaa..

Ja mitä sillä on väliä jos joku muu tukee Windowsia vaan mitä emolevyjä, näytönohjaimia ja äänikortteja Windows sitten tukee? Se ei ole hääppöinen tuki, että pitää säätää jotain lisäajuria ja sitten kun päivittää Windowsia niin laite lakkaa toimimasta kun Windows ei sitä tue.

M-Kar kirjoitti:

"Heitäppäs jotain esimerkkejä (linkkejä) mistä haalin esim. PowerPC tai ARM -kamppeet ja kasaan koneen?"

http://www.acube-systems.biz/index.php?page=hardware
http://www.genesi-usa.com/products/efika/5200b
http://www.tekbox.be/shopping/item.asp?itemid=13
http://www.tekbox.be/shopping/item.asp?itemid=14

Siinä vaikka muutamia PPC lautoja. ARM taas on maailman yleisin arkkitehtuuri, että sitä löytyy yllin kyllin. PPC:tä sitten löytyy valmiista vehkeistä joita voi myös purkaa osiksi uuteen käyttöön (sitähän se tietokoneiden rakentaminen yleensä on). Teollisuuskoneissa luultavasti on enemmän valinnanvaraa.

"Ei pitäisikään, mutta molemmissa käyttöjärjestelmissä valitettavasti joutuu monesti säätämään, Linuxien kohdalla on joskus työn ja tuskan takana saada systeemi pystyyn kaikkien ominaisuuksien kanssa, softaa siellä voi olla iso tukku valmiina mutta joskus sitä huomaa silti vaihtavansa esim. ohjelmaa jolla katsoa digitv:tä eli samalla tavoin kuin Windowsissa, haalitaan sitä mieleistä softaa."

Riippuu käyttiksestä. Vanhempien läppäriin (joka vielä oli ATI:n ohjaimella) pistin Ubuntun ja siinä toiminut kaikki ihan suoraan. Olkoot sitten Firewirellä videon kaappaus, bluetooth, WLAN, järjestelmäkameran RAW tiedostot tai mitä haluaakaan ja kyseinen kone oli tehty Windows XP:lle.

Toimi paremmin kuin Windows XP kun Windows XP ei tajua digikameran RAW tiedostoja ja Movie Maker taas kaatui aina siirrettäessä videota Firewirellä. Ja tämä kone siis oli esiasennettu Windows XP:llä!

"Windows on tehty x86:lle ja samoin Ubuntu, joten kun sanotaan että vertaillaan noiden toimintaa "perus-PC:ssä" se tarkoittaa käytännössä että käyttiksiä käytetään x86-arkkitehtuurin kanssa."

Mutta varmasti et löydä mistään Ubuntulla myytävää tietokonetta jossa on ATI:n kortti, eikä yhteensopivuutta luvata joten Ubuntua ei ole tehty ATI:n kortille toimimaan vaikka monissa toimiikin. Tämä pitää huomioida samalla tavalla kuin se, että arkkitehtuuri ei saa olla x86 jos vertailee Windowsin kanssa.

Sinulla nyt on harhakäsityksiä, että kaikki rauta mitä saa x86 koneeseen pitäisi olla yhteensopivaa mutta tämä ei pidä paikkaansa Windowsilla sen paremmin kuin Ubuntulla ja edelleenkin vaikka Linuxissa onkin paras rautayhteensopivuus, se ei tarkoita sitä että se kattaisi kaikkea rautaa mikä toimii Windowsissa.

"a edelleen, tiedän että Linux uppoaa Playstation 3:een ja moneen muuhun, mutta perus-PC:ssä, jotka käyttävät x86:sta, Windows on mielestäni turvallisempi valinta yhteensopivuuden kannalta koska eri komponenttivalmistajat (emolevy, näytönohjain, äänikortti jne.) sitä tukevat."

Maailman suurin tulostinvalmistaja ei erityisemmin jaksanut tukea Windows Vistaa..

Ja mitä sillä on väliä jos joku muu tukee Windowsia vaan mitä emolevyjä, näytönohjaimia ja äänikortteja Windows sitten tukee? Se ei ole hääppöinen tuki, että pitää säätää jotain lisäajuria ja sitten kun päivittää Windowsia niin laite lakkaa toimimasta kun Windows ei sitä tue.

Lue lisää

"Siinä vaikka muutamia PPC lautoja. ARM taas on maailman yleisin arkkitehtuuri, että sitä löytyy yllin kyllin. PPC:tä sitten löytyy valmiista vehkeistä joita voi myös purkaa osiksi uuteen käyttöön (sitähän se tietokoneiden rakentaminen yleensä on). Teollisuuskoneissa luultavasti on enemmän valinnanvaraa."

Pakko myöntää että olen yllättynyt että noita tosiaan myydään erikseen, ei kuitenkaan lähellekään niin laajasti kuin x86:sta johon törmää perus-ATK -liikkeissä. Edullisiakaan eivät ole ainakaan jos tekboxin hinnat tosiaan pitää paikkansa. On minulla nyt tässä PowerPC -pohjainen kone, iMac, mutta enpä minä tätä kasannut. Ainut että muistia olen lisännyt ja Airport-kortin laittanut mutta eipä tuo mielestäni sellaista varsinaista kasaamista ole, prossuakaan en voi vaihtaa joten se on mikä on. Mutta tosiaan, yllätyin että noita edes jostain saa vaikkei tosiaan niin helposti ja halvalla kuin x86 -rautaa.

"Riippuu käyttiksestä."

Näinpä, ja siitä mitä koneella tehdään. Olen tosiaan törmännyt lukuisiin probleemiin Linuxin käyttöönotossa ja itse mitä ilmeisemmin olet Windowsin kanssa painiskellut.

"Sinulla nyt on harhakäsityksiä, että kaikki rauta mitä saa x86 koneeseen pitäisi olla yhteensopivaa mutta tämä ei pidä paikkaansa Windowsilla sen paremmin kuin Ubuntulla ja edelleenkin vaikka Linuxissa onkin paras rautayhteensopivuus, se ei tarkoita sitä että se kattaisi kaikkea rautaa mikä toimii Windowsissa."

Tässä nyt kokoajan sellainen tilanne että minä puhun perus PC-tietokoneista jotka ovat lähes poikkeuksetta x86-pohjaisia, Intelin tai AMD:n prosessoreilla varustettuja ja puhun koko ajan yhteensopivuudesta niihin saatavan raudan kanssa, painotan myös että toimivuuden laadulla on väliä. Moni valmistaja ei tue Linuxia itse tai on jättänyt ajurikehityksen aivan lapsenkenkiin, esimerkkinä nyt vielä kerran nuo Wlan-kortit ja virransäästöominaisuudet läppäreissä. Sinä taas painotat että Linuxit toimivat useamman eri prosessoriarkkitehtuurin kanssa. Kovin moni ei kuitenkaan hommaa (enään) PowerPC -pohjaisia PC-koneita (Applekin tekee PC:tä) ja käytännössä se on x86 mitä PC-koneista löydät. Minun mielestäni Windowsin laitetuki on tuossa kategoriassa laajempi kun Linuxin kanssa ei aina tiedä saako jotain systeemiä pystyyn. Kysyn edelleen, mistä se Linuxin säätämisentarpeen maine sitten tulee? Miten se pysyy yllä edelleen jos tilanne on se ettei se ole vaatinut säätämistä vuosiin? Miksi Linux-miniläppäreitä palautettiin mikäli se on selkeästi ylivoimainen Windowsiin nähden?

6565436453 kirjoitti:

"Siinä vaikka muutamia PPC lautoja. ARM taas on maailman yleisin arkkitehtuuri, että sitä löytyy yllin kyllin. PPC:tä sitten löytyy valmiista vehkeistä joita voi myös purkaa osiksi uuteen käyttöön (sitähän se tietokoneiden rakentaminen yleensä on). Teollisuuskoneissa luultavasti on enemmän valinnanvaraa."

Pakko myöntää että olen yllättynyt että noita tosiaan myydään erikseen, ei kuitenkaan lähellekään niin laajasti kuin x86:sta johon törmää perus-ATK -liikkeissä. Edullisiakaan eivät ole ainakaan jos tekboxin hinnat tosiaan pitää paikkansa. On minulla nyt tässä PowerPC -pohjainen kone, iMac, mutta enpä minä tätä kasannut. Ainut että muistia olen lisännyt ja Airport-kortin laittanut mutta eipä tuo mielestäni sellaista varsinaista kasaamista ole, prossuakaan en voi vaihtaa joten se on mikä on. Mutta tosiaan, yllätyin että noita edes jostain saa vaikkei tosiaan niin helposti ja halvalla kuin x86 -rautaa.

"Riippuu käyttiksestä."

Näinpä, ja siitä mitä koneella tehdään. Olen tosiaan törmännyt lukuisiin probleemiin Linuxin käyttöönotossa ja itse mitä ilmeisemmin olet Windowsin kanssa painiskellut.

"Sinulla nyt on harhakäsityksiä, että kaikki rauta mitä saa x86 koneeseen pitäisi olla yhteensopivaa mutta tämä ei pidä paikkaansa Windowsilla sen paremmin kuin Ubuntulla ja edelleenkin vaikka Linuxissa onkin paras rautayhteensopivuus, se ei tarkoita sitä että se kattaisi kaikkea rautaa mikä toimii Windowsissa."

Tässä nyt kokoajan sellainen tilanne että minä puhun perus PC-tietokoneista jotka ovat lähes poikkeuksetta x86-pohjaisia, Intelin tai AMD:n prosessoreilla varustettuja ja puhun koko ajan yhteensopivuudesta niihin saatavan raudan kanssa, painotan myös että toimivuuden laadulla on väliä. Moni valmistaja ei tue Linuxia itse tai on jättänyt ajurikehityksen aivan lapsenkenkiin, esimerkkinä nyt vielä kerran nuo Wlan-kortit ja virransäästöominaisuudet läppäreissä. Sinä taas painotat että Linuxit toimivat useamman eri prosessoriarkkitehtuurin kanssa. Kovin moni ei kuitenkaan hommaa (enään) PowerPC -pohjaisia PC-koneita (Applekin tekee PC:tä) ja käytännössä se on x86 mitä PC-koneista löydät. Minun mielestäni Windowsin laitetuki on tuossa kategoriassa laajempi kun Linuxin kanssa ei aina tiedä saako jotain systeemiä pystyyn. Kysyn edelleen, mistä se Linuxin säätämisentarpeen maine sitten tulee? Miten se pysyy yllä edelleen jos tilanne on se ettei se ole vaatinut säätämistä vuosiin? Miksi Linux-miniläppäreitä palautettiin mikäli se on selkeästi ylivoimainen Windowsiin nähden?

Lue lisää

"Tässä nyt kokoajan sellainen tilanne että minä puhun perus PC-tietokoneista jotka ovat lähes poikkeuksetta x86-pohjaisia, Intelin tai AMD:n prosessoreilla varustettuja ja puhun koko ajan yhteensopivuudesta niihin saatavan raudan kanssa, painotan myös että toimivuuden laadulla on väliä."

Ei, sinä puhut Windows-PC:istä. Et peruc PC:istä.

"Moni valmistaja ei tue Linuxia itse tai on jättänyt ajurikehityksen aivan lapsenkenkiin, esimerkkinä nyt vielä kerran nuo Wlan-kortit ja virransäästöominaisuudet läppäreissä."

Monta läppäriä olet ostanut linuxeilla missä WLAN tai virransäästö olisi jotenkin pielessä?

"Sinä taas painotat että Linuxit toimivat useamman eri prosessoriarkkitehtuurin kanssa."

Minä painotan sitä, että Linuxissa on paras laiteyhteensopivuus mutta ne laitteet ei ole joka tapauksessa samoja mitä Windows tukee. Sinulla taas on joku hämärä "perus-PC:n" käsite joka tarkoittaa Windowskonetta ja Windowsia parempi laiteyhteensopivuus tarkoittaisi sitä, että jokaikinen laite missä Windows toimii pitäisi olla yhteensopiva.

"Minun mielestäni Windowsin laitetuki on tuossa kategoriassa laajempi kun Linuxin kanssa ei aina tiedä saako jotain systeemiä pystyyn."

Minä uskon ennemmin alan ammattilaista jonka mukaan Linuxin laitetuki on nykyisin markkinoiden paras (ja ollut varmaan puolitoista vuotta) ja uutisointia, että Linuxia kehittää nykyisin 5000 ihmistä joka helvetisti isompi porukkaa mitä Windowsin ydintä tekee. Eipä kyllä saa aina Windowsinkaan kanssa aina systeemiä pystyyn. Edellisen kerran kun asensin Windowsia omaan koneeseen, olisi asennus jäänyt tekemättä ellei olisi löytynyt romukasasta korppuasemaa josta ajaa SATA-ajurit sisään.

"Kysyn edelleen, mistä se Linuxin säätämisentarpeen maine sitten tulee?"

Koska jotkut haluaa säätää eikä ostaa valmista. Se rahan käyttö on olevinaan niin vaikeata. Todellisuudessa Windowsia tarvitsee säätää paljon enemmän. Itse mittasin aikaa, että Windowsympäristön (eli Windows tietoturvan kannalta kriittisten ohjelmistojen) kuukausittainen päivittäminen vie helposti enemmän aikaa kuin Ubuntun puhdasasennus! Aika paljon meni aikaa hukkaan Windows Vistan hitaan hitauden takia kun ohjelmien asennus kestää.

Itsellä on ollut kohta 1-1.5v asennettuna Ubuntu 8.04 ja ainoa säätö mitä on asennuksen jälkeen tarvinut tehdä oli vaihtaa ruksi Flash 9:n kohdalta Flash 10:n kohdalle. Windowsilla sitten asennellaan kuukausittain uutta versiota jota toisesta palikasta että saa tietoturva-aukot tukittua..

"Miksi Linux-miniläppäreitä palautettiin mikäli se on selkeästi ylivoimainen Windowsiin nähden?"

Tuossa on aika paljon ollut epäselvyyksiä. On totta, että Linux-pohjaisia miniläppäreitä palautettiin paljon mutta se on sitä sensaatiohakuista uutisointia jossa jätettiin mainitsematta, että Windows miniläppäreitä palautettiin myös paljon...

Jotain poikkeuksiakin kyllä varmaan oli. Esimerkiksi MSI:n miniläppäri Susella oli yksinkertaisesti paska. Akku oli joku 3-kennoinen kun Windowsversiossa oli 6-kennoinen, MSI teki sen läppärin raakileena eikä siinä toiminut kamera ja WLAN/bluetoothissa oli jotain kummallisuutta. Acer mokaili myös Aspire Onen kanssa suomessa, että ei ollut suominäppäimistöä asetettuna. Näitä on voitu palauttaa enemmän kun Windowsversioita mutta syy on laitevalmistajien jos ei kerran tee tuotteistusta loppuun. Joko niillä oli kiire kun Asuksella oli etumatkaa (ja Asuksen 7" oli myös paska, 9" on jo ihan jees) ja/tai sitten oli laitevalmistajalle vieras tuote ja ei saaneet kiirreessä sitä oikein kasaan.

Vaikka Linux on ylivoimainen, ei ne läppärit sitä välttämättä olleet. Itse vaihdoin omasta Asuksesta käyttiksen koska se Asuksen oma käyttis oli liian rajoittunut muuhun kuin skype maili facebook office mese divx/xvid yms. käyttöön mihin se oli tehty.

M-Kar kirjoitti:

"Tässä nyt kokoajan sellainen tilanne että minä puhun perus PC-tietokoneista jotka ovat lähes poikkeuksetta x86-pohjaisia, Intelin tai AMD:n prosessoreilla varustettuja ja puhun koko ajan yhteensopivuudesta niihin saatavan raudan kanssa, painotan myös että toimivuuden laadulla on väliä."

Ei, sinä puhut Windows-PC:istä. Et peruc PC:istä.

"Moni valmistaja ei tue Linuxia itse tai on jättänyt ajurikehityksen aivan lapsenkenkiin, esimerkkinä nyt vielä kerran nuo Wlan-kortit ja virransäästöominaisuudet läppäreissä."

Monta läppäriä olet ostanut linuxeilla missä WLAN tai virransäästö olisi jotenkin pielessä?

"Sinä taas painotat että Linuxit toimivat useamman eri prosessoriarkkitehtuurin kanssa."

Minä painotan sitä, että Linuxissa on paras laiteyhteensopivuus mutta ne laitteet ei ole joka tapauksessa samoja mitä Windows tukee. Sinulla taas on joku hämärä "perus-PC:n" käsite joka tarkoittaa Windowskonetta ja Windowsia parempi laiteyhteensopivuus tarkoittaisi sitä, että jokaikinen laite missä Windows toimii pitäisi olla yhteensopiva.

"Minun mielestäni Windowsin laitetuki on tuossa kategoriassa laajempi kun Linuxin kanssa ei aina tiedä saako jotain systeemiä pystyyn."

Minä uskon ennemmin alan ammattilaista jonka mukaan Linuxin laitetuki on nykyisin markkinoiden paras (ja ollut varmaan puolitoista vuotta) ja uutisointia, että Linuxia kehittää nykyisin 5000 ihmistä joka helvetisti isompi porukkaa mitä Windowsin ydintä tekee. Eipä kyllä saa aina Windowsinkaan kanssa aina systeemiä pystyyn. Edellisen kerran kun asensin Windowsia omaan koneeseen, olisi asennus jäänyt tekemättä ellei olisi löytynyt romukasasta korppuasemaa josta ajaa SATA-ajurit sisään.

"Kysyn edelleen, mistä se Linuxin säätämisentarpeen maine sitten tulee?"

Koska jotkut haluaa säätää eikä ostaa valmista. Se rahan käyttö on olevinaan niin vaikeata. Todellisuudessa Windowsia tarvitsee säätää paljon enemmän. Itse mittasin aikaa, että Windowsympäristön (eli Windows tietoturvan kannalta kriittisten ohjelmistojen) kuukausittainen päivittäminen vie helposti enemmän aikaa kuin Ubuntun puhdasasennus! Aika paljon meni aikaa hukkaan Windows Vistan hitaan hitauden takia kun ohjelmien asennus kestää.

Itsellä on ollut kohta 1-1.5v asennettuna Ubuntu 8.04 ja ainoa säätö mitä on asennuksen jälkeen tarvinut tehdä oli vaihtaa ruksi Flash 9:n kohdalta Flash 10:n kohdalle. Windowsilla sitten asennellaan kuukausittain uutta versiota jota toisesta palikasta että saa tietoturva-aukot tukittua..

"Miksi Linux-miniläppäreitä palautettiin mikäli se on selkeästi ylivoimainen Windowsiin nähden?"

Tuossa on aika paljon ollut epäselvyyksiä. On totta, että Linux-pohjaisia miniläppäreitä palautettiin paljon mutta se on sitä sensaatiohakuista uutisointia jossa jätettiin mainitsematta, että Windows miniläppäreitä palautettiin myös paljon...

Jotain poikkeuksiakin kyllä varmaan oli. Esimerkiksi MSI:n miniläppäri Susella oli yksinkertaisesti paska. Akku oli joku 3-kennoinen kun Windowsversiossa oli 6-kennoinen, MSI teki sen läppärin raakileena eikä siinä toiminut kamera ja WLAN/bluetoothissa oli jotain kummallisuutta. Acer mokaili myös Aspire Onen kanssa suomessa, että ei ollut suominäppäimistöä asetettuna. Näitä on voitu palauttaa enemmän kun Windowsversioita mutta syy on laitevalmistajien jos ei kerran tee tuotteistusta loppuun. Joko niillä oli kiire kun Asuksella oli etumatkaa (ja Asuksen 7" oli myös paska, 9" on jo ihan jees) ja/tai sitten oli laitevalmistajalle vieras tuote ja ei saaneet kiirreessä sitä oikein kasaan.

Vaikka Linux on ylivoimainen, ei ne läppärit sitä välttämättä olleet. Itse vaihdoin omasta Asuksesta käyttiksen koska se Asuksen oma käyttis oli liian rajoittunut muuhun kuin skype maili facebook office mese divx/xvid yms. käyttöön mihin se oli tehty.

Lue lisää

"Ei, sinä puhut Windows-PC:istä. Et peruc PC:istä."

Puhun perus PC-tietokoneesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/IBM_PC

Niissä vain sattuu useimmiten kotikäytössä olemaan Windows ja kuten tuoltakin huomaat, perus-PC:ssä voi rullata myös jokin Linux-distro mutta Windows vain on suositumpi. Katsoppas mitä Fujitsu, Acer ja HP esimerkiksi useimmiten toimittavat myymiensä PC-koneiden käyttöjärjestelmänä. Uskoisin kuitenkin nyt olevan selvä mikä on perus-PC jota kuluttajat käyttävät.

"Monta läppäriä olet ostanut linuxeilla missä WLAN tai virransäästö olisi jotenkin pielessä?"

En ensimmäistäkään, mutta noiden kokeilujen perusteella Linux ei ole yhtä varma valinta PC-tietokoneeseen kuin mitä Windows on. Läppäri myytiin XP:llä, mutta siihen löytyi tuki Windows 2000:lle ja myös Vista on ollut asennettuna siihen. Virransäästö ja WLAN toimivat myöskin. Netistä löytyy paljon keskusteltua Linuxin virransäästöstä ja esim. siitä ettei tuulettimia saa säädettyä mitenkään tai ne huutavat kovempaa Linuxissa kuin Windowsissa.

"Sinulla taas on joku hämärä "perus-PC:n" käsite joka tarkoittaa Windowskonetta ja Windowsia parempi laiteyhteensopivuus tarkoittaisi sitä, että jokaikinen laite missä Windows toimii pitäisi olla yhteensopiva."

Jälleen kerran ei liene kovin monelle sinun lisäksesi epäselvää mikä on perus-PC jota kuluttajat käyttävät. Palvelin ja muu high-end käyttö on aivan eri asia kuin kuluttajille suunnattu perus-PC.

"Minä uskon ennemmin alan ammattilaista jonka mukaan Linuxin laitetuki on nykyisin markkinoiden paras"

Minä uskon tilastoja peruskäyttäjän näkökulmasta koska yhä edelleen puhun perus-PC:stä, mikäli Linux toimisi läheskään niin hyvin tai mikäli se olisi niin helppokäyttöinen kuin Linux-hihhulit ylistää, ei Windowsilla yhä edelleen olisi niin suurta markkina-asemaa.

"Koska jotkut haluaa säätää eikä ostaa valmista. Se rahan käyttö on olevinaan niin vaikeata."

Ovatko Linux-koneet sitten kalliimpia kuin Windowsilla varustetut? Minä kun luulin että Linuxit olisivat useimmiten ilmaisia? Linux-koneita on tarjolla ihan samoissa hintaluokissa kuin Windows-koneita, varmasti myös joissain liikkeissä tarjotaan asennuspalvelua esim. Ubuntulle samoin kuin Windowsille. Ei ole mielestäni tuosta kiinni. Linux ja Windows ovat perus-PC -koneissa aivan samoilla markkinoilla, mutta Linuxin osuus on siellä pieni. Jokin syy siihen on ja varsin kummallista on jos Linux-distrot tosiaan ovat helpompia, vakaampia ja paremmalla laitetuella varustettuja. Miten tätä erinomaisuutta ei ole tässä ajassa huomattu.. vai onko sitä?

64652 kirjoitti:

"Ei, sinä puhut Windows-PC:istä. Et peruc PC:istä."

Puhun perus PC-tietokoneesta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/IBM_PC

Niissä vain sattuu useimmiten kotikäytössä olemaan Windows ja kuten tuoltakin huomaat, perus-PC:ssä voi rullata myös jokin Linux-distro mutta Windows vain on suositumpi. Katsoppas mitä Fujitsu, Acer ja HP esimerkiksi useimmiten toimittavat myymiensä PC-koneiden käyttöjärjestelmänä. Uskoisin kuitenkin nyt olevan selvä mikä on perus-PC jota kuluttajat käyttävät.

"Monta läppäriä olet ostanut linuxeilla missä WLAN tai virransäästö olisi jotenkin pielessä?"

En ensimmäistäkään, mutta noiden kokeilujen perusteella Linux ei ole yhtä varma valinta PC-tietokoneeseen kuin mitä Windows on. Läppäri myytiin XP:llä, mutta siihen löytyi tuki Windows 2000:lle ja myös Vista on ollut asennettuna siihen. Virransäästö ja WLAN toimivat myöskin. Netistä löytyy paljon keskusteltua Linuxin virransäästöstä ja esim. siitä ettei tuulettimia saa säädettyä mitenkään tai ne huutavat kovempaa Linuxissa kuin Windowsissa.

"Sinulla taas on joku hämärä "perus-PC:n" käsite joka tarkoittaa Windowskonetta ja Windowsia parempi laiteyhteensopivuus tarkoittaisi sitä, että jokaikinen laite missä Windows toimii pitäisi olla yhteensopiva."

Jälleen kerran ei liene kovin monelle sinun lisäksesi epäselvää mikä on perus-PC jota kuluttajat käyttävät. Palvelin ja muu high-end käyttö on aivan eri asia kuin kuluttajille suunnattu perus-PC.

"Minä uskon ennemmin alan ammattilaista jonka mukaan Linuxin laitetuki on nykyisin markkinoiden paras"

Minä uskon tilastoja peruskäyttäjän näkökulmasta koska yhä edelleen puhun perus-PC:stä, mikäli Linux toimisi läheskään niin hyvin tai mikäli se olisi niin helppokäyttöinen kuin Linux-hihhulit ylistää, ei Windowsilla yhä edelleen olisi niin suurta markkina-asemaa.

"Koska jotkut haluaa säätää eikä ostaa valmista. Se rahan käyttö on olevinaan niin vaikeata."

Ovatko Linux-koneet sitten kalliimpia kuin Windowsilla varustetut? Minä kun luulin että Linuxit olisivat useimmiten ilmaisia? Linux-koneita on tarjolla ihan samoissa hintaluokissa kuin Windows-koneita, varmasti myös joissain liikkeissä tarjotaan asennuspalvelua esim. Ubuntulle samoin kuin Windowsille. Ei ole mielestäni tuosta kiinni. Linux ja Windows ovat perus-PC -koneissa aivan samoilla markkinoilla, mutta Linuxin osuus on siellä pieni. Jokin syy siihen on ja varsin kummallista on jos Linux-distrot tosiaan ovat helpompia, vakaampia ja paremmalla laitetuella varustettuja. Miten tätä erinomaisuutta ei ole tässä ajassa huomattu.. vai onko sitä?

Lue lisää

> http://fi.wikipedia.org/wiki/IBM_PC

Tuollaisia tehtiin 80-luvulla, ei nykyään.

"En ensimmäistäkään, mutta noiden kokeilujen perusteella Linux ei ole yhtä varma valinta PC-tietokoneeseen kuin mitä Windows on."

Kun et ole kokeillut ensimmäistäkään vaan olet ollut joku tee-se-itse-mies ja asentanut Windowsilla myytyyn koneeseen jotain toista käyttistä. Itse olen ostanut Linux-pohjaista läppäriä ja toimii moitteettomasti. Paskapuhetta siis.

"Virransäästö ja WLAN toimivat myöskin. Netistä löytyy paljon keskusteltua Linuxin virransäästöstä ja esim. siitä ettei tuulettimia saa säädettyä mitenkään tai ne huutavat kovempaa Linuxissa kuin Windowsissa."

Ei pidä paikkaansa. Ostamaani Asukseen kun laitoin uuden käyttiksen (myös Linux-pohjainen) niin tämän akkukesto kasvoi tunnin isommaksi mitä Windowsilla myytävä versiossa on. Tuulettimet saa sammutettua kokonaan.

Kun et ole ostanut yhtään Linux-pohjaista läppäriä niin et tiedä mistä puhut.

"Jälleen kerran ei liene kovin monelle sinun lisäksesi epäselvää mikä on perus-PC jota kuluttajat käyttävät. Palvelin ja muu high-end käyttö on aivan eri asia kuin kuluttajille suunnattu perus-PC."

Useimmiten kuluttajalle suunnatut koneet on yleensä leluja eikä niistä ole oikein työkäyttöön. Tavallisia yritysmalleja minä yleensä suosin. Hyviä kuluttajamalleja on myös, kuten iMac, Asus EEE, Zepto yms.

"Minä uskon tilastoja peruskäyttäjän näkökulmasta koska yhä edelleen puhun perus-PC:stä, mikäli Linux toimisi läheskään niin hyvin tai mikäli se olisi niin helppokäyttöinen kuin Linux-hihhulit ylistää, ei Windowsilla yhä edelleen olisi niin suurta markkina-asemaa."

Nokian kännykkäkamera on siis olevinaan parempi kuin joku Canonin 35mm järkkäri? Juu ei päde yhtään.

"Ovatko Linux-koneet sitten kalliimpia kuin Windowsilla varustetut?"

Yleensä laatu maksaa, että joissakin tapauksissa kyllä. Oma Asukseni oli Asuksen omalla käyttiksellä ostohetkellä halvempi kuin Windows XP versio vaikka tallennustilaa oli käytettävissä tuplasti enemmän. Microsoft sitten alkoi jakamaan Windows XP:tä lähes ilmaiseksi joten se lienee nykyisin halvempi tai samoissa hinnoissa. Ubuntu yhteensopivia koneita sitten saa helposti halvemmalla kuin mitä ovat Windowsilla, mutta näissä voi joutua itse asentamaan Ubuntun. Yhteensopivuus luvataan mutta asennus pitää hoitaa itse. Hinta jää selvästi halvemmaksi Ubuntulla. Susella myytävät yritysläppärit tuntuu olevan hieman kalliimpia kuin Windowsilla myytävät.

"Minä kun luulin että Linuxit olisivat useimmiten ilmaisia?"

Kyllähän niitä netistä saa ilmaiseksi ladattua mutta kyllä ne esiasennettuna maksaa ja usein käytetään esiasennettuna maksullista käyttistä. Pelkkä Linux on ilmainen mutta käyttöjärjestelmillä tilanne voi olla eri.

"Linux ja Windows ovat perus-PC -koneissa aivan samoilla markkinoilla, mutta Linuxin osuus on siellä pieni."

Kyllä. Se ei tarkoita sitä, että jokainen laite olisi yhteensopiva kaikkien kanssa.

"Jokin syy siihen on ja varsin kummallista on jos Linux-distrot tosiaan ovat helpompia, vakaampia ja paremmalla laitetuella varustettuja. Miten tätä erinomaisuutta ei ole tässä ajassa huomattu.. vai onko sitä?"

Todennäköisesti ei ole huomattu. Tärkein syy tähän on tietokoneiden jälleenmyyjät jotka myy esiasennettuja Windowseja koska linuxit tuo niille vähemmän rahaa koska eivät voi myydä sitten tietoturvaa eikä sitä samaa Windowsia uudestaan koneen kanssa parin vuoden päästä kun se kone menee sekaisin ja tyhmä tavis menee ostaa uutta konetta "kun vanha kävi jo hitaaksi". Tukipalveluja saadaan myös myytyä paljon paremmin Windowsille koska se on niin vaikeakäyttöinen, että tukipalveluja tarjoavat eivät mistään paremmista puhu. Tietokonevalmistajilla taas linuxien käyttöön on yleensä hintapaineet, koska Windowslisenssi on niin saatanan kallis niin saadaan helposti paremmat katteet mutta Windowskone voidaan myydä helpommin useaan kertaan. Ja aina kun joku laskee, että nyt tehdään paremmin tiliä linuxeilla niin Microsoftilla on sitten pakkorako pudottaa Windowsin hintaa.

Syy on todellakin se, että keskiverto juntti on niin helvetin tyhmä, että se uskoo myyjää joka haluaa myydä F-securea, tietokonevalmistajaa joka näyttää Microsoftin mainosta "Asus suosittelee Windows(R) Vista(R) Home Premiumia(R)" ja tukipalvelun tarjoajaa joka tietää, että rahaa tulee paljon paremmin kun se käyttää vaikeata Windowsia.

Paskan myyminen on parempaa bisnestä, linuxit ei tuo niin paljon rahaa ja ihmiset on noin yleisesti niin tyhmiä että antavat ilomielin rahansa pois. Siksi linuxit on profiloituneet enemmän ammattikäyttöön ja linuxeja käyttävät on sen verran fiksuja että niitä ei niin helposti kuseteta. Toki sitten on harrastajien porukka vielä lisäksi mutta linuxit on olleet tietotyöläisen työkaluja kauan ennen kuin olivat harrastajille tai loppukäyttäjille sopivia. Jos haluat varmistusta asiaan niin siitä vaan kiertelemään kodinkoneliikkeitä (tai jopa tietokoneliikkeitä) ja kysymään tukipalveluja tai tietokoneita eri käyttötarkoituksiin niin äkkiä huomaat kuinka paljon Windowsia tyrkytetään. Kyse on ainoastaan siitä, että sillä saadaan lypsettyä rahaa. Nykyisin Applen tuotteet alkaa vähitellen luisua samaan sarjaan. Ne on tyypillisesti ollut sellainen toimiva, paremman luokan merkki kun ei käytä Windowsia mutta eipä sitäkään kodinkoneliikkeissä yleensä näy ja syy on täysin sama. Applella on sitten omat kikkansa millä lypsää hölmöiltä rahat.

Windowsia voisikin ajatella ekosysteeminä joka on tehty kehittynyt lypsetään rahaa erityisesti kuluttajilta jälleenmyyjäverkoston ja tukipalvelujen kautta ja rahaa valuu Microsoftille mutkan kautta. Tukipalveluja tarjoavat sitten haalii porukkaa jotka maksavat Microsoft serteistä, tietoturvatalot maksavat Microsoftille, että Windows pelottelee hakkereilla ja terroristeilla ja jälleenmyyjiä koulutetaan myymään Windowseja ja saavat osansa joten Microsoft sitten vetelee naruista melkoisen suurta bisnestä josta muutkin saa vähän mutta ennenkaikkea maksajana on kuluttaja.

Applella taas on tarkoituksena olla pienen piirin tuote ja tarkoitus on myös pitää sellaisena. Jos näyttää siltä, että Applen markkinaosuus alkaa kasvaa niin hintaa nostetaan sitten sen mukaan, että karsitaan maksukyvyttömiä pois ja katteet on hyvät.

Muut firmat sitten tarjoaakin usein linuxeja tai muita unixeja ja on vahvasti suunnattu ammattikäyttöön(*) ja tekniikkaa tulee paljon yliopistomaailmasta. Rahalla saa laatua, ja aina ei tarvitse edes maksaa. Komponentit on usein yleisesti saatavilla olevia yhteensopivilla lisensseillä eikä niin paljoa ole talon sisällä kehitettyä tekniikkaa. Kävi vaan sitten muutamilla käyttiksillä niin, että niitä alettiin kehittämään tavalliselle kadun tallaajalle sopivaksi kotikäyttöönkin ja yritysmallit toki toimii siinä missä Windows 2000 aikoinaan niillä joilla käyttö on sellaista peruskäyttöä eikä niinkään multimediaa. Lisenssit kun mahdollistaa myös hinnan painamisen alas niin laitevalmistajille kasaantuu paineita laittaa linuxeja kuluttajamalleihinkin kun tulisi parempia katteita. Tätähän se miniläppärit linuxeilla oli.

*) Ja sitten on harrastajakäyttiksiä myös valtavasti, mutta ne on sitten eri sarjaa. Nykyisin linuxit onkin melkein joka paikassa paitsi työasemissa, pelikonsoleissa ja kännyköissä defacto. Kännyköissä nyt menee lähivuosina suunnilleen kaikki linuxeihin, työasemilla alkaa 5v kuluessa markkinat siirtyä pois Windowsista (ei tietenkään heti) ja pelikonsoleissa tulee vielä ainakin yksi sukupolvi ennen kuin sinne aletaan kehittämään jotain standardia. Silloin kyllä voi olla jo eri kuviot, että ei välttämättä Linux ole vaihtoehto vaikka Linux-pohjaisia pelikonsoleitakin on jo. Aloittelijan ei kannata Windowsin kanssa lyömään päätä seinään kun se kuolee hyvää tahtia pois, joutuu opettelemaan asiat kolmeen kertaan (uusi Windows, seuraava Windows ja sitten joku standardimallinen käyttis) ja saa tosiaankin ihan ammattitason laatua kuluttajan kukkarolle sopivalla hinnalla ja saa vielä loppukäyttäjälle sopivaa käyttistä ilman mitään Windowsin kummallisuuksia.

M-Kar kirjoitti:

> http://fi.wikipedia.org/wiki/IBM_PC

Tuollaisia tehtiin 80-luvulla, ei nykyään.

"En ensimmäistäkään, mutta noiden kokeilujen perusteella Linux ei ole yhtä varma valinta PC-tietokoneeseen kuin mitä Windows on."

Kun et ole kokeillut ensimmäistäkään vaan olet ollut joku tee-se-itse-mies ja asentanut Windowsilla myytyyn koneeseen jotain toista käyttistä. Itse olen ostanut Linux-pohjaista läppäriä ja toimii moitteettomasti. Paskapuhetta siis.

"Virransäästö ja WLAN toimivat myöskin. Netistä löytyy paljon keskusteltua Linuxin virransäästöstä ja esim. siitä ettei tuulettimia saa säädettyä mitenkään tai ne huutavat kovempaa Linuxissa kuin Windowsissa."

Ei pidä paikkaansa. Ostamaani Asukseen kun laitoin uuden käyttiksen (myös Linux-pohjainen) niin tämän akkukesto kasvoi tunnin isommaksi mitä Windowsilla myytävä versiossa on. Tuulettimet saa sammutettua kokonaan.

Kun et ole ostanut yhtään Linux-pohjaista läppäriä niin et tiedä mistä puhut.

"Jälleen kerran ei liene kovin monelle sinun lisäksesi epäselvää mikä on perus-PC jota kuluttajat käyttävät. Palvelin ja muu high-end käyttö on aivan eri asia kuin kuluttajille suunnattu perus-PC."

Useimmiten kuluttajalle suunnatut koneet on yleensä leluja eikä niistä ole oikein työkäyttöön. Tavallisia yritysmalleja minä yleensä suosin. Hyviä kuluttajamalleja on myös, kuten iMac, Asus EEE, Zepto yms.

"Minä uskon tilastoja peruskäyttäjän näkökulmasta koska yhä edelleen puhun perus-PC:stä, mikäli Linux toimisi läheskään niin hyvin tai mikäli se olisi niin helppokäyttöinen kuin Linux-hihhulit ylistää, ei Windowsilla yhä edelleen olisi niin suurta markkina-asemaa."

Nokian kännykkäkamera on siis olevinaan parempi kuin joku Canonin 35mm järkkäri? Juu ei päde yhtään.

"Ovatko Linux-koneet sitten kalliimpia kuin Windowsilla varustetut?"

Yleensä laatu maksaa, että joissakin tapauksissa kyllä. Oma Asukseni oli Asuksen omalla käyttiksellä ostohetkellä halvempi kuin Windows XP versio vaikka tallennustilaa oli käytettävissä tuplasti enemmän. Microsoft sitten alkoi jakamaan Windows XP:tä lähes ilmaiseksi joten se lienee nykyisin halvempi tai samoissa hinnoissa. Ubuntu yhteensopivia koneita sitten saa helposti halvemmalla kuin mitä ovat Windowsilla, mutta näissä voi joutua itse asentamaan Ubuntun. Yhteensopivuus luvataan mutta asennus pitää hoitaa itse. Hinta jää selvästi halvemmaksi Ubuntulla. Susella myytävät yritysläppärit tuntuu olevan hieman kalliimpia kuin Windowsilla myytävät.

"Minä kun luulin että Linuxit olisivat useimmiten ilmaisia?"

Kyllähän niitä netistä saa ilmaiseksi ladattua mutta kyllä ne esiasennettuna maksaa ja usein käytetään esiasennettuna maksullista käyttistä. Pelkkä Linux on ilmainen mutta käyttöjärjestelmillä tilanne voi olla eri.

"Linux ja Windows ovat perus-PC -koneissa aivan samoilla markkinoilla, mutta Linuxin osuus on siellä pieni."

Kyllä. Se ei tarkoita sitä, että jokainen laite olisi yhteensopiva kaikkien kanssa.

"Jokin syy siihen on ja varsin kummallista on jos Linux-distrot tosiaan ovat helpompia, vakaampia ja paremmalla laitetuella varustettuja. Miten tätä erinomaisuutta ei ole tässä ajassa huomattu.. vai onko sitä?"

Todennäköisesti ei ole huomattu. Tärkein syy tähän on tietokoneiden jälleenmyyjät jotka myy esiasennettuja Windowseja koska linuxit tuo niille vähemmän rahaa koska eivät voi myydä sitten tietoturvaa eikä sitä samaa Windowsia uudestaan koneen kanssa parin vuoden päästä kun se kone menee sekaisin ja tyhmä tavis menee ostaa uutta konetta "kun vanha kävi jo hitaaksi". Tukipalveluja saadaan myös myytyä paljon paremmin Windowsille koska se on niin vaikeakäyttöinen, että tukipalveluja tarjoavat eivät mistään paremmista puhu. Tietokonevalmistajilla taas linuxien käyttöön on yleensä hintapaineet, koska Windowslisenssi on niin saatanan kallis niin saadaan helposti paremmat katteet mutta Windowskone voidaan myydä helpommin useaan kertaan. Ja aina kun joku laskee, että nyt tehdään paremmin tiliä linuxeilla niin Microsoftilla on sitten pakkorako pudottaa Windowsin hintaa.

Syy on todellakin se, että keskiverto juntti on niin helvetin tyhmä, että se uskoo myyjää joka haluaa myydä F-securea, tietokonevalmistajaa joka näyttää Microsoftin mainosta "Asus suosittelee Windows(R) Vista(R) Home Premiumia(R)" ja tukipalvelun tarjoajaa joka tietää, että rahaa tulee paljon paremmin kun se käyttää vaikeata Windowsia.

Paskan myyminen on parempaa bisnestä, linuxit ei tuo niin paljon rahaa ja ihmiset on noin yleisesti niin tyhmiä että antavat ilomielin rahansa pois. Siksi linuxit on profiloituneet enemmän ammattikäyttöön ja linuxeja käyttävät on sen verran fiksuja että niitä ei niin helposti kuseteta. Toki sitten on harrastajien porukka vielä lisäksi mutta linuxit on olleet tietotyöläisen työkaluja kauan ennen kuin olivat harrastajille tai loppukäyttäjille sopivia. Jos haluat varmistusta asiaan niin siitä vaan kiertelemään kodinkoneliikkeitä (tai jopa tietokoneliikkeitä) ja kysymään tukipalveluja tai tietokoneita eri käyttötarkoituksiin niin äkkiä huomaat kuinka paljon Windowsia tyrkytetään. Kyse on ainoastaan siitä, että sillä saadaan lypsettyä rahaa. Nykyisin Applen tuotteet alkaa vähitellen luisua samaan sarjaan. Ne on tyypillisesti ollut sellainen toimiva, paremman luokan merkki kun ei käytä Windowsia mutta eipä sitäkään kodinkoneliikkeissä yleensä näy ja syy on täysin sama. Applella on sitten omat kikkansa millä lypsää hölmöiltä rahat.

Windowsia voisikin ajatella ekosysteeminä joka on tehty kehittynyt lypsetään rahaa erityisesti kuluttajilta jälleenmyyjäverkoston ja tukipalvelujen kautta ja rahaa valuu Microsoftille mutkan kautta. Tukipalveluja tarjoavat sitten haalii porukkaa jotka maksavat Microsoft serteistä, tietoturvatalot maksavat Microsoftille, että Windows pelottelee hakkereilla ja terroristeilla ja jälleenmyyjiä koulutetaan myymään Windowseja ja saavat osansa joten Microsoft sitten vetelee naruista melkoisen suurta bisnestä josta muutkin saa vähän mutta ennenkaikkea maksajana on kuluttaja.

Applella taas on tarkoituksena olla pienen piirin tuote ja tarkoitus on myös pitää sellaisena. Jos näyttää siltä, että Applen markkinaosuus alkaa kasvaa niin hintaa nostetaan sitten sen mukaan, että karsitaan maksukyvyttömiä pois ja katteet on hyvät.

Muut firmat sitten tarjoaakin usein linuxeja tai muita unixeja ja on vahvasti suunnattu ammattikäyttöön(*) ja tekniikkaa tulee paljon yliopistomaailmasta. Rahalla saa laatua, ja aina ei tarvitse edes maksaa. Komponentit on usein yleisesti saatavilla olevia yhteensopivilla lisensseillä eikä niin paljoa ole talon sisällä kehitettyä tekniikkaa. Kävi vaan sitten muutamilla käyttiksillä niin, että niitä alettiin kehittämään tavalliselle kadun tallaajalle sopivaksi kotikäyttöönkin ja yritysmallit toki toimii siinä missä Windows 2000 aikoinaan niillä joilla käyttö on sellaista peruskäyttöä eikä niinkään multimediaa. Lisenssit kun mahdollistaa myös hinnan painamisen alas niin laitevalmistajille kasaantuu paineita laittaa linuxeja kuluttajamalleihinkin kun tulisi parempia katteita. Tätähän se miniläppärit linuxeilla oli.

*) Ja sitten on harrastajakäyttiksiä myös valtavasti, mutta ne on sitten eri sarjaa. Nykyisin linuxit onkin melkein joka paikassa paitsi työasemissa, pelikonsoleissa ja kännyköissä defacto. Kännyköissä nyt menee lähivuosina suunnilleen kaikki linuxeihin, työasemilla alkaa 5v kuluessa markkinat siirtyä pois Windowsista (ei tietenkään heti) ja pelikonsoleissa tulee vielä ainakin yksi sukupolvi ennen kuin sinne aletaan kehittämään jotain standardia. Silloin kyllä voi olla jo eri kuviot, että ei välttämättä Linux ole vaihtoehto vaikka Linux-pohjaisia pelikonsoleitakin on jo. Aloittelijan ei kannata Windowsin kanssa lyömään päätä seinään kun se kuolee hyvää tahtia pois, joutuu opettelemaan asiat kolmeen kertaan (uusi Windows, seuraava Windows ja sitten joku standardimallinen käyttis) ja saa tosiaankin ihan ammattitason laatua kuluttajan kukkarolle sopivalla hinnalla ja saa vielä loppukäyttäjälle sopivaa käyttistä ilman mitään Windowsin kummallisuuksia.

Lue lisää

"Kun et ole kokeillut ensimmäistäkään vaan olet ollut joku tee-se-itse-mies ja asentanut Windowsilla myytyyn koneeseen jotain toista käyttistä. Itse olen ostanut Linux-pohjaista läppäriä ja toimii moitteettomasti. Paskapuhetta siis."

Mikäli Linux todella on paremmin yhteensopiva perus-PC -koneessa, joka tuokin läppäri oli, tuossa ei pitäisi olla ongelmaa... mutta nyt kuitenkin oli. Ristiriitaista on edelleen nämä kommentit.

"Ei pidä paikkaansa. Ostamaani Asukseen kun laitoin uuden käyttiksen (myös Linux-pohjainen) niin tämän akkukesto kasvoi tunnin isommaksi mitä Windowsilla myytävä versiossa on. Tuulettimet saa sammutettua kokonaan.

Kun et ole ostanut yhtään Linux-pohjaista läppäriä niin et tiedä mistä puhut. "

Edelleen nämä kommentit pistävät ihmetyttämään kun täällä kuitenkin ylistetään Linuxin yhteensopivuutta PC-raudan kanssa. Jos huonosti yhteensopiva Windows (ja useammat versiot siitä) toimivat tuon minun läppärini kanssa niin miksi paremmin yhteensopiva Linux toimi huonommin ja sen kanssa joutui säätämään? Hmm...

Netistä löydät kyllä Googlella keskustelua Linuxin virransäästöstä, muistaakseni tässä taannoin oli yksi testi jossa Linux ei suinkaan ollut ykkönen virransäästössä ja jokin Linuxia tukeva taho myönsikin että tässä on vielä työnsarkaa Linux-porukalla.

"Useimmiten kuluttajalle suunnatut koneet on yleensä leluja eikä niistä ole oikein työkäyttöön"

Perus-PC ei olekaan mikään palvelin tai muutoin high end -kone, sen vuoksi siinä on tuo "perus" koska sellaisia kuluttajat käyttävät, niihin heillä on varaa ja heille ne on suunnattu jne.

"Yleensä laatu maksaa, että joissakin tapauksissa kyllä."

Molempia Windows ja Linux -koneita löytyy peruskäyttäjälle kaikista hintaluokista.

"Tukipalveluja saadaan myös myytyä paljon paremmin Windowsille koska se on niin vaikeakäyttöinen"

Veikkaisin että hyvin moni on tästä eri mieltä. Linuxiin ei monesti siirrytä juuri sen vuoksi koska se koetaan vaikeaksi, edelleenkin sillä sellainen maine että sen kanssa joutuu säätää ja että monet suositut ohjelmat eivät toimi Linuxissa ollenkaan tai niiden kanssa joutuu säätämään. Eli siellä Linux -puolella sanoisin olevan melkoista tarvetta opettaa ihmisiä käyttämään sitä. Miksi muutoin miniläppäri palautettaisiin vain sen vuoksi kun siinä ei ollut Windowsia?

"Applella on sitten omat kikkansa millä lypsää hölmöiltä rahat."

Apple on onnistunut luomaan vahvan brändin ja ovathan sen konekokonaisuudet käyttöjärjestelmä mukaanlukien varsin siistejä pakkauksia, jos tietokone kuuluu jollain tavalla sisutukseen niin ei kusenkeltainen sudottelua vaativa Linux-PC ei ole ykkösvalinta. Itse en aseta niin suurta painoa tuolle koneen designille että maksaisin siitä extraa, mutta hienojahan tuo ovat ja ymmärrän jos joku haluaa tuollaisen.

Apple on myös "jotain muuta kuin Windows" ja se on onnistunut siinä missä Linux on epäonnistunut, sillä helppokäyttöisen käyttöjärjestelmän maine plus että sitä vielä pidetään turvallisena.

53251 kirjoitti:

"Kun et ole kokeillut ensimmäistäkään vaan olet ollut joku tee-se-itse-mies ja asentanut Windowsilla myytyyn koneeseen jotain toista käyttistä. Itse olen ostanut Linux-pohjaista läppäriä ja toimii moitteettomasti. Paskapuhetta siis."

Mikäli Linux todella on paremmin yhteensopiva perus-PC -koneessa, joka tuokin läppäri oli, tuossa ei pitäisi olla ongelmaa... mutta nyt kuitenkin oli. Ristiriitaista on edelleen nämä kommentit.

"Ei pidä paikkaansa. Ostamaani Asukseen kun laitoin uuden käyttiksen (myös Linux-pohjainen) niin tämän akkukesto kasvoi tunnin isommaksi mitä Windowsilla myytävä versiossa on. Tuulettimet saa sammutettua kokonaan.

Kun et ole ostanut yhtään Linux-pohjaista läppäriä niin et tiedä mistä puhut. "

Edelleen nämä kommentit pistävät ihmetyttämään kun täällä kuitenkin ylistetään Linuxin yhteensopivuutta PC-raudan kanssa. Jos huonosti yhteensopiva Windows (ja useammat versiot siitä) toimivat tuon minun läppärini kanssa niin miksi paremmin yhteensopiva Linux toimi huonommin ja sen kanssa joutui säätämään? Hmm...

Netistä löydät kyllä Googlella keskustelua Linuxin virransäästöstä, muistaakseni tässä taannoin oli yksi testi jossa Linux ei suinkaan ollut ykkönen virransäästössä ja jokin Linuxia tukeva taho myönsikin että tässä on vielä työnsarkaa Linux-porukalla.

"Useimmiten kuluttajalle suunnatut koneet on yleensä leluja eikä niistä ole oikein työkäyttöön"

Perus-PC ei olekaan mikään palvelin tai muutoin high end -kone, sen vuoksi siinä on tuo "perus" koska sellaisia kuluttajat käyttävät, niihin heillä on varaa ja heille ne on suunnattu jne.

"Yleensä laatu maksaa, että joissakin tapauksissa kyllä."

Molempia Windows ja Linux -koneita löytyy peruskäyttäjälle kaikista hintaluokista.

"Tukipalveluja saadaan myös myytyä paljon paremmin Windowsille koska se on niin vaikeakäyttöinen"

Veikkaisin että hyvin moni on tästä eri mieltä. Linuxiin ei monesti siirrytä juuri sen vuoksi koska se koetaan vaikeaksi, edelleenkin sillä sellainen maine että sen kanssa joutuu säätää ja että monet suositut ohjelmat eivät toimi Linuxissa ollenkaan tai niiden kanssa joutuu säätämään. Eli siellä Linux -puolella sanoisin olevan melkoista tarvetta opettaa ihmisiä käyttämään sitä. Miksi muutoin miniläppäri palautettaisiin vain sen vuoksi kun siinä ei ollut Windowsia?

"Applella on sitten omat kikkansa millä lypsää hölmöiltä rahat."

Apple on onnistunut luomaan vahvan brändin ja ovathan sen konekokonaisuudet käyttöjärjestelmä mukaanlukien varsin siistejä pakkauksia, jos tietokone kuuluu jollain tavalla sisutukseen niin ei kusenkeltainen sudottelua vaativa Linux-PC ei ole ykkösvalinta. Itse en aseta niin suurta painoa tuolle koneen designille että maksaisin siitä extraa, mutta hienojahan tuo ovat ja ymmärrän jos joku haluaa tuollaisen.

Apple on myös "jotain muuta kuin Windows" ja se on onnistunut siinä missä Linux on epäonnistunut, sillä helppokäyttöisen käyttöjärjestelmän maine plus että sitä vielä pidetään turvallisena.

Lue lisää

"Mikäli Linux todella on paremmin yhteensopiva perus-PC -koneessa, joka tuokin läppäri oli, tuossa ei pitäisi olla ongelmaa... mutta nyt kuitenkin oli. Ristiriitaista on edelleen nämä kommentit."

Sanoin jo aikaisemmin, että vaikka Linuxissa on parempi yhteensopivuus, se ei tarkoita että kaikki missä Windows olisi Linux yhteensopivaa. Keskusyksikössä on lukemattomia osia ja Linux tukee parhaiten eri osia mitä on markkinoilla. Ei sieltä tarvitse olla kuin yksi osa yhteensopimaton niin homma voi reistaa.

Sitä varten tietokoneet hankitaan niin, että on testattu että hommat toimii tai esiasennettuna.

Kaveri kasautti hiljattain uuden koneen Windowsille (sanoi osat ja firma pisti kasaan) ja siinä on sitten yhteensopimattomuusongelmia. "Muisti ei voi olla written tai read" ja USB-laitteet reistaa. No, ei ole yllättävää. Sitä kokoonpanoa ei ole testattu.

"Jos huonosti yhteensopiva Windows (ja useammat versiot siitä) toimivat tuon minun läppärini kanssa niin miksi paremmin yhteensopiva Linux toimi huonommin ja sen kanssa joutui säätämään?"

Koska ostit sen Windowsilla ja yksi sen läppärin sadasta ja tuhannesta osasta on yhteensopimaton Linuxin kanssa. OSTA esiasennettuna tai sellainen läppärimalli missä laitevalmistaja tai käyttisvalmistaja sanoo, että TOIMII. Oletko oikeasti niin vitun tyhmä että et ymmärrä lukemaasi? Tämä on siis ihan oma vikasi kun et osaa sitä rahaa käyttää.

"Netistä löydät kyllä Googlella keskustelua Linuxin virransäästöstä, muistaakseni tässä taannoin oli yksi testi jossa Linux ei suinkaan ollut ykkönen virransäästössä ja jokin Linuxia tukeva taho myönsikin että tässä on vielä työnsarkaa Linux-porukalla."

"Tässä taannoin" taisi olla joskus vuosia sitten. Älä unohda, että monet linuxit kehittyy 5x nopeammin kuin Windows. Tuollaiset asiat on yleensä vanhaa tietoa muutamassa kuukaudessa.

http://www.tietokone.fi/uutiset/2008/testi_linux_on_windowsia_vihreampi

Varmaan pari vuotta sitten vielä(?) saattoi olla hakusessa joku juttu virransäästössä mutta ajat muuttuu. Olenhan minä jo sanonutkin, että linuxit sopi läppärikäyttöön tavallisella tallaajalle vasta joskus 2008.


"Perus-PC ei olekaan mikään palvelin tai muutoin high end -kone, sen vuoksi siinä on tuo "perus" koska sellaisia kuluttajat käyttävät, niihin heillä on varaa ja heille ne on suunnattu jne."

Eli puhut Windowskoneista, et perus-PC:stä. Kyllä Windows toimii Windowsilla myydyssä koneessa. Minä puhuin kaikista tietokoneista ja tietokonelaitteista mitä on myynnissä, ja on käytössä (eli tehty edellisen 10v aikana tms.) joita saa kuluttajan budjetilla.

"Veikkaisin että hyvin moni on tästä eri mieltä. Linuxiin ei monesti siirrytä juuri sen vuoksi koska se koetaan vaikeaksi, edelleenkin sillä sellainen maine että sen kanssa joutuu säätää ja että monet suositut ohjelmat eivät toimi Linuxissa ollenkaan tai niiden kanssa joutuu säätämään."

Ei koeta vaan kuvitellaan. Ethän sinäkään tiedä asiasta mitään kun et ole ostanut ensimmäistäkään. Itse esimerkiksi asensin faijalle Ubuntun ja aina kun kysyy, että onko ollut mikään ongelmia niin aina on vastaus, että ei ole ollut. Windows XP:tä kun käytti, puhelin soi kokoajan, että "tähän tuli joku laatikko, mitä teen?".

Et ole ostanut ensimmäistä Linux-konetta, etkä ole asentanut yhtään käyttövalmiiksi loppukäyttäjälle että kaikki toimii ja antanut sitten käyttäjätukea yms. joten et tiedä mistä puhut vaan vedät jotain kuvitelmia kehiin mitkä on helposti todistettavissa vääriksi.

"Eli siellä Linux -puolella sanoisin olevan melkoista tarvetta opettaa ihmisiä käyttämään sitä."

Vain jos on aikaisemmin käyttänyt jotain nurinkurista Windowsia. Kyllä linuxit toimii ihan vastaavasti kuten standardimalliset ohjelmistot on ennenkin toimineet. Ei tarvi etsiä missä kansiossa mikäkin on kun hommat on olleet paikoillaan vuosikymmeniä.

"Apple on onnistunut luomaan vahvan brändin ja ovathan sen konekokonaisuudet käyttöjärjestelmä mukaanlukien varsin siistejä pakkauksia, jos tietokone kuuluu jollain tavalla sisutukseen niin ei kusenkeltainen sudottelua vaativa Linux-PC ei ole ykkösvalinta."

Mac OS X tarvitsee samalla tavalla sudottelua. Sekin on standardimallinen käyttis, eli unix.

"Apple on myös "jotain muuta kuin Windows" ja se on onnistunut siinä missä Linux on epäonnistunut, sillä helppokäyttöisen käyttöjärjestelmän maine plus että sitä vielä pidetään turvallisena."

Applen turvallisuus on harhakuvitelmia. Apple on kuin Adobe. Ei oikein jaksa paikata reikiä. Linux ei ole epäonnistunut missään kun on markkinoiden suosituin ydin.

M-Kar kirjoitti:

"Mikäli Linux todella on paremmin yhteensopiva perus-PC -koneessa, joka tuokin läppäri oli, tuossa ei pitäisi olla ongelmaa... mutta nyt kuitenkin oli. Ristiriitaista on edelleen nämä kommentit."

Sanoin jo aikaisemmin, että vaikka Linuxissa on parempi yhteensopivuus, se ei tarkoita että kaikki missä Windows olisi Linux yhteensopivaa. Keskusyksikössä on lukemattomia osia ja Linux tukee parhaiten eri osia mitä on markkinoilla. Ei sieltä tarvitse olla kuin yksi osa yhteensopimaton niin homma voi reistaa.

Sitä varten tietokoneet hankitaan niin, että on testattu että hommat toimii tai esiasennettuna.

Kaveri kasautti hiljattain uuden koneen Windowsille (sanoi osat ja firma pisti kasaan) ja siinä on sitten yhteensopimattomuusongelmia. "Muisti ei voi olla written tai read" ja USB-laitteet reistaa. No, ei ole yllättävää. Sitä kokoonpanoa ei ole testattu.

"Jos huonosti yhteensopiva Windows (ja useammat versiot siitä) toimivat tuon minun läppärini kanssa niin miksi paremmin yhteensopiva Linux toimi huonommin ja sen kanssa joutui säätämään?"

Koska ostit sen Windowsilla ja yksi sen läppärin sadasta ja tuhannesta osasta on yhteensopimaton Linuxin kanssa. OSTA esiasennettuna tai sellainen läppärimalli missä laitevalmistaja tai käyttisvalmistaja sanoo, että TOIMII. Oletko oikeasti niin vitun tyhmä että et ymmärrä lukemaasi? Tämä on siis ihan oma vikasi kun et osaa sitä rahaa käyttää.

"Netistä löydät kyllä Googlella keskustelua Linuxin virransäästöstä, muistaakseni tässä taannoin oli yksi testi jossa Linux ei suinkaan ollut ykkönen virransäästössä ja jokin Linuxia tukeva taho myönsikin että tässä on vielä työnsarkaa Linux-porukalla."

"Tässä taannoin" taisi olla joskus vuosia sitten. Älä unohda, että monet linuxit kehittyy 5x nopeammin kuin Windows. Tuollaiset asiat on yleensä vanhaa tietoa muutamassa kuukaudessa.

http://www.tietokone.fi/uutiset/2008/testi_linux_on_windowsia_vihreampi

Varmaan pari vuotta sitten vielä(?) saattoi olla hakusessa joku juttu virransäästössä mutta ajat muuttuu. Olenhan minä jo sanonutkin, että linuxit sopi läppärikäyttöön tavallisella tallaajalle vasta joskus 2008.


"Perus-PC ei olekaan mikään palvelin tai muutoin high end -kone, sen vuoksi siinä on tuo "perus" koska sellaisia kuluttajat käyttävät, niihin heillä on varaa ja heille ne on suunnattu jne."

Eli puhut Windowskoneista, et perus-PC:stä. Kyllä Windows toimii Windowsilla myydyssä koneessa. Minä puhuin kaikista tietokoneista ja tietokonelaitteista mitä on myynnissä, ja on käytössä (eli tehty edellisen 10v aikana tms.) joita saa kuluttajan budjetilla.

"Veikkaisin että hyvin moni on tästä eri mieltä. Linuxiin ei monesti siirrytä juuri sen vuoksi koska se koetaan vaikeaksi, edelleenkin sillä sellainen maine että sen kanssa joutuu säätää ja että monet suositut ohjelmat eivät toimi Linuxissa ollenkaan tai niiden kanssa joutuu säätämään."

Ei koeta vaan kuvitellaan. Ethän sinäkään tiedä asiasta mitään kun et ole ostanut ensimmäistäkään. Itse esimerkiksi asensin faijalle Ubuntun ja aina kun kysyy, että onko ollut mikään ongelmia niin aina on vastaus, että ei ole ollut. Windows XP:tä kun käytti, puhelin soi kokoajan, että "tähän tuli joku laatikko, mitä teen?".

Et ole ostanut ensimmäistä Linux-konetta, etkä ole asentanut yhtään käyttövalmiiksi loppukäyttäjälle että kaikki toimii ja antanut sitten käyttäjätukea yms. joten et tiedä mistä puhut vaan vedät jotain kuvitelmia kehiin mitkä on helposti todistettavissa vääriksi.

"Eli siellä Linux -puolella sanoisin olevan melkoista tarvetta opettaa ihmisiä käyttämään sitä."

Vain jos on aikaisemmin käyttänyt jotain nurinkurista Windowsia. Kyllä linuxit toimii ihan vastaavasti kuten standardimalliset ohjelmistot on ennenkin toimineet. Ei tarvi etsiä missä kansiossa mikäkin on kun hommat on olleet paikoillaan vuosikymmeniä.

"Apple on onnistunut luomaan vahvan brändin ja ovathan sen konekokonaisuudet käyttöjärjestelmä mukaanlukien varsin siistejä pakkauksia, jos tietokone kuuluu jollain tavalla sisutukseen niin ei kusenkeltainen sudottelua vaativa Linux-PC ei ole ykkösvalinta."

Mac OS X tarvitsee samalla tavalla sudottelua. Sekin on standardimallinen käyttis, eli unix.

"Apple on myös "jotain muuta kuin Windows" ja se on onnistunut siinä missä Linux on epäonnistunut, sillä helppokäyttöisen käyttöjärjestelmän maine plus että sitä vielä pidetään turvallisena."

Applen turvallisuus on harhakuvitelmia. Apple on kuin Adobe. Ei oikein jaksa paikata reikiä. Linux ei ole epäonnistunut missään kun on markkinoiden suosituin ydin.

Lue lisää

Ensin peräät käyttämään rahaa enemmän ja meuhkaat jatkuvasti esiasennuksita ja kuitenkin välillä kehut linux koneita halvemmiksi.

Itse on ole itselleni koskaan ostanut mitään esiasennettuna ja aina on dossista win NT:hen saakka kaikki pelittänyt välittömästi sen sijaan linxin kanssa on ollut ongelmia.

Sitten sanot, että linux on ollut ennen vain ammattikäytössä, missä ammatissa? Jossain webbiservuna kenties.
25 vuotta olen PK sektorin yrityksiä kierrellellyt asentelemassa niin käyttiksiä kuin itse tehtyjä ohjelmia ja tasan 3 kertaa olen törmännyt linxiin ja kerran unixiin muut ovat olleet järjestäen ensin dosseja ja sitten Win NT pohjaisia järjestelmiä.

Ammattilainen. kirjoitti:

Ensin peräät käyttämään rahaa enemmän ja meuhkaat jatkuvasti esiasennuksita ja kuitenkin välillä kehut linux koneita halvemmiksi.

Itse on ole itselleni koskaan ostanut mitään esiasennettuna ja aina on dossista win NT:hen saakka kaikki pelittänyt välittömästi sen sijaan linxin kanssa on ollut ongelmia.

Sitten sanot, että linux on ollut ennen vain ammattikäytössä, missä ammatissa? Jossain webbiservuna kenties.
25 vuotta olen PK sektorin yrityksiä kierrellellyt asentelemassa niin käyttiksiä kuin itse tehtyjä ohjelmia ja tasan 3 kertaa olen törmännyt linxiin ja kerran unixiin muut ovat olleet järjestäen ensin dosseja ja sitten Win NT pohjaisia järjestelmiä.

Lue lisää

"Ensin peräät käyttämään rahaa enemmän ja meuhkaat jatkuvasti esiasennuksita ja kuitenkin välillä kehut linux koneita halvemmiksi."

En ole sanonut joka tilanteessa halvemmiksi. Sanoin, että Asuksella oli ensiksi halvempaa, mutta sitten tilanne meni päinvastaiseksi kun Windows XP:tä alettiin jakamaan melkein ilmaiseksi.

"Itse on ole itselleni koskaan ostanut mitään esiasennettuna ja aina on dossista win NT:hen saakka kaikki pelittänyt välittömästi sen sijaan linxin kanssa on ollut ongelmia."

Olet ostanut raudan jotain muuta kuin Linux-yhteensopivuutta silmällä pitäen. Et varmasti ole ostanut yhtään PPC-lautaa Windowsille koska tiedän, että ei ihan toimi. Vastaavasti kun ostetaan Linux-yhteensopivaa rautaa niin osataan olla ostamatta jotain ATI:n näytönohjainta tai Windows-only markettirihkamaa.

Lisäksi Linux meni laiteyhteensopivuudessa ykkökseksi vasta joskus viime vuonna, että uusi juttu sekin. Dossiaikana sitten piti ostaa rautaa samalla tavalla kuin halusi raudan toimivan Dos-peleissä.. Eli hyvin geneeristä rautaa ja tuskin mikään muu äänikortti toimi kuin SB-yhteensopivat eikä näytönohjaimissa ollut mitään kiihdytyksiä.

"Sitten sanot, että linux on ollut ennen vain ammattikäytössä, missä ammatissa?"

Tietotyöläisellä. Ohjelmistokehitystä, palvelimissa, ylläpidetyissä nettipäätteissä, tutkijoilla yms. Ei nyt missään PK-yrityksessä tietenkään. Tietokoneet on oleellisesti ohjelmoitavia tiedonkäsittelyvälineitä ja jotkut PK-yritykset on tietotekniikan ammattikäytönsuhteen ennemminkin välimaastoa. Ammattikäyttöä joo, mutta käyttäjät on yleensä enemmänkin asiakkaita eikä ammattilaisia mitä tietokoneisiin tulee. Eivät aina tietotekniikasta tiedä juuri edes perusteita.

Pakollisena autovertauksena, on kuin puhuisi rekkakuskista joka ei tiedä polttomoottorin toimintaperiaatetta vaan tankkaa ja ajaa sitä rekkaa. Onko sellaisia? No ei ole. Puhutaan ammattiautoilioista.

Vastaavasti tietokoneen käyttäjä ei ole ammattikäyttäjä jos ei ymmärrä mitä ne bitit ja tavut on, Turingin koneen periaattetta ja Von Neumannin arkkitehtuuria. On ennemminkin asiakas, tai "sählääjä" jota sitten jonkun pitää olla kokoajan tukemassa perusasioissa. Kun se tietokone ei ole mikään telkkari mistä Nakke Nakuttajan sijaan ruudulle tulee kirjaimia ja numeroita kun painelee nappuloita.

Eri linuxit on olleet ammattikäyttäjillä 90-luvun puolivälistä eteenpäin käytössä kasvavassa määrin, eikä todellakaan ole mikään uusi juttu. Tavallisen tallaajan työpöydälle ja yritysten työasemiin sopivat linuxit on sitten oikeastaan uusi juttu.

M-Kar kirjoitti:

"Ensin peräät käyttämään rahaa enemmän ja meuhkaat jatkuvasti esiasennuksita ja kuitenkin välillä kehut linux koneita halvemmiksi."

En ole sanonut joka tilanteessa halvemmiksi. Sanoin, että Asuksella oli ensiksi halvempaa, mutta sitten tilanne meni päinvastaiseksi kun Windows XP:tä alettiin jakamaan melkein ilmaiseksi.

"Itse on ole itselleni koskaan ostanut mitään esiasennettuna ja aina on dossista win NT:hen saakka kaikki pelittänyt välittömästi sen sijaan linxin kanssa on ollut ongelmia."

Olet ostanut raudan jotain muuta kuin Linux-yhteensopivuutta silmällä pitäen. Et varmasti ole ostanut yhtään PPC-lautaa Windowsille koska tiedän, että ei ihan toimi. Vastaavasti kun ostetaan Linux-yhteensopivaa rautaa niin osataan olla ostamatta jotain ATI:n näytönohjainta tai Windows-only markettirihkamaa.

Lisäksi Linux meni laiteyhteensopivuudessa ykkökseksi vasta joskus viime vuonna, että uusi juttu sekin. Dossiaikana sitten piti ostaa rautaa samalla tavalla kuin halusi raudan toimivan Dos-peleissä.. Eli hyvin geneeristä rautaa ja tuskin mikään muu äänikortti toimi kuin SB-yhteensopivat eikä näytönohjaimissa ollut mitään kiihdytyksiä.

"Sitten sanot, että linux on ollut ennen vain ammattikäytössä, missä ammatissa?"

Tietotyöläisellä. Ohjelmistokehitystä, palvelimissa, ylläpidetyissä nettipäätteissä, tutkijoilla yms. Ei nyt missään PK-yrityksessä tietenkään. Tietokoneet on oleellisesti ohjelmoitavia tiedonkäsittelyvälineitä ja jotkut PK-yritykset on tietotekniikan ammattikäytönsuhteen ennemminkin välimaastoa. Ammattikäyttöä joo, mutta käyttäjät on yleensä enemmänkin asiakkaita eikä ammattilaisia mitä tietokoneisiin tulee. Eivät aina tietotekniikasta tiedä juuri edes perusteita.

Pakollisena autovertauksena, on kuin puhuisi rekkakuskista joka ei tiedä polttomoottorin toimintaperiaatetta vaan tankkaa ja ajaa sitä rekkaa. Onko sellaisia? No ei ole. Puhutaan ammattiautoilioista.

Vastaavasti tietokoneen käyttäjä ei ole ammattikäyttäjä jos ei ymmärrä mitä ne bitit ja tavut on, Turingin koneen periaattetta ja Von Neumannin arkkitehtuuria. On ennemminkin asiakas, tai "sählääjä" jota sitten jonkun pitää olla kokoajan tukemassa perusasioissa. Kun se tietokone ei ole mikään telkkari mistä Nakke Nakuttajan sijaan ruudulle tulee kirjaimia ja numeroita kun painelee nappuloita.

Eri linuxit on olleet ammattikäyttäjillä 90-luvun puolivälistä eteenpäin käytössä kasvavassa määrin, eikä todellakaan ole mikään uusi juttu. Tavallisen tallaajan työpöydälle ja yritysten työasemiin sopivat linuxit on sitten oikeastaan uusi juttu.

Lue lisää

"Olet ostanut raudan jotain muuta kuin Linux-yhteensopivuutta silmällä pitäen. Et varmasti ole ostanut yhtään PPC-lautaa Windowsille koska tiedän, että ei ihan toimi. Vastaavasti kun ostetaan Linux-yhteensopivaa rautaa niin osataan olla ostamatta jotain ATI:n näytönohjainta tai Windows-only markettirihkamaa."

Edelleenkin, Linux ja Windows ovat x86 kilpailukykyisiä keskenään ja eihän siinä ole mitään järkeä vertailla yhteensopivuutta jollain toisella prosessoriarkkitehtuurilla jos toinen kilpailija ei ole edes mukana. Veikkaanpa (no, tiedän) että suurin osa esim. tämän palstan kirjoittajista käyttää tietokonetta, jossa on x86 -suoritin, käytännössä Intel tai AMD.

AMD ja ATI ovat tarjonneet monesti hyvän hinta/laatu -suhteen, se ei tee tuotteesta "rimpulaa" jos se ei random-koodarien talkookäyttiksillä toimi. Linux on siis perustietokoneissa huonommin yhteensopiva jos esim. ATI on kokonaan poissuljettu valmistaja, Windows-puolella se ei sitä monelle ole, eikä tietysti myöskään OS X -puolella.

"Eri linuxit on olleet ammattikäyttäjillä 90-luvun puolivälistä eteenpäin käytössä kasvavassa määrin, eikä todellakaan ole mikään uusi juttu. Tavallisen tallaajan työpöydälle ja yritysten työasemiin sopivat linuxit on sitten oikeastaan uusi juttu."

Ja toistaiseksi tilanne on se, että Windowsin kokee moni peruskäyttäjä helpommaksi, Linux on se "säätäjien käyttis" joka ei ole peruskäyttäjien tietokoneissa yhtä hyvin yhteensopiva kuin Windows, ATIn ohjaimia ei saa ostaa jos Linuxia haluaa käyttää. Käyttäjä ei myöskään voi ostaa niin turvallisesti rautaa muutenkaan kuin Windowsille, koska "yksi komponentti sadasta saattaa olla epäyhteensopiva". Eiköhän tuossa nyt tullut jo syitä siihen miksi Linuxin markkinaosuus on kotikäyttäjien koneissa noin 2%.

Näin.

5543 kirjoitti:

"Olet ostanut raudan jotain muuta kuin Linux-yhteensopivuutta silmällä pitäen. Et varmasti ole ostanut yhtään PPC-lautaa Windowsille koska tiedän, että ei ihan toimi. Vastaavasti kun ostetaan Linux-yhteensopivaa rautaa niin osataan olla ostamatta jotain ATI:n näytönohjainta tai Windows-only markettirihkamaa."

Edelleenkin, Linux ja Windows ovat x86 kilpailukykyisiä keskenään ja eihän siinä ole mitään järkeä vertailla yhteensopivuutta jollain toisella prosessoriarkkitehtuurilla jos toinen kilpailija ei ole edes mukana. Veikkaanpa (no, tiedän) että suurin osa esim. tämän palstan kirjoittajista käyttää tietokonetta, jossa on x86 -suoritin, käytännössä Intel tai AMD.

AMD ja ATI ovat tarjonneet monesti hyvän hinta/laatu -suhteen, se ei tee tuotteesta "rimpulaa" jos se ei random-koodarien talkookäyttiksillä toimi. Linux on siis perustietokoneissa huonommin yhteensopiva jos esim. ATI on kokonaan poissuljettu valmistaja, Windows-puolella se ei sitä monelle ole, eikä tietysti myöskään OS X -puolella.

"Eri linuxit on olleet ammattikäyttäjillä 90-luvun puolivälistä eteenpäin käytössä kasvavassa määrin, eikä todellakaan ole mikään uusi juttu. Tavallisen tallaajan työpöydälle ja yritysten työasemiin sopivat linuxit on sitten oikeastaan uusi juttu."

Ja toistaiseksi tilanne on se, että Windowsin kokee moni peruskäyttäjä helpommaksi, Linux on se "säätäjien käyttis" joka ei ole peruskäyttäjien tietokoneissa yhtä hyvin yhteensopiva kuin Windows, ATIn ohjaimia ei saa ostaa jos Linuxia haluaa käyttää. Käyttäjä ei myöskään voi ostaa niin turvallisesti rautaa muutenkaan kuin Windowsille, koska "yksi komponentti sadasta saattaa olla epäyhteensopiva". Eiköhän tuossa nyt tullut jo syitä siihen miksi Linuxin markkinaosuus on kotikäyttäjien koneissa noin 2%.

Näin.

Lue lisää

"Edelleenkin, Linux ja Windows ovat x86 kilpailukykyisiä keskenään ja eihän siinä ole mitään järkeä vertailla yhteensopivuutta jollain toisella prosessoriarkkitehtuurilla jos toinen kilpailija ei ole edes mukana."

x86 arkkitehtuurin päälle saa hyvin paljon laitteita, eikä mikään tue kaikkea. ATI:lla on esimerkiksi turha vertailla kun joku Ubuntu ei ole siinä oikein mukana mutta silti se vaan olevinaan joku ongelma vaikka Windowsin yhteensopimattomuus sitten ei ole koska mikään tietokone ei ole "perus-PC" jos sitä ei ole Windowsilla myyty.

"AMD ja ATI ovat tarjonneet monesti hyvän hinta/laatu -suhteen, se ei tee tuotteesta "rimpulaa" jos se ei random-koodarien talkookäyttiksillä toimi."

Random-koodareitahan on ne AMD:n ja ATI:n ohjelmoijat. Rautatuki kun on laitevalmistajan vastuulla ja nehän niistä ajureista vastaa. ATI ei toimi kunnolla aina edes Windowsissakaan. Ei sitä oikeasti kenelläkään ole ammattikäytössä missä tarvii kiihdytystä kun toimii standardilla OpenGL rajapinnalla niin heikosti. ATI on sellainen halpisvalmistaja joka tekee halvemman pään vehkeitä joiden luotettavuus on vähän ja niin ja näin. Parhaiten toimii DirectX ohjelmistot Windowsissa. Pelaajille tuntuu olevan suunnattu ja kuluttajarihkamaan.

"Ja toistaiseksi tilanne on se, että Windowsin kokee moni peruskäyttäjä helpommaksi, Linux on se "säätäjien käyttis" joka ei ole peruskäyttäjien tietokoneissa yhtä hyvin yhteensopiva kuin Windows, ATIn ohjaimia ei saa ostaa jos Linuxia haluaa käyttää."

Harhakuvitelmat, ennakkoluulot ja valheet ei totuutta muuta mihinkään.

PPC arkkitehtuurin mukaista prossua ei saa ostaa jos haluaa Windowsia käyttää, ei toimi edes pleikkarissa mitä myydään miljoonia kuluttajille. Se jos mikä on perus-PC. Ei toimi markkinoiden yleisimmässä arkkitehtuurissa, ARM:ssä. Ei saa ostettua huippu halpaa ja vähävirtaista MIPS konetta kotipalvelimeksi kun Windows ei tue. Windows ei toimi kunnolla miniläppäreissä kun ei sovi sinne SSD:lle. Windows Vistaa ei toimi monessakaan Windows XP:lle myydyssä koneessa, että päivittäminen ei onnistu. Windowsissa ei toimi moni laite ilman jotain lisäohjelmaa.

Linux ei ole käyttöjärjestelmä ollenkaan. Se on ydin. Sitä säätää Googlen, Red Hatin ja Intelin insinöörit lähinnä.

M-Kar kirjoitti:

"Edelleenkin, Linux ja Windows ovat x86 kilpailukykyisiä keskenään ja eihän siinä ole mitään järkeä vertailla yhteensopivuutta jollain toisella prosessoriarkkitehtuurilla jos toinen kilpailija ei ole edes mukana."

x86 arkkitehtuurin päälle saa hyvin paljon laitteita, eikä mikään tue kaikkea. ATI:lla on esimerkiksi turha vertailla kun joku Ubuntu ei ole siinä oikein mukana mutta silti se vaan olevinaan joku ongelma vaikka Windowsin yhteensopimattomuus sitten ei ole koska mikään tietokone ei ole "perus-PC" jos sitä ei ole Windowsilla myyty.

"AMD ja ATI ovat tarjonneet monesti hyvän hinta/laatu -suhteen, se ei tee tuotteesta "rimpulaa" jos se ei random-koodarien talkookäyttiksillä toimi."

Random-koodareitahan on ne AMD:n ja ATI:n ohjelmoijat. Rautatuki kun on laitevalmistajan vastuulla ja nehän niistä ajureista vastaa. ATI ei toimi kunnolla aina edes Windowsissakaan. Ei sitä oikeasti kenelläkään ole ammattikäytössä missä tarvii kiihdytystä kun toimii standardilla OpenGL rajapinnalla niin heikosti. ATI on sellainen halpisvalmistaja joka tekee halvemman pään vehkeitä joiden luotettavuus on vähän ja niin ja näin. Parhaiten toimii DirectX ohjelmistot Windowsissa. Pelaajille tuntuu olevan suunnattu ja kuluttajarihkamaan.

"Ja toistaiseksi tilanne on se, että Windowsin kokee moni peruskäyttäjä helpommaksi, Linux on se "säätäjien käyttis" joka ei ole peruskäyttäjien tietokoneissa yhtä hyvin yhteensopiva kuin Windows, ATIn ohjaimia ei saa ostaa jos Linuxia haluaa käyttää."

Harhakuvitelmat, ennakkoluulot ja valheet ei totuutta muuta mihinkään.

PPC arkkitehtuurin mukaista prossua ei saa ostaa jos haluaa Windowsia käyttää, ei toimi edes pleikkarissa mitä myydään miljoonia kuluttajille. Se jos mikä on perus-PC. Ei toimi markkinoiden yleisimmässä arkkitehtuurissa, ARM:ssä. Ei saa ostettua huippu halpaa ja vähävirtaista MIPS konetta kotipalvelimeksi kun Windows ei tue. Windows ei toimi kunnolla miniläppäreissä kun ei sovi sinne SSD:lle. Windows Vistaa ei toimi monessakaan Windows XP:lle myydyssä koneessa, että päivittäminen ei onnistu. Windowsissa ei toimi moni laite ilman jotain lisäohjelmaa.

Linux ei ole käyttöjärjestelmä ollenkaan. Se on ydin. Sitä säätää Googlen, Red Hatin ja Intelin insinöörit lähinnä.

Lue lisää

"Ei sitä oikeasti kenelläkään ole ammattikäytössä missä tarvii kiihdytystä kun toimii standardilla OpenGL rajapinnalla niin heikosti."

MAC OS X?

"ei toimi edes pleikkarissa mitä myydään miljoonia kuluttajille. Se jos mikä on perus-PC"

Viimeksi kun katsoin niin Playstation 3:sta myydään pelikonsolina. Sitä myydään useita kappaleita, mutta kovin moni ei asenna siihen itse Linux-distroa tai käytä sitä PC:n tavoin, vain ja ainoastaan pelikonsolina. En ole nähnyt kouluissa tai musastudioissa Playstation 3:sta koneena, jotain ihan muuta.

"Ei saa ostettua huippu halpaa ja vähävirtaista MIPS konetta kotipalvelimeksi kun Windows ei tue."

Useimmat Perus-PC -käyttäjät eivät edes hanki kotiinsa palvelinta.

"Windowsissa ei toimi moni laite ilman jotain lisäohjelmaa."

Mutta sen jälkeen toimivat kunnolla koska laitevalmistaja tekee ajurit, ei sudottamista, ohjeiden googlaamista tms. Nextiä vaan. Jos epäilyttää että onko laite yhteensopiva, vilkaisu valmistajan sivuille tai Compatibility Centerin tapaisille sivustoille. Linuxin kohdalla valmistajat eivät ilmoita välttämättä mitään Linuxista.

PowerPC kirjoitti:

"Ei sitä oikeasti kenelläkään ole ammattikäytössä missä tarvii kiihdytystä kun toimii standardilla OpenGL rajapinnalla niin heikosti."

MAC OS X?

"ei toimi edes pleikkarissa mitä myydään miljoonia kuluttajille. Se jos mikä on perus-PC"

Viimeksi kun katsoin niin Playstation 3:sta myydään pelikonsolina. Sitä myydään useita kappaleita, mutta kovin moni ei asenna siihen itse Linux-distroa tai käytä sitä PC:n tavoin, vain ja ainoastaan pelikonsolina. En ole nähnyt kouluissa tai musastudioissa Playstation 3:sta koneena, jotain ihan muuta.

"Ei saa ostettua huippu halpaa ja vähävirtaista MIPS konetta kotipalvelimeksi kun Windows ei tue."

Useimmat Perus-PC -käyttäjät eivät edes hanki kotiinsa palvelinta.

"Windowsissa ei toimi moni laite ilman jotain lisäohjelmaa."

Mutta sen jälkeen toimivat kunnolla koska laitevalmistaja tekee ajurit, ei sudottamista, ohjeiden googlaamista tms. Nextiä vaan. Jos epäilyttää että onko laite yhteensopiva, vilkaisu valmistajan sivuille tai Compatibility Centerin tapaisille sivustoille. Linuxin kohdalla valmistajat eivät ilmoita välttämättä mitään Linuxista.

Lue lisää

"Ei sitä oikeasti kenelläkään ole ammattikäytössä missä tarvii kiihdytystä kun toimii standardilla OpenGL rajapinnalla niin heikosti."

MAC OS X?

No kuinkas monta CAD tai 3D-mallinnusohjelmistoa Mac OS X:llä ja ATI:lla käyttävää tiedät?

Järjestäen tuntuu olevan nVidia jokaisella. Mac OS X:ssä en kyllä ole itse ATI:a käyttänyt, että se saattaa siinä toimia. Windowsissa on ainakin huonot ajurit ja komeasti on saanu softat sekoilemaan mitkä nVidialla tai Intelillä tomivat.

"Useimmat Perus-PC -käyttäjät eivät edes hanki kotiinsa palvelinta."

Kyllä hankkii. Ihan tavallisia nuo on. Useimmiten taitaa olla vanha pöytäkone siinä hommassa mutta ne metelöi, vie sähköä, on rumia yms. Mieti nyt vaikka kotitaloutta jossa on kolme läppäriä perheenjäsenillä ja tiedostot halutaan jakaa kätevästi. Uskomatonta sähläystä jos ei ole palvelinta niille. Itse hommaan myös ensi kesäksi vaikka minulla ei ole kuin pöytäkone ja läppäri. Liian hankalaksi menee kun tiedostoja on missä sattuu.

Vai onko "Perus-PC käyttäjä" taas sama kuin "tyhmä Windows-käyttäjä" ?

"Mutta sen jälkeen toimivat kunnolla koska laitevalmistaja tekee ajurit, ei sudottamista, ohjeiden googlaamista tms. Nextiä vaan."

Ei toimi. "Kaikki" hajosi kun päivitti XP:tä Vistaan. Ubuntulla laitetaan piuhat kiinni ja toimii sitten, ja toimii myös sitten kun päivittää konetta kun käyttis tukee laitteita. Windows kun ei tue niitä laitteita vaan valmistajat laitteella X Windowsin julkaisua Y. Ubuntu voittaa helposti.

"Jos epäilyttää että onko laite yhteensopiva, vilkaisu valmistajan sivuille tai Compatibility Centerin tapaisille sivustoille."

Ei eroa Ubuntusta millään tavalla.

https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupport/
http://www.ubuntuhcl.org/

Ubuntu lisäksi toimii monissa laitteissa mistä ei sanota edes mitään.

Windowsilla tiedot on tässä: http://www.microsoft.com/whdc/hcl/default.mspx

Linuxissa sitten on eri yhteensopivuus. Se tukee enemmän kuin Ubuntu, mutta siinä taas ei ole suljettuja ajureita valmiina mitä Ubuntussa on.

Siitä vaan vertaamaan kummassa on parempi yhteensopivuus niin saa edes jotain käsitystä.

M-Kar kirjoitti:

"Ei sitä oikeasti kenelläkään ole ammattikäytössä missä tarvii kiihdytystä kun toimii standardilla OpenGL rajapinnalla niin heikosti."

MAC OS X?

No kuinkas monta CAD tai 3D-mallinnusohjelmistoa Mac OS X:llä ja ATI:lla käyttävää tiedät?

Järjestäen tuntuu olevan nVidia jokaisella. Mac OS X:ssä en kyllä ole itse ATI:a käyttänyt, että se saattaa siinä toimia. Windowsissa on ainakin huonot ajurit ja komeasti on saanu softat sekoilemaan mitkä nVidialla tai Intelillä tomivat.

"Useimmat Perus-PC -käyttäjät eivät edes hanki kotiinsa palvelinta."

Kyllä hankkii. Ihan tavallisia nuo on. Useimmiten taitaa olla vanha pöytäkone siinä hommassa mutta ne metelöi, vie sähköä, on rumia yms. Mieti nyt vaikka kotitaloutta jossa on kolme läppäriä perheenjäsenillä ja tiedostot halutaan jakaa kätevästi. Uskomatonta sähläystä jos ei ole palvelinta niille. Itse hommaan myös ensi kesäksi vaikka minulla ei ole kuin pöytäkone ja läppäri. Liian hankalaksi menee kun tiedostoja on missä sattuu.

Vai onko "Perus-PC käyttäjä" taas sama kuin "tyhmä Windows-käyttäjä" ?

"Mutta sen jälkeen toimivat kunnolla koska laitevalmistaja tekee ajurit, ei sudottamista, ohjeiden googlaamista tms. Nextiä vaan."

Ei toimi. "Kaikki" hajosi kun päivitti XP:tä Vistaan. Ubuntulla laitetaan piuhat kiinni ja toimii sitten, ja toimii myös sitten kun päivittää konetta kun käyttis tukee laitteita. Windows kun ei tue niitä laitteita vaan valmistajat laitteella X Windowsin julkaisua Y. Ubuntu voittaa helposti.

"Jos epäilyttää että onko laite yhteensopiva, vilkaisu valmistajan sivuille tai Compatibility Centerin tapaisille sivustoille."

Ei eroa Ubuntusta millään tavalla.

https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupport/
http://www.ubuntuhcl.org/

Ubuntu lisäksi toimii monissa laitteissa mistä ei sanota edes mitään.

Windowsilla tiedot on tässä: http://www.microsoft.com/whdc/hcl/default.mspx

Linuxissa sitten on eri yhteensopivuus. Se tukee enemmän kuin Ubuntu, mutta siinä taas ei ole suljettuja ajureita valmiina mitä Ubuntussa on.

Siitä vaan vertaamaan kummassa on parempi yhteensopivuus niin saa edes jotain käsitystä.

Lue lisää

"No kuinkas monta CAD tai 3D-mallinnusohjelmistoa Mac OS X:llä ja ATI:lla käyttävää tiedät?"

http://www.pure-mac.com/cad.html

"Kyllä hankkii. Ihan tavallisia nuo on. Useimmiten taitaa olla vanha pöytäkone siinä hommassa mutta ne metelöi, vie sähköä, on rumia yms. Mieti nyt vaikka kotitaloutta jossa on kolme läppäriä perheenjäsenillä ja tiedostot halutaan jakaa kätevästi. Uskomatonta sähläystä jos ei ole palvelinta niille."

Eipä noita kyllä näe, perus PC-käyttäjä ei edes vaadi palvelinominaisuuksia. Itselläni on useampia koneita ja niissä tiedostoja saa siirrettyä kahden Windows PC-koneiden välillä joko Windows-verkon kautta, minulla on siis WLAN-modeemi tai sitten muistitikulla tai CD-RW/DVD-RW:llä, jos tarvii. Itsellänikään ei ole tarvetta kotipalvelimelle vaikka olen perus PC-käyttäjää innokkaampi harrastaja. Linux-distro on varmasti tuossa palvelinkäytössä OK, siellähän sen vahvin alue on ja ovathan nuo ilmaisia, mutta siltikin palvelintarve perus PC-käyttäjän kannalta on vähäinen, itse siis tiedän että noita on ja onhan minulla tuollaisia jämäkoneita jotka voisivat tuota virkaa hoitaa muttei ole kyllä edes käynyt mielessä moinen kun en koe tarvitsevani. Minun kohdallani on typerää ostaa palvelinkone ja pitää sitä päällä jatkuvasti kun tarve tiedostojen siirtoon koneesta toiseen on niin vähäinen.

"Ei toimi. "Kaikki" hajosi kun päivitti XP:tä Vistaan. Ubuntulla laitetaan piuhat kiinni ja toimii sitten, ja toimii myös sitten kun päivittää konetta kun käyttis tukee laitteita. Windows kun ei tue niitä laitteita vaan valmistajat laitteella X Windowsin julkaisua Y. Ubuntu voittaa helposti."

Ubuntussa kernelipäivityksen jälkeen pimenee monesti näytönohjain, been there done that. Eivätkä myöskään kaikki laitteet toimi päivityksen jälkeen, esimerkkinä tuo oma digi-tv tikku johon piti etsiä (nimenomaan etsiä kun valmistajaa ei useiden muiden joukossa kiinnosta Linux) uusi firmware joka korjasi tilanteen. Tikkuhan ei kyllä koskaan toiminut yhtä hyvin kuin Windowsissa vaikka olihan sille ajurit eli ns. tuki.

"Ubuntu lisäksi toimii monissa laitteissa mistä ei sanota edes mitään."

Tämä onkin ongelmallista, useimpien laitteiden kohdalla ilmoitetaan valmistajan toimesta ovatko ne tuettuna Windowsissa ja missä versiossa, sitten on vielä erikseen noita Compatibility -sivuja. Linuxilla se on arpapeliä toimiiko ollenkaan vai vasta säätämisen jälkeen ja miten hyvin sillonkaan.

buahahbuaahaaaahaha..
Biili pojalla menee tosi heikosti. Ei ole kuin amerikan rikkain edelleen http://www.forbes.com/lists/2009/54/rich-list-09_William-Gates-III_BH69.html

Mikä hätänä? MS:n markkinaosuus maailman laajuisesti on 93%, Apple 5% ja Linux 1%. Hajoa siihen ja mieti kuka tätä tietokonemaailmaa pyörittää. Oletko kateellinen vai mikä vituttaa?

M-Kar kirjoitti:

Mutta se ei ole käyttöjärjestelmä. Monet käyttöjärjestelmät maksaa.

Linux taas on markkinoiden huippua käyttöjärjestelmäytimissä ja se on otettu innolla vastaan. Sitä käytetään lukemattomissa tuotteissa.

Minä osaan käyttää Windowsia, mutta se on edelleen paska kun siinä ei ole mitään perusominaisuuksia, vaatii säätöä ja on hidas eikä ole edes standardinmukainen. Ihan sama mistä syistä nämä johtuu.

Lue lisää

Otettu innolla vastaan ja markkinaosuus alle 1%, buaahahhahhh.

M-Kar kirjoitti:

Jättää koneen päälle niin kyllä ne päivitykset asentuu. Siinä vaan menee aikaa.

Itse olen päivittänyt Ubuntun kaapelimodeemilla joka siirsi tavaraa vain 700kbit/s sekunnissa. Menihän siinä aikaa, mutta ilmeisesti jotkut ei ole oppineet pitämään tietokonetta päällä vaan sammuttavat sitä kuin vessan lamppua.

Lue lisää

kato kun se tietokone kuluu käyttää virtaa kun se on kokoajan päällä. Entä jos on satunnainen tarve ja tietokoneesta ja suoli24 palstasta ei ole muodostunut addikti niinkuin joillekin näyttää olevan

jfsakjksaf kirjoitti:

kato kun se tietokone kuluu käyttää virtaa kun se on kokoajan päällä. Entä jos on satunnainen tarve ja tietokoneesta ja suoli24 palstasta ei ole muodostunut addikti niinkuin joillekin näyttää olevan

Lue lisää

Tiheä sammutus ja käynnistys kuluttaa koneen nopeammin loppuun kuin jatkuva päälläolo.

M$$$$ kirjoitti:

buahahbuaahaaaahaha..
Biili pojalla menee tosi heikosti. Ei ole kuin amerikan rikkain edelleen http://www.forbes.com/lists/2009/54/rich-list-09_William-Gates-III_BH69.html

Mikä hätänä? MS:n markkinaosuus maailman laajuisesti on 93%, Apple 5% ja Linux 1%. Hajoa siihen ja mieti kuka tätä tietokonemaailmaa pyörittää. Oletko kateellinen vai mikä vituttaa?

Lue lisää

http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

Windows näyttää pyörittävän 25% maailmasta.

M-Kar kirjoitti:

http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html

Windows näyttää pyörittävän 25% maailmasta.

Lue lisää

Web-servereissä Microsoftilla ei mene niin hyvin, mutta kuluttajapuolella sillä on kyllä jo pitkän aikaa ollut murskaava asema, Linuxin ollessa lähinnä säätäjien iltapuhteita.

PowerPC kirjoitti:

"No kuinkas monta CAD tai 3D-mallinnusohjelmistoa Mac OS X:llä ja ATI:lla käyttävää tiedät?"

http://www.pure-mac.com/cad.html

"Kyllä hankkii. Ihan tavallisia nuo on. Useimmiten taitaa olla vanha pöytäkone siinä hommassa mutta ne metelöi, vie sähköä, on rumia yms. Mieti nyt vaikka kotitaloutta jossa on kolme läppäriä perheenjäsenillä ja tiedostot halutaan jakaa kätevästi. Uskomatonta sähläystä jos ei ole palvelinta niille."

Eipä noita kyllä näe, perus PC-käyttäjä ei edes vaadi palvelinominaisuuksia. Itselläni on useampia koneita ja niissä tiedostoja saa siirrettyä kahden Windows PC-koneiden välillä joko Windows-verkon kautta, minulla on siis WLAN-modeemi tai sitten muistitikulla tai CD-RW/DVD-RW:llä, jos tarvii. Itsellänikään ei ole tarvetta kotipalvelimelle vaikka olen perus PC-käyttäjää innokkaampi harrastaja. Linux-distro on varmasti tuossa palvelinkäytössä OK, siellähän sen vahvin alue on ja ovathan nuo ilmaisia, mutta siltikin palvelintarve perus PC-käyttäjän kannalta on vähäinen, itse siis tiedän että noita on ja onhan minulla tuollaisia jämäkoneita jotka voisivat tuota virkaa hoitaa muttei ole kyllä edes käynyt mielessä moinen kun en koe tarvitsevani. Minun kohdallani on typerää ostaa palvelinkone ja pitää sitä päällä jatkuvasti kun tarve tiedostojen siirtoon koneesta toiseen on niin vähäinen.

"Ei toimi. "Kaikki" hajosi kun päivitti XP:tä Vistaan. Ubuntulla laitetaan piuhat kiinni ja toimii sitten, ja toimii myös sitten kun päivittää konetta kun käyttis tukee laitteita. Windows kun ei tue niitä laitteita vaan valmistajat laitteella X Windowsin julkaisua Y. Ubuntu voittaa helposti."

Ubuntussa kernelipäivityksen jälkeen pimenee monesti näytönohjain, been there done that. Eivätkä myöskään kaikki laitteet toimi päivityksen jälkeen, esimerkkinä tuo oma digi-tv tikku johon piti etsiä (nimenomaan etsiä kun valmistajaa ei useiden muiden joukossa kiinnosta Linux) uusi firmware joka korjasi tilanteen. Tikkuhan ei kyllä koskaan toiminut yhtä hyvin kuin Windowsissa vaikka olihan sille ajurit eli ns. tuki.

"Ubuntu lisäksi toimii monissa laitteissa mistä ei sanota edes mitään."

Tämä onkin ongelmallista, useimpien laitteiden kohdalla ilmoitetaan valmistajan toimesta ovatko ne tuettuna Windowsissa ja missä versiossa, sitten on vielä erikseen noita Compatibility -sivuja. Linuxilla se on arpapeliä toimiiko ollenkaan vai vasta säätämisen jälkeen ja miten hyvin sillonkaan.

Lue lisää

> http://www.pure-mac.com/cad.html

Eli et tiedä yhtään.

"Eipä noita kyllä näe, perus PC-käyttäjä ei edes vaadi palvelinominaisuuksia."

Väärin. Tyhmä Windowskäyttäjä ei tiedä sellaisista mitään. Edelleenkin perus-PC on olevinaan sellainen laite missä toimii Windows, perus-PC käyttäjä on Windowsin käyttäjä ja perusominaisuudet on ne mitä Windowsista löytyy.

Kaikki ihmiset ei ole niin tyhmiä ja Windows on aika pieni osa tietotekniikkaa. Jos Windowsissa joku asia on huono tai sitä ei ole, se ei tarkoita että kaikki olisi niin tyhmiä että ottaisi sen jotenkin perusasiana.

"Minun kohdallani on typerää ostaa palvelinkone ja pitää sitä päällä jatkuvasti kun tarve tiedostojen siirtoon koneesta toiseen on niin vähäinen."

Turhaa säätöä kun voi pitää samassa paikassa ettei tarvitse venkslata tai pitää muita koneita päällä kun haalii tiedostoa milloin mistäkin. Palvelinkone vie sähköäkin vähemmän.

"Ubuntussa kernelipäivityksen jälkeen pimenee monesti näytönohjain, been there done that."

Ei pidä paikkaansa. Olen asentanut Ubuntun lukemattomiin koneisiin ja tätä ei ole tapahtunut ikinä. Ilmeisesti olet käyttänyt jotain epävirallisia ajureita tai asentanut yhteensopimattomaan koneeseen.

"Linuxilla se on arpapeliä toimiiko ollenkaan vai vasta säätämisen jälkeen ja miten hyvin sillonkaan. "

Mitäs vaikeata on ostaa laite joka sanoo olevansa linuxien kanssa yhteensopiva tai tukee jotain standardia ettei tarvitse erikseen mainita yhteensopivuuksia?

Compatibility sivut löytyy kyllä esimerkiksi Ubuntulla.

Lolzor kirjoitti:

Web-servereissä Microsoftilla ei mene niin hyvin, mutta kuluttajapuolella sillä on kyllä jo pitkän aikaa ollut murskaava asema, Linuxin ollessa lähinnä säätäjien iltapuhteita.

Lue lisää

...

M-Kar kirjoitti:

> http://www.pure-mac.com/cad.html

Eli et tiedä yhtään.

"Eipä noita kyllä näe, perus PC-käyttäjä ei edes vaadi palvelinominaisuuksia."

Väärin. Tyhmä Windowskäyttäjä ei tiedä sellaisista mitään. Edelleenkin perus-PC on olevinaan sellainen laite missä toimii Windows, perus-PC käyttäjä on Windowsin käyttäjä ja perusominaisuudet on ne mitä Windowsista löytyy.

Kaikki ihmiset ei ole niin tyhmiä ja Windows on aika pieni osa tietotekniikkaa. Jos Windowsissa joku asia on huono tai sitä ei ole, se ei tarkoita että kaikki olisi niin tyhmiä että ottaisi sen jotenkin perusasiana.

"Minun kohdallani on typerää ostaa palvelinkone ja pitää sitä päällä jatkuvasti kun tarve tiedostojen siirtoon koneesta toiseen on niin vähäinen."

Turhaa säätöä kun voi pitää samassa paikassa ettei tarvitse venkslata tai pitää muita koneita päällä kun haalii tiedostoa milloin mistäkin. Palvelinkone vie sähköäkin vähemmän.

"Ubuntussa kernelipäivityksen jälkeen pimenee monesti näytönohjain, been there done that."

Ei pidä paikkaansa. Olen asentanut Ubuntun lukemattomiin koneisiin ja tätä ei ole tapahtunut ikinä. Ilmeisesti olet käyttänyt jotain epävirallisia ajureita tai asentanut yhteensopimattomaan koneeseen.

"Linuxilla se on arpapeliä toimiiko ollenkaan vai vasta säätämisen jälkeen ja miten hyvin sillonkaan. "

Mitäs vaikeata on ostaa laite joka sanoo olevansa linuxien kanssa yhteensopiva tai tukee jotain standardia ettei tarvitse erikseen mainita yhteensopivuuksia?

Compatibility sivut löytyy kyllä esimerkiksi Ubuntulla.

Lue lisää

"Eli et tiedä yhtään."

Eli et katsonut tuota linkkiä, sen takaa löytyi useita Macille tehtyjä softia. Mutta kuten aina, olet monien foorumien toteama Linux-trolli ja sivuutat muiden kommentit ja totuudet.

"Väärin. Tyhmä Windowskäyttäjä ei tiedä sellaisista mitään. Edelleenkin perus-PC on olevinaan sellainen laite missä toimii Windows, perus-PC käyttäjä on Windowsin käyttäjä ja perusominaisuudet on ne mitä Windowsista löytyy."

Kirpaisee varmasti kovin kun Linuxilla on se 2% markkinaosuus koti PC-koneissa, mutta perus-PC vaan nyt sattuu käyttämään Windowsia useimmiten.

"Turhaa säätöä kun voi pitää samassa paikassa ettei tarvitse venkslata tai pitää muita koneita päällä kun haalii tiedostoa milloin mistäkin. Palvelinkone vie sähköäkin vähemmän."

Turhaa säätöä hommata yksi kone olemaan koko ajan päällä mikäli tarvetta siirrellä tiedostoja koneesta toiseen ei juurikaan ole. Palvelinkone vie turhaan päällä ollessaan turhaan sähköä.

"Ei pidä paikkaansa. Olen asentanut Ubuntun lukemattomiin koneisiin ja tätä ei ole tapahtunut ikinä. Ilmeisesti olet käyttänyt jotain epävirallisia ajureita tai asentanut yhteensopimattomaan koneeseen."

Pitää täysin paikkansa. Näytönohjainajurit ovat Linux-distrojen yksiä kompastuskiviä ja useilla eri foorumeilla kysellään että mites saisin ne asennettua. Kaikki tällaiset yhteensopimattomuudet ovat juuri esteenä Linuxin leviämiselle kotikäyttäjien keskuudessa, Linux-porukalla on siinä työnsarkaa paljonkin. Joidenkin näytönohjaimien tapauksessa jo asennus tilttaa siihen kun näytönohjainta ei tunnisteta oikein, tämmöstäkin on tullut vastaan. Toimivaksi koneen on joissain tilanteissa saanut käyttämällä turvallista graafista tilaa ja sieltä sudo gedittelemällä vaihtanut itse ajurin, peruskäyttäjä on jo kauan sitten todennut että pitäkää tunkkinne.

"Mitäs vaikeata on ostaa laite joka sanoo olevansa linuxien kanssa yhteensopiva tai tukee jotain standardia ettei tarvitse erikseen mainita yhteensopivuuksia?"

Windowsin kanssa ei tarvitse juuri miettiä yhteensopivuutta ja komponenttien valinta on vapaampaa, myös ATIn ohjaimet käyvät. Ja ei, troll-Mkar, perus PC:tä kasaava käyttäjä ei kasaa konetta PowerPC-raudalle ja yritä asentaa Windowsia siihen. Peruskäyttäjille koneita ja komponentteja myyvät mm.

http://www.verkkokauppa.com/
http://www.jimmspc-store.fi/
http://www.cruzbroker.fi/

Intel/AMD x86 eikä Linuxia taida paljon näkyä, perus-PC:n käyttäjä ei sitä halua. Linux on suuri juttu perus PC-käyttäjien keskuudessa tällaisilla foorumeilla, ei muualla.

M-Kar kirjoitti:

Jättää koneen päälle niin kyllä ne päivitykset asentuu. Siinä vaan menee aikaa.

Itse olen päivittänyt Ubuntun kaapelimodeemilla joka siirsi tavaraa vain 700kbit/s sekunnissa. Menihän siinä aikaa, mutta ilmeisesti jotkut ei ole oppineet pitämään tietokonetta päällä vaan sammuttavat sitä kuin vessan lamppua.

Lue lisää

Paljoks toi tekee bittejä sekunnissa kun toi kbit/s/s on vähän outo yksikkö minulle?

M-Kar kirjoitti:

...

turha saivarrellajostain servereistä. Ms on yhden alan aivan ehdoton huipentuma, jota kukaan ei ole pystynyt murtamaan ja hillot tehdään sillä. Tietokoneiden ehdoton ykkönen ja muilla ei ole mitään jalansijaa asiassa. Onnittelut bilille. Muut ovat murusia nokkimasa..

PowerPC kirjoitti:

"Eli et tiedä yhtään."

Eli et katsonut tuota linkkiä, sen takaa löytyi useita Macille tehtyjä softia. Mutta kuten aina, olet monien foorumien toteama Linux-trolli ja sivuutat muiden kommentit ja totuudet.

"Väärin. Tyhmä Windowskäyttäjä ei tiedä sellaisista mitään. Edelleenkin perus-PC on olevinaan sellainen laite missä toimii Windows, perus-PC käyttäjä on Windowsin käyttäjä ja perusominaisuudet on ne mitä Windowsista löytyy."

Kirpaisee varmasti kovin kun Linuxilla on se 2% markkinaosuus koti PC-koneissa, mutta perus-PC vaan nyt sattuu käyttämään Windowsia useimmiten.

"Turhaa säätöä kun voi pitää samassa paikassa ettei tarvitse venkslata tai pitää muita koneita päällä kun haalii tiedostoa milloin mistäkin. Palvelinkone vie sähköäkin vähemmän."

Turhaa säätöä hommata yksi kone olemaan koko ajan päällä mikäli tarvetta siirrellä tiedostoja koneesta toiseen ei juurikaan ole. Palvelinkone vie turhaan päällä ollessaan turhaan sähköä.

"Ei pidä paikkaansa. Olen asentanut Ubuntun lukemattomiin koneisiin ja tätä ei ole tapahtunut ikinä. Ilmeisesti olet käyttänyt jotain epävirallisia ajureita tai asentanut yhteensopimattomaan koneeseen."

Pitää täysin paikkansa. Näytönohjainajurit ovat Linux-distrojen yksiä kompastuskiviä ja useilla eri foorumeilla kysellään että mites saisin ne asennettua. Kaikki tällaiset yhteensopimattomuudet ovat juuri esteenä Linuxin leviämiselle kotikäyttäjien keskuudessa, Linux-porukalla on siinä työnsarkaa paljonkin. Joidenkin näytönohjaimien tapauksessa jo asennus tilttaa siihen kun näytönohjainta ei tunnisteta oikein, tämmöstäkin on tullut vastaan. Toimivaksi koneen on joissain tilanteissa saanut käyttämällä turvallista graafista tilaa ja sieltä sudo gedittelemällä vaihtanut itse ajurin, peruskäyttäjä on jo kauan sitten todennut että pitäkää tunkkinne.

"Mitäs vaikeata on ostaa laite joka sanoo olevansa linuxien kanssa yhteensopiva tai tukee jotain standardia ettei tarvitse erikseen mainita yhteensopivuuksia?"

Windowsin kanssa ei tarvitse juuri miettiä yhteensopivuutta ja komponenttien valinta on vapaampaa, myös ATIn ohjaimet käyvät. Ja ei, troll-Mkar, perus PC:tä kasaava käyttäjä ei kasaa konetta PowerPC-raudalle ja yritä asentaa Windowsia siihen. Peruskäyttäjille koneita ja komponentteja myyvät mm.

http://www.verkkokauppa.com/
http://www.jimmspc-store.fi/
http://www.cruzbroker.fi/

Intel/AMD x86 eikä Linuxia taida paljon näkyä, perus-PC:n käyttäjä ei sitä halua. Linux on suuri juttu perus PC-käyttäjien keskuudessa tällaisilla foorumeilla, ei muualla.

Lue lisää

"Eli et katsonut tuota linkkiä, sen takaa löytyi useita Macille tehtyjä softia. Mutta kuten aina, olet monien foorumien toteama Linux-trolli ja sivuutat muiden kommentit ja totuudet."

Minä kysyin, että kuinka monta ihmistä tiedät ketkä käyttää Mac OS X:llä 3D-mallinnusohjelmistoja tai CAD-ohjelmistoja ATI:n kortilla ja et maininnut ensimmäistäkään. Ja ne jotka Mac OS X:ää käyttää tuskin ottaa karvalakkimallia vaan nVidialla ketkä tarvitsee sitä kiihdytystä. Löytyy nimittäin se nVidian kortti niistä paremmista malleista.

"Turhaa säätöä hommata yksi kone olemaan koko ajan päällä mikäli tarvetta siirrellä tiedostoja koneesta toiseen ei juurikaan ole. Palvelinkone vie turhaan päällä ollessaan turhaan sähköä."

Mitenkäs saat ne tiedostot muista koneista ilman virtaa?

"Pitää täysin paikkansa. Näytönohjainajurit ovat Linux-distrojen yksiä kompastuskiviä ja useilla eri foorumeilla kysellään että mites saisin ne asennettua."

Siis mistä käyttiksestä puhut? Ubuntussa on ainakin ollut ajurit valmiina. Ei tarvi mitään ihmeen asennuksia kun on valmiina tai sitten kytketään suljetut ajurit käyttöön.

"Joidenkin näytönohjaimien tapauksessa jo asennus tilttaa siihen kun näytönohjainta ei tunnisteta oikein, tämmöstäkin on tullut vastaan."

Niin mikä näytönohjain?

"Windowsin kanssa ei tarvitse juuri miettiä yhteensopivuutta ja komponenttien valinta on vapaampaa, myös ATIn ohjaimet käyvät. "

Ei ole. Windows ei toimi kunnolla esimerkiksi miniläppärissä minkä ostin viime talvena.

"Ja ei, troll-Mkar, perus PC:tä kasaava käyttäjä ei kasaa konetta PowerPC-raudalle ja yritä asentaa Windowsia siihen."

Minulla on kyllä tuttu jolla on perus PC PowerPC raudalla. Ja osti kotipalvelimen MIPS raudalla. Toisella tutulla on perus-PC ARM raudalla jota käyttää kotipalvelimena kun on niin vähävirtainen.

pecos bill kirjoitti:

turha saivarrellajostain servereistä. Ms on yhden alan aivan ehdoton huipentuma, jota kukaan ei ole pystynyt murtamaan ja hillot tehdään sillä. Tietokoneiden ehdoton ykkönen ja muilla ei ole mitään jalansijaa asiassa. Onnittelut bilille. Muut ovat murusia nokkimasa..

Lue lisää

Jos Windows katoaisi pois just nyt, maailma toimisi vaikka monet kotikoneet ei toimisikaan. Linux jos katoaisi, mikään ei toimisi kun verkkoyhteydet katoaisi.

754734652 kirjoitti:

Linux-distrot ja ydin itsessään sopiikin parhaiten hoitamaan jotain paria simppeliä tehtävää ja koska se on ilmainen niin kyllähän esim. supertietokoneissa se onkin järkevä valinta kun siitä saa muokata millaisen haluaa.

Mutta se ei ole vielä uhannut markkinaosuuksillaan Microsoftia peruskäyttäjän PC-koneissa, niissä pyörii edelleen Windows useimmissa tapauksissa. Monesti Linux-fanittajat sanovat että Linux-distrot ovat helppoja jne. mutta mistä sitten johtuu se Linuxin "säätämismaine"? Mielestäni se on aivan yhtä totta kuin se että Windows on turvaton käyttöjärjestelmä. Linux-fanittajan mielestä Linuxissa ei tarvitse säätää mitään ja minun mielestäni Windowsin tietoturvaongelmat ovat ainakin yksityiskäyttäjän näkökulmasta liioiteltuja, Linux-hihhuli osaa "säätää" systeemiään ja se on hänelle jopa loogista, itse en koe että meikäläisellä olis tietoturvaongelmaa Windowsia käyttäessä.

Ja pakko sanoa, en minäkään ole kyllä Linux-käyttäjiin juuri törmännyt.

Lue lisää

Yleisin kohde linuxille ovat kyllä palvelimet, varsinkin web palvelimet. Toainen hyvin yleinen kohde on suuret klusterit, kuten esim CERN:n kluserit, jossa lasketaan, ehkä maailman vaaticvimpia laskutoimituksia. Tässä tuntuu olevan joninlaisia perustavanlaatuisia harhakäsityksiä eri käyttöjärjestelmistä. UNIX, jonka yksi ilmentmä on Linux on tarkoitettu palvelimiin ja tehotyöasemiin ja windows käyttäjälaitteisiin. Windows on yhden käyttäjän järjestelmä, kun Linux on monen käyttäjän järjestelmä. Nämä ovat asioita, joita ei yksityiskäytössä huomaa, mutta, kun käyttäjiä on useita, niin ero on selvä.

Virukset tarttuvat jonnekin ja se ei ole Linux. Madot tarttuvat jonnekin ja edelleen se ei ole Linux.....

Mielipiteitä on paljon, mutta pitäkää mielessä tämä:
Linux pohjautuu avoimeen lähdekoodiin, windows ei
Linux noudattaa standardeja windows ei

Läppärit ja päytäkoneet toimitetaan windows esiasennuksella, josta ei voi kieltäytyä, tai no saman maksaa, jos ei ota winkkaria. yksikään laitevalmistaja (USA) ei ole ottanut ilmaista distroa repertuaariin, mutta ihme on jos ei ala ottamaan pian, koska järkeviä perusteita olla ottamatta ei ole.l Pienimmät epc purkit ja kännykät jo käyttävät linukkaa.

M-Kar kirjoitti:

"Eli et katsonut tuota linkkiä, sen takaa löytyi useita Macille tehtyjä softia. Mutta kuten aina, olet monien foorumien toteama Linux-trolli ja sivuutat muiden kommentit ja totuudet."

Minä kysyin, että kuinka monta ihmistä tiedät ketkä käyttää Mac OS X:llä 3D-mallinnusohjelmistoja tai CAD-ohjelmistoja ATI:n kortilla ja et maininnut ensimmäistäkään. Ja ne jotka Mac OS X:ää käyttää tuskin ottaa karvalakkimallia vaan nVidialla ketkä tarvitsee sitä kiihdytystä. Löytyy nimittäin se nVidian kortti niistä paremmista malleista.

"Turhaa säätöä hommata yksi kone olemaan koko ajan päällä mikäli tarvetta siirrellä tiedostoja koneesta toiseen ei juurikaan ole. Palvelinkone vie turhaan päällä ollessaan turhaan sähköä."

Mitenkäs saat ne tiedostot muista koneista ilman virtaa?

"Pitää täysin paikkansa. Näytönohjainajurit ovat Linux-distrojen yksiä kompastuskiviä ja useilla eri foorumeilla kysellään että mites saisin ne asennettua."

Siis mistä käyttiksestä puhut? Ubuntussa on ainakin ollut ajurit valmiina. Ei tarvi mitään ihmeen asennuksia kun on valmiina tai sitten kytketään suljetut ajurit käyttöön.

"Joidenkin näytönohjaimien tapauksessa jo asennus tilttaa siihen kun näytönohjainta ei tunnisteta oikein, tämmöstäkin on tullut vastaan."

Niin mikä näytönohjain?

"Windowsin kanssa ei tarvitse juuri miettiä yhteensopivuutta ja komponenttien valinta on vapaampaa, myös ATIn ohjaimet käyvät. "

Ei ole. Windows ei toimi kunnolla esimerkiksi miniläppärissä minkä ostin viime talvena.

"Ja ei, troll-Mkar, perus PC:tä kasaava käyttäjä ei kasaa konetta PowerPC-raudalle ja yritä asentaa Windowsia siihen."

Minulla on kyllä tuttu jolla on perus PC PowerPC raudalla. Ja osti kotipalvelimen MIPS raudalla. Toisella tutulla on perus-PC ARM raudalla jota käyttää kotipalvelimena kun on niin vähävirtainen.

Lue lisää

"Ja ne jotka Mac OS X:ää käyttää tuskin ottaa karvalakkimallia vaan nVidialla ketkä tarvitsee sitä kiihdytystä. Löytyy nimittäin se nVidian kortti niistä paremmista malleista."

Katoppas tarkemmin Applen sivuilta, optiona Mac Pro:hon saa Radeon HD 4870:n joka tehokkain yksittäinen kortti jota Apple tuolla tarjoaa. Nvidia-ohjaimethan aiheuttivat melko paljon probleemia Applen Macbook Pro-malleissa, viallisia piirejä eli paskaa.

"Mitenkäs saat ne tiedostot muista koneista ilman virtaa?"

Käyttämällä konetta edestakaisin päällä jos on sellainen tilanne että on pakko saada jokin tiedosto. Joisain tapauksissa riippuen tiedoston koosta sen voi sitten lähettää vaikka itselleen sähköpostiin jos on tarve avata se muualla. Kouluissa ja muissa tuo palvelinkoneen tarve on mielestäni täysin eri juttu, opettaja voi ladata sisällön palvelimelle ja oppilaat saavat sen sieltä kopioida ite, mutta minä en vain Mkar koe tarvitsevani palvelinta kun minulla ei ole kuitenkaan talo täynnä tietokoneita. Jos haluan siirtää tiedostoja tuosta toisesta konesta toiseen niin ihan muistitikku riittää, molemmissa koneissa kun on tuossa etupaneelissa muistikortinlukija.

Ja jos pystyisi järjestelmään jonkinlaisen gallupin niin veikkaan että useimmat täällä foorumilla (muillakin kuin täällä tietotekniikka-osastolla) eivät omista palvelinta tai koe edes tarvitsevansa jos heille esittelisi tällaisen idean.

"Niin mikä näytönohjain?"

S3 Trio V64 ja S3 ProSavage, toinen on tiltannut jo alkuunsa ja toisen kanssa meni hyvin siihen asti kun piti bootata ensimmäistä kertaa asennuksen jälkeen. Ubuntu oli valinnut ilmeisesti väärän ajurin ja se piti itse vaihtaa toiseen jotta toimi. Windowsilla kumpikaan näytönohjain ei tee noin. Nuohan ovat hitaita juu, mutta hoitavat ihan perushommat.

"Minulla on kyllä tuttu jolla on perus PC PowerPC raudalla. Ja osti kotipalvelimen MIPS raudalla. Toisella tutulla on perus-PC ARM raudalla jota käyttää kotipalvelimena kun on niin vähävirtainen."

No siinä on kaks. Minulla on useampia tuttuja eikä kellään ole PowerPC -pohjaista pöytäkonetta. Itselläni on yksi.

PowerPC kirjoitti:

"Ja ne jotka Mac OS X:ää käyttää tuskin ottaa karvalakkimallia vaan nVidialla ketkä tarvitsee sitä kiihdytystä. Löytyy nimittäin se nVidian kortti niistä paremmista malleista."

Katoppas tarkemmin Applen sivuilta, optiona Mac Pro:hon saa Radeon HD 4870:n joka tehokkain yksittäinen kortti jota Apple tuolla tarjoaa. Nvidia-ohjaimethan aiheuttivat melko paljon probleemia Applen Macbook Pro-malleissa, viallisia piirejä eli paskaa.

"Mitenkäs saat ne tiedostot muista koneista ilman virtaa?"

Käyttämällä konetta edestakaisin päällä jos on sellainen tilanne että on pakko saada jokin tiedosto. Joisain tapauksissa riippuen tiedoston koosta sen voi sitten lähettää vaikka itselleen sähköpostiin jos on tarve avata se muualla. Kouluissa ja muissa tuo palvelinkoneen tarve on mielestäni täysin eri juttu, opettaja voi ladata sisällön palvelimelle ja oppilaat saavat sen sieltä kopioida ite, mutta minä en vain Mkar koe tarvitsevani palvelinta kun minulla ei ole kuitenkaan talo täynnä tietokoneita. Jos haluan siirtää tiedostoja tuosta toisesta konesta toiseen niin ihan muistitikku riittää, molemmissa koneissa kun on tuossa etupaneelissa muistikortinlukija.

Ja jos pystyisi järjestelmään jonkinlaisen gallupin niin veikkaan että useimmat täällä foorumilla (muillakin kuin täällä tietotekniikka-osastolla) eivät omista palvelinta tai koe edes tarvitsevansa jos heille esittelisi tällaisen idean.

"Niin mikä näytönohjain?"

S3 Trio V64 ja S3 ProSavage, toinen on tiltannut jo alkuunsa ja toisen kanssa meni hyvin siihen asti kun piti bootata ensimmäistä kertaa asennuksen jälkeen. Ubuntu oli valinnut ilmeisesti väärän ajurin ja se piti itse vaihtaa toiseen jotta toimi. Windowsilla kumpikaan näytönohjain ei tee noin. Nuohan ovat hitaita juu, mutta hoitavat ihan perushommat.

"Minulla on kyllä tuttu jolla on perus PC PowerPC raudalla. Ja osti kotipalvelimen MIPS raudalla. Toisella tutulla on perus-PC ARM raudalla jota käyttää kotipalvelimena kun on niin vähävirtainen."

No siinä on kaks. Minulla on useampia tuttuja eikä kellään ole PowerPC -pohjaista pöytäkonetta. Itselläni on yksi.

Lue lisää

"Käyttämällä konetta edestakaisin päällä jos on sellainen tilanne että on pakko saada jokin tiedosto. Joisain tapauksissa riippuen tiedoston koosta sen voi sitten lähettää vaikka itselleen sähköpostiin jos on tarve avata se muualla."

Tuollaisessa nysväämisessä menee aikaa hukkaan ja on tarpeettoman hankalaa. Eli tarve on selvästi. Paljon helpompaa on muokata sitä tiedostoa kokoajan palvelimella ja käyttää sieltä. Sitä varten meillä on Internet.

"S3 Trio V64 ja S3 ProSavage, toinen on tiltannut jo alkuunsa ja toisen kanssa meni hyvin siihen asti kun piti bootata ensimmäistä kertaa asennuksen jälkeen."

Oma vikasi. Ei niiden Ubuntu-yhteensopivuudesta mainita sanallakaan: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupportComponentsVideoCards

"No siinä on kaks. Minulla on useampia tuttuja eikä kellään ole PowerPC -pohjaista pöytäkonetta. Itselläni on yksi. "

Aika monella ystävällä on kyllä PS, Wii tai Xbox lisäksi jotka on PPC-rautaa.

hmm.... kirjoitti:

Paljoks toi tekee bittejä sekunnissa kun toi kbit/s/s on vähän outo yksikkö minulle?

k = kilo, eli 1024. 700 * 1024 bittiä.

Noin 70kt/s, eli hidas kuin mikä.

M-Kar kirjoitti:

k = kilo, eli 1024. 700 * 1024 bittiä.

Noin 70kt/s, eli hidas kuin mikä.

kilobittiä sekunnissa sekunnissa.
Mikä yksikkö toi on kbit/s/s siinä on kyllä yksi sekunti liikaa vakka eipä tuo ykkösellä jako miksikään sitä muuta vaikka olisi kbit/s/s/s/s se on vaan liikaa tuossa yksikössä.

M-Kar kirjoitti:

"Käyttämällä konetta edestakaisin päällä jos on sellainen tilanne että on pakko saada jokin tiedosto. Joisain tapauksissa riippuen tiedoston koosta sen voi sitten lähettää vaikka itselleen sähköpostiin jos on tarve avata se muualla."

Tuollaisessa nysväämisessä menee aikaa hukkaan ja on tarpeettoman hankalaa. Eli tarve on selvästi. Paljon helpompaa on muokata sitä tiedostoa kokoajan palvelimella ja käyttää sieltä. Sitä varten meillä on Internet.

"S3 Trio V64 ja S3 ProSavage, toinen on tiltannut jo alkuunsa ja toisen kanssa meni hyvin siihen asti kun piti bootata ensimmäistä kertaa asennuksen jälkeen."

Oma vikasi. Ei niiden Ubuntu-yhteensopivuudesta mainita sanallakaan: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupportComponentsVideoCards

"No siinä on kaks. Minulla on useampia tuttuja eikä kellään ole PowerPC -pohjaista pöytäkonetta. Itselläni on yksi. "

Aika monella ystävällä on kyllä PS, Wii tai Xbox lisäksi jotka on PPC-rautaa.

Lue lisää

Eli ilmeisesti huomasit nyt että HD 4870 on tarjolla Mac Pro:hon ja se on nopein yksittäinen kortti jota siihen saa :)

"Tuollaisessa nysväämisessä menee aikaa hukkaan ja on tarpeettoman hankalaa. Eli tarve on selvästi. Paljon helpompaa on muokata sitä tiedostoa kokoajan palvelimella ja käyttää sieltä. Sitä varten meillä on Internet."

Ei ole tarvetta. Tiedostot joita siirtelen ovat useimmiten tekstitiedostoja tai muutoin pieniä tiedostoja jotka siirtyvät kyllä aivan tarpeeksi kätevästi esim. oman sähköpostin kautta, jos siis on tarve muokata niitä muualla. Muistitikku tai CD/DVD-RW ovat sitten vaihtoehtoja. Palvelin on omassa käytössäni turha eikä sitä tarvitse moni muukaan perus-PC -käyttäjä, se on yksi kone joka on turhaan viemässä sähköä. Semmoinenkin palvelin on taas melko kummallinen jota sammutellaan edestakaisin, eipä juuri järkeä.

"Oma vikasi. Ei niiden Ubuntu-yhteensopivuudesta mainita sanallakaan"

Niinpä, Ubuntulla ja muilla Linuxeilla joutuu tosiaan olemaan tarkkana yhteensopivuuden kanssa, Windowsissa toimivat aina edes jotenkin, jos ei muuten niin perus VGA-ajurilla. Eivät tilttaa jo asennuksessa. Tässä onkin yksi syy mikä hidastaa Linuxin leviämistä kotikäyttöön, Windows on paremmin tuettu siellä puolella.

"Aika monella ystävällä on kyllä PS, Wii tai Xbox lisäksi jotka on PPC-rautaa."

Eivät ihmiset juuri osta noita pöytäkoneiksi, pöytäkoneeksi ostetaan mieluummin perus-PC. Mikäli Playstation 3 on mielestäsi ideaali ratkaisu pöytäkoneeksi niin miksi musastudiot, koulut ja ihmiset yleensäkin hankkivat ihan oikean PC:n hoitamaan PC:n virkaa? Se ettei tuohon saa Windowsia käyttöön muutakuin emuloimalla on yksi syy koska ihmiset eivät pidä Linuxista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

PS3 Slim-malliin Linux ei myöskään asennu:

http://www.engadget.com/2009/08/18/ps3-slim-sized-up-smaller-deeper-no-linux-or-ps2-compatibilit/

PowerPC kirjoitti:

Eli ilmeisesti huomasit nyt että HD 4870 on tarjolla Mac Pro:hon ja se on nopein yksittäinen kortti jota siihen saa :)

"Tuollaisessa nysväämisessä menee aikaa hukkaan ja on tarpeettoman hankalaa. Eli tarve on selvästi. Paljon helpompaa on muokata sitä tiedostoa kokoajan palvelimella ja käyttää sieltä. Sitä varten meillä on Internet."

Ei ole tarvetta. Tiedostot joita siirtelen ovat useimmiten tekstitiedostoja tai muutoin pieniä tiedostoja jotka siirtyvät kyllä aivan tarpeeksi kätevästi esim. oman sähköpostin kautta, jos siis on tarve muokata niitä muualla. Muistitikku tai CD/DVD-RW ovat sitten vaihtoehtoja. Palvelin on omassa käytössäni turha eikä sitä tarvitse moni muukaan perus-PC -käyttäjä, se on yksi kone joka on turhaan viemässä sähköä. Semmoinenkin palvelin on taas melko kummallinen jota sammutellaan edestakaisin, eipä juuri järkeä.

"Oma vikasi. Ei niiden Ubuntu-yhteensopivuudesta mainita sanallakaan"

Niinpä, Ubuntulla ja muilla Linuxeilla joutuu tosiaan olemaan tarkkana yhteensopivuuden kanssa, Windowsissa toimivat aina edes jotenkin, jos ei muuten niin perus VGA-ajurilla. Eivät tilttaa jo asennuksessa. Tässä onkin yksi syy mikä hidastaa Linuxin leviämistä kotikäyttöön, Windows on paremmin tuettu siellä puolella.

"Aika monella ystävällä on kyllä PS, Wii tai Xbox lisäksi jotka on PPC-rautaa."

Eivät ihmiset juuri osta noita pöytäkoneiksi, pöytäkoneeksi ostetaan mieluummin perus-PC. Mikäli Playstation 3 on mielestäsi ideaali ratkaisu pöytäkoneeksi niin miksi musastudiot, koulut ja ihmiset yleensäkin hankkivat ihan oikean PC:n hoitamaan PC:n virkaa? Se ettei tuohon saa Windowsia käyttöön muutakuin emuloimalla on yksi syy koska ihmiset eivät pidä Linuxista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta.

PS3 Slim-malliin Linux ei myöskään asennu:

http://www.engadget.com/2009/08/18/ps3-slim-sized-up-smaller-deeper-no-linux-or-ps2-compatibilit/

Lue lisää

"Eli ilmeisesti huomasit nyt että HD 4870 on tarjolla Mac Pro:hon ja se on nopein yksittäinen kortti jota siihen saa :)"

Nopeus ei tarkoita samaa kuin laatu. En kyllä tiedä ATI:n laadusta Mac OS X:ssä. Windowsissa ja linuxeissa se on huono.

"Ei ole tarvetta. Tiedostot joita siirtelen ovat useimmiten tekstitiedostoja tai muutoin pieniä tiedostoja jotka siirtyvät kyllä aivan tarpeeksi kätevästi esim. oman sähköpostin kautta, jos siis on tarve muokata niitä muualla."

Kun se siirtäminen ei ole kätevää jos senkin voi jättää tekemättä. Sen kun avaa sen tiedoston mistä vaan ja muokkaa. Ohjelmankin voi käynnistää muualta ettei sitäkään tarvitse asennella tai raahata muistitikulla. Windowsilla jos on aivovamman saanut niin voi olla vähän liian tyhmä ymmärtämään että asiat voi tehdä helpomminkin.

"Niinpä, Ubuntulla ja muilla Linuxeilla joutuu tosiaan olemaan tarkkana yhteensopivuuden kanssa, Windowsissa toimivat aina edes jotenkin, jos ei muuten niin perus VGA-ajurilla."

Ja Windows taas ei edes Pleikkariin uppoa, eikä kaikkiin muihinkaan miniläppäreihiin eikä vanhempiin koneisiin kun ei riitä tehot. Joutuu olemaan tarkkana kun Windows on niin huonosti tuettu.

"Mikäli Playstation 3 on mielestäsi ideaali ratkaisu pöytäkoneeksi niin miksi musastudiot, koulut ja ihmiset yleensäkin hankkivat ihan oikean PC:n hoitamaan PC:n virkaa?"

PS3 onkin kotitietokone, suunnattuna lähinnä viihdekäyttöön. Ei työkone. Mutta ihan oikea PC sekin.

"Se ettei tuohon saa Windowsia käyttöön muutakuin emuloimalla on yksi syy koska ihmiset eivät pidä Linuxista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta."

Ihmiset ei yleensä pidä Windowsista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Aika harvassa on ne jotka siitä Windows Vistasta on pitäneet. En tiedä henkilökohtaisesti kuin kaksi. Kaikki muut tuntuu vihaavan Windowsia.

M-Kar kirjoitti:

"Eli ilmeisesti huomasit nyt että HD 4870 on tarjolla Mac Pro:hon ja se on nopein yksittäinen kortti jota siihen saa :)"

Nopeus ei tarkoita samaa kuin laatu. En kyllä tiedä ATI:n laadusta Mac OS X:ssä. Windowsissa ja linuxeissa se on huono.

"Ei ole tarvetta. Tiedostot joita siirtelen ovat useimmiten tekstitiedostoja tai muutoin pieniä tiedostoja jotka siirtyvät kyllä aivan tarpeeksi kätevästi esim. oman sähköpostin kautta, jos siis on tarve muokata niitä muualla."

Kun se siirtäminen ei ole kätevää jos senkin voi jättää tekemättä. Sen kun avaa sen tiedoston mistä vaan ja muokkaa. Ohjelmankin voi käynnistää muualta ettei sitäkään tarvitse asennella tai raahata muistitikulla. Windowsilla jos on aivovamman saanut niin voi olla vähän liian tyhmä ymmärtämään että asiat voi tehdä helpomminkin.

"Niinpä, Ubuntulla ja muilla Linuxeilla joutuu tosiaan olemaan tarkkana yhteensopivuuden kanssa, Windowsissa toimivat aina edes jotenkin, jos ei muuten niin perus VGA-ajurilla."

Ja Windows taas ei edes Pleikkariin uppoa, eikä kaikkiin muihinkaan miniläppäreihiin eikä vanhempiin koneisiin kun ei riitä tehot. Joutuu olemaan tarkkana kun Windows on niin huonosti tuettu.

"Mikäli Playstation 3 on mielestäsi ideaali ratkaisu pöytäkoneeksi niin miksi musastudiot, koulut ja ihmiset yleensäkin hankkivat ihan oikean PC:n hoitamaan PC:n virkaa?"

PS3 onkin kotitietokone, suunnattuna lähinnä viihdekäyttöön. Ei työkone. Mutta ihan oikea PC sekin.

"Se ettei tuohon saa Windowsia käyttöön muutakuin emuloimalla on yksi syy koska ihmiset eivät pidä Linuxista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta."

Ihmiset ei yleensä pidä Windowsista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Aika harvassa on ne jotka siitä Windows Vistasta on pitäneet. En tiedä henkilökohtaisesti kuin kaksi. Kaikki muut tuntuu vihaavan Windowsia.

Lue lisää

"Kun se siirtäminen ei ole kätevää jos senkin voi jättää tekemättä. Sen kun avaa sen tiedoston mistä vaan ja muokkaa. Ohjelmankin voi käynnistää muualta ettei sitäkään tarvitse asennella tai raahata muistitikulla.

Sekään ei ole mielestäni kätevää että jos todella harvoin edes siirrän koneesta toiseen mitään että minulla pitäisi olla palvelin kokoajan hyrräämässä, sekin jos edestakaisin sammuttelen jotain palvelinkonetta on myös typerää. Myöskin jos haluan käyttää jotain musasoftaa en välttämättä haluaa käyttää sitä internetin kautta, veikkaisin näin :D

"Windowsilla jos on aivovamman saanut niin voi olla vähän liian tyhmä ymmärtämään että asiat voi tehdä helpomminkin."

Tässä taas paljastuu trollimaisuutesi, olet jokaisella foorumilla tuon saman paskan puhuja. "Linux on tehnyt vallankumouksen"... 2% kotikoneiden käyttäjistä uskoo sinua :D

"Windows taas ei edes Pleikkariin uppoa, eikä kaikkiin muihinkaan miniläppäreihiin eikä vanhempiin koneisiin kun ei riitä tehot. Joutuu olemaan tarkkana kun Windows on niin huonosti tuettu."

Juu, Windows on tehty perus-PC -koneisiin ja Playstation ei ole sellainen, se on ensisijaisesti pelikonsoli / Blu-Ray -soitin. PC-raudan kanssa Windowsin on hyvin tuettu.

"Ihmiset ei yleensä pidä Windowsista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Aika harvassa on ne jotka siitä Windows Vistasta on pitäneet. En tiedä henkilökohtaisesti kuin kaksi. Kaikki muut tuntuu vihaavan Windowsia."

Windowsin markkinaosuus on edelleen yli 80%. En tiedä puhutko sitten siitä Ubuntumaasta jossa asut, siellä teillä voi olla omat tilastot. Vista oli kyllä monessa koneessa raskas ja ilmestyessään surkea, mutta moni ei siltikään vaihtanut Linuxiin vaan toiseen Microsoftin Windows-versioon, mitähän tämä mahtaisi tarkoittaa?

PowerPC kirjoitti:

"Kun se siirtäminen ei ole kätevää jos senkin voi jättää tekemättä. Sen kun avaa sen tiedoston mistä vaan ja muokkaa. Ohjelmankin voi käynnistää muualta ettei sitäkään tarvitse asennella tai raahata muistitikulla.

Sekään ei ole mielestäni kätevää että jos todella harvoin edes siirrän koneesta toiseen mitään että minulla pitäisi olla palvelin kokoajan hyrräämässä, sekin jos edestakaisin sammuttelen jotain palvelinkonetta on myös typerää. Myöskin jos haluan käyttää jotain musasoftaa en välttämättä haluaa käyttää sitä internetin kautta, veikkaisin näin :D

"Windowsilla jos on aivovamman saanut niin voi olla vähän liian tyhmä ymmärtämään että asiat voi tehdä helpomminkin."

Tässä taas paljastuu trollimaisuutesi, olet jokaisella foorumilla tuon saman paskan puhuja. "Linux on tehnyt vallankumouksen"... 2% kotikoneiden käyttäjistä uskoo sinua :D

"Windows taas ei edes Pleikkariin uppoa, eikä kaikkiin muihinkaan miniläppäreihiin eikä vanhempiin koneisiin kun ei riitä tehot. Joutuu olemaan tarkkana kun Windows on niin huonosti tuettu."

Juu, Windows on tehty perus-PC -koneisiin ja Playstation ei ole sellainen, se on ensisijaisesti pelikonsoli / Blu-Ray -soitin. PC-raudan kanssa Windowsin on hyvin tuettu.

"Ihmiset ei yleensä pidä Windowsista, muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Aika harvassa on ne jotka siitä Windows Vistasta on pitäneet. En tiedä henkilökohtaisesti kuin kaksi. Kaikki muut tuntuu vihaavan Windowsia."

Windowsin markkinaosuus on edelleen yli 80%. En tiedä puhutko sitten siitä Ubuntumaasta jossa asut, siellä teillä voi olla omat tilastot. Vista oli kyllä monessa koneessa raskas ja ilmestyessään surkea, mutta moni ei siltikään vaihtanut Linuxiin vaan toiseen Microsoftin Windows-versioon, mitähän tämä mahtaisi tarkoittaa?

Lue lisää

"Sekään ei ole mielestäni kätevää että jos todella harvoin edes siirrän koneesta toiseen mitään että minulla pitäisi olla palvelin kokoajan hyrräämässä, sekin jos edestakaisin sammuttelen jotain palvelinkonetta on myös typerää."

Kun sellainen palvelinkone syö sähköä pari hassua wattia ja siinä voi samalla pitää meseä, irkkiä, Skypeä yms. päällä ettei tarvitse turhaan pätkiä, ladata isoja tiedostoja missä menee päiviä jos hidas yhteys, pakata musiikkia/videoita, olla palomuurina, WLAN-tukiasemana yms. hommia. Sitä ei tarvitse sammuttaa ikinä ja voi ne talon muut läppärit, pöytäkoneet yms. pitää sammuksissa ja niihin ei myöskään tarvitse sitten ostaa mitään isoja kiintolevyjä.

"Juu, Windows on tehty perus-PC -koneisiin ja Playstation ei ole sellainen, se on ensisijaisesti pelikonsoli / Blu-Ray -soitin. PC-raudan kanssa Windowsin on hyvin tuettu."

Kyllä Playstation on ihan PC rautaa. Henkilökohtaiseen käyttöön tehty ja tavallisella tallaajalle on siihen varaa. Käyttöohjeessa vielä kerrotaan kuinka voi asentaa käyttöjärjestelmän mutta Windows ei mene.

"Windowsin markkinaosuus on edelleen yli 80%. En tiedä puhutko sitten siitä Ubuntumaasta jossa asut, siellä teillä voi olla omat tilastot."

Eihän se markkinaosuus sano mitään siitä onko siitä pidetty.

"Vista oli kyllä monessa koneessa raskas ja ilmestyessään surkea, mutta moni ei siltikään vaihtanut Linuxiin vaan toiseen Microsoftin Windows-versioon, mitähän tämä mahtaisi tarkoittaa?"

Kertoo siitä kuinka tyhmiä ihmiset yleensäkin ovat kun ei osaa ottaa mistään selvää ja moni ei edes tiedä mistään merkeistä. Ei vika silloin ole tuotteessa vaan käyttäjässä. Mutta kyllä tässä maassa saa olla ihan vapaasti tyhmä ja ostaa paskaa. Tälläisille ihmisille löytyy myös palveluja: http://www.helpson.fi/

Tunnetusti Windowsia käyttää kyllä tyhmemmät ihmiset. Tämä on tärkein syy miksi haittaohjelmat tehdään lähinnä Windowsille.

M-Kar kirjoitti:

"Sekään ei ole mielestäni kätevää että jos todella harvoin edes siirrän koneesta toiseen mitään että minulla pitäisi olla palvelin kokoajan hyrräämässä, sekin jos edestakaisin sammuttelen jotain palvelinkonetta on myös typerää."

Kun sellainen palvelinkone syö sähköä pari hassua wattia ja siinä voi samalla pitää meseä, irkkiä, Skypeä yms. päällä ettei tarvitse turhaan pätkiä, ladata isoja tiedostoja missä menee päiviä jos hidas yhteys, pakata musiikkia/videoita, olla palomuurina, WLAN-tukiasemana yms. hommia. Sitä ei tarvitse sammuttaa ikinä ja voi ne talon muut läppärit, pöytäkoneet yms. pitää sammuksissa ja niihin ei myöskään tarvitse sitten ostaa mitään isoja kiintolevyjä.

"Juu, Windows on tehty perus-PC -koneisiin ja Playstation ei ole sellainen, se on ensisijaisesti pelikonsoli / Blu-Ray -soitin. PC-raudan kanssa Windowsin on hyvin tuettu."

Kyllä Playstation on ihan PC rautaa. Henkilökohtaiseen käyttöön tehty ja tavallisella tallaajalle on siihen varaa. Käyttöohjeessa vielä kerrotaan kuinka voi asentaa käyttöjärjestelmän mutta Windows ei mene.

"Windowsin markkinaosuus on edelleen yli 80%. En tiedä puhutko sitten siitä Ubuntumaasta jossa asut, siellä teillä voi olla omat tilastot."

Eihän se markkinaosuus sano mitään siitä onko siitä pidetty.

"Vista oli kyllä monessa koneessa raskas ja ilmestyessään surkea, mutta moni ei siltikään vaihtanut Linuxiin vaan toiseen Microsoftin Windows-versioon, mitähän tämä mahtaisi tarkoittaa?"

Kertoo siitä kuinka tyhmiä ihmiset yleensäkin ovat kun ei osaa ottaa mistään selvää ja moni ei edes tiedä mistään merkeistä. Ei vika silloin ole tuotteessa vaan käyttäjässä. Mutta kyllä tässä maassa saa olla ihan vapaasti tyhmä ja ostaa paskaa. Tälläisille ihmisille löytyy myös palveluja: http://www.helpson.fi/

Tunnetusti Windowsia käyttää kyllä tyhmemmät ihmiset. Tämä on tärkein syy miksi haittaohjelmat tehdään lähinnä Windowsille.

Lue lisää

No, tuohon palvelinjuttuun totean että minun käsitykseni mukaan sitä eivät useimmat perus-PC -käyttäjät tarvitse, enkä minäkään. Sitä en kuitenkaan sano etteikö joku voisi nähdä tuollaiselle tarvetta ja kouluissa tai muissa monen koneen yhteisöissähän tuo on melkeinpä pakollinen. Tuosta nyt lienee turha vääntää sen enempää.

"Kyllä Playstation on ihan PC rautaa. Henkilökohtaiseen käyttöön tehty ja tavallisella tallaajalle on siihen varaa. Käyttöohjeessa vielä kerrotaan kuinka voi asentaa käyttöjärjestelmän mutta Windows ei mene."

Playstation ei korvaa PC:tä, paljon mieluummin ihmiset ostaa PC:n virkaan PC:n eikä virittele pelikonsolista sellaista. Playstation ei myöskään voi korvata musaeditointikoneita tms.

"Kertoo siitä kuinka tyhmiä ihmiset yleensäkin ovat kun ei osaa ottaa mistään selvää ja moni ei edes tiedä mistään merkeistä. Ei vika silloin ole tuotteessa vaan käyttäjässä."

No voisiko tuon kommenttisi kääntää sitten Vista-tilanteeseen, Vista oli hyvä mutta käyttäjät eivät ymmärtäneet sitä? Itse käytän Vistaa ja kyllä se minulla toimii, aluksi se oli suuri pettymys kyllä. Mutta edelleen ihmettelen että jos Linux-distroja on ilmaiseksi tarjolla niin minkä vuoksi ihmiset Vistaa vihatessaan siirtyivät XP:hen joka sekin pitäisi Linux-fanien mielestä olla Linuxeja huonompi, minkä vuoksi yleensäkin Windowsia piratoidaan niin paljon? Jos ostat koneen ja siinä tulee mukana jokin Windows (kuten yleensä tulee) niin silloin voi olla ettei käyttäjä sitä osaakkaan vaihtaa ja on pakotettu sitä käyttämään, mutta silti piratoitujakin Windowseja on enemmän kotikäytössä kuin Linuxia ja tuollaisen piratoidun Windowsin käyttöönottoon vaaditaan jo sen verran osaamista että samalla vaivalla se Linuxkin asentuisi. Jos Linux-distrot ovat niin virheettömiä kuin annat olettaa niin jotenkin tuo edellä oleva tilanne on todella outo. Linux kun kuitenkin tuli ihmisille aika hyvin tietoon miniäppärien kautta, nehän olivat (en tiedä ovatko vieläkin) yhteen aikaan trendituote joka oli "in".

Tuosta Helpsonista olen samaa mieltä, helveltin kalliita tukipalveluita enkä kehoita ketään tuota käyttämään. Yleensä tuttavapiirissä on ainakin yksi tyyppi joka osannee auttaa Windows-ongelmissa ja jos ei ole niin onhan noita foorumeita netti täynnä.

M-Kar kirjoitti:

"Sekään ei ole mielestäni kätevää että jos todella harvoin edes siirrän koneesta toiseen mitään että minulla pitäisi olla palvelin kokoajan hyrräämässä, sekin jos edestakaisin sammuttelen jotain palvelinkonetta on myös typerää."

Kun sellainen palvelinkone syö sähköä pari hassua wattia ja siinä voi samalla pitää meseä, irkkiä, Skypeä yms. päällä ettei tarvitse turhaan pätkiä, ladata isoja tiedostoja missä menee päiviä jos hidas yhteys, pakata musiikkia/videoita, olla palomuurina, WLAN-tukiasemana yms. hommia. Sitä ei tarvitse sammuttaa ikinä ja voi ne talon muut läppärit, pöytäkoneet yms. pitää sammuksissa ja niihin ei myöskään tarvitse sitten ostaa mitään isoja kiintolevyjä.

"Juu, Windows on tehty perus-PC -koneisiin ja Playstation ei ole sellainen, se on ensisijaisesti pelikonsoli / Blu-Ray -soitin. PC-raudan kanssa Windowsin on hyvin tuettu."

Kyllä Playstation on ihan PC rautaa. Henkilökohtaiseen käyttöön tehty ja tavallisella tallaajalle on siihen varaa. Käyttöohjeessa vielä kerrotaan kuinka voi asentaa käyttöjärjestelmän mutta Windows ei mene.

"Windowsin markkinaosuus on edelleen yli 80%. En tiedä puhutko sitten siitä Ubuntumaasta jossa asut, siellä teillä voi olla omat tilastot."

Eihän se markkinaosuus sano mitään siitä onko siitä pidetty.

"Vista oli kyllä monessa koneessa raskas ja ilmestyessään surkea, mutta moni ei siltikään vaihtanut Linuxiin vaan toiseen Microsoftin Windows-versioon, mitähän tämä mahtaisi tarkoittaa?"

Kertoo siitä kuinka tyhmiä ihmiset yleensäkin ovat kun ei osaa ottaa mistään selvää ja moni ei edes tiedä mistään merkeistä. Ei vika silloin ole tuotteessa vaan käyttäjässä. Mutta kyllä tässä maassa saa olla ihan vapaasti tyhmä ja ostaa paskaa. Tälläisille ihmisille löytyy myös palveluja: http://www.helpson.fi/

Tunnetusti Windowsia käyttää kyllä tyhmemmät ihmiset. Tämä on tärkein syy miksi haittaohjelmat tehdään lähinnä Windowsille.

Lue lisää

"Kyllä Playstation on ihan PC rautaa. Henkilökohtaiseen käyttöön tehty ja tavallisella tallaajalle on siihen varaa. Käyttöohjeessa vielä kerrotaan kuinka voi asentaa käyttöjärjestelmän mutta Windows ei mene."

Kesällä tuli testimielessä kokeiltua Playstationissa YDL, Ubuntu 9.04 ja Fedora. Kyllä kaikkien asennus onnistui, mutta käyttöarvo on nolla. Liian hidas jouhevaan käyttöön.

PowerPC kirjoitti:

No, tuohon palvelinjuttuun totean että minun käsitykseni mukaan sitä eivät useimmat perus-PC -käyttäjät tarvitse, enkä minäkään. Sitä en kuitenkaan sano etteikö joku voisi nähdä tuollaiselle tarvetta ja kouluissa tai muissa monen koneen yhteisöissähän tuo on melkeinpä pakollinen. Tuosta nyt lienee turha vääntää sen enempää.

"Kyllä Playstation on ihan PC rautaa. Henkilökohtaiseen käyttöön tehty ja tavallisella tallaajalle on siihen varaa. Käyttöohjeessa vielä kerrotaan kuinka voi asentaa käyttöjärjestelmän mutta Windows ei mene."

Playstation ei korvaa PC:tä, paljon mieluummin ihmiset ostaa PC:n virkaan PC:n eikä virittele pelikonsolista sellaista. Playstation ei myöskään voi korvata musaeditointikoneita tms.

"Kertoo siitä kuinka tyhmiä ihmiset yleensäkin ovat kun ei osaa ottaa mistään selvää ja moni ei edes tiedä mistään merkeistä. Ei vika silloin ole tuotteessa vaan käyttäjässä."

No voisiko tuon kommenttisi kääntää sitten Vista-tilanteeseen, Vista oli hyvä mutta käyttäjät eivät ymmärtäneet sitä? Itse käytän Vistaa ja kyllä se minulla toimii, aluksi se oli suuri pettymys kyllä. Mutta edelleen ihmettelen että jos Linux-distroja on ilmaiseksi tarjolla niin minkä vuoksi ihmiset Vistaa vihatessaan siirtyivät XP:hen joka sekin pitäisi Linux-fanien mielestä olla Linuxeja huonompi, minkä vuoksi yleensäkin Windowsia piratoidaan niin paljon? Jos ostat koneen ja siinä tulee mukana jokin Windows (kuten yleensä tulee) niin silloin voi olla ettei käyttäjä sitä osaakkaan vaihtaa ja on pakotettu sitä käyttämään, mutta silti piratoitujakin Windowseja on enemmän kotikäytössä kuin Linuxia ja tuollaisen piratoidun Windowsin käyttöönottoon vaaditaan jo sen verran osaamista että samalla vaivalla se Linuxkin asentuisi. Jos Linux-distrot ovat niin virheettömiä kuin annat olettaa niin jotenkin tuo edellä oleva tilanne on todella outo. Linux kun kuitenkin tuli ihmisille aika hyvin tietoon miniäppärien kautta, nehän olivat (en tiedä ovatko vieläkin) yhteen aikaan trendituote joka oli "in".

Tuosta Helpsonista olen samaa mieltä, helveltin kalliita tukipalveluita enkä kehoita ketään tuota käyttämään. Yleensä tuttavapiirissä on ainakin yksi tyyppi joka osannee auttaa Windows-ongelmissa ja jos ei ole niin onhan noita foorumeita netti täynnä.

Lue lisää

"No voisiko tuon kommenttisi kääntää sitten Vista-tilanteeseen, Vista oli hyvä mutta käyttäjät eivät ymmärtäneet sitä?"

Ei Vista kyllä mikään hyvä ole. Todella hidas ja kyselee tyhmiä.

"Mutta edelleen ihmettelen että jos Linux-distroja on ilmaiseksi tarjolla niin minkä vuoksi ihmiset Vistaa vihatessaan siirtyivät XP:hen joka sekin pitäisi Linux-fanien mielestä olla Linuxeja huonompi, minkä vuoksi yleensäkin Windowsia piratoidaan niin paljon?"

Suurin osa ihmisistä on tyhmiä eikä osaa edes vertailla eri merkkisiä käyttöjärjestelmiä.Tilanteen huomaa hyvin siitä, että Firefox on suomen yleisin selain, koska tietoisuus on noussut, että on parempiakin merkkejä kuin IE. Microsoft menisi melkein nurin jos ihmiset ei olisi niin tyhmiä, että ostaisivat mitä tahansa paskaa.

Miksi ihmiset jaksaa käydä säätämään jotain Firefoxia Windowsiin kun kerran saa valmiinakin? No, koska ovat liian tyhmiä että eivät osaa selvittää tarjontaa mitä merkkejä on! Firefox yleistyi oleellisesti niin, että fiksummat asensi sitä asennettiin tuttujen koneisiin että ei saastu viruksista IE:n kautta ja tietoisuus kasvoi ja nyt useimmat tyhmätkin ihmiset osaa sen hakea vaikka Gigantin mainoksessa sitä ei ole missään valmiina.

Ihmiset on yleensä vielä liian tyhmiä että osaisivat ostaa mitään muita tietokoneita kuin on jossain Gigantin mainoksessa tyrkyllä. Ja kyse on todellakin tyhmyydestä jos ei kykene itse selvittämään tarjontaa vaan valitsee siitä mistä tulee mainos postiluukusta.

Se ei sitä faktaa muuta, että peruskäyttäjälle löytyy parempiakin merkkejä perus-PC:n kuin joku Windows. Vähän samaa juttua oli vuosituhannen vaihteessa, että tyhmät ihmiset osti Windows Me:tä kun fiksummat osti Windows 2000:sta. Windows 2000:sta ei vaan tyrkytetty tyhmille kodinkone liikkeissä kuten lelusarjan Windowsia.

M-Kar kirjoitti:

"No voisiko tuon kommenttisi kääntää sitten Vista-tilanteeseen, Vista oli hyvä mutta käyttäjät eivät ymmärtäneet sitä?"

Ei Vista kyllä mikään hyvä ole. Todella hidas ja kyselee tyhmiä.

"Mutta edelleen ihmettelen että jos Linux-distroja on ilmaiseksi tarjolla niin minkä vuoksi ihmiset Vistaa vihatessaan siirtyivät XP:hen joka sekin pitäisi Linux-fanien mielestä olla Linuxeja huonompi, minkä vuoksi yleensäkin Windowsia piratoidaan niin paljon?"

Suurin osa ihmisistä on tyhmiä eikä osaa edes vertailla eri merkkisiä käyttöjärjestelmiä.Tilanteen huomaa hyvin siitä, että Firefox on suomen yleisin selain, koska tietoisuus on noussut, että on parempiakin merkkejä kuin IE. Microsoft menisi melkein nurin jos ihmiset ei olisi niin tyhmiä, että ostaisivat mitä tahansa paskaa.

Miksi ihmiset jaksaa käydä säätämään jotain Firefoxia Windowsiin kun kerran saa valmiinakin? No, koska ovat liian tyhmiä että eivät osaa selvittää tarjontaa mitä merkkejä on! Firefox yleistyi oleellisesti niin, että fiksummat asensi sitä asennettiin tuttujen koneisiin että ei saastu viruksista IE:n kautta ja tietoisuus kasvoi ja nyt useimmat tyhmätkin ihmiset osaa sen hakea vaikka Gigantin mainoksessa sitä ei ole missään valmiina.

Ihmiset on yleensä vielä liian tyhmiä että osaisivat ostaa mitään muita tietokoneita kuin on jossain Gigantin mainoksessa tyrkyllä. Ja kyse on todellakin tyhmyydestä jos ei kykene itse selvittämään tarjontaa vaan valitsee siitä mistä tulee mainos postiluukusta.

Se ei sitä faktaa muuta, että peruskäyttäjälle löytyy parempiakin merkkejä perus-PC:n kuin joku Windows. Vähän samaa juttua oli vuosituhannen vaihteessa, että tyhmät ihmiset osti Windows Me:tä kun fiksummat osti Windows 2000:sta. Windows 2000:sta ei vaan tyrkytetty tyhmille kodinkone liikkeissä kuten lelusarjan Windowsia.

Lue lisää

"Ei Vista kyllä mikään hyvä ole. Todella hidas ja kyselee tyhmiä."

Eli aivan hyvin siis voisi kääntää, Linuxista todetaan monesti että vaikea käyttää eikä mikään toimi siinä. Esimerkiksi omassa koneessani Vista ei ole hidas eikä mielestäni se että annanko jollekkin softalle oikeudet ole yhtään sen tyhmempi kysymys kuin Ubuntussakaan, siinäkin kysytään erikseen oikeuksia jos asennan jonkin ohjelman tai haen päivityksiä. Myös Mac OS X:ssä kysellään tiedostoa ladattaessa että "Kohde "diibadaabaa" sisältää ohjelman, haluatko varmasti jatkaa hakemista" yms.

"Suurin osa ihmisistä on tyhmiä eikä osaa edes vertailla eri merkkisiä käyttöjärjestelmiä."

Miniläppäreissä oli Linuxia ja moni vertaili sen verran että päätti palauttaa läppärin tai vaihtaa siihen XP:n. Lenovon analyytikko oli sitä mieltä että Linuxilla oli tilaisuutensa miniäppäreissä mutta pieleen meni. Tietokone-lehdessä ja muualla on kyllä kerrottu Linuxista ja kaikilla tämän Suomi24:n tapaisilla "haista paska"-foorumeilla joka toiseen Windows-probleemaan sanotaan että asenna Linux joten kyllä moni on varmasti tietoinen Linuxin (distrojen) olemassaolosta.

M-Kar kirjoitti:

Jos Windows katoaisi pois just nyt, maailma toimisi vaikka monet kotikoneet ei toimisikaan. Linux jos katoaisi, mikään ei toimisi kun verkkoyhteydet katoaisi.

Ei sovi unohtaa, että Linux näyttää todeksi organisaatiossa toimivien vastuunalaista asennetta.
Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että Linux johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja.
Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että Linux järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös tulevaa taloudellista ja teollista behaviorismia.
Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että useiden maanlaajuisia palveluita tarjoavien alan suuryritysten lanseeraama mobiili-internet -teknologia parantaa huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja. Oudoksuttavaa kyllä, on useasti todettu, että riittävän tietosuojan tarjoava ratkaisu johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti organisaation sisäisiä ratkaisumalleja.

Vaihtelevalla menestyksellä myös Linux asettaa tahomme tukalaan tilanteeseen ajateltaessa vastuunalaisia kontradiktioita. Vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että Ubuntu pakottaa kohderyhmää huomioimaan huomaamattomia haittatekijöitä. Oudoksuttavaa kyllä, on useasti todettu, että Ubuntu opettaa sisäistämään erilaisissa laitoksissa tapahtuvaa valmistusta. Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että Fedora aiheuttaa huolestumista suunniteltaessa vastuunalaisia kontradiktioita.

Ei sovi unohtaa, että Linux pakottaa kohderyhmää huomioimaan runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta.

PowerPC kirjoitti:

"Ei Vista kyllä mikään hyvä ole. Todella hidas ja kyselee tyhmiä."

Eli aivan hyvin siis voisi kääntää, Linuxista todetaan monesti että vaikea käyttää eikä mikään toimi siinä. Esimerkiksi omassa koneessani Vista ei ole hidas eikä mielestäni se että annanko jollekkin softalle oikeudet ole yhtään sen tyhmempi kysymys kuin Ubuntussakaan, siinäkin kysytään erikseen oikeuksia jos asennan jonkin ohjelman tai haen päivityksiä. Myös Mac OS X:ssä kysellään tiedostoa ladattaessa että "Kohde "diibadaabaa" sisältää ohjelman, haluatko varmasti jatkaa hakemista" yms.

"Suurin osa ihmisistä on tyhmiä eikä osaa edes vertailla eri merkkisiä käyttöjärjestelmiä."

Miniläppäreissä oli Linuxia ja moni vertaili sen verran että päätti palauttaa läppärin tai vaihtaa siihen XP:n. Lenovon analyytikko oli sitä mieltä että Linuxilla oli tilaisuutensa miniäppäreissä mutta pieleen meni. Tietokone-lehdessä ja muualla on kyllä kerrottu Linuxista ja kaikilla tämän Suomi24:n tapaisilla "haista paska"-foorumeilla joka toiseen Windows-probleemaan sanotaan että asenna Linux joten kyllä moni on varmasti tietoinen Linuxin (distrojen) olemassaolosta.

Lue lisää

"Eli aivan hyvin siis voisi kääntää, Linuxista todetaan monesti että vaikea käyttää eikä mikään toimi siinä."

Ei Linuxia oikein voi "käyttää" kun se on ydin.

"Esimerkiksi omassa koneessani Vista ei ole hidas eikä mielestäni se että annanko jollekkin softalle oikeudet ole yhtään sen tyhmempi kysymys kuin Ubuntussakaan, siinäkin kysytään erikseen oikeuksia jos asennan jonkin ohjelman tai haen päivityksiä."

Kyllä Windows Vista on kaikkien mittausten mukaan hyvin hidas käyttöjärjestelmä. Itse olen päässyt todistamaan 100x suoristuskykyeroja Windowsin Vistan tappioksi Ubuntu 8.04:n nähden. Tarvitsee hyvin nopean koneen että se toimisi siedettävällä vauhdilla. Windows Vista sitten kyselee sellaisia tyhmyyksiä kuin "haluatko antaa palautetta ohjauspaneelista?" yms. idioottimaisuuksia. Windows Vista kyselee lisäksi tarpeettoman paljon ja ärsyttävästi verrattuna Ubuntuun tai Mac OS X:n. Tämän myös Microsoft myöntää: http://www.mbnet.fi/uutiset/?uutinen=2510

"Miniläppäreissä oli Linuxia ja moni vertaili sen verran että päätti palauttaa läppärin tai vaihtaa siihen XP:n. "

Miniläppäreissä oli Windows XP:tä ja moni päätti palauttaa tai vaihtaa siihen jonkun paremman käyttöjärjestelmän. Vaikka Windows XP:llä on ollut monissa pöytäkoneissa käyttöaikaa jäljellä vuosia niin niihin on asennettu paljon Ubuntua tilalle. Siinä täytyy siis olla jotain vikana kun ihmiset haluaa hankkiutua eroon siitä vaikka maksettua käyttöaikaa on jälkellä vielä ja jaksavat säätää toista käyttöjärjestelmää.

Datanomi kirjoitti:

Ei sovi unohtaa, että Linux näyttää todeksi organisaatiossa toimivien vastuunalaista asennetta.
Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että Linux johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja.
Ottaen huomioon oman tilanteensa, voi vain todeta, että Linux järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös tulevaa taloudellista ja teollista behaviorismia.
Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että useiden maanlaajuisia palveluita tarjoavien alan suuryritysten lanseeraama mobiili-internet -teknologia parantaa huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja. Oudoksuttavaa kyllä, on useasti todettu, että riittävän tietosuojan tarjoava ratkaisu johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti organisaation sisäisiä ratkaisumalleja.

Vaihtelevalla menestyksellä myös Linux asettaa tahomme tukalaan tilanteeseen ajateltaessa vastuunalaisia kontradiktioita. Vaikka osaltamme onkin saatettu syyllistyä laiminlyönteihin, voidaan taholtamme kuitenkin todeta, että Ubuntu pakottaa kohderyhmää huomioimaan huomaamattomia haittatekijöitä. Oudoksuttavaa kyllä, on useasti todettu, että Ubuntu opettaa sisäistämään erilaisissa laitoksissa tapahtuvaa valmistusta. Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että Fedora aiheuttaa huolestumista suunniteltaessa vastuunalaisia kontradiktioita.

Ei sovi unohtaa, että Linux pakottaa kohderyhmää huomioimaan runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta.

Lue lisää

"Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että Linux johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja."

Koko ihmiskunnan historian ajan teknologiset harppaukset eteenpäin on tuonneet hyvinvointia. Mukaan lukien sellaisetkin keksinnöt kuten ruuti jota on käytetty sodankäynnissä.

Paremmat käyttöjärjestelmät ei ole poikkeus. Tuottavuus kasvaa, ylläpitokulut laskee.

Vaihtoehtoisesti jos ruutia ja modernia aseteknologiaa ei olisi keksitty, tarvisi hurjasti enemmän sotilaita ja pitämään yhteiskuntaa pystyssä mikä vie resursseja jostain hyödyllisemmästä kehityksestä.

M-Kar kirjoitti:

"Eli aivan hyvin siis voisi kääntää, Linuxista todetaan monesti että vaikea käyttää eikä mikään toimi siinä."

Ei Linuxia oikein voi "käyttää" kun se on ydin.

"Esimerkiksi omassa koneessani Vista ei ole hidas eikä mielestäni se että annanko jollekkin softalle oikeudet ole yhtään sen tyhmempi kysymys kuin Ubuntussakaan, siinäkin kysytään erikseen oikeuksia jos asennan jonkin ohjelman tai haen päivityksiä."

Kyllä Windows Vista on kaikkien mittausten mukaan hyvin hidas käyttöjärjestelmä. Itse olen päässyt todistamaan 100x suoristuskykyeroja Windowsin Vistan tappioksi Ubuntu 8.04:n nähden. Tarvitsee hyvin nopean koneen että se toimisi siedettävällä vauhdilla. Windows Vista sitten kyselee sellaisia tyhmyyksiä kuin "haluatko antaa palautetta ohjauspaneelista?" yms. idioottimaisuuksia. Windows Vista kyselee lisäksi tarpeettoman paljon ja ärsyttävästi verrattuna Ubuntuun tai Mac OS X:n. Tämän myös Microsoft myöntää: http://www.mbnet.fi/uutiset/?uutinen=2510

"Miniläppäreissä oli Linuxia ja moni vertaili sen verran että päätti palauttaa läppärin tai vaihtaa siihen XP:n. "

Miniläppäreissä oli Windows XP:tä ja moni päätti palauttaa tai vaihtaa siihen jonkun paremman käyttöjärjestelmän. Vaikka Windows XP:llä on ollut monissa pöytäkoneissa käyttöaikaa jäljellä vuosia niin niihin on asennettu paljon Ubuntua tilalle. Siinä täytyy siis olla jotain vikana kun ihmiset haluaa hankkiutua eroon siitä vaikka maksettua käyttöaikaa on jälkellä vielä ja jaksavat säätää toista käyttöjärjestelmää.

Lue lisää

"Ei Linuxia oikein voi "käyttää" kun se on ydin."

No sanotaan nyt sitten taas miljoonannen kerran, "Linux-distro".

"Kyllä Windows Vista on kaikkien mittausten mukaan hyvin hidas käyttöjärjestelmä....Tarvitsee hyvin nopean koneen että se toimisi siedettävällä vauhdilla. "

Ei se kyllä omassa koneessani ole mitenkään hidas eikä kyseessä edes ole mikään kovin uusi kone, Core 2 Duo -prossulla sentäs. Vista oli ennen SP1:stä kyllä lähellä käyttökelvotonta mutta paikkausten jälkeen tosiaan ihan mukava, totta on ettei sitä olisi noin keskeneräisenä julkaista vaikka kaikkia käyttiksiä toki paikkaillaan ja ihan järkeväähän se onkin. Enkä minä ole huomannut mitään typeriä kysymyksiä tai sitten olen vain keskittynyt olennaiseen, ainut kysymys joka silmille hyppii on tuo oikeuksien kysely silloin kun teen jotain isompia muutoksia järjestelmään.

"Miniläppäreissä oli Windows XP:tä ja moni päätti palauttaa tai vaihtaa siihen jonkun paremman käyttöjärjestelmän. "

Vaikea uskoa että tässä olisi laajempi ilmiö kyseessä kun Windowsin markkinaosuus edelleen on se mitä se on. Tietysti jotkut hieman enemmän tietotekniikasta kiinnostuneet saattavat kokeilla jotain muuta käyttistä, itsekin asensin Ubuntun silloiseen kakkoskoneeseeni kun näin jutun Tietokone-lehdessä. Koskaan ei kuitenkaan ole ollut sellaista tilannetta että Ubuntu olisi ns. ykköskoneessani ollut. Läppärissä oli parisenkin kuukautta tuo 9.04, sitä aiemmin lähinnä päivän tai kaksi kun aina jonkin asian säätäminen alkoi ärsyttää.

M-Kar kirjoitti:

"Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että Linux johdattelee meidät ja tukiryhmämme kohti huonoja taloudellisia ja hallinnollisia oloja."

Koko ihmiskunnan historian ajan teknologiset harppaukset eteenpäin on tuonneet hyvinvointia. Mukaan lukien sellaisetkin keksinnöt kuten ruuti jota on käytetty sodankäynnissä.

Paremmat käyttöjärjestelmät ei ole poikkeus. Tuottavuus kasvaa, ylläpitokulut laskee.

Vaihtoehtoisesti jos ruutia ja modernia aseteknologiaa ei olisi keksitty, tarvisi hurjasti enemmän sotilaita ja pitämään yhteiskuntaa pystyssä mikä vie resursseja jostain hyödyllisemmästä kehityksestä.

Lue lisää

Vaikuttas että ois puppulausegeneraattorilla tehty tuo viesti johon vastasit xD

PowerPC kirjoitti:

"Ei Linuxia oikein voi "käyttää" kun se on ydin."

No sanotaan nyt sitten taas miljoonannen kerran, "Linux-distro".

"Kyllä Windows Vista on kaikkien mittausten mukaan hyvin hidas käyttöjärjestelmä....Tarvitsee hyvin nopean koneen että se toimisi siedettävällä vauhdilla. "

Ei se kyllä omassa koneessani ole mitenkään hidas eikä kyseessä edes ole mikään kovin uusi kone, Core 2 Duo -prossulla sentäs. Vista oli ennen SP1:stä kyllä lähellä käyttökelvotonta mutta paikkausten jälkeen tosiaan ihan mukava, totta on ettei sitä olisi noin keskeneräisenä julkaista vaikka kaikkia käyttiksiä toki paikkaillaan ja ihan järkeväähän se onkin. Enkä minä ole huomannut mitään typeriä kysymyksiä tai sitten olen vain keskittynyt olennaiseen, ainut kysymys joka silmille hyppii on tuo oikeuksien kysely silloin kun teen jotain isompia muutoksia järjestelmään.

"Miniläppäreissä oli Windows XP:tä ja moni päätti palauttaa tai vaihtaa siihen jonkun paremman käyttöjärjestelmän. "

Vaikea uskoa että tässä olisi laajempi ilmiö kyseessä kun Windowsin markkinaosuus edelleen on se mitä se on. Tietysti jotkut hieman enemmän tietotekniikasta kiinnostuneet saattavat kokeilla jotain muuta käyttistä, itsekin asensin Ubuntun silloiseen kakkoskoneeseeni kun näin jutun Tietokone-lehdessä. Koskaan ei kuitenkaan ole ollut sellaista tilannetta että Ubuntu olisi ns. ykköskoneessani ollut. Läppärissä oli parisenkin kuukautta tuo 9.04, sitä aiemmin lähinnä päivän tai kaksi kun aina jonkin asian säätäminen alkoi ärsyttää.

Lue lisää

"Ei se kyllä omassa koneessani ole mitenkään hidas eikä kyseessä edes ole mikään kovin uusi kone, Core 2 Duo -prossulla sentäs."

Tämän päivän uusimmissa tehokkaan pään läppäreissä on juurikin Core 2 Duo. Takavuosina oli yhden ytimen prossuja, muistia 512Mt yms.

Windows Vista on vain hidas, ja paremman merkkinen käyttöjärjestelmä on samassa koneessa nopeampi. Ja tässä tapauksessa, Windows Vistaa hitaamman käyttöjärjestelmän löytäminen olisi saavutus.

"Vaikea uskoa että tässä olisi laajempi ilmiö kyseessä kun Windowsin markkinaosuus edelleen on se mitä se on. "

Suurin osa ihmisistä on edelleen tyhmiä. Oletettavasti näin on ollut koko ihmiskunnan historian ajan. Laajempi ilmiö tulisi nopeasti sitten jos olisi mainos TV-shopissa ja luvataan kuinka asentamalla Linux-pohjaisen käyttöjärjestelmän, rikkinäinen kiintolevy korjaantuu ja näytön resoluutio kasvaa. Muuten vie aikaa kun ihmiskunnan tietämys muuttuu suhteellisen hitaasti. Vielä on olemassa ihmisiä jotka esimerkiksi pitää maailmaa 6000v ikäisenä.

M-Kar kirjoitti:

"Ei se kyllä omassa koneessani ole mitenkään hidas eikä kyseessä edes ole mikään kovin uusi kone, Core 2 Duo -prossulla sentäs."

Tämän päivän uusimmissa tehokkaan pään läppäreissä on juurikin Core 2 Duo. Takavuosina oli yhden ytimen prossuja, muistia 512Mt yms.

Windows Vista on vain hidas, ja paremman merkkinen käyttöjärjestelmä on samassa koneessa nopeampi. Ja tässä tapauksessa, Windows Vistaa hitaamman käyttöjärjestelmän löytäminen olisi saavutus.

"Vaikea uskoa että tässä olisi laajempi ilmiö kyseessä kun Windowsin markkinaosuus edelleen on se mitä se on. "

Suurin osa ihmisistä on edelleen tyhmiä. Oletettavasti näin on ollut koko ihmiskunnan historian ajan. Laajempi ilmiö tulisi nopeasti sitten jos olisi mainos TV-shopissa ja luvataan kuinka asentamalla Linux-pohjaisen käyttöjärjestelmän, rikkinäinen kiintolevy korjaantuu ja näytön resoluutio kasvaa. Muuten vie aikaa kun ihmiskunnan tietämys muuttuu suhteellisen hitaasti. Vielä on olemassa ihmisiä jotka esimerkiksi pitää maailmaa 6000v ikäisenä.

Lue lisää

"Tämän päivän uusimmissa tehokkaan pään läppäreissä on juurikin Core 2 Duo. Takavuosina oli yhden ytimen prossuja, muistia 512Mt yms."

Itse hommasin tuon Core 2 Duon melko pian sen julkaisun jälkeen, kyseessä on siis pöytäkone. Eikä tuo käyttis tosiaan ole hidas tuossa koneessa. Olen kyllä nähnyt koneita joissa Vista jumittaa aivan käsittämättömällä tavalla, sitä en tiedä mitä niille on tehty jotta ne tuossa jamassa ovat, ovat ainakin olleet pakettikoneita ja tuo oma on itse kasattu. Mitään säätämistä en itse ole tehnyt ja päinvastoin melkeinpä vastustan CCleanerien ja muiden vastaavien softien käyttöä.

Vista on ollut mukavampi käyttää kuin Ubuntu, olen kerran kokeillut Ubuntun Live-CD:llä bootata ja ilmeisesti Radeon HD 3870 ei oikein toiminut, kyseessä oli kuitenkin Ubuntu 8 -sarjan versio että en tiedä miten uusi 9.04 pelittäs. Läppärissä oli ihan OK ja ensimmäinen versio Ubuntusta jota en pidä kankeana ja joka on jopa jäänyt kovalevylle pitemmäksi aikaa.

"Suurin osa ihmisistä on edelleen tyhmiä."

Tuo on vähän sama jos puhuttaisi musiikkimausta, minä en yleisesti ottaen kuuntele mitään listamusaa mutta enpä silti pidä tyhmänä noita ihmisiä jotka ostavat juuri noita tiettyjä levyjä.

M-Kar kirjoitti:

"Ei se kyllä omassa koneessani ole mitenkään hidas eikä kyseessä edes ole mikään kovin uusi kone, Core 2 Duo -prossulla sentäs."

Tämän päivän uusimmissa tehokkaan pään läppäreissä on juurikin Core 2 Duo. Takavuosina oli yhden ytimen prossuja, muistia 512Mt yms.

Windows Vista on vain hidas, ja paremman merkkinen käyttöjärjestelmä on samassa koneessa nopeampi. Ja tässä tapauksessa, Windows Vistaa hitaamman käyttöjärjestelmän löytäminen olisi saavutus.

"Vaikea uskoa että tässä olisi laajempi ilmiö kyseessä kun Windowsin markkinaosuus edelleen on se mitä se on. "

Suurin osa ihmisistä on edelleen tyhmiä. Oletettavasti näin on ollut koko ihmiskunnan historian ajan. Laajempi ilmiö tulisi nopeasti sitten jos olisi mainos TV-shopissa ja luvataan kuinka asentamalla Linux-pohjaisen käyttöjärjestelmän, rikkinäinen kiintolevy korjaantuu ja näytön resoluutio kasvaa. Muuten vie aikaa kun ihmiskunnan tietämys muuttuu suhteellisen hitaasti. Vielä on olemassa ihmisiä jotka esimerkiksi pitää maailmaa 6000v ikäisenä.

Lue lisää

leimata suoraan tyhmäksi ihmisiä, jotka haluavat saada työnsä tehdyksi.
Ja kun työn tekeminen kuitenkin vaatii windows käyttöjärjestelmän, koska se ainoa johon saa tarvittavat ohjelmistot.

Tuo on vähän ala-arviosta nimittelyä ja siitä en ihan oikeasti pidä.

Tee sellaiset ohjelmat sille vitun ubuntulle, että sillä voi työnsä tehdä niin katsotaan sitten olisiko useammassa koneessa se härpäke asennettuna.

Ei kannattaisi alkaa tuolle linjalle mutta tietysti jos asia-argumentit käy vähiin niin pitää alkaa tyhmiksi haukkumaan vähän niin kuin uskonnossa ikään. Kun ei ole enää vastauksia niin sanotaan vain syntiseksi, joka joutaa helvettiin.

Vitsi mikä pelle kirjoitti:

Otettu innolla vastaan ja markkinaosuus alle 1%, buaahahhahhh.

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

niinpätietenkin kirjoitti:

11 v:ssa se onkin lähes 1000-kertaistunut vajaaseen prosenttiin.

http://www.w3schools.com/browsers/browsers_os.asp

PowerPC kirjoitti:

"Tämän päivän uusimmissa tehokkaan pään läppäreissä on juurikin Core 2 Duo. Takavuosina oli yhden ytimen prossuja, muistia 512Mt yms."

Itse hommasin tuon Core 2 Duon melko pian sen julkaisun jälkeen, kyseessä on siis pöytäkone. Eikä tuo käyttis tosiaan ole hidas tuossa koneessa. Olen kyllä nähnyt koneita joissa Vista jumittaa aivan käsittämättömällä tavalla, sitä en tiedä mitä niille on tehty jotta ne tuossa jamassa ovat, ovat ainakin olleet pakettikoneita ja tuo oma on itse kasattu. Mitään säätämistä en itse ole tehnyt ja päinvastoin melkeinpä vastustan CCleanerien ja muiden vastaavien softien käyttöä.

Vista on ollut mukavampi käyttää kuin Ubuntu, olen kerran kokeillut Ubuntun Live-CD:llä bootata ja ilmeisesti Radeon HD 3870 ei oikein toiminut, kyseessä oli kuitenkin Ubuntu 8 -sarjan versio että en tiedä miten uusi 9.04 pelittäs. Läppärissä oli ihan OK ja ensimmäinen versio Ubuntusta jota en pidä kankeana ja joka on jopa jäänyt kovalevylle pitemmäksi aikaa.

"Suurin osa ihmisistä on edelleen tyhmiä."

Tuo on vähän sama jos puhuttaisi musiikkimausta, minä en yleisesti ottaen kuuntele mitään listamusaa mutta enpä silti pidä tyhmänä noita ihmisiä jotka ostavat juuri noita tiettyjä levyjä.

Lue lisää

"Itse hommasin tuon Core 2 Duon melko pian sen julkaisun jälkeen, kyseessä on siis pöytäkone. Eikä tuo käyttis tosiaan ole hidas tuossa koneessa."

Se taas on tehokkaimpia pöytäkoneissa ja läppäreissä olevia prosessorimallisarjoja mitä on tehty. Samalla raudalla toimii paremmat käyttöjärjestelmät vielä nopeammin.

"Olen kyllä nähnyt koneita joissa Vista jumittaa aivan käsittämättömällä tavalla, sitä en tiedä mitä niille on tehty jotta ne tuossa jamassa ovat, ovat ainakin olleet pakettikoneita ja tuo oma on itse kasattu."

Yksi ydin, celeron,

M-Kar kirjoitti:

"Itse hommasin tuon Core 2 Duon melko pian sen julkaisun jälkeen, kyseessä on siis pöytäkone. Eikä tuo käyttis tosiaan ole hidas tuossa koneessa."

Se taas on tehokkaimpia pöytäkoneissa ja läppäreissä olevia prosessorimallisarjoja mitä on tehty. Samalla raudalla toimii paremmat käyttöjärjestelmät vielä nopeammin.

"Olen kyllä nähnyt koneita joissa Vista jumittaa aivan käsittämättömällä tavalla, sitä en tiedä mitä niille on tehty jotta ne tuossa jamassa ovat, ovat ainakin olleet pakettikoneita ja tuo oma on itse kasattu."

Yksi ydin, celeron,

Lue lisää

"Se taas on tehokkaimpia pöytäkoneissa ja läppäreissä olevia prosessorimallisarjoja mitä on tehty. Samalla raudalla toimii paremmat käyttöjärjestelmät vielä nopeammin."

Kuten aiemmin kirjoitin, Ubuntu 8.04:lle koneessa oleva Radeon HD 3870 oli liikaa enkä jaksanut alkaa säätämään. Vistassa ja XP:ssä toimii hyvin.

Erilaisissa vanhemmissa kokoonpanoissa Ubuntu ei ole XP:n tasolle nopeudessa yltänyt, käyttöliittymä on tuntunut kankealta verrattuna XP:hen. Uusinta 9.04:ää en ole testannut pöytäkoneessa kylläkään, ainoastaan yhdessä läppärissä ja siinä 9.04 oli ensimmäinen versio joka ylsi XP:n kanssa samaan käyttönopeuteen. Flash oli tosin hitaampi ja se taas johtunee Adoben panostuksesta. Näkeehän sen kyllä system requirements -sivultakin että Linuxissa vaaditaan enemmän tehoa koneelta Flashiin:

http://www.adobe.com/products/flashplayer/systemreqs/

"Tyhmyys ei vielä näytä estävän ihmisiä kuuntelemasta eri musiikkigenren levyjä. Ehkä sitten jos vaikka suurin osa levyistä ostetaan iTunesista ja Apple ei halua tarjontaansa esimerkiksi bluesia niin ihmiset, jotka sanoo että blues on paskaa vaikka eivät ole ikinä edes kuunnelleet kun ei iTunesista löydy niin silloin voi tyhmyys estää ihmisiä ostamasta tiettyjä levyjä."

Linuxia on tehty tutuksi mm. miniläppärien avulla mutta se ei onnistunut räjäyttämään pottia. Google ChromeOS voisi olla yksi potentiaalinen vaihtoehto joka tekisi Linuxin tutuksi koska Google on niin onnistuneesti toteuttanut muita juttuja. Vielä jos tuo ChromeOS epäonnistuu niin eiköhän asia ole selvä, valtaosa ihmisistä ei vain halua Linuxia. Windows 7 ja sen hehkutus saattaa taas kääntää asiat siihen samaan jamaan missä ne olivat aiemmin, Windowsin markkinaosuus ja imago nousevat ylemmäs. Saapi nähdä.

Mitään vääräähän ei ole Linuxia käyttää kuten ei myöskään ole kuunnella musiikkia listojen ulkopuolelta.

Varmaankin yksi tyhmä sitten! kirjoitti:

leimata suoraan tyhmäksi ihmisiä, jotka haluavat saada työnsä tehdyksi.
Ja kun työn tekeminen kuitenkin vaatii windows käyttöjärjestelmän, koska se ainoa johon saa tarvittavat ohjelmistot.

Tuo on vähän ala-arviosta nimittelyä ja siitä en ihan oikeasti pidä.

Tee sellaiset ohjelmat sille vitun ubuntulle, että sillä voi työnsä tehdä niin katsotaan sitten olisiko useammassa koneessa se härpäke asennettuna.

Ei kannattaisi alkaa tuolle linjalle mutta tietysti jos asia-argumentit käy vähiin niin pitää alkaa tyhmiksi haukkumaan vähän niin kuin uskonnossa ikään. Kun ei ole enää vastauksia niin sanotaan vain syntiseksi, joka joutaa helvettiin.

Lue lisää

"leimata suoraan tyhmäksi ihmisiä, jotka haluavat saada työnsä tehdyksi."

Ihmiset ovat tyhmiä jos eivät osaa verrata tuotteita vaan pitäisi olla se mikä työnnetään mainoskupongissa eteen ja sitten eletään kuin jossain tynnyrissä tietämättömänä.

"Ja kun työn tekeminen kuitenkin vaatii windows käyttöjärjestelmän, koska se ainoa johon saa tarvittavat ohjelmistot."

Tämä on paskapuhetta. Olen tehnyt työhommia Ubuntulla. Siinä on tarvittavat ohjelmistot valmiina. Työn teko käy nopeammin ja helpommin kuin Windowsilla. Ubuntulla homman saa nopeammin valmiiksi kuin Windowsissa ehtii viritellä työympäristön.

"Tee sellaiset ohjelmat sille vitun ubuntulle, että sillä voi työnsä tehdä niin katsotaan sitten olisiko useammassa koneessa se härpäke asennettuna."

Nykytilanne on se, että ohjelmistot on usein valmiina Ubuntussa.

PowerPC kirjoitti:

"Se taas on tehokkaimpia pöytäkoneissa ja läppäreissä olevia prosessorimallisarjoja mitä on tehty. Samalla raudalla toimii paremmat käyttöjärjestelmät vielä nopeammin."

Kuten aiemmin kirjoitin, Ubuntu 8.04:lle koneessa oleva Radeon HD 3870 oli liikaa enkä jaksanut alkaa säätämään. Vistassa ja XP:ssä toimii hyvin.

Erilaisissa vanhemmissa kokoonpanoissa Ubuntu ei ole XP:n tasolle nopeudessa yltänyt, käyttöliittymä on tuntunut kankealta verrattuna XP:hen. Uusinta 9.04:ää en ole testannut pöytäkoneessa kylläkään, ainoastaan yhdessä läppärissä ja siinä 9.04 oli ensimmäinen versio joka ylsi XP:n kanssa samaan käyttönopeuteen. Flash oli tosin hitaampi ja se taas johtunee Adoben panostuksesta. Näkeehän sen kyllä system requirements -sivultakin että Linuxissa vaaditaan enemmän tehoa koneelta Flashiin:

http://www.adobe.com/products/flashplayer/systemreqs/

"Tyhmyys ei vielä näytä estävän ihmisiä kuuntelemasta eri musiikkigenren levyjä. Ehkä sitten jos vaikka suurin osa levyistä ostetaan iTunesista ja Apple ei halua tarjontaansa esimerkiksi bluesia niin ihmiset, jotka sanoo että blues on paskaa vaikka eivät ole ikinä edes kuunnelleet kun ei iTunesista löydy niin silloin voi tyhmyys estää ihmisiä ostamasta tiettyjä levyjä."

Linuxia on tehty tutuksi mm. miniläppärien avulla mutta se ei onnistunut räjäyttämään pottia. Google ChromeOS voisi olla yksi potentiaalinen vaihtoehto joka tekisi Linuxin tutuksi koska Google on niin onnistuneesti toteuttanut muita juttuja. Vielä jos tuo ChromeOS epäonnistuu niin eiköhän asia ole selvä, valtaosa ihmisistä ei vain halua Linuxia. Windows 7 ja sen hehkutus saattaa taas kääntää asiat siihen samaan jamaan missä ne olivat aiemmin, Windowsin markkinaosuus ja imago nousevat ylemmäs. Saapi nähdä.

Mitään vääräähän ei ole Linuxia käyttää kuten ei myöskään ole kuunnella musiikkia listojen ulkopuolelta.

Lue lisää

"Kuten aiemmin kirjoitin, Ubuntu 8.04:lle koneessa oleva Radeon HD 3870 oli liikaa enkä jaksanut alkaa säätämään. Vistassa ja XP:ssä toimii hyvin."

No mitäs ostit sellaisen? Oma vikasi.

"Erilaisissa vanhemmissa kokoonpanoissa Ubuntu ei ole XP:n tasolle nopeudessa yltänyt, käyttöliittymä on tuntunut kankealta verrattuna XP:hen."

Tuo on paskapuhetta. Todistit juuri että et ole käyttänyt Ubuntua oikein yhtään. On tunnettua, että Ubuntussa on raskaampi työpöytä kun se osaa enemmän, mutta I/O on valtavasti Windows XP:tä tehokkaampi, samoin moniajo. Vähän kuormaa koneelle niin näkee kuinka paljon tehokkaampi Ubuntu on. Windows XP on lisäksi nyky Windowsin edellinen versio ja tietokoneohjelmat helposti menee raskaammiksi uusissa julkaisuissa. Mikään Ubuntun julkaisu ei ole ollut Windows Vistaa hitaampi missään asiassa.

Kovasti yrität inttää jonkun 8v vanhan muinaisjäänteen nopeutta yhdellä softalla kerrallaan ja jätät huomioimatta kaiken kehityksen ja Windows XP:n puutteet. Windows XP:ssä on graafinen puoli kernel modessa, ei ole verkkoläpinäkyvyyttä, ei kunnon teemoitusta, ei skaalausta. Jos Ubuntu 9.04 on yhtä nopea yhdellä sovelluksella, puhutaan valtavasti kehittyneemmästä käyttöjärjestelmästä.

Windows XP:ssä ei ole virtuaalityöpöytiä joka on äärimmäinen takapakki käytettävyydessä. Toinen merkittävä takapakki on päivittäminen. Kielen vaihto ei myöskään toimi. Windows XP meni käytettävyydessä ohitse lähinnä oletustiedostomanagerin ja tiedostodialogien osalta mutta homma tasoittui 8.04:ssä merkittävästi.

Tietämättömyytesi paljastuu siitä kun vertaat Ubuntua pelkästään sen mukaan miten se eroaa kun on käyttänyt Windowsia. Et huomioi yhtään niitä lukemattomia asioita mitkä Windowsista puuttuu ja jotka tekee sen peruskäyttäjälle surkeaksi. Jos Windows XP olisi helppokäyttöinen, kenelläkään ei olisi mitään tietoturvaohjelmaa koska sitä olisi helpompi ylläpitää.

Ihmiset joilla on asennettuna joku tietoturvaohjelmisto, käyttävät tarpeisiinsa liian hankalaa käyttöjärjestelmää.

M-Kar kirjoitti:

"Kuten aiemmin kirjoitin, Ubuntu 8.04:lle koneessa oleva Radeon HD 3870 oli liikaa enkä jaksanut alkaa säätämään. Vistassa ja XP:ssä toimii hyvin."

No mitäs ostit sellaisen? Oma vikasi.

"Erilaisissa vanhemmissa kokoonpanoissa Ubuntu ei ole XP:n tasolle nopeudessa yltänyt, käyttöliittymä on tuntunut kankealta verrattuna XP:hen."

Tuo on paskapuhetta. Todistit juuri että et ole käyttänyt Ubuntua oikein yhtään. On tunnettua, että Ubuntussa on raskaampi työpöytä kun se osaa enemmän, mutta I/O on valtavasti Windows XP:tä tehokkaampi, samoin moniajo. Vähän kuormaa koneelle niin näkee kuinka paljon tehokkaampi Ubuntu on. Windows XP on lisäksi nyky Windowsin edellinen versio ja tietokoneohjelmat helposti menee raskaammiksi uusissa julkaisuissa. Mikään Ubuntun julkaisu ei ole ollut Windows Vistaa hitaampi missään asiassa.

Kovasti yrität inttää jonkun 8v vanhan muinaisjäänteen nopeutta yhdellä softalla kerrallaan ja jätät huomioimatta kaiken kehityksen ja Windows XP:n puutteet. Windows XP:ssä on graafinen puoli kernel modessa, ei ole verkkoläpinäkyvyyttä, ei kunnon teemoitusta, ei skaalausta. Jos Ubuntu 9.04 on yhtä nopea yhdellä sovelluksella, puhutaan valtavasti kehittyneemmästä käyttöjärjestelmästä.

Windows XP:ssä ei ole virtuaalityöpöytiä joka on äärimmäinen takapakki käytettävyydessä. Toinen merkittävä takapakki on päivittäminen. Kielen vaihto ei myöskään toimi. Windows XP meni käytettävyydessä ohitse lähinnä oletustiedostomanagerin ja tiedostodialogien osalta mutta homma tasoittui 8.04:ssä merkittävästi.

Tietämättömyytesi paljastuu siitä kun vertaat Ubuntua pelkästään sen mukaan miten se eroaa kun on käyttänyt Windowsia. Et huomioi yhtään niitä lukemattomia asioita mitkä Windowsista puuttuu ja jotka tekee sen peruskäyttäjälle surkeaksi. Jos Windows XP olisi helppokäyttöinen, kenelläkään ei olisi mitään tietoturvaohjelmaa koska sitä olisi helpompi ylläpitää.

Ihmiset joilla on asennettuna joku tietoturvaohjelmisto, käyttävät tarpeisiinsa liian hankalaa käyttöjärjestelmää.

Lue lisää

"No mitäs ostit sellaisen? Oma vikasi."

Tuo näytönohjain oli halpa ottaen huomioon mikä malli oli kyseessä ja tiesin toki etukäteen että se toimii Windowsisa koska ATI panostaa Windows-ajurien kehitykseen, tämähän olen todennut jo monesti miten paljon helpompaa on se kun ajurit ovat valmistajan itse tekemät.

"Tietämättömyytesi paljastuu siitä kun vertaat Ubuntua pelkästään sen mukaan miten se eroaa kun on käyttänyt Windowsia."

Jos Ubuntu tuntuu käytettäessä olevan random-koodarien talkooteos niin ei sille voi oikein mitään, samaahan sanovat OS X-fanittajat että OS X vain tuntuu paremmalta ja varmemmalta kuin Windows jne. Itse olen todennut tuosta OS X:stä / Macista sen että Applen tekemät softat kuten Logic ottavat hämmästyttävän hyvin tehot irti wanhasta G5:stä vaikka paperilla tuo ei ole häävi prossu, kone on siis yhdellä G5:llä varustettu. Ubuntusta vain tulee juuri se fiilis mitä se on, ilmaiseksi useiden eri koodarien kasaama käyttis.

PowerPC kirjoitti:

"No mitäs ostit sellaisen? Oma vikasi."

Tuo näytönohjain oli halpa ottaen huomioon mikä malli oli kyseessä ja tiesin toki etukäteen että se toimii Windowsisa koska ATI panostaa Windows-ajurien kehitykseen, tämähän olen todennut jo monesti miten paljon helpompaa on se kun ajurit ovat valmistajan itse tekemät.

"Tietämättömyytesi paljastuu siitä kun vertaat Ubuntua pelkästään sen mukaan miten se eroaa kun on käyttänyt Windowsia."

Jos Ubuntu tuntuu käytettäessä olevan random-koodarien talkooteos niin ei sille voi oikein mitään, samaahan sanovat OS X-fanittajat että OS X vain tuntuu paremmalta ja varmemmalta kuin Windows jne. Itse olen todennut tuosta OS X:stä / Macista sen että Applen tekemät softat kuten Logic ottavat hämmästyttävän hyvin tehot irti wanhasta G5:stä vaikka paperilla tuo ei ole häävi prossu, kone on siis yhdellä G5:llä varustettu. Ubuntusta vain tulee juuri se fiilis mitä se on, ilmaiseksi useiden eri koodarien kasaama käyttis.

Lue lisää

"Tuo näytönohjain oli halpa ottaen huomioon mikä malli oli kyseessä ja tiesin toki etukäteen että se toimii Windowsisa koska ATI panostaa Windows-ajurien kehitykseen, tämähän olen todennut jo monesti miten paljon helpompaa on se kun ajurit ovat valmistajan itse tekemät."

Oma vikasi siis.

"Jos Ubuntu tuntuu käytettäessä olevan random-koodarien talkooteos niin ei sille voi oikein mitään, samaahan sanovat OS X-fanittajat että OS X vain tuntuu paremmalta ja varmemmalta kuin Windows jne."

Ei edelleenkään johdu Ubuntusta sinun tuntumasi jos et kerran ole ostanut sellaista konetta jonka luvataan toimivan Ubuntun kanssa. Ubuntua tekee ammattilaiset siinä missä vaikka Mac OS X:ää.

"Ubuntusta vain tulee juuri se fiilis mitä se on, ilmaiseksi useiden eri koodarien kasaama käyttis."

Mac OS X on useiden koodarien kasaama käyttis. Koodarit on vieläpä samoja koodareita suurelta osin. Samoja osiahan sinne on lisensoitu..

Itsehän halusit sen ilmaiseksi johonkin halpisromuun. "Tuo näytönohjain oli halpa" ja "ilmaiseksi" kertoo kaiken.

Nämä on näitä syitä miksi Windows käyttäjiä pidetään vähän tyhmempinä. Omat toilailut kun on olevinaan muiden vikoja.

M-Kar kirjoitti:

"Tuo näytönohjain oli halpa ottaen huomioon mikä malli oli kyseessä ja tiesin toki etukäteen että se toimii Windowsisa koska ATI panostaa Windows-ajurien kehitykseen, tämähän olen todennut jo monesti miten paljon helpompaa on se kun ajurit ovat valmistajan itse tekemät."

Oma vikasi siis.

"Jos Ubuntu tuntuu käytettäessä olevan random-koodarien talkooteos niin ei sille voi oikein mitään, samaahan sanovat OS X-fanittajat että OS X vain tuntuu paremmalta ja varmemmalta kuin Windows jne."

Ei edelleenkään johdu Ubuntusta sinun tuntumasi jos et kerran ole ostanut sellaista konetta jonka luvataan toimivan Ubuntun kanssa. Ubuntua tekee ammattilaiset siinä missä vaikka Mac OS X:ää.

"Ubuntusta vain tulee juuri se fiilis mitä se on, ilmaiseksi useiden eri koodarien kasaama käyttis."

Mac OS X on useiden koodarien kasaama käyttis. Koodarit on vieläpä samoja koodareita suurelta osin. Samoja osiahan sinne on lisensoitu..

Itsehän halusit sen ilmaiseksi johonkin halpisromuun. "Tuo näytönohjain oli halpa" ja "ilmaiseksi" kertoo kaiken.

Nämä on näitä syitä miksi Windows käyttäjiä pidetään vähän tyhmempinä. Omat toilailut kun on olevinaan muiden vikoja.

Lue lisää

"Oma vikasi siis."

Windows on paremmin tuettu perus-PC:ssä, näinpä sitä on tullut todettua. Silti onkin hauska miten Linuxia kehoitetaan asentamaan niin hanakasti vaikka se ei toimi niin varmasti.

"Itsehän halusit sen ilmaiseksi johonkin halpisromuun. "Tuo näytönohjain oli halpa" ja "ilmaiseksi" kertoo kaiken."

Eipä tämä mikään halpisromu ole, normaali tietokone jollaisia suurin osa uutena myytävistä oli noihin aikoihin kun tämän kasasin. Osat ovat myös täysin toimivia eli en ole lähtenyt korjaamaan rikkinäistä romua. Ubuntu/Linux ei vaan ole niin hyvin tuettu perus-PC -laitteistoissa kuin Windows. Ongelmia tuli vasta kun Linuxia kokeilin käyttää.

"Nämä on näitä syitä miksi Windows käyttäjiä pidetään vähän tyhmempinä. Omat toilailut kun on olevinaan muiden vikoja. "

En minä pidä noita toilailuna. Olen kasannut useita toimivia koneita hyvin monenlaisista osista, usein kyllä hintanäkökulmasta ja olenkin monesti täällä todnenut miten Ubuntu/Linux ei ole niin hyvin tuettu eikä sillä ole niin hyvää yhteensopivuutta perus-PC -komponenteissa kun Windowsin kohdalla voin tosiaan kasata paljon vapaamminen koneita. Olet sitten vuorotellen sanonut että Linuxilla on paras yhteensopivuus ja toisinaan taas sitten on oma vikani jos Linux (distrot edelleen) ei toimikaan niin hyvin kuin Windows. Ristiriitaista on nämä sinun kommentoinnit.

Koko tämän keskustelun aikana olen puhunut itse perus-PC:stä ja onkin hauska kun esittäessäni omia näkemyksiäni vedät toisinaan serverikäytön tähän yhteyteen vaikka suurin osa perus-PC -käyttäjistä ei todellakaan pidä palvelimia. Se kun on totta että palvelinpuolella Linux on vahva mutta perus-PC -käyttäjien keskuudessa ei, syitä on varmasti valotettu tässäkin keskustelussa hyvin paljon.

M-Kar kirjoitti:

"leimata suoraan tyhmäksi ihmisiä, jotka haluavat saada työnsä tehdyksi."

Ihmiset ovat tyhmiä jos eivät osaa verrata tuotteita vaan pitäisi olla se mikä työnnetään mainoskupongissa eteen ja sitten eletään kuin jossain tynnyrissä tietämättömänä.

"Ja kun työn tekeminen kuitenkin vaatii windows käyttöjärjestelmän, koska se ainoa johon saa tarvittavat ohjelmistot."

Tämä on paskapuhetta. Olen tehnyt työhommia Ubuntulla. Siinä on tarvittavat ohjelmistot valmiina. Työn teko käy nopeammin ja helpommin kuin Windowsilla. Ubuntulla homman saa nopeammin valmiiksi kuin Windowsissa ehtii viritellä työympäristön.

"Tee sellaiset ohjelmat sille vitun ubuntulle, että sillä voi työnsä tehdä niin katsotaan sitten olisiko useammassa koneessa se härpäke asennettuna."

Nykytilanne on se, että ohjelmistot on usein valmiina Ubuntussa.

Lue lisää

ole näkynyt PK sektorin (suurin työllistäjä) kuormitussuunnitelu, tuotannonsuunnittelu ohjelmistoja saati ohjelmistopakettia, jossa nämä ovat yhdistettynä taloushallintoon, tarjousten/tilausten käsittelyyn, logistiikkaan ja muihin yrityksen kannalta tärkeisiin toimintoihin.

Minkäån nimiset ohjelmistot ubuntussa on valmiina, joillä nämä asiat tulee hoidettua?

Vai olemmeko vain niin tyhmiä, että teemme tarjouksia, tilauksia, laskuja siihen tarjoketuilla ohjelmistoilla?
Onko tyhmää tehdä tuotannon suunnittelua ja kuormitussuunnittelua tietokoneella siihen tarjkoitukseen tehdyillä ohjelmistoilla.

Ai niin nyt ei käytetääkkään käyttöjärjestelmää vaan sovellusohjelmistoja ihan kuin ohjelmiston käyttäjä välittäisi hevon vittuakaan minkä käyttöjärjestelmän päällä sovellus toimii. No ei todellakaan välitä välittää vain siitä, että ohjelmisto toimii ja se toimii windowsissa kun tarvittavia ohjelmistoja ei ole kukaan vaivautunut linuxhärpäkkeisiin tekemään.

Tietysti jos haluaa vain räplätä konetta välittämättä siitä saako sillä annetut työt tehtyä niin mikä sinä sitten.

Pitää kai sitten vaihtaa hommia? kirjoitti:

ole näkynyt PK sektorin (suurin työllistäjä) kuormitussuunnitelu, tuotannonsuunnittelu ohjelmistoja saati ohjelmistopakettia, jossa nämä ovat yhdistettynä taloushallintoon, tarjousten/tilausten käsittelyyn, logistiikkaan ja muihin yrityksen kannalta tärkeisiin toimintoihin.

Minkäån nimiset ohjelmistot ubuntussa on valmiina, joillä nämä asiat tulee hoidettua?

Vai olemmeko vain niin tyhmiä, että teemme tarjouksia, tilauksia, laskuja siihen tarjoketuilla ohjelmistoilla?
Onko tyhmää tehdä tuotannon suunnittelua ja kuormitussuunnittelua tietokoneella siihen tarjkoitukseen tehdyillä ohjelmistoilla.

Ai niin nyt ei käytetääkkään käyttöjärjestelmää vaan sovellusohjelmistoja ihan kuin ohjelmiston käyttäjä välittäisi hevon vittuakaan minkä käyttöjärjestelmän päällä sovellus toimii. No ei todellakaan välitä välittää vain siitä, että ohjelmisto toimii ja se toimii windowsissa kun tarvittavia ohjelmistoja ei ole kukaan vaivautunut linuxhärpäkkeisiin tekemään.

Tietysti jos haluaa vain räplätä konetta välittämättä siitä saako sillä annetut työt tehtyä niin mikä sinä sitten.

Lue lisää

Windowsissa on valmiina ainoastaan pasianssi,miinaharava notepad, word ja paint. Noilla ei paljon taloushallintoa tai muutakaan pyöritetä.

PowerPC kirjoitti:

"Oma vikasi siis."

Windows on paremmin tuettu perus-PC:ssä, näinpä sitä on tullut todettua. Silti onkin hauska miten Linuxia kehoitetaan asentamaan niin hanakasti vaikka se ei toimi niin varmasti.

"Itsehän halusit sen ilmaiseksi johonkin halpisromuun. "Tuo näytönohjain oli halpa" ja "ilmaiseksi" kertoo kaiken."

Eipä tämä mikään halpisromu ole, normaali tietokone jollaisia suurin osa uutena myytävistä oli noihin aikoihin kun tämän kasasin. Osat ovat myös täysin toimivia eli en ole lähtenyt korjaamaan rikkinäistä romua. Ubuntu/Linux ei vaan ole niin hyvin tuettu perus-PC -laitteistoissa kuin Windows. Ongelmia tuli vasta kun Linuxia kokeilin käyttää.

"Nämä on näitä syitä miksi Windows käyttäjiä pidetään vähän tyhmempinä. Omat toilailut kun on olevinaan muiden vikoja. "

En minä pidä noita toilailuna. Olen kasannut useita toimivia koneita hyvin monenlaisista osista, usein kyllä hintanäkökulmasta ja olenkin monesti täällä todnenut miten Ubuntu/Linux ei ole niin hyvin tuettu eikä sillä ole niin hyvää yhteensopivuutta perus-PC -komponenteissa kun Windowsin kohdalla voin tosiaan kasata paljon vapaamminen koneita. Olet sitten vuorotellen sanonut että Linuxilla on paras yhteensopivuus ja toisinaan taas sitten on oma vikani jos Linux (distrot edelleen) ei toimikaan niin hyvin kuin Windows. Ristiriitaista on nämä sinun kommentoinnit.

Koko tämän keskustelun aikana olen puhunut itse perus-PC:stä ja onkin hauska kun esittäessäni omia näkemyksiäni vedät toisinaan serverikäytön tähän yhteyteen vaikka suurin osa perus-PC -käyttäjistä ei todellakaan pidä palvelimia. Se kun on totta että palvelinpuolella Linux on vahva mutta perus-PC -käyttäjien keskuudessa ei, syitä on varmasti valotettu tässäkin keskustelussa hyvin paljon.

Lue lisää

"Windows on paremmin tuettu perus-PC:ssä, näinpä sitä on tullut todettua. Silti onkin hauska miten Linuxia kehoitetaan asentamaan niin hanakasti vaikka se ei toimi niin varmasti."

Kuka kehoittaa asentamaan ja mihin kehoittaa asentamaan? Ja nyt oli puhe Ubuntusta eikä mistään Linuxista.

"Eipä tämä mikään halpisromu ole, normaali tietokone jollaisia suurin osa uutena myytävistä oli noihin aikoihin kun tämän kasasin."

Itse sanoit että oli halpa näytönohjain ja joku ATI:han se oli eikä mikään nVidia joka on paremman luokan valmistaja.

"Ubuntu/Linux ei vaan ole niin hyvin tuettu perus-PC -laitteistoissa kuin Windows. Ongelmia tuli vasta kun Linuxia kokeilin käyttää."

Nyt muutit sanamuotoasikin. Kyllä Windows on _valmiissa_ kuluttajakoneissa paremmin tuettu, mutta aiemmin puhuttiin _rautayhteensopivuudesta_. Linux tukee useampaa rautaa kuin mikään muu ydin. Useampi tietokone taas myydään Windowsilla esiasennettuna ja on näisssä TIETOKONEISSA tuettu paremmin. Valmiissa tietokonepaketissa on monta osaa, ja vaikka Linux tukee enemmän rautaa kuin Windows, ei testattuja tietokonepaketteja ole niin paljoa koska Windowsia myydään useammassa esiasennettuna.

Tämä ei kuitenkaan tee Windowsista parempaa käyttöjärjestelmää tai Windowsista jotenkin ihmeellisellä tavalla sopivampaa käyttöjärestelmää koska Ubuntulla testattuja koneita löytyy ja toimii niissä varmasti. Sinä vain olet liian tyhmä ymmärtämään sitä, että kyse on siitä että onko kokoonpano testattu kun se tietokoneen keskusyksikkö ei ole yksi osa vaan siinä on monta. Ubuntu on kuitenkin ominaisuuksiltaan ja helppokäyttöisyydellään paljon edellä Windowsia.

Sekään ei ole Ubuntun vika jos käyttäjä on niin tyhmä, että menee ostamaan koneen jollain Windowsilla jos sitä Ubuntua haluaa asentaa.

osta ja lataa kirjoitti:

Windowsissa on valmiina ainoastaan pasianssi,miinaharava notepad, word ja paint. Noilla ei paljon taloushallintoa tai muutakaan pyöritetä.

että ne olisivat valmiina mutta ovat kuitenkin saatavissa.
Mutta toiset taas väittävät, että _kaikki_ tarvittava on ubuntussa valmiinaja sehän ei pidä paikkaansa eikä niitä ole edes saatavilla.

Kohta varmaan eräs väittää, että pleikkarilla vaan pyörittämään PK-yrityksen tietojärjestelmiä.

Pitää kai sitten vaihtaa hommia? kirjoitti:

ole näkynyt PK sektorin (suurin työllistäjä) kuormitussuunnitelu, tuotannonsuunnittelu ohjelmistoja saati ohjelmistopakettia, jossa nämä ovat yhdistettynä taloushallintoon, tarjousten/tilausten käsittelyyn, logistiikkaan ja muihin yrityksen kannalta tärkeisiin toimintoihin.

Minkäån nimiset ohjelmistot ubuntussa on valmiina, joillä nämä asiat tulee hoidettua?

Vai olemmeko vain niin tyhmiä, että teemme tarjouksia, tilauksia, laskuja siihen tarjoketuilla ohjelmistoilla?
Onko tyhmää tehdä tuotannon suunnittelua ja kuormitussuunnittelua tietokoneella siihen tarjkoitukseen tehdyillä ohjelmistoilla.

Ai niin nyt ei käytetääkkään käyttöjärjestelmää vaan sovellusohjelmistoja ihan kuin ohjelmiston käyttäjä välittäisi hevon vittuakaan minkä käyttöjärjestelmän päällä sovellus toimii. No ei todellakaan välitä välittää vain siitä, että ohjelmisto toimii ja se toimii windowsissa kun tarvittavia ohjelmistoja ei ole kukaan vaivautunut linuxhärpäkkeisiin tekemään.

Tietysti jos haluaa vain räplätä konetta välittämättä siitä saako sillä annetut työt tehtyä niin mikä sinä sitten.

Lue lisää

"ole näkynyt PK sektorin (suurin työllistäjä) kuormitussuunnitelu, tuotannonsuunnittelu ohjelmistoja saati ohjelmistopakettia, jossa nämä ovat yhdistettynä taloushallintoon, tarjousten/tilausten käsittelyyn, logistiikkaan ja muihin yrityksen kannalta tärkeisiin toimintoihin."

No mites joku SAP, PupeSoft, Open ERP, Openbravo, Compiere, ADempiere sitten?

"Minkäån nimiset ohjelmistot ubuntussa on valmiina, joillä nämä asiat tulee hoidettua?"

Ubuntussa on Open ERP valmiina. En kyllä ole tutustunut, muita saa asennettua.

Google toimii kyllä jos haluaa tarkemmin katsoa mitä ominaisuuksia missäkin on ettei tarvitse selittää valheita, että ohjelmia muka ei saa. Toiminnanohjausjärjestelmät usein myös räätälöidään että toki mikä tahansa toimii minkä Ubuntulle siirtää.

"Ai niin nyt ei käytetääkkään käyttöjärjestelmää vaan sovellusohjelmistoja ihan kuin ohjelmiston käyttäjä välittäisi hevon vittuakaan minkä käyttöjärjestelmän päällä sovellus toimii."

Kyllä tuottavuudella ja TCO:lla on aika paljon merkitystä.

No ei valmiina mutta saatavilla kirjoitti:

että ne olisivat valmiina mutta ovat kuitenkin saatavissa.
Mutta toiset taas väittävät, että _kaikki_ tarvittava on ubuntussa valmiinaja sehän ei pidä paikkaansa eikä niitä ole edes saatavilla.

Kohta varmaan eräs väittää, että pleikkarilla vaan pyörittämään PK-yrityksen tietojärjestelmiä.

Lue lisää

"että ne olisivat valmiina mutta ovat kuitenkin saatavissa."

Niin on Ubuntullekin. Valmiinakin näkyi löytyvän kun avasin miniläppärin kirjoitin hakulaatikkoon taikasanan.

"Mutta toiset taas väittävät, että _kaikki_ tarvittava on ubuntussa valmiinaja sehän ei pidä paikkaansa eikä niitä ole edes saatavilla."

Ubuntussa on lähes kaikki valmiina. Ei siihen montaa softaa tarvitse lisätä kun perusjutut toimii. Windowsissa pitää hankkia tekstieditoria, purkuohjelmia, officea yms.

M-Kar kirjoitti:

"Windows on paremmin tuettu perus-PC:ssä, näinpä sitä on tullut todettua. Silti onkin hauska miten Linuxia kehoitetaan asentamaan niin hanakasti vaikka se ei toimi niin varmasti."

Kuka kehoittaa asentamaan ja mihin kehoittaa asentamaan? Ja nyt oli puhe Ubuntusta eikä mistään Linuxista.

"Eipä tämä mikään halpisromu ole, normaali tietokone jollaisia suurin osa uutena myytävistä oli noihin aikoihin kun tämän kasasin."

Itse sanoit että oli halpa näytönohjain ja joku ATI:han se oli eikä mikään nVidia joka on paremman luokan valmistaja.

"Ubuntu/Linux ei vaan ole niin hyvin tuettu perus-PC -laitteistoissa kuin Windows. Ongelmia tuli vasta kun Linuxia kokeilin käyttää."

Nyt muutit sanamuotoasikin. Kyllä Windows on _valmiissa_ kuluttajakoneissa paremmin tuettu, mutta aiemmin puhuttiin _rautayhteensopivuudesta_. Linux tukee useampaa rautaa kuin mikään muu ydin. Useampi tietokone taas myydään Windowsilla esiasennettuna ja on näisssä TIETOKONEISSA tuettu paremmin. Valmiissa tietokonepaketissa on monta osaa, ja vaikka Linux tukee enemmän rautaa kuin Windows, ei testattuja tietokonepaketteja ole niin paljoa koska Windowsia myydään useammassa esiasennettuna.

Tämä ei kuitenkaan tee Windowsista parempaa käyttöjärjestelmää tai Windowsista jotenkin ihmeellisellä tavalla sopivampaa käyttöjärestelmää koska Ubuntulla testattuja koneita löytyy ja toimii niissä varmasti. Sinä vain olet liian tyhmä ymmärtämään sitä, että kyse on siitä että onko kokoonpano testattu kun se tietokoneen keskusyksikkö ei ole yksi osa vaan siinä on monta. Ubuntu on kuitenkin ominaisuuksiltaan ja helppokäyttöisyydellään paljon edellä Windowsia.

Sekään ei ole Ubuntun vika jos käyttäjä on niin tyhmä, että menee ostamaan koneen jollain Windowsilla jos sitä Ubuntua haluaa asentaa.

Lue lisää

"Kyllä Windows on _valmiissa_ kuluttajakoneissa paremmin tuettu, mutta aiemmin puhuttiin _rautayhteensopivuudesta_...Linux tukee useampaa rautaa kuin mikään muu ydin. Useampi tietokone taas myydään Windowsilla esiasennettuna ja on näisssä TIETOKONEISSA tuettu paremmin...Sekään ei ole Ubuntun vika jos käyttäjä on niin tyhmä, että menee ostamaan koneen jollain Windowsilla jos sitä Ubuntua haluaa asentaa."

Voi saatanan idiootti, minä kasasin osat satunnaisesti siitä perusraudasta joita tavalliselle kuluttajalle on laajalti saatavilla, eikä sillä ei ole paskan vertaa väliä asentuuko se Linux siihen leivänpaahtimeen kun ei kukaan sitä leivänpaahdinta käytä PC:nä... Minun kasaamassani koneessa ei ollut valmiina mitään käyttöjärjestelmää enkä ollut ennen osien ostoa suorittanut mittari kädessä ja kuulokkeet korvilla mitään vitun testejä ostanko tämän vai enkö. Löin osat yhteen ja koska Windows on PC-raudassa paremmin tuettu se toimi paremmin. Ainoastaan Linux-distrot tuottivat ongelmia. Tasavertainen lähtötilanne kun ei mitään käyttistä ollut valmiiksi asennettuna. Windows 1 Linux 0.

"Itse sanoit että oli halpa näytönohjain ja joku ATI:han se oli eikä mikään nVidia joka on paremman luokan valmistaja."

Kun ostat käytettynä näytönohjaimen, myös Nvidian ohjaimia on saatavilla halvalla. Tuo ohjain toimii mainiosti Windowsissa, Linuxissa ei.

Huhhuh :)

PowerPC kirjoitti:

"Kyllä Windows on _valmiissa_ kuluttajakoneissa paremmin tuettu, mutta aiemmin puhuttiin _rautayhteensopivuudesta_...Linux tukee useampaa rautaa kuin mikään muu ydin. Useampi tietokone taas myydään Windowsilla esiasennettuna ja on näisssä TIETOKONEISSA tuettu paremmin...Sekään ei ole Ubuntun vika jos käyttäjä on niin tyhmä, että menee ostamaan koneen jollain Windowsilla jos sitä Ubuntua haluaa asentaa."

Voi saatanan idiootti, minä kasasin osat satunnaisesti siitä perusraudasta joita tavalliselle kuluttajalle on laajalti saatavilla, eikä sillä ei ole paskan vertaa väliä asentuuko se Linux siihen leivänpaahtimeen kun ei kukaan sitä leivänpaahdinta käytä PC:nä... Minun kasaamassani koneessa ei ollut valmiina mitään käyttöjärjestelmää enkä ollut ennen osien ostoa suorittanut mittari kädessä ja kuulokkeet korvilla mitään vitun testejä ostanko tämän vai enkö. Löin osat yhteen ja koska Windows on PC-raudassa paremmin tuettu se toimi paremmin. Ainoastaan Linux-distrot tuottivat ongelmia. Tasavertainen lähtötilanne kun ei mitään käyttistä ollut valmiiksi asennettuna. Windows 1 Linux 0.

"Itse sanoit että oli halpa näytönohjain ja joku ATI:han se oli eikä mikään nVidia joka on paremman luokan valmistaja."

Kun ostat käytettynä näytönohjaimen, myös Nvidian ohjaimia on saatavilla halvalla. Tuo ohjain toimii mainiosti Windowsissa, Linuxissa ei.

Huhhuh :)

Lue lisää

"Voi saatanan idiootti, minä kasasin osat satunnaisesti siitä perusraudasta joita tavalliselle kuluttajalle on laajalti saatavilla, eikä sillä ei ole paskan vertaa väliä asentuuko se Linux siihen leivänpaahtimeen kun ei kukaan sitä leivänpaahdinta käytä PC:nä..."

Tavalliset kuluttajat ei itse kasaa rautaa vaan ostavat valmista. Tietokoneita rakentavat ovat jotain ihme nörttejä, ei perus-PC käyttäjiä. Ja se ei ole Ubuntun vika jos et osaa rakentaa toimivaa konetta kun on compatibility sivuilla kerrottu selvästi mitkä toimii ja mitkä ei.

"Minun kasaamassani koneessa ei ollut valmiina mitään käyttöjärjestelmää enkä ollut ennen osien ostoa suorittanut mittari kädessä ja kuulokkeet korvilla mitään vitun testejä ostanko tämän vai enkö."

Et siis osaa kasata kunnon tietokonetta.

"Löin osat yhteen ja koska Windows on PC-raudassa paremmin tuettu se toimi paremmin. "

Ja Linux tukee edelleen enemmän PC-rautaa mutta ostit siihen paskan näytönohjaimen kun oli sellainen DirectX lelukortti kun et osannut ostaa kunnollista ja sen takia kärsit yhteensopivuusongelmista. Jos olisit osannut hommasi, olisit ostanut nVidian kun konetta ei selvästikään ollut tarkoitus käyttää pelkkänä Windowskoneena (vai miksi hitossa sitä Ubuntua sitten asentelit?!). Sekin varmaan oli Ubuntun vika kun menit sen lataamaan ja asentamaan.

Tää nyt kuullostaa vähän samalta kuin se, että miten saadaan vahingossa muija raskaaksi. Ei se pippeli kyllä ole vahingossa ole niinkuin luiskahtanut sinne pimppiin kun muna pystyssä kompastunut maton reunaan ja lentänyt naisen päälle joka ollut vahingossa jalat levällään ja vahingossa vielä tullu oltua alasti molemmat.

Kuinka moni on siis OIKEASTI saanut muijan vahingossa raskaaksi? 99% ongelmista vika on aina käyttäjässä kun on kyse tietokoneista. Kyllä niistä ohjelmista joskus bugejakin löytyy mutta se on kumma juttu kun vika ei ole ikinä itsessä vaan jossain muualla.

Totuus tulee kuitenkin tässä: http://broadcast.oreilly.com/2008/10/how-linux-supports-more-device.html

Ja syy on tässä: http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/linux_kehittajia_on_jo_liki_5000

Linuxin kehitysresurssit on valtavat, paljon suuremmat kuin Windowsin ytimen ja siksi se tukee enemmän laitteita. Ne mitkä puuttuu on muutamia yksittäisiä komponentteja keskusyksikön sisällä (mihin ei tavallinen perus-PC käyttäjä puutu kun se ostaa valmista) ja muutamia todella eksoottisia lisälaitteita. Jotkut ATI:n näytönohjaimet on tunnetuimpia. Ei tietenkään kaikki. Kyllähän minä olen löytänyt ATI:n näytönohjaimella myytävän esiasennetun Suse läppärin...

M-Kar kirjoitti:

"Voi saatanan idiootti, minä kasasin osat satunnaisesti siitä perusraudasta joita tavalliselle kuluttajalle on laajalti saatavilla, eikä sillä ei ole paskan vertaa väliä asentuuko se Linux siihen leivänpaahtimeen kun ei kukaan sitä leivänpaahdinta käytä PC:nä..."

Tavalliset kuluttajat ei itse kasaa rautaa vaan ostavat valmista. Tietokoneita rakentavat ovat jotain ihme nörttejä, ei perus-PC käyttäjiä. Ja se ei ole Ubuntun vika jos et osaa rakentaa toimivaa konetta kun on compatibility sivuilla kerrottu selvästi mitkä toimii ja mitkä ei.

"Minun kasaamassani koneessa ei ollut valmiina mitään käyttöjärjestelmää enkä ollut ennen osien ostoa suorittanut mittari kädessä ja kuulokkeet korvilla mitään vitun testejä ostanko tämän vai enkö."

Et siis osaa kasata kunnon tietokonetta.

"Löin osat yhteen ja koska Windows on PC-raudassa paremmin tuettu se toimi paremmin. "

Ja Linux tukee edelleen enemmän PC-rautaa mutta ostit siihen paskan näytönohjaimen kun oli sellainen DirectX lelukortti kun et osannut ostaa kunnollista ja sen takia kärsit yhteensopivuusongelmista. Jos olisit osannut hommasi, olisit ostanut nVidian kun konetta ei selvästikään ollut tarkoitus käyttää pelkkänä Windowskoneena (vai miksi hitossa sitä Ubuntua sitten asentelit?!). Sekin varmaan oli Ubuntun vika kun menit sen lataamaan ja asentamaan.

Tää nyt kuullostaa vähän samalta kuin se, että miten saadaan vahingossa muija raskaaksi. Ei se pippeli kyllä ole vahingossa ole niinkuin luiskahtanut sinne pimppiin kun muna pystyssä kompastunut maton reunaan ja lentänyt naisen päälle joka ollut vahingossa jalat levällään ja vahingossa vielä tullu oltua alasti molemmat.

Kuinka moni on siis OIKEASTI saanut muijan vahingossa raskaaksi? 99% ongelmista vika on aina käyttäjässä kun on kyse tietokoneista. Kyllä niistä ohjelmista joskus bugejakin löytyy mutta se on kumma juttu kun vika ei ole ikinä itsessä vaan jossain muualla.

Totuus tulee kuitenkin tässä: http://broadcast.oreilly.com/2008/10/how-linux-supports-more-device.html

Ja syy on tässä: http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/linux_kehittajia_on_jo_liki_5000

Linuxin kehitysresurssit on valtavat, paljon suuremmat kuin Windowsin ytimen ja siksi se tukee enemmän laitteita. Ne mitkä puuttuu on muutamia yksittäisiä komponentteja keskusyksikön sisällä (mihin ei tavallinen perus-PC käyttäjä puutu kun se ostaa valmista) ja muutamia todella eksoottisia lisälaitteita. Jotkut ATI:n näytönohjaimet on tunnetuimpia. Ei tietenkään kaikki. Kyllähän minä olen löytänyt ATI:n näytönohjaimella myytävän esiasennetun Suse läppärin...

Lue lisää

"Ja se ei ole Ubuntun vika jos et osaa rakentaa toimivaa konetta...Et siis osaa kasata kunnon tietokonetta."

Edelleen, toimii mainiosti Windowsilla, ongelmia vain Ubuntu-kokeilussa :)

"ostit siihen paskan näytönohjaimen kun oli sellainen DirectX lelukortti kun et osannut ostaa kunnollista ja sen takia kärsit yhteensopivuusongelmista."

En minä "kärsi" mistään yhteensopivuusongelmista kun en käytä sitä Ubuntua.

Et oikein näköjään ymmärrä lukemaasi, en ole missään vaiheessa sanonut että olen rakentanut koneen mitään käyttäjärjestelmää silmällä pitäen, joskin tiedän että Windows on perus-PC -koneissa paremmin tuettu joten oli itsestäänselvää että valitsinpa Atin tai Nvidian niin Windowsissa toimii sen kummemin miettimättä, etenkin kun kyseiset tuotteet (Vista ja HD 3870) on julkaistu samoihin aikoihin. Tässä on ollut puhetta laitteistojen yhteensopivuuksista ja kerroin siitä kun kokeilin Ubuntua tuossa koneessani, jossa siis Vista on ollut ja toiminut hyvin pitkään moitteetta. Ubuntu ei toiminut siinä niin hyvin kun ilmeisesti se rajaa käytettävissä olevia komponentteja puhuttaessa perus-PC:stä.

Että näin. Edelleen, jostain se Linuxin maine säätämistä vaativana käyttöjärjestelmänä jossa mikään ei toimi tulee. Jostain syystä sen markinnaosuus ei ole kasvanut räjähdysmäisesti vaikka Linux-trollit ovat tehneet parhaansa. Syitä voi miettiä.

PowerPC kirjoitti:

"Ja se ei ole Ubuntun vika jos et osaa rakentaa toimivaa konetta...Et siis osaa kasata kunnon tietokonetta."

Edelleen, toimii mainiosti Windowsilla, ongelmia vain Ubuntu-kokeilussa :)

"ostit siihen paskan näytönohjaimen kun oli sellainen DirectX lelukortti kun et osannut ostaa kunnollista ja sen takia kärsit yhteensopivuusongelmista."

En minä "kärsi" mistään yhteensopivuusongelmista kun en käytä sitä Ubuntua.

Et oikein näköjään ymmärrä lukemaasi, en ole missään vaiheessa sanonut että olen rakentanut koneen mitään käyttäjärjestelmää silmällä pitäen, joskin tiedän että Windows on perus-PC -koneissa paremmin tuettu joten oli itsestäänselvää että valitsinpa Atin tai Nvidian niin Windowsissa toimii sen kummemin miettimättä, etenkin kun kyseiset tuotteet (Vista ja HD 3870) on julkaistu samoihin aikoihin. Tässä on ollut puhetta laitteistojen yhteensopivuuksista ja kerroin siitä kun kokeilin Ubuntua tuossa koneessani, jossa siis Vista on ollut ja toiminut hyvin pitkään moitteetta. Ubuntu ei toiminut siinä niin hyvin kun ilmeisesti se rajaa käytettävissä olevia komponentteja puhuttaessa perus-PC:stä.

Että näin. Edelleen, jostain se Linuxin maine säätämistä vaativana käyttöjärjestelmänä jossa mikään ei toimi tulee. Jostain syystä sen markinnaosuus ei ole kasvanut räjähdysmäisesti vaikka Linux-trollit ovat tehneet parhaansa. Syitä voi miettiä.

Lue lisää

"En minä "kärsi" mistään yhteensopivuusongelmista kun en käytä sitä Ubuntua. "

Jostain syystä olit sitä asentamassa siihen.

"Et oikein näköjään ymmärrä lukemaasi, en ole missään vaiheessa sanonut että olen rakentanut koneen mitään käyttäjärjestelmää silmällä pitäen"

Perusvirhe josta seuraa yhteensopivuusongelmia. Niitä voi olla nyt, tai niitä voi olla kun päivittää käyttistä uuteen.

"Ubuntu ei toiminut siinä niin hyvin kun ilmeisesti se rajaa käytettävissä olevia komponentteja puhuttaessa perus-PC:stä."

Niin rajaa Vistakin, mutta sitä faktaa sinä et suostu hyväksymään.

"Että näin. Edelleen, jostain se Linuxin maine säätämistä vaativana käyttöjärjestelmänä jossa mikään ei toimi tulee."

Nähtävistä näistä jotka haluaa säätää itserakennettuihin paskoihin tietokoneisiin eikä ostaa valmista. Faktojen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, sillä tiedän oikein hyvin miten paljon olen säätänyt tätä Ubuntuasennusta viime vuoden kesästä lähtien. Jokaista Windowsasennusta on joutunut säätämään kuukausittain enemmän kuin tätä Ubuntuasennusta koko aikana. Ja Windowsia on tullut käytettyä todella paljon.

Säätäminen tulee peruskäytössä kaikesta siitä, että Windows ei näytä mitään tiedostoja tai avaa tiedostoja kun ohjelmat puuttuu ja Windowsin surkeita ohjelmia pitää vaihtaa muiden tekemiin parempiin ja sitten niitä pitää päivittää että ei tule virukset koneelle. Myös tarpeettomat uudelleenkäynnistykset on säätöä.

Jos tekee jotain työhommia niin säätämistarve lisääntyy hurjasti kun työympäristön rakentaminen on työläämpää. Luettele mitä näitä löytyy Windowsista:
-UTF-8:a ja syntaksikorostusta ymmärtävä editori
-PHP
-Webserver
-Versionhallintaohjelmisto
-Kunnollinen FTP-ohjelmisto
-Kuvankäsittelyohjelmisto
-Make
-MySQL
-MySQL:n hallintatyökalut
-PNG kuvien järeämpi pakkaus
-SVG grafiikkaeditori
-Imagemagick
-Imagemagickin PHP-plugin
-Selain joka ymmärtää SVG:tä
-Tekstinkäsittelyohjelmisto-oikoluluvulla

Siinä kun alkaa töitä tekemään niin Windowsin kanssa saa tapella aika kauan, että saa edes työympäristön pystyyn. Että siinä vähän faktaa säätämistarpeesta. Siinä ajassa kun Windowsilla pääsee aloittamaan edes mitään, on hommat aika pitkällä Ubuntulla.

M-Kar kirjoitti:

"En minä "kärsi" mistään yhteensopivuusongelmista kun en käytä sitä Ubuntua. "

Jostain syystä olit sitä asentamassa siihen.

"Et oikein näköjään ymmärrä lukemaasi, en ole missään vaiheessa sanonut että olen rakentanut koneen mitään käyttäjärjestelmää silmällä pitäen"

Perusvirhe josta seuraa yhteensopivuusongelmia. Niitä voi olla nyt, tai niitä voi olla kun päivittää käyttistä uuteen.

"Ubuntu ei toiminut siinä niin hyvin kun ilmeisesti se rajaa käytettävissä olevia komponentteja puhuttaessa perus-PC:stä."

Niin rajaa Vistakin, mutta sitä faktaa sinä et suostu hyväksymään.

"Että näin. Edelleen, jostain se Linuxin maine säätämistä vaativana käyttöjärjestelmänä jossa mikään ei toimi tulee."

Nähtävistä näistä jotka haluaa säätää itserakennettuihin paskoihin tietokoneisiin eikä ostaa valmista. Faktojen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, sillä tiedän oikein hyvin miten paljon olen säätänyt tätä Ubuntuasennusta viime vuoden kesästä lähtien. Jokaista Windowsasennusta on joutunut säätämään kuukausittain enemmän kuin tätä Ubuntuasennusta koko aikana. Ja Windowsia on tullut käytettyä todella paljon.

Säätäminen tulee peruskäytössä kaikesta siitä, että Windows ei näytä mitään tiedostoja tai avaa tiedostoja kun ohjelmat puuttuu ja Windowsin surkeita ohjelmia pitää vaihtaa muiden tekemiin parempiin ja sitten niitä pitää päivittää että ei tule virukset koneelle. Myös tarpeettomat uudelleenkäynnistykset on säätöä.

Jos tekee jotain työhommia niin säätämistarve lisääntyy hurjasti kun työympäristön rakentaminen on työläämpää. Luettele mitä näitä löytyy Windowsista:
-UTF-8:a ja syntaksikorostusta ymmärtävä editori
-PHP
-Webserver
-Versionhallintaohjelmisto
-Kunnollinen FTP-ohjelmisto
-Kuvankäsittelyohjelmisto
-Make
-MySQL
-MySQL:n hallintatyökalut
-PNG kuvien järeämpi pakkaus
-SVG grafiikkaeditori
-Imagemagick
-Imagemagickin PHP-plugin
-Selain joka ymmärtää SVG:tä
-Tekstinkäsittelyohjelmisto-oikoluluvulla

Siinä kun alkaa töitä tekemään niin Windowsin kanssa saa tapella aika kauan, että saa edes työympäristön pystyyn. Että siinä vähän faktaa säätämistarpeesta. Siinä ajassa kun Windowsilla pääsee aloittamaan edes mitään, on hommat aika pitkällä Ubuntulla.

Lue lisää

"Jostain syystä olit sitä asentamassa siihen."

Koska huolimatta siitä että pidän Windowsia sopivampana peruskäyttäjälle, niin kyllä minua itseäni kiinnostaa myös muut kuin Microsoftin käyttikset. Hankin tuon omistamani Macin aivan samasta syystä, on vieläpä PowerPC -versio joten eipä tuota Windowsin pyöritykseen ostettu.

Ubuntuun en kuitenkaan siirry sillä kaikki käyttämäni hieman raskaampi ja erikoisempi softa on tehty Windowsille enkä todellakaan jaksa alkaa säätämään niin Ubuntussa toimivaksi enkä usko että toimivuutta voi mitenkään saada samalle tasolle. Luotan enemmän OS X:ään vaikka olen käyttänyt sitä vähemmän aikaa kuin Ubuntua ja sillä olenkin tehnyt video / musaeditointia. OS X:kin nauttii tietyillä osa-alueilla laitevalmistajien hyvästä tuesta.

Sanoin että kokeilin Ubuntua nimenomaan sen vuoksi että kokeilin silloista uusinta versiota, kuten olen tehnyt 5.10:stä asti. Hyvin monessa eri kokoonpanossa Ubuntu on toiminut vähän miten sattuu asennuksen jälkeen ja joissain homma on tyssännyt jo alkuun. Tuon läppärini kohdalla jaksoin säätää eniten ja Ubuntu 9.04 olikin siinä pisin Linux-kokeiluni (2kk), probleemia oli kyllä siinäkin ihan perusjuttujen kanssa ja esim. digi-tv:n kanssa äänen synkka katosi ajan myötä ja ruudulla esiinty grafiikkabugeja (Linux-yhteisö ylläpiti ajuria, ei valmistaja). Tuonkin digitikun kohdalla piti osata sudotella ja etsiä netistä firmware jotta se toimi edes jotenkin. Perus-PC -käyttäjä ei todellakaan ole tuollaiseen tottunut. Laitevalmistaja tuon ja hyvin monen muun ohella kerro mitään Linux-tuesta. Perus-PC -käyttäjä haluaa varmuutta laitehankintojen kohdalla, Windowsin ja OS X:n kanssa on varmempaa sillä valmistajat listaavat ja ottavat huomioon nuo ympäristöt, Linux vaatii että olet nörtti ja jaksat säätää asioiden kanssa, useimpia ihmisiä ei vain kiinnosta tietää tietokoneista paljoa, vain että he saavat asiat tehdyksi.

PowerPC kirjoitti:

"Jostain syystä olit sitä asentamassa siihen."

Koska huolimatta siitä että pidän Windowsia sopivampana peruskäyttäjälle, niin kyllä minua itseäni kiinnostaa myös muut kuin Microsoftin käyttikset. Hankin tuon omistamani Macin aivan samasta syystä, on vieläpä PowerPC -versio joten eipä tuota Windowsin pyöritykseen ostettu.

Ubuntuun en kuitenkaan siirry sillä kaikki käyttämäni hieman raskaampi ja erikoisempi softa on tehty Windowsille enkä todellakaan jaksa alkaa säätämään niin Ubuntussa toimivaksi enkä usko että toimivuutta voi mitenkään saada samalle tasolle. Luotan enemmän OS X:ään vaikka olen käyttänyt sitä vähemmän aikaa kuin Ubuntua ja sillä olenkin tehnyt video / musaeditointia. OS X:kin nauttii tietyillä osa-alueilla laitevalmistajien hyvästä tuesta.

Sanoin että kokeilin Ubuntua nimenomaan sen vuoksi että kokeilin silloista uusinta versiota, kuten olen tehnyt 5.10:stä asti. Hyvin monessa eri kokoonpanossa Ubuntu on toiminut vähän miten sattuu asennuksen jälkeen ja joissain homma on tyssännyt jo alkuun. Tuon läppärini kohdalla jaksoin säätää eniten ja Ubuntu 9.04 olikin siinä pisin Linux-kokeiluni (2kk), probleemia oli kyllä siinäkin ihan perusjuttujen kanssa ja esim. digi-tv:n kanssa äänen synkka katosi ajan myötä ja ruudulla esiinty grafiikkabugeja (Linux-yhteisö ylläpiti ajuria, ei valmistaja). Tuonkin digitikun kohdalla piti osata sudotella ja etsiä netistä firmware jotta se toimi edes jotenkin. Perus-PC -käyttäjä ei todellakaan ole tuollaiseen tottunut. Laitevalmistaja tuon ja hyvin monen muun ohella kerro mitään Linux-tuesta. Perus-PC -käyttäjä haluaa varmuutta laitehankintojen kohdalla, Windowsin ja OS X:n kanssa on varmempaa sillä valmistajat listaavat ja ottavat huomioon nuo ympäristöt, Linux vaatii että olet nörtti ja jaksat säätää asioiden kanssa, useimpia ihmisiä ei vain kiinnosta tietää tietokoneista paljoa, vain että he saavat asiat tehdyksi.

Lue lisää

"Ubuntuun en kuitenkaan siirry sillä kaikki käyttämäni hieman raskaampi ja erikoisempi softa on tehty Windowsille enkä todellakaan jaksa alkaa säätämään niin Ubuntussa toimivaksi enkä usko että toimivuutta voi mitenkään saada samalle tasolle."

Sekään ei ole Ubuntun vika. Kyllä Ubuntulle on ihan Ubuntun omat softat ja Ubuntulla käytetään niitä eikä mitään toisten käyttisten ohjelmia.

"Luotan enemmän OS X:ään vaikka olen käyttänyt sitä vähemmän aikaa kuin Ubuntua ja sillä olenkin tehnyt video / musaeditointia."

Minä taas olen tehnyt videoeditointia Ubuntulla.

"Hyvin monessa eri kokoonpanossa Ubuntu on toiminut vähän miten sattuu asennuksen jälkeen ja joissain homma on tyssännyt jo alkuun."

Koska kerroit rakentavasi itse konetta jostain halpisosista. Halpisosat tukee useammin vain Windowsia. Linux-yhteensopivia sitten on kaikki muu rauta mitä on olemassa maailmassa, ja suuri osa myös halpisosista mutta ei kaikki.

"Tuon läppärini kohdalla jaksoin säätää eniten ja Ubuntu 9.04 olikin siinä pisin Linux-kokeiluni (2kk), probleemia oli kyllä siinäkin ihan perusjuttujen kanssa ja esim. digi-tv:n kanssa äänen synkka katosi ajan myötä ja ruudulla esiinty grafiikkabugeja (Linux-yhteisö ylläpiti ajuria, ei valmistaja)."

Ja läppärin näytönohjain oli mikä? Taas joku ATI:n paska varmaan ja grafiikkabugit saattoi tulla myös siitä. Digi-tv toiminut linuxeissa yleisesti parhaiten kun Windowsissa on ollut pahoja ongelmia Ylen tekstityksen kanssa.

"Tuonkin digitikun kohdalla piti osata sudotella ja etsiä netistä firmware jotta se toimi edes jotenkin. Perus-PC -käyttäjä ei todellakaan ole tuollaiseen tottunut."

Ei niin. Ja on oma vika jos ostaa jotain yhteensopimattomia romuja. Se ei ole Ubuntun vika vaan käyttäjän. Ubuntun compatibility sivuilla sanotaan minkä kanssa on yhteensopiva, ja oheislaitteet ja tietokoneet sanovat minkä standardien ja käyttöjärjestelmien kanssa ovat yhteensopivia. Yhteensopivuusongelmat on aina käyttäjän jos mitään ei ole luvattu. Jos on luvattu ja on ongelmia, sitten vika on siinä kuka on luvannut ja ei ole pitänyt lupaustaan. Saa sitten perua kaupan ja rahat takaisin.

"Laitevalmistaja tuon ja hyvin monen muun ohella kerro mitään Linux-tuesta."

Ostit sitten väärältä valmistajalta. Oma vikasi. Mahtoi olla taas tosi halpa.

"Perus-PC -käyttäjä haluaa varmuutta laitehankintojen kohdalla, Windowsin ja OS X:n kanssa on varmempaa sillä valmistajat listaavat ja ottavat huomioon nuo ympäristöt, Linux vaatii että olet nörtti ja jaksat säätää asioiden kanssa, useimpia ihmisiä ei vain kiinnosta tietää tietokoneista paljoa, vain että he saavat asiat tehdyksi."

Laitevalmistajat huomioi niitä ympäristöjä mitä lupaavat, mutta jos on niin tyhmä että ei osaa lukea mitä pakkauksessa lukee tai mitä käyttöjärjestelmän yhteensopivuussivustolla lukee niin on käyttäjän vika.

Kaikki laitteet mitä olen laittanut kiinni tähän Ubuntukoneeseen, joka on vieläpä itse kasattu(!). On toiminut ihan hyvin. Kaikki on toiminut kun olen laittanut osan kiinni, ei ole ollut mitään ajurisäätöä eikä ongelmia.

Vika on ainoastaan sinussa jos olet niin vitun köyhä että ostat jotain 10€ osia mitkä toimii lähinnä sillä hetkellä myynnissä olevalla Windowsilla ja hajoavat sitten kun tulee uusi Windows kun valmistaja ei tue uutta Windowsia vaan myy uutta mallia. Nämä ovat köyhien ja tyhmien ongelmia. Perus-PC käyttäjät voi mennä kauppaan, sanoa minkä kanssa yhteensopivan laitteen haluavat ja pistää kiinni.

Persaukiset nörtit jotka säätää halvalla ostamiaan romujaan levittelevät lähinnä valheita. Valheet paljastuvat heti kun kerrot mitkä laitteet on kyseessä niin ei varmasti ole mainittu yhteensopivuustiedoissa. Eli mikä oli näytönohjain, ja mikä oli digi-tv kortti?

Windows vaatii, että on ylläpitäjän taidot ja tietoturvaspesialisti eikä sovi perus-pc käyttäjälle joka haluaa saada vain asiansa tehdyksi.

M-Kar kirjoitti:

"Ubuntuun en kuitenkaan siirry sillä kaikki käyttämäni hieman raskaampi ja erikoisempi softa on tehty Windowsille enkä todellakaan jaksa alkaa säätämään niin Ubuntussa toimivaksi enkä usko että toimivuutta voi mitenkään saada samalle tasolle."

Sekään ei ole Ubuntun vika. Kyllä Ubuntulle on ihan Ubuntun omat softat ja Ubuntulla käytetään niitä eikä mitään toisten käyttisten ohjelmia.

"Luotan enemmän OS X:ään vaikka olen käyttänyt sitä vähemmän aikaa kuin Ubuntua ja sillä olenkin tehnyt video / musaeditointia."

Minä taas olen tehnyt videoeditointia Ubuntulla.

"Hyvin monessa eri kokoonpanossa Ubuntu on toiminut vähän miten sattuu asennuksen jälkeen ja joissain homma on tyssännyt jo alkuun."

Koska kerroit rakentavasi itse konetta jostain halpisosista. Halpisosat tukee useammin vain Windowsia. Linux-yhteensopivia sitten on kaikki muu rauta mitä on olemassa maailmassa, ja suuri osa myös halpisosista mutta ei kaikki.

"Tuon läppärini kohdalla jaksoin säätää eniten ja Ubuntu 9.04 olikin siinä pisin Linux-kokeiluni (2kk), probleemia oli kyllä siinäkin ihan perusjuttujen kanssa ja esim. digi-tv:n kanssa äänen synkka katosi ajan myötä ja ruudulla esiinty grafiikkabugeja (Linux-yhteisö ylläpiti ajuria, ei valmistaja)."

Ja läppärin näytönohjain oli mikä? Taas joku ATI:n paska varmaan ja grafiikkabugit saattoi tulla myös siitä. Digi-tv toiminut linuxeissa yleisesti parhaiten kun Windowsissa on ollut pahoja ongelmia Ylen tekstityksen kanssa.

"Tuonkin digitikun kohdalla piti osata sudotella ja etsiä netistä firmware jotta se toimi edes jotenkin. Perus-PC -käyttäjä ei todellakaan ole tuollaiseen tottunut."

Ei niin. Ja on oma vika jos ostaa jotain yhteensopimattomia romuja. Se ei ole Ubuntun vika vaan käyttäjän. Ubuntun compatibility sivuilla sanotaan minkä kanssa on yhteensopiva, ja oheislaitteet ja tietokoneet sanovat minkä standardien ja käyttöjärjestelmien kanssa ovat yhteensopivia. Yhteensopivuusongelmat on aina käyttäjän jos mitään ei ole luvattu. Jos on luvattu ja on ongelmia, sitten vika on siinä kuka on luvannut ja ei ole pitänyt lupaustaan. Saa sitten perua kaupan ja rahat takaisin.

"Laitevalmistaja tuon ja hyvin monen muun ohella kerro mitään Linux-tuesta."

Ostit sitten väärältä valmistajalta. Oma vikasi. Mahtoi olla taas tosi halpa.

"Perus-PC -käyttäjä haluaa varmuutta laitehankintojen kohdalla, Windowsin ja OS X:n kanssa on varmempaa sillä valmistajat listaavat ja ottavat huomioon nuo ympäristöt, Linux vaatii että olet nörtti ja jaksat säätää asioiden kanssa, useimpia ihmisiä ei vain kiinnosta tietää tietokoneista paljoa, vain että he saavat asiat tehdyksi."

Laitevalmistajat huomioi niitä ympäristöjä mitä lupaavat, mutta jos on niin tyhmä että ei osaa lukea mitä pakkauksessa lukee tai mitä käyttöjärjestelmän yhteensopivuussivustolla lukee niin on käyttäjän vika.

Kaikki laitteet mitä olen laittanut kiinni tähän Ubuntukoneeseen, joka on vieläpä itse kasattu(!). On toiminut ihan hyvin. Kaikki on toiminut kun olen laittanut osan kiinni, ei ole ollut mitään ajurisäätöä eikä ongelmia.

Vika on ainoastaan sinussa jos olet niin vitun köyhä että ostat jotain 10€ osia mitkä toimii lähinnä sillä hetkellä myynnissä olevalla Windowsilla ja hajoavat sitten kun tulee uusi Windows kun valmistaja ei tue uutta Windowsia vaan myy uutta mallia. Nämä ovat köyhien ja tyhmien ongelmia. Perus-PC käyttäjät voi mennä kauppaan, sanoa minkä kanssa yhteensopivan laitteen haluavat ja pistää kiinni.

Persaukiset nörtit jotka säätää halvalla ostamiaan romujaan levittelevät lähinnä valheita. Valheet paljastuvat heti kun kerrot mitkä laitteet on kyseessä niin ei varmasti ole mainittu yhteensopivuustiedoissa. Eli mikä oli näytönohjain, ja mikä oli digi-tv kortti?

Windows vaatii, että on ylläpitäjän taidot ja tietoturvaspesialisti eikä sovi perus-pc käyttäjälle joka haluaa saada vain asiansa tehdyksi.

Lue lisää

"Vika on ainoastaan sinussa jos olet niin vitun köyhä että ostat jotain 10€ osia mitkä toimii lähinnä sillä hetkellä myynnissä olevalla Windowsilla ja hajoavat sitten kun tulee uusi Windows kun valmistaja ei tue uutta Windowsia vaan myy uutta mallia. Nämä ovat köyhien ja tyhmien ongelmia. Perus-PC käyttäjät voi mennä kauppaan, sanoa minkä kanssa yhteensopivan laitteen haluavat ja pistää kiinni."

Kuuleppas mulkero jos sen perusteella että Ubuntu ei vain toimi määrittelet minut köyhäksi niin se osoittaa jo aika paljon miten pahasti siellä päässä heittää, Linuxihan se vasta on persaukisten hommaa kun ei ole varaa ostaa käyttöjärjestelmää. Oot sie kyllä aika epeli, mutta typeräksihän sinut on todettu yhdellä jos toisella foorumilla etten minä ole tässä mitään uutta keksimässä.. :D

Eivätkä nuo Ubuntu-koneet edes ole yhtään sen kalliimpia kuin normaalit Windows-koneet ettei se todellakaan ole hinnasta kiinni, en ymmärrä mistä revit tuollaisia faktoja. Esim. ATIlla ja Nvidialla on molemmilla halpamallit ja high-end mallit.

Linuxiahan tarjotaan juuri halvoissa paskakoneissa kun ei ole varaa Windowsiin ja halutaan jonkinlaista käyttöjärjestelmän irvikuvaa peruskäyttäjälle tarjota. Molempia Linux ja Windows-koneita löytyy kuitenkin useasta eri kategoriasta, toisessa ilmeisesti sitten toimii myös halvemmat tuotteet ja toinen vaatii että olet tarkkana mitä osia ostat, ei siinä sen kummempaa.

---

"Mikä näytönohjain"

Via UniChrome Pro. Valmistaja (VIA/S3) on julkaissut lähdekoodin muttei pidä ajurikehitystä yllä aktiivisesti eli ajuri on randomkoodarien talkootyönä tekemä härpäke ja toimii sen mukaan miten taitavasti he saavat ajurin kyhättyä. Windowsilla eri tilanne, valmistaja on tehnyt itse ajurin jolloin homma toimii eikä tuollaisia grafiikkavirheitä tule.

"Video cards manufactured by VIA Technologies, Inc. that work with free software.

* VT8378 [S3 UniChrome] Integrated Video (rev01)"

http://www.fsf.org/resources/hw/video

Eli on siis tuettu, niinsanotusti. Noista bugeista jaksoin jopa raportoida Launchpadiin ja kyllä sieltä joku brasialainen harrastelija ja kumppanit jotain patcheja koitti väsätä ja ohjeiden mukaan niitä asentelin. Ubuntu oli jo tosin kovalevyltä häipäässyt ennenkuin ongelmaa saatiin korjattua, tai en tiedä saivatko korjattua.

---

Digitv-tikussa on Afatech 9015 -piiri ja katso: http://linux.fi/wiki/Linux_ja_digi-tv

Selaa alaspäin ja näet: "Toimii, kernel 2.6.28 tai uudempi." ja Ubuntu 9.04:ssä on tarpeeksi uusi

Kaffeine tunnistikin tikun kyllä, mutta aina tietyn ajan päästä ääni ja kuva olivat aivan viturallaan, ratkaisu oli käyttää edestakaisin jollain toisella kanavalla. Win XP ja Vista = Toimii mainiosti mukana tulleella Arcsoft TotalMedialla tai sitten jos haluaa niin ProgDVB:llä, Ylen tekstit toimii ja kaukosäädin toimii. Että näin.

----

WLAN-kortti: RaLink 2500 ja katsoppas mitä oikein kehuvat tuolla Ubuntun Wikissä:

"The Free Software Foundation recommends the Ralink 2500/RT2400 and Realtek RTL8180 chipsets. "

https://help.ubuntu.com/community/WifiDocs/WirelessCardsSupported

Ja paskat. Eipä sitä tietysti tarvinnut joo mitään ajuria asentaa, mutta oletuksena nopeus on jumissa 1mbps, Googlesta löysin ohjeet jolla poistaa lukitus ja nostaa nopeus 54mpbs, mutta signaali katkeilee ja koko paska on todella epävakaa, päivitysten lataaminen aivan toivotonta isompien pakettien kohdalla. Ja jälleen kerran, Windowsissa ei mitään ongelmia kun lataa ja asentaa valmistajan oman ajurin. Ubuntussakin Ndiswrapperilla säätämällä homman saa pelittämään, mutta tästä näkee ettei Linux-ajurit aina vaan yksinkertaisesti toimi. Vaikka olisi oikein suositeltua rautaa.

Pakko tähän väliin myöntää etten katsonut etukäteen että RT2500 olisi oikein jopa suositeltu WLAN-piiri, nyt ihmettelen entistäkin enemmän. Olen jo aikaisemmin kertonut ettei suspend mode toiminut aluksi, siinä en tiedä missä mätti mutta Ubuntussa oletuksena oleva NM Applet kaatoi koko Ubuntun kun kokeilen herättää konetta suspend-modesta (eli avata kannen). Vaihtamalla Wicdiin toimi.

PS. kokeilin bootata Ubuntun 9.04 Live-CD:llä tässä koneessa, aiemmalla 8-sarjan versiolla tuloksena oli kaatuminen ja grafiikkavirheitä. Tällä uudella versiolla pääsin työpöydälle asti, Wlan-kortti NetGear WG311 tunnistettiin kyllä ja löysi tuon WLAN-verkon, muttei jostain syystä pystynyt liittymään siihen. En kyllä kokeillut kovin pitkään säätää joten en tuomitse vielä, mutta en tehnyt mitään uusia laitehankintoja, Ubuntu -porukka vaan on ilmeisesti viimeinkin saanut tehtyä tuen tällekkin kortille, ainakin noilla perusajureilla. Tiedä sitten mikä säätäminen on luvassa jos 3D-kiihdytystä koittaa viritellä.

Eli vielä kerran, en todellakaan ole sitä vastaan että käyttöjärjestelmä tulee muualta kuin Microsoftilta. Sehän on todella hieno homma jos koneisiin on tarjolla ilmainen käyttöjärjestelmä, varsinkin köyhemmille maille. Mutta mitä tulee tuohon laitteiden toimivuuteen ei se omien kokemuksieni mukaan yllä Windowsin tasolle enkä voi niin vapaasti valita mitä osia koneeseeni pistän. Jälleen kerran, niin Nvidialla kuin Atilla on niitä kalliita ja halpoja malleja, toimivuus ei ole hinnasta kiinni vain aivan muista tekijöistä.

PowerPC kirjoitti:

"Vika on ainoastaan sinussa jos olet niin vitun köyhä että ostat jotain 10€ osia mitkä toimii lähinnä sillä hetkellä myynnissä olevalla Windowsilla ja hajoavat sitten kun tulee uusi Windows kun valmistaja ei tue uutta Windowsia vaan myy uutta mallia. Nämä ovat köyhien ja tyhmien ongelmia. Perus-PC käyttäjät voi mennä kauppaan, sanoa minkä kanssa yhteensopivan laitteen haluavat ja pistää kiinni."

Kuuleppas mulkero jos sen perusteella että Ubuntu ei vain toimi määrittelet minut köyhäksi niin se osoittaa jo aika paljon miten pahasti siellä päässä heittää, Linuxihan se vasta on persaukisten hommaa kun ei ole varaa ostaa käyttöjärjestelmää. Oot sie kyllä aika epeli, mutta typeräksihän sinut on todettu yhdellä jos toisella foorumilla etten minä ole tässä mitään uutta keksimässä.. :D

Eivätkä nuo Ubuntu-koneet edes ole yhtään sen kalliimpia kuin normaalit Windows-koneet ettei se todellakaan ole hinnasta kiinni, en ymmärrä mistä revit tuollaisia faktoja. Esim. ATIlla ja Nvidialla on molemmilla halpamallit ja high-end mallit.

Linuxiahan tarjotaan juuri halvoissa paskakoneissa kun ei ole varaa Windowsiin ja halutaan jonkinlaista käyttöjärjestelmän irvikuvaa peruskäyttäjälle tarjota. Molempia Linux ja Windows-koneita löytyy kuitenkin useasta eri kategoriasta, toisessa ilmeisesti sitten toimii myös halvemmat tuotteet ja toinen vaatii että olet tarkkana mitä osia ostat, ei siinä sen kummempaa.

---

"Mikä näytönohjain"

Via UniChrome Pro. Valmistaja (VIA/S3) on julkaissut lähdekoodin muttei pidä ajurikehitystä yllä aktiivisesti eli ajuri on randomkoodarien talkootyönä tekemä härpäke ja toimii sen mukaan miten taitavasti he saavat ajurin kyhättyä. Windowsilla eri tilanne, valmistaja on tehnyt itse ajurin jolloin homma toimii eikä tuollaisia grafiikkavirheitä tule.

"Video cards manufactured by VIA Technologies, Inc. that work with free software.

* VT8378 [S3 UniChrome] Integrated Video (rev01)"

http://www.fsf.org/resources/hw/video

Eli on siis tuettu, niinsanotusti. Noista bugeista jaksoin jopa raportoida Launchpadiin ja kyllä sieltä joku brasialainen harrastelija ja kumppanit jotain patcheja koitti väsätä ja ohjeiden mukaan niitä asentelin. Ubuntu oli jo tosin kovalevyltä häipäässyt ennenkuin ongelmaa saatiin korjattua, tai en tiedä saivatko korjattua.

---

Digitv-tikussa on Afatech 9015 -piiri ja katso: http://linux.fi/wiki/Linux_ja_digi-tv

Selaa alaspäin ja näet: "Toimii, kernel 2.6.28 tai uudempi." ja Ubuntu 9.04:ssä on tarpeeksi uusi

Kaffeine tunnistikin tikun kyllä, mutta aina tietyn ajan päästä ääni ja kuva olivat aivan viturallaan, ratkaisu oli käyttää edestakaisin jollain toisella kanavalla. Win XP ja Vista = Toimii mainiosti mukana tulleella Arcsoft TotalMedialla tai sitten jos haluaa niin ProgDVB:llä, Ylen tekstit toimii ja kaukosäädin toimii. Että näin.

----

WLAN-kortti: RaLink 2500 ja katsoppas mitä oikein kehuvat tuolla Ubuntun Wikissä:

"The Free Software Foundation recommends the Ralink 2500/RT2400 and Realtek RTL8180 chipsets. "

https://help.ubuntu.com/community/WifiDocs/WirelessCardsSupported

Ja paskat. Eipä sitä tietysti tarvinnut joo mitään ajuria asentaa, mutta oletuksena nopeus on jumissa 1mbps, Googlesta löysin ohjeet jolla poistaa lukitus ja nostaa nopeus 54mpbs, mutta signaali katkeilee ja koko paska on todella epävakaa, päivitysten lataaminen aivan toivotonta isompien pakettien kohdalla. Ja jälleen kerran, Windowsissa ei mitään ongelmia kun lataa ja asentaa valmistajan oman ajurin. Ubuntussakin Ndiswrapperilla säätämällä homman saa pelittämään, mutta tästä näkee ettei Linux-ajurit aina vaan yksinkertaisesti toimi. Vaikka olisi oikein suositeltua rautaa.

Pakko tähän väliin myöntää etten katsonut etukäteen että RT2500 olisi oikein jopa suositeltu WLAN-piiri, nyt ihmettelen entistäkin enemmän. Olen jo aikaisemmin kertonut ettei suspend mode toiminut aluksi, siinä en tiedä missä mätti mutta Ubuntussa oletuksena oleva NM Applet kaatoi koko Ubuntun kun kokeilen herättää konetta suspend-modesta (eli avata kannen). Vaihtamalla Wicdiin toimi.

PS. kokeilin bootata Ubuntun 9.04 Live-CD:llä tässä koneessa, aiemmalla 8-sarjan versiolla tuloksena oli kaatuminen ja grafiikkavirheitä. Tällä uudella versiolla pääsin työpöydälle asti, Wlan-kortti NetGear WG311 tunnistettiin kyllä ja löysi tuon WLAN-verkon, muttei jostain syystä pystynyt liittymään siihen. En kyllä kokeillut kovin pitkään säätää joten en tuomitse vielä, mutta en tehnyt mitään uusia laitehankintoja, Ubuntu -porukka vaan on ilmeisesti viimeinkin saanut tehtyä tuen tällekkin kortille, ainakin noilla perusajureilla. Tiedä sitten mikä säätäminen on luvassa jos 3D-kiihdytystä koittaa viritellä.

Eli vielä kerran, en todellakaan ole sitä vastaan että käyttöjärjestelmä tulee muualta kuin Microsoftilta. Sehän on todella hieno homma jos koneisiin on tarjolla ilmainen käyttöjärjestelmä, varsinkin köyhemmille maille. Mutta mitä tulee tuohon laitteiden toimivuuteen ei se omien kokemuksieni mukaan yllä Windowsin tasolle enkä voi niin vapaasti valita mitä osia koneeseeni pistän. Jälleen kerran, niin Nvidialla kuin Atilla on niitä kalliita ja halpoja malleja, toimivuus ei ole hinnasta kiinni vain aivan muista tekijöistä.

Lue lisää

"Kuuleppas mulkero jos sen perusteella että Ubuntu ei vain toimi määrittelet minut köyhäksi niin se osoittaa jo aika paljon miten pahasti siellä päässä heittää, Linuxihan se vasta on persaukisten hommaa kun ei ole varaa ostaa käyttöjärjestelmää."

Linux on ydin. Käyttöjärjestelmät kyllä maksaa esiasennettuna, samoin jos ostaa lisenssin tai maksaa jostain toiminnallisuudesta vaikka perushommat saisikin ilmaiseksi.

Älä sekoita ilmaista ydintä käyttöjärjestelmään! Käyttöjärjestelmien hintapolitiikka on käyttöjärjestelmäkohtaista.

"Esim. ATIlla ja Nvidialla on molemmilla halpamallit ja high-end mallit."

Niin on. Sinulla taas on halpamalli eikä ammattimalli. Tunnetusti nVidian mainstream ohjaimet on myös niin hyvälaatuisia, että niitä käytetään myös ammattikäytössä. ATI:lla on laatu heikompi ja on suunnattu pelikäyttöön sillä ongelmat tulee OpenGL softilla.

" >http://www.fsf.org/resources/hw/video
"Eli on siis tuettu, niinsanotusti."

FSF ei tee Ubuntua eikä sitä näytönohjainta, eli virallista tukea ei ole ja toimii sitten miten toimii. Voi olla että toimii hyvin, voi olla että ei toimi.

"VT8378 [S3 UniChrome] Integrated Video (rev01)"

Ei mainita sanallakaan: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupportComponentsVideoCards

Et myöskään kertonut, että onko se rev01 vai joku muu.

"Pakko tähän väliin myöntää etten katsonut etukäteen että RT2500 olisi oikein jopa suositeltu WLAN-piiri.."

No hutihan se meni. Tuossa puhuttiin RT2400 ja RTL8180:sta. RT2500 yhteensopivuudesta ei mainittu sanallakaan.

"Ja jälleen kerran, Windowsissa ei mitään ongelmia kun lataa ja asentaa valmistajan oman ajurin. "

Windowsissa ei siis sitä tukea ole sille jos tarvitsee jonkun erillisen ajurin.

"Digitv-tikussa on Afatech 9015 -piiri ja katso: http://linux.fi/wiki/Linux_ja_digi-tv

Selaa alaspäin ja näet: "Toimii, kernel 2.6.28 tai uudempi." ja Ubuntu 9.04:ssä on tarpeeksi uusi"

Tämä sivusto kertoo miten digi-tv laitteiden tuki menee Linuxin ytimessä tuon piirin osalta: http://www.linuxtv.org/wiki/index.php/Afatech_AF9015

Ja pelkkä piiri selvästikään kerro kaikkea. Osa tikuista vaatii uudemman ytimen ja sitten sanotaan vielä, että vaikka tikku on ytimen puolesta yhteensopiva niin firmwarepäivitys tikulle voidaan ehkä tarvita, että tikku saadaan yhteensopivaksi Linuxin kanssa.

"Mutta mitä tulee tuohon laitteiden toimivuuteen ei se omien kokemuksieni mukaan yllä Windowsin tasolle enkä voi niin vapaasti valita mitä osia koneeseeni pistän."

Mac OS X:llä on vielä tarkempaa kuin Windowsilla mitä osia voi pistää koneeseen mutta sillä ei sitten jostain syystä ole olevinaan väliä? Ainiin, syyhän oli se, että Ubuntu pitää laittaa itserakennettuun viritykseen ja Mac OS X:n ostit valmiina joten Mac OS X on parempi koska SINÄ et ostanut Ubuntua valmiina. Silti vika on olevinaan Ubuntussa eikä sinussa.

Ubuntulla voi hyvin valita osia koneeseensa ja se tukee suoraan paljon paremmin laitteita kuin Windows. Tietokone toki pitää ostaa Ubuntua silmällä pitäen. Tavalliset perus-PC käyttäjät ei kuitenkaan itse rakenna konetta vaan ostaa valmiin joten silläkään ei ole väliä mitä osia siellä sisällä on kunhan on valmis, toimiva paketti.

M-Kar kirjoitti:

"Kuuleppas mulkero jos sen perusteella että Ubuntu ei vain toimi määrittelet minut köyhäksi niin se osoittaa jo aika paljon miten pahasti siellä päässä heittää, Linuxihan se vasta on persaukisten hommaa kun ei ole varaa ostaa käyttöjärjestelmää."

Linux on ydin. Käyttöjärjestelmät kyllä maksaa esiasennettuna, samoin jos ostaa lisenssin tai maksaa jostain toiminnallisuudesta vaikka perushommat saisikin ilmaiseksi.

Älä sekoita ilmaista ydintä käyttöjärjestelmään! Käyttöjärjestelmien hintapolitiikka on käyttöjärjestelmäkohtaista.

"Esim. ATIlla ja Nvidialla on molemmilla halpamallit ja high-end mallit."

Niin on. Sinulla taas on halpamalli eikä ammattimalli. Tunnetusti nVidian mainstream ohjaimet on myös niin hyvälaatuisia, että niitä käytetään myös ammattikäytössä. ATI:lla on laatu heikompi ja on suunnattu pelikäyttöön sillä ongelmat tulee OpenGL softilla.

" >http://www.fsf.org/resources/hw/video
"Eli on siis tuettu, niinsanotusti."

FSF ei tee Ubuntua eikä sitä näytönohjainta, eli virallista tukea ei ole ja toimii sitten miten toimii. Voi olla että toimii hyvin, voi olla että ei toimi.

"VT8378 [S3 UniChrome] Integrated Video (rev01)"

Ei mainita sanallakaan: https://wiki.ubuntu.com/HardwareSupportComponentsVideoCards

Et myöskään kertonut, että onko se rev01 vai joku muu.

"Pakko tähän väliin myöntää etten katsonut etukäteen että RT2500 olisi oikein jopa suositeltu WLAN-piiri.."

No hutihan se meni. Tuossa puhuttiin RT2400 ja RTL8180:sta. RT2500 yhteensopivuudesta ei mainittu sanallakaan.

"Ja jälleen kerran, Windowsissa ei mitään ongelmia kun lataa ja asentaa valmistajan oman ajurin. "

Windowsissa ei siis sitä tukea ole sille jos tarvitsee jonkun erillisen ajurin.

"Digitv-tikussa on Afatech 9015 -piiri ja katso: http://linux.fi/wiki/Linux_ja_digi-tv

Selaa alaspäin ja näet: "Toimii, kernel 2.6.28 tai uudempi." ja Ubuntu 9.04:ssä on tarpeeksi uusi"

Tämä sivusto kertoo miten digi-tv laitteiden tuki menee Linuxin ytimessä tuon piirin osalta: http://www.linuxtv.org/wiki/index.php/Afatech_AF9015

Ja pelkkä piiri selvästikään kerro kaikkea. Osa tikuista vaatii uudemman ytimen ja sitten sanotaan vielä, että vaikka tikku on ytimen puolesta yhteensopiva niin firmwarepäivitys tikulle voidaan ehkä tarvita, että tikku saadaan yhteensopivaksi Linuxin kanssa.

"Mutta mitä tulee tuohon laitteiden toimivuuteen ei se omien kokemuksieni mukaan yllä Windowsin tasolle enkä voi niin vapaasti valita mitä osia koneeseeni pistän."

Mac OS X:llä on vielä tarkempaa kuin Windowsilla mitä osia voi pistää koneeseen mutta sillä ei sitten jostain syystä ole olevinaan väliä? Ainiin, syyhän oli se, että Ubuntu pitää laittaa itserakennettuun viritykseen ja Mac OS X:n ostit valmiina joten Mac OS X on parempi koska SINÄ et ostanut Ubuntua valmiina. Silti vika on olevinaan Ubuntussa eikä sinussa.

Ubuntulla voi hyvin valita osia koneeseensa ja se tukee suoraan paljon paremmin laitteita kuin Windows. Tietokone toki pitää ostaa Ubuntua silmällä pitäen. Tavalliset perus-PC käyttäjät ei kuitenkaan itse rakenna konetta vaan ostaa valmiin joten silläkään ei ole väliä mitä osia siellä sisällä on kunhan on valmis, toimiva paketti.

Lue lisää

"FSF ei tee Ubuntua eikä sitä näytönohjainta, eli virallista tukea ei ole ja toimii sitten miten toimii. Voi olla että toimii hyvin, voi olla että ei toimi"

Niin mutta tuollahan kerrotaan linkki listaan ohjaimista joille on täysin vapaat ajurit ja tuo on yksi niistä. Miksi Ubuntussa on OpenChrome-ajuripaketti mukana ja miksi Launchpadissa on erikseen oma tiimi joka vastaa Ubuntun ajurikehityksestä jollei tarkoitus ole tarjota tukea?

"No hutihan se meni. Tuossa puhuttiin RT2400 ja RTL8180:sta. RT2500 yhteensopivuudesta ei mainittu sanallakaan."

Lueppas uudestaan ajatuksen kanssa:

"The Free Software Foundation recommends the Ralink -> 2500

PowerPC kirjoitti:

"FSF ei tee Ubuntua eikä sitä näytönohjainta, eli virallista tukea ei ole ja toimii sitten miten toimii. Voi olla että toimii hyvin, voi olla että ei toimi"

Niin mutta tuollahan kerrotaan linkki listaan ohjaimista joille on täysin vapaat ajurit ja tuo on yksi niistä. Miksi Ubuntussa on OpenChrome-ajuripaketti mukana ja miksi Launchpadissa on erikseen oma tiimi joka vastaa Ubuntun ajurikehityksestä jollei tarkoitus ole tarjota tukea?

"No hutihan se meni. Tuossa puhuttiin RT2400 ja RTL8180:sta. RT2500 yhteensopivuudesta ei mainittu sanallakaan."

Lueppas uudestaan ajatuksen kanssa:

"The Free Software Foundation recommends the Ralink -> 2500

Lue lisää

"Niin mutta tuollahan kerrotaan linkki listaan ohjaimista joille on täysin vapaat ajurit ja tuo on yksi niistä. Miksi Ubuntussa on OpenChrome-ajuripaketti mukana ja miksi Launchpadissa on erikseen oma tiimi joka vastaa Ubuntun ajurikehityksestä jollei tarkoitus ole tarjota tukea?"

Se tuki tulee täysin perävalotakuulla. Kukaan ei ole testannut ja sanonut että toimii tai lupaa toimivuutta. Sen saa itse laittaa toimimaan ja lähettää patchia jos haluaa ja liittyä siihen Launchpadin tiimiin jos on intressejä. Jos haluaa valmista, ei tuota pidä käyttää.

"The Free Software Foundation recommends the Ralink -> 2500

M-Kar kirjoitti:

"Niin mutta tuollahan kerrotaan linkki listaan ohjaimista joille on täysin vapaat ajurit ja tuo on yksi niistä. Miksi Ubuntussa on OpenChrome-ajuripaketti mukana ja miksi Launchpadissa on erikseen oma tiimi joka vastaa Ubuntun ajurikehityksestä jollei tarkoitus ole tarjota tukea?"

Se tuki tulee täysin perävalotakuulla. Kukaan ei ole testannut ja sanonut että toimii tai lupaa toimivuutta. Sen saa itse laittaa toimimaan ja lähettää patchia jos haluaa ja liittyä siihen Launchpadin tiimiin jos on intressejä. Jos haluaa valmista, ei tuota pidä käyttää.

"The Free Software Foundation recommends the Ralink -> 2500

Lue lisää

"Sinä halusit kuitenkin asentaa ja säätää itse."

No joo asentaa halusin kyllä, säätäminen olisi saanut jäädä väliin. Sen verran jaksoin kuitenkin nähdä vaivaa että esim. sen suspend moden toimimattomuuden selvitin, tarkkaanottaen en tiedä missä vika oli mutta Wicdin kanssa pelitti mainiosti... tosin jos rehellisiä ollaan ilman trollaamisia niin XP:ssä tuo ominaisuus pelitti heti. Olin 9.04 -versioon kokonaisuudessaan ihan tyytyväinen, paras hinta/laatu -suhde ehdottomasti, mutta en siltikään voisi suositella tuota ihan kaikille.

"Laitevalmistajat on varmasti patchanneet firmwaret yhteensopiviksi niin ei tarvi sählätä."

Tuossa RT2500:n tapauksessa tilanne on kylläkin ilmeisesti se, että tuo ajureissa oleva bugi on jo löydetty muidenkin kuin minun toimesta mutta uusia ajureita ei vain ole tehty. Ubuntu 9.04:ssä tulisi sitten edelleen fiksaamaton versio. Eihän tuokaan täysin toimimaton ole eli kyllä se nettiin sentäs yhdistää. Toimivuus ei vain ole siedettävä.

"Sitten herää mieleen kysymys, että miten se Kaffeine tuli asennettua, että onko siinä jotain söhlätty"

Kaffeinen asensin ihan sieltä Lisää / poista -valikon kautta. Ymmärtääkseni on vaikea söhlätä mitään jos tuota kautta asentaa.

"Vanhojen romujen kanssa sählätessä ja itse kasatessa pitää PC-tekniikan perusteet olla hanskassa, että ymmärtää mistä vaivat voi tulla. 99% tapauksissa vika on käyttäjässä."

Alan koulutusta minulla ei ole, mutta kasaamisia on tullut tehtyä melkoisesti ja myös Applen koneita on tullut kunnostettua, mm. iBook ja iMac G5 ja koneet on jouduttu pistämään ihan "atomeiksi" niin että minulla on ollut komponentit pitkin pöytää ja sen jälkeen uudelleen kasaan jonka jälkeen ne ovat toimineet.

Eli jonkinverran rohkenen kuitenkin sanoa itselläni olevan tietämystä itse kasaamisprosessista. Linux-distroja pidän vain epävarmempina koska Windows on uponnut koneeseen kuin koneeseen, tietysti järkeä käyttäen eli mihinkään 486-koneeseen ei lähdetä Vistaa yrittämään.

Toisaalta voisin tietysti ottaa oikein projektiksi valikoida tarkoin tuolta yhteensopivuussivuilta osat ja katsoa miten käy. Tähän asti olen kasannut saatavilla olevista osista ja näin toimien Windows on ollut varmempi valinta.

PowerPC kirjoitti:

"Sinä halusit kuitenkin asentaa ja säätää itse."

No joo asentaa halusin kyllä, säätäminen olisi saanut jäädä väliin. Sen verran jaksoin kuitenkin nähdä vaivaa että esim. sen suspend moden toimimattomuuden selvitin, tarkkaanottaen en tiedä missä vika oli mutta Wicdin kanssa pelitti mainiosti... tosin jos rehellisiä ollaan ilman trollaamisia niin XP:ssä tuo ominaisuus pelitti heti. Olin 9.04 -versioon kokonaisuudessaan ihan tyytyväinen, paras hinta/laatu -suhde ehdottomasti, mutta en siltikään voisi suositella tuota ihan kaikille.

"Laitevalmistajat on varmasti patchanneet firmwaret yhteensopiviksi niin ei tarvi sählätä."

Tuossa RT2500:n tapauksessa tilanne on kylläkin ilmeisesti se, että tuo ajureissa oleva bugi on jo löydetty muidenkin kuin minun toimesta mutta uusia ajureita ei vain ole tehty. Ubuntu 9.04:ssä tulisi sitten edelleen fiksaamaton versio. Eihän tuokaan täysin toimimaton ole eli kyllä se nettiin sentäs yhdistää. Toimivuus ei vain ole siedettävä.

"Sitten herää mieleen kysymys, että miten se Kaffeine tuli asennettua, että onko siinä jotain söhlätty"

Kaffeinen asensin ihan sieltä Lisää / poista -valikon kautta. Ymmärtääkseni on vaikea söhlätä mitään jos tuota kautta asentaa.

"Vanhojen romujen kanssa sählätessä ja itse kasatessa pitää PC-tekniikan perusteet olla hanskassa, että ymmärtää mistä vaivat voi tulla. 99% tapauksissa vika on käyttäjässä."

Alan koulutusta minulla ei ole, mutta kasaamisia on tullut tehtyä melkoisesti ja myös Applen koneita on tullut kunnostettua, mm. iBook ja iMac G5 ja koneet on jouduttu pistämään ihan "atomeiksi" niin että minulla on ollut komponentit pitkin pöytää ja sen jälkeen uudelleen kasaan jonka jälkeen ne ovat toimineet.

Eli jonkinverran rohkenen kuitenkin sanoa itselläni olevan tietämystä itse kasaamisprosessista. Linux-distroja pidän vain epävarmempina koska Windows on uponnut koneeseen kuin koneeseen, tietysti järkeä käyttäen eli mihinkään 486-koneeseen ei lähdetä Vistaa yrittämään.

Toisaalta voisin tietysti ottaa oikein projektiksi valikoida tarkoin tuolta yhteensopivuussivuilta osat ja katsoa miten käy. Tähän asti olen kasannut saatavilla olevista osista ja näin toimien Windows on ollut varmempi valinta.

Lue lisää

"Kaffeinen asensin ihan sieltä Lisää / poista -valikon kautta. Ymmärtääkseni on vaikea söhlätä mitään jos tuota kautta asentaa."

Jaa se on jo siellä.. No, minä käytänkin viime vuoden Ubuntu LTS:ää.

"Ubuntu 9.04:ssä tulisi sitten edelleen fiksaamaton versio."

Todennäköisesti korjaus saattaa löytyä esijulkaistuista päivityksistä. Ubuntun väliversioihin ei kaikkia vähemmän kriittisiä vikoja korjata vaan mennään eteenpäin. Reilun 3vko päästä on jo uusi Ubuntun väliversio.

Ubuntu LTS:ssä sitten korjataan löytyneitä vikoja enemmän. Siihen tulee neljä point releasea julkaisun jälkeen 6kk välein, ja ensimmäinen tulee 3kk kuluttua julkaisusta. Samoissa yhteyksissä tulee valtavasti muitakin korjauksia ja parannuksia, ja parannettua laitetukea. Suositeltuja päivityksiä, eli muitakin kuin tietoturvakorjauksia tippuu muutenkin. Nuo väliversiot, kuten 9.04, 9.10 jne. on sellaisia, että niissä mennään vaan ripeästi seuraavaan ja on tilapäiskäyttöön. Jos vaikka on ihan tuliterää rautaa mikä ei ole yhteensopivaa muuten tai joku kriittinen ominaisuus ei ole helposti saatavilla niin sellaista voi laittaa sitten. Voi olla siinä vähän pikkuvikaa mutta voi sitten päivittää seuraavan väliversioon parin kuukauden päästä jos on jotain isompaa tai odottaa LTS:ää. Väliversioissakin kyllä korjataan katastrofivikoja, että niistäkin näkee sen 1-3kk kuluttua julkaisusta millaisia niistä sitten lopulta tuli.

Tämä sivu kertoo Ubuntun kehityssyklin havainnollisesti: http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/serveredition/benefits/lifecycle

Eli vähän väliä tippuu julkaisua, että jos jälkiasentaa jotain niin löytyy useampaa versiota mitä ajaa niin varmasti joku toimii sen aikaa, että pääsee LTS:n julkaisurytmiin.

Yleisohje laitetuelle menee niin, että laite on tuettuna 4kk seuraava julkaisu jos haluaa rautatuen laitteelle joka haluaa uudempaa ydintä tms.

"Tähän asti olen kasannut saatavilla olevista osista ja näin toimien Windows on ollut varmempi valinta."

Windows itsessään ei ole tarjonnut laitetukea lähellekään kaikelle vaan olet käyttänyt mukana tulevia ajureita. Ne mukana tulevat ajurit taas on yhteensopivia juuri sen laitteen firmwaren version kanssa ja kertovat Windowsversion missä toimivat.

Mutta laitteesta taas tulee uudempia versioita ja eri valmistajat käyttää samoja piirejä ja on uudempia firmwareja. Linux-ajuri taas on suht geneerinen joka tehty sille piirille ja saattaa edellyttää laitteen firmwaren olevan yhteensopivaa, että on yhteensopiva tämän standardiajurin kanssa joka on tehty kaikille värkeille. Tämän tekee kokoonpanon rakentaja.

Windowsilla tulee yleensä toimimattomuusongelmia sitten kun päivittää Windowsia kun ei ajuria olekkaan tehty eikä valmistajaa kiinnosta. Sen sijaan linuxeissa laiteyhteensopivuus pääasiassa kasaantuu ja sieltä ei niin paljoa pudoteta pois mitään, ja käyttöjärjestelmien julkaisuissa kaikki menee aina valmiimmaksi niin, että toimii suoraan kun tökkää kiinni. Joillakin laitteilla voi olla viivettä 4kk seuraavajulkaisu, että on valmiina se tuki. Tai sitten tuki järjestyy jonkun standardin kautta jolloin laite on voinut toimia iät ja ajat suoraan ilman mitään ajuria.

Minä en ole säätänyt vuosikausiin mitään ajuria. En edes tiedä mitä ajureita tässä on, eikä oikein kiinnosta. Laitteet vaan toimii. Ostankin aina standardimallisia laitteita (Postscript tulostin, UVC kamerat jne.) tai sitten laatumalleja. Jos kerran laitan rahaa johonkin laitteeseen niin sen pitäisi sitten kestää seuraavat 10v enkä halua tehdä mitään säätöjä kuten ajurin asennuksia.

Enkä halua sählätä ohjelmienkaan kanssa. 2v välein uusi LTS on oikein kätevää, aikaa menee tunti ja mitään ohjelman ja laitteen rumbaa ei ole.

Tosin varmaan vaihdan Ubuntusta toiseen merkkiin joskus jos siltä tuntuu mutta se nyt vähän riippuu mitä on tarjolla. Tästä huonommaksi en ainakaan vaihda. Työaseman kanssa ei säädetä 30min enempää vuotta kohti ja koskee ihan kaikkia ohjelma- ja laiteasennuksia.

M-Kar kirjoitti:

"Kaffeinen asensin ihan sieltä Lisää / poista -valikon kautta. Ymmärtääkseni on vaikea söhlätä mitään jos tuota kautta asentaa."

Jaa se on jo siellä.. No, minä käytänkin viime vuoden Ubuntu LTS:ää.

"Ubuntu 9.04:ssä tulisi sitten edelleen fiksaamaton versio."

Todennäköisesti korjaus saattaa löytyä esijulkaistuista päivityksistä. Ubuntun väliversioihin ei kaikkia vähemmän kriittisiä vikoja korjata vaan mennään eteenpäin. Reilun 3vko päästä on jo uusi Ubuntun väliversio.

Ubuntu LTS:ssä sitten korjataan löytyneitä vikoja enemmän. Siihen tulee neljä point releasea julkaisun jälkeen 6kk välein, ja ensimmäinen tulee 3kk kuluttua julkaisusta. Samoissa yhteyksissä tulee valtavasti muitakin korjauksia ja parannuksia, ja parannettua laitetukea. Suositeltuja päivityksiä, eli muitakin kuin tietoturvakorjauksia tippuu muutenkin. Nuo väliversiot, kuten 9.04, 9.10 jne. on sellaisia, että niissä mennään vaan ripeästi seuraavaan ja on tilapäiskäyttöön. Jos vaikka on ihan tuliterää rautaa mikä ei ole yhteensopivaa muuten tai joku kriittinen ominaisuus ei ole helposti saatavilla niin sellaista voi laittaa sitten. Voi olla siinä vähän pikkuvikaa mutta voi sitten päivittää seuraavan väliversioon parin kuukauden päästä jos on jotain isompaa tai odottaa LTS:ää. Väliversioissakin kyllä korjataan katastrofivikoja, että niistäkin näkee sen 1-3kk kuluttua julkaisusta millaisia niistä sitten lopulta tuli.

Tämä sivu kertoo Ubuntun kehityssyklin havainnollisesti: http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu/serveredition/benefits/lifecycle

Eli vähän väliä tippuu julkaisua, että jos jälkiasentaa jotain niin löytyy useampaa versiota mitä ajaa niin varmasti joku toimii sen aikaa, että pääsee LTS:n julkaisurytmiin.

Yleisohje laitetuelle menee niin, että laite on tuettuna 4kk seuraava julkaisu jos haluaa rautatuen laitteelle joka haluaa uudempaa ydintä tms.

"Tähän asti olen kasannut saatavilla olevista osista ja näin toimien Windows on ollut varmempi valinta."

Windows itsessään ei ole tarjonnut laitetukea lähellekään kaikelle vaan olet käyttänyt mukana tulevia ajureita. Ne mukana tulevat ajurit taas on yhteensopivia juuri sen laitteen firmwaren version kanssa ja kertovat Windowsversion missä toimivat.

Mutta laitteesta taas tulee uudempia versioita ja eri valmistajat käyttää samoja piirejä ja on uudempia firmwareja. Linux-ajuri taas on suht geneerinen joka tehty sille piirille ja saattaa edellyttää laitteen firmwaren olevan yhteensopivaa, että on yhteensopiva tämän standardiajurin kanssa joka on tehty kaikille värkeille. Tämän tekee kokoonpanon rakentaja.

Windowsilla tulee yleensä toimimattomuusongelmia sitten kun päivittää Windowsia kun ei ajuria olekkaan tehty eikä valmistajaa kiinnosta. Sen sijaan linuxeissa laiteyhteensopivuus pääasiassa kasaantuu ja sieltä ei niin paljoa pudoteta pois mitään, ja käyttöjärjestelmien julkaisuissa kaikki menee aina valmiimmaksi niin, että toimii suoraan kun tökkää kiinni. Joillakin laitteilla voi olla viivettä 4kk seuraavajulkaisu, että on valmiina se tuki. Tai sitten tuki järjestyy jonkun standardin kautta jolloin laite on voinut toimia iät ja ajat suoraan ilman mitään ajuria.

Minä en ole säätänyt vuosikausiin mitään ajuria. En edes tiedä mitä ajureita tässä on, eikä oikein kiinnosta. Laitteet vaan toimii. Ostankin aina standardimallisia laitteita (Postscript tulostin, UVC kamerat jne.) tai sitten laatumalleja. Jos kerran laitan rahaa johonkin laitteeseen niin sen pitäisi sitten kestää seuraavat 10v enkä halua tehdä mitään säätöjä kuten ajurin asennuksia.

Enkä halua sählätä ohjelmienkaan kanssa. 2v välein uusi LTS on oikein kätevää, aikaa menee tunti ja mitään ohjelman ja laitteen rumbaa ei ole.

Tosin varmaan vaihdan Ubuntusta toiseen merkkiin joskus jos siltä tuntuu mutta se nyt vähän riippuu mitä on tarjolla. Tästä huonommaksi en ainakaan vaihda. Työaseman kanssa ei säädetä 30min enempää vuotta kohti ja koskee ihan kaikkia ohjelma- ja laiteasennuksia.

Lue lisää

"Windows itsessään ei ole tarjonnut laitetukea lähellekään kaikelle vaan olet käyttänyt mukana tulevia ajureita."

Joo en ole siis missään kommentissani tarkoittanut sitä että Windowsissa olisi laaja laitetuki itsessään. Lähinnä joillekin äänikorteille ja verkkokorteille on joitain täysin päteviä ajureita joita ei ole pakko vaihtaa ja oli Vistassakin tuolle HP:n tulostimelleni valmiiksi ajurit. 3D-korteille löytyy sitten perusajureita jotka eivät ota 3D-tukea käyttöön. Yksikään WLAN-kortti mitä olen sattunut hommaamaan ei ole toiminut suoraan vaan ajuripaketin ovat vaatineet. Tarkoitan siis lähinnä että koska valmistajat tukevat Windowsia niin aktiivisesti niin sen vuoksi WIndowsilla on melkoisen hyvä laitetuki.

Parhaimmillaanhan se Ubuntu on tosiaan heti käyttövalmis asennuksen jälkeen, ehkä nyt jotain Flashia ja kodekkeja pitää asennella. Toisaalta ilmeisesti Linux Mintissä tuo homma on tehty valmiiksi ja sitä en ole kokeillut kuin pikaisesti joskus kauan sitten. Huonoimmilaan Ubuntu ei sitten ole käyttövalmis vaan joutuu tosiaan säätämään kuten itse jouduin tuossa läppärissäni. Kyllä ne tärkeimmät ominaisuudet sai toimimaan kuitenkin että hinta/laatu -suhdetta ei voi mitenkään moittia. On vaan niin vaihtelevat kokemukset etten vain pidä niin itsestäänselvänä että tuo ja tuo kone toimii varmasti, Windowsin kohdalla voin olla aika varma. Vista nyt on poikkeus kun se tiputti aika paljon vähän legacympää rautaa pois mutta XP:lle löytyy aika hyvin vanhoista ISA-äänikorteista uusimpaan rautaan. Itse en juurikaan tässä harrastuksen aikana ole Pentium III -aikaista rautaa vanhempiin osiin aikaa käyttänyt.

Kuten aiemmin totesin niin tuo Ubuntu 9.04 suostui nyt boottaamaan työpöydälle asti kun aiemmin 8-sarjan versiolla se jumahti jo ennen sitä vaihetta, siis tässä koneessa jossa on Radeon HD 3870. Voisihan sitä tietysti jälleen kokeilla asennella Ubuntun ja testata että miten toimii tässä, ylimääräinen kovalevy löytyy joten ei tarvitse tuota Vistan sisältävää levyä alkaa osioimaan.

PowerPC kirjoitti:

"Windows itsessään ei ole tarjonnut laitetukea lähellekään kaikelle vaan olet käyttänyt mukana tulevia ajureita."

Joo en ole siis missään kommentissani tarkoittanut sitä että Windowsissa olisi laaja laitetuki itsessään. Lähinnä joillekin äänikorteille ja verkkokorteille on joitain täysin päteviä ajureita joita ei ole pakko vaihtaa ja oli Vistassakin tuolle HP:n tulostimelleni valmiiksi ajurit. 3D-korteille löytyy sitten perusajureita jotka eivät ota 3D-tukea käyttöön. Yksikään WLAN-kortti mitä olen sattunut hommaamaan ei ole toiminut suoraan vaan ajuripaketin ovat vaatineet. Tarkoitan siis lähinnä että koska valmistajat tukevat Windowsia niin aktiivisesti niin sen vuoksi WIndowsilla on melkoisen hyvä laitetuki.

Parhaimmillaanhan se Ubuntu on tosiaan heti käyttövalmis asennuksen jälkeen, ehkä nyt jotain Flashia ja kodekkeja pitää asennella. Toisaalta ilmeisesti Linux Mintissä tuo homma on tehty valmiiksi ja sitä en ole kokeillut kuin pikaisesti joskus kauan sitten. Huonoimmilaan Ubuntu ei sitten ole käyttövalmis vaan joutuu tosiaan säätämään kuten itse jouduin tuossa läppärissäni. Kyllä ne tärkeimmät ominaisuudet sai toimimaan kuitenkin että hinta/laatu -suhdetta ei voi mitenkään moittia. On vaan niin vaihtelevat kokemukset etten vain pidä niin itsestäänselvänä että tuo ja tuo kone toimii varmasti, Windowsin kohdalla voin olla aika varma. Vista nyt on poikkeus kun se tiputti aika paljon vähän legacympää rautaa pois mutta XP:lle löytyy aika hyvin vanhoista ISA-äänikorteista uusimpaan rautaan. Itse en juurikaan tässä harrastuksen aikana ole Pentium III -aikaista rautaa vanhempiin osiin aikaa käyttänyt.

Kuten aiemmin totesin niin tuo Ubuntu 9.04 suostui nyt boottaamaan työpöydälle asti kun aiemmin 8-sarjan versiolla se jumahti jo ennen sitä vaihetta, siis tässä koneessa jossa on Radeon HD 3870. Voisihan sitä tietysti jälleen kokeilla asennella Ubuntun ja testata että miten toimii tässä, ylimääräinen kovalevy löytyy joten ei tarvitse tuota Vistan sisältävää levyä alkaa osioimaan.

Lue lisää

"Joo en ole siis missään kommentissani tarkoittanut sitä että Windowsissa olisi laaja laitetuki itsessään."

Linuxissa taas tosiaankin on, ja se siis on täysin validi, että Linuxissa on markkinoiden paras rautatuki.

"3D-korteille löytyy sitten perusajureita jotka eivät ota 3D-tukea käyttöön."

Käyttää siis VESA standardia. Tuki on VESA ajureilla Linuxissakin, Linuxissa sitten on 3D-kiihdytyksetkin läjälle rautaa, kuten Intelin vehkeille. Ubuntussa taas on tuki nVidian ohjaimille ja monet ATI:n värkit toimii myös.

"Yksikään WLAN-kortti mitä olen sattunut hommaamaan ei ole toiminut suoraan vaan ajuripaketin ovat vaatineet."

Minä en ole nähnyt vielä WLAN-korttia joka ei olisi toiminut Ubuntu 8.04:llä ja uudemmilla suoraan, mutta kai sellaisiakin on.

"Parhaimmillaanhan se Ubuntu on tosiaan heti käyttövalmis asennuksen jälkeen, ehkä nyt jotain Flashia ja kodekkeja pitää asennella."

Nekin on suurimmaksi osaksi valmiina, että raksia ruutuun vaan jos haluaa käyttää. Ubuntussa jonkin verran tehdään kannanottoa avoimiin tekniikoihin oletuksena, mutta myös joissakin tapauksissa on sellaiset syyt, että avoimia ratkaisuja voidaan tukea, kehittää korjata paremmin. Jos vaikka suljetussa Flashissa on tietoturvareikä niin Canonical ei voi sille mitään vaan on jostain Adobesta kiinni. Itse kyllä asennuksen yhteydessä pistän mediubuntu -lähteen ja raksit ruutuun Adoben Flashin ja Sunin Javan yms. osalta (itseasiassa tein muutaman rivin skriptin mikä valitsee ne paketit käyttöön, kätevää kun neitseellisen Ubuntunasennuksen päivitys ja multimedioiden laitto käy 10min, ja on kiinni vain nettiyhteydestä). Ja muuta sitten ei oikeastaan perusjutuissa tarvitsekkkaan tehdä ja konetta käyttelee siihen saakka kunnes seuraavan kerran pistää käyttiksen uusiks. Ubuntulla asennussykli on normaalisti 2v välein.

Ja tässä se soveltuvuus peruskäytössä juuri onkin kun ei tarvitse itse huolehtia siitä, että ohjelmat on ajan tasaisia ja käytännössä kaikki on valmiina ettei tarvitse metsästää ohjelmaa pitkin nettiä.

Ja vaikka Ubuntussa tarvisikin jotain rautaa sählätä, on se selvä voittaja koska rautaa asennetaan niin paljon vähemmän. Laske vaikka kuinka monta lisälaitetta olet hankkinut ja laske kuinka monta lisäohjelmaa olet asentanut.. Ihme jos ohjelmia on vähemmän kun laitteita, kun jo laitteiden mukana voi joutua asentamaan ohjelman. Ja ohjelmien asennukset ei ole mitenkään helppoja tavalliselle tallaajalle. Sitten kun ne ajurit ja lisäohjelmat vielä todellakin hajoilevat kun päivittää Windowsia. Service packit, uudet julkaisut, ja joskus on jopa tietoturvapaikat jotain särkeneet. Käytännössä voidaan kyllä olettaa, että tietoturvapaikat ei särje mitään. Se on niin harvinaista.

"Vista nyt on poikkeus kun se tiputti aika paljon vähän legacympää rautaa pois mutta XP:lle löytyy aika hyvin vanhoista ISA-äänikorteista uusimpaan rautaan."

No ei oikeastaan. Kyllä se yhteensopivuus rautaan on Windowsilla muuttunut suunnilleen joka julkaisussa, enemmän tai vähemmän. Samoin on yhteensopivuus softaan muuttunut. Eipä silti, kyllä se yhteensopivuus muuttuu Ubuntun julkaisussakin, että Ubuntun ulkopuoliset ohjelmat tai laiteyhteensopivuus saattaa särkyy, mutta kun sitä palapeliä on vähemmän niin homma on helppoa kun on se Ubuntu ja kymmenet tuhannet softat sentäs jokseenkin toimiva paketti, että ongelmat lähtee kun selvittää mikä hajosi siinä raudan ja softan välissä ja laittaa ne pari hassua lisäohjelmaa uusiksi jos jotain oli Ubuntun ulkopuolelta asennettuna mitä hajosi. Sitten taas kone hyrrää pari vuotta ilman mitään säätämistä, päivitys ja asennusongelmia kun Ubuntussa on niin paljon softaa valmiina ja niitä päivitetään.

Tietysti jos ostaa sertifioidun raudan niin Canonical lupaa testata yhteensopivuuden siihen ostettuun konemalliin N julkaisun verran ja juuri niillä firmwareilla yms. mitä on, että sinä aikana ei VARMASTI hajoa mikään. Mutta sitten siitä Ubuntusta tosiaankin maksetaan jotain koneen oston yhteydessä.

Rautayhteensopivuuden hajoamista vastaan Ubuntun kerneliversiot jää koneelle mitä julkaisuun tulee, että jos joku päivitys siinä ytimessä särkee jotain niin voi sitten käynnistää koneen edellisellä ytimellä ja skipata jonkun ongelmallisen ydinversion. Windows Vistassa tuollainen failsafe puuttuu, ja sellaisia tapauksia sitten käynyt, että Windows Vista SP1:n joissakin koneissa mykisti koneen, että käyttäjää terveti musta ruutu eikä mikään toiminut. Asialle ei voinut tehdä oikein mitään. SP2:lla kävi sitten F-securen kanssa niin, että kone jäi ikuiseen looppiin missä yritti käynnistyä.

Ja mainitsin sitten service packit siksi, koska Windowsissa ydintä päivitetään aina service packin yhteydessä ja se toki voi muuttaa yhteensopivuutta rautaan ja ajureihin. Virustorjunta myös asentaa ajurin järjestelmään ja sepäs voikin poksahtaa rikki. http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/f_securen_bugi_rikkoi_vistan

Ubuntu ja Windows ovat molemmat käyttöjärjestelmiä ja samat asiat niitäkin hajottaa. Ubuntussa on rautatuki hyvin pitkälti valmiina, Windowsissa on ajurihässäkkä laitteille. Ajurin ja laitteen yhteensopivuus vaatii keskenään natsaavan firmware/ajuri combon, softan ja käyttiksen yhteensopivuus on riippuvainen käyttöjärjestelmäjulkaisusta ja softajulkaisusta, ja Windowsissa myös service pack taso vaikuttaa softayhteensopivuuteen.

Ubuntun "ongelmat" tulee pitkälti siitä, että jos sitä ei ole valmiina ostettu tai luvata yhteensopivuutta niin voi olla niitä firmware versioUbuntuversio yhteensopimattomuuksia. Käyttöjärjestelmästä riippumatta on ostaa rautaa joka noudattaa standardeja ja jossa yhteensopivuus luvataan, mielellään kone valmiina pakettina ellei halua säätää.

Luonnollisesti päivittäminen kirosana tavallisella tallaajalla kun jotain voi hajota. Tietoturvasyistä päivittämistä ei pidä jättää tekemättä, mutta muuten taas jos hommat toimii niin ei sitä Ubuntua tai Windowsia kannata joka julkaisussa päivittää jos kerran TOIMII.

Windowsissa sitten pitää tietoturvasyistä Flash, office, Java, kodekit/videosoitin, selain, PDF-lukija, pikaviestimet, latausohjelmat yms. katsastaa kuukausittain, että onko uutta versiota ja asentaa, että ne saa paikattua tietoturva-aukoista. Tietysti Windowsin omat päivitykset lisäksi. Service packeillä ei ole niin kiire, sillä vanhaa service packia tuetaan 2v sen jälkeen kun uusi on tehty. Jollain Firefoxilla myös on niin, että vanhaa julkaisua tuetaan 6kk sen jälkeen kun on uusi ilmestynyt, että ei ole kiire.

Tietysti kannattaa remppaa keskittää, että samalla kertaa pistää vaikka service pack, uusi Firefox julkaisu ja sitten kaikki lisäosat uusiksi ja jne.

Ubuntulla sitten selviää tuosta ohjelmistopalapelistä kun Canonical esimerkiksi vastaa Firefoxin päivityksistä sen jälkeen kun Mozilla lopettaa päivitykset, että Canonical tukee sitä Ubuntua kuten on luvannut eikä tavallisen tallaajan tarvitse välittää mikä versio sillä on mistäkin ohjelmasta.

Tässä onkin ne siihen, miksi asennan tutuille usein Ubuntua kun voi sitten keskittyä siihen koneen käyttämiseen eikä ihmetellä miksi nettivideot kuoli kun selainta päivitti tai mikä ihmeen "PC Turva" tuli koneelle häiritsemään. Jos asennuksessa jokin sattuisikin mättämään, että tarvisi sitä firmwarea päivittää tai ihmettelemään toimivuutta niin homma kyllä sitten näyttää toimivan siihen saakka kunnes tekee seuraavan remontin.

1Ubuntu kirjoitti:

Ja sen Linux-väki voisi suoraan ilmoittaa kaikille, että Linuxin asennustiedoston imurointi, sekä asennuksen jälkeiset päivitykset ja sovellusten asennus palvelimilta on 3G-liittymässä melkeinpä sula mahdottomuus.
Valmiin Ubuntu-CD:n hankkiminen ei pelasta sekään, kun esim. Ubuntu 9.04-versioon tulee heti asennuksen jälkeen yli 200 kpl päivityksiä, ja jo siihen tarvitaan vakaa ADSL-liittymä.
Käyttö onnistuu 3G:ssäkin mainiosti.

Lue lisää

Onneksi windowsiin ja siihen asennettuihin ohjelmiin ei tule mitään päivityksiä kun sen asentaa.

M-Kar kirjoitti:

"Joo en ole siis missään kommentissani tarkoittanut sitä että Windowsissa olisi laaja laitetuki itsessään."

Linuxissa taas tosiaankin on, ja se siis on täysin validi, että Linuxissa on markkinoiden paras rautatuki.

"3D-korteille löytyy sitten perusajureita jotka eivät ota 3D-tukea käyttöön."

Käyttää siis VESA standardia. Tuki on VESA ajureilla Linuxissakin, Linuxissa sitten on 3D-kiihdytyksetkin läjälle rautaa, kuten Intelin vehkeille. Ubuntussa taas on tuki nVidian ohjaimille ja monet ATI:n värkit toimii myös.

"Yksikään WLAN-kortti mitä olen sattunut hommaamaan ei ole toiminut suoraan vaan ajuripaketin ovat vaatineet."

Minä en ole nähnyt vielä WLAN-korttia joka ei olisi toiminut Ubuntu 8.04:llä ja uudemmilla suoraan, mutta kai sellaisiakin on.

"Parhaimmillaanhan se Ubuntu on tosiaan heti käyttövalmis asennuksen jälkeen, ehkä nyt jotain Flashia ja kodekkeja pitää asennella."

Nekin on suurimmaksi osaksi valmiina, että raksia ruutuun vaan jos haluaa käyttää. Ubuntussa jonkin verran tehdään kannanottoa avoimiin tekniikoihin oletuksena, mutta myös joissakin tapauksissa on sellaiset syyt, että avoimia ratkaisuja voidaan tukea, kehittää korjata paremmin. Jos vaikka suljetussa Flashissa on tietoturvareikä niin Canonical ei voi sille mitään vaan on jostain Adobesta kiinni. Itse kyllä asennuksen yhteydessä pistän mediubuntu -lähteen ja raksit ruutuun Adoben Flashin ja Sunin Javan yms. osalta (itseasiassa tein muutaman rivin skriptin mikä valitsee ne paketit käyttöön, kätevää kun neitseellisen Ubuntunasennuksen päivitys ja multimedioiden laitto käy 10min, ja on kiinni vain nettiyhteydestä). Ja muuta sitten ei oikeastaan perusjutuissa tarvitsekkkaan tehdä ja konetta käyttelee siihen saakka kunnes seuraavan kerran pistää käyttiksen uusiks. Ubuntulla asennussykli on normaalisti 2v välein.

Ja tässä se soveltuvuus peruskäytössä juuri onkin kun ei tarvitse itse huolehtia siitä, että ohjelmat on ajan tasaisia ja käytännössä kaikki on valmiina ettei tarvitse metsästää ohjelmaa pitkin nettiä.

Ja vaikka Ubuntussa tarvisikin jotain rautaa sählätä, on se selvä voittaja koska rautaa asennetaan niin paljon vähemmän. Laske vaikka kuinka monta lisälaitetta olet hankkinut ja laske kuinka monta lisäohjelmaa olet asentanut.. Ihme jos ohjelmia on vähemmän kun laitteita, kun jo laitteiden mukana voi joutua asentamaan ohjelman. Ja ohjelmien asennukset ei ole mitenkään helppoja tavalliselle tallaajalle. Sitten kun ne ajurit ja lisäohjelmat vielä todellakin hajoilevat kun päivittää Windowsia. Service packit, uudet julkaisut, ja joskus on jopa tietoturvapaikat jotain särkeneet. Käytännössä voidaan kyllä olettaa, että tietoturvapaikat ei särje mitään. Se on niin harvinaista.

"Vista nyt on poikkeus kun se tiputti aika paljon vähän legacympää rautaa pois mutta XP:lle löytyy aika hyvin vanhoista ISA-äänikorteista uusimpaan rautaan."

No ei oikeastaan. Kyllä se yhteensopivuus rautaan on Windowsilla muuttunut suunnilleen joka julkaisussa, enemmän tai vähemmän. Samoin on yhteensopivuus softaan muuttunut. Eipä silti, kyllä se yhteensopivuus muuttuu Ubuntun julkaisussakin, että Ubuntun ulkopuoliset ohjelmat tai laiteyhteensopivuus saattaa särkyy, mutta kun sitä palapeliä on vähemmän niin homma on helppoa kun on se Ubuntu ja kymmenet tuhannet softat sentäs jokseenkin toimiva paketti, että ongelmat lähtee kun selvittää mikä hajosi siinä raudan ja softan välissä ja laittaa ne pari hassua lisäohjelmaa uusiksi jos jotain oli Ubuntun ulkopuolelta asennettuna mitä hajosi. Sitten taas kone hyrrää pari vuotta ilman mitään säätämistä, päivitys ja asennusongelmia kun Ubuntussa on niin paljon softaa valmiina ja niitä päivitetään.

Tietysti jos ostaa sertifioidun raudan niin Canonical lupaa testata yhteensopivuuden siihen ostettuun konemalliin N julkaisun verran ja juuri niillä firmwareilla yms. mitä on, että sinä aikana ei VARMASTI hajoa mikään. Mutta sitten siitä Ubuntusta tosiaankin maksetaan jotain koneen oston yhteydessä.

Rautayhteensopivuuden hajoamista vastaan Ubuntun kerneliversiot jää koneelle mitä julkaisuun tulee, että jos joku päivitys siinä ytimessä särkee jotain niin voi sitten käynnistää koneen edellisellä ytimellä ja skipata jonkun ongelmallisen ydinversion. Windows Vistassa tuollainen failsafe puuttuu, ja sellaisia tapauksia sitten käynyt, että Windows Vista SP1:n joissakin koneissa mykisti koneen, että käyttäjää terveti musta ruutu eikä mikään toiminut. Asialle ei voinut tehdä oikein mitään. SP2:lla kävi sitten F-securen kanssa niin, että kone jäi ikuiseen looppiin missä yritti käynnistyä.

Ja mainitsin sitten service packit siksi, koska Windowsissa ydintä päivitetään aina service packin yhteydessä ja se toki voi muuttaa yhteensopivuutta rautaan ja ajureihin. Virustorjunta myös asentaa ajurin järjestelmään ja sepäs voikin poksahtaa rikki. http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/f_securen_bugi_rikkoi_vistan

Ubuntu ja Windows ovat molemmat käyttöjärjestelmiä ja samat asiat niitäkin hajottaa. Ubuntussa on rautatuki hyvin pitkälti valmiina, Windowsissa on ajurihässäkkä laitteille. Ajurin ja laitteen yhteensopivuus vaatii keskenään natsaavan firmware/ajuri combon, softan ja käyttiksen yhteensopivuus on riippuvainen käyttöjärjestelmäjulkaisusta ja softajulkaisusta, ja Windowsissa myös service pack taso vaikuttaa softayhteensopivuuteen.

Ubuntun "ongelmat" tulee pitkälti siitä, että jos sitä ei ole valmiina ostettu tai luvata yhteensopivuutta niin voi olla niitä firmware versioUbuntuversio yhteensopimattomuuksia. Käyttöjärjestelmästä riippumatta on ostaa rautaa joka noudattaa standardeja ja jossa yhteensopivuus luvataan, mielellään kone valmiina pakettina ellei halua säätää.

Luonnollisesti päivittäminen kirosana tavallisella tallaajalla kun jotain voi hajota. Tietoturvasyistä päivittämistä ei pidä jättää tekemättä, mutta muuten taas jos hommat toimii niin ei sitä Ubuntua tai Windowsia kannata joka julkaisussa päivittää jos kerran TOIMII.

Windowsissa sitten pitää tietoturvasyistä Flash, office, Java, kodekit/videosoitin, selain, PDF-lukija, pikaviestimet, latausohjelmat yms. katsastaa kuukausittain, että onko uutta versiota ja asentaa, että ne saa paikattua tietoturva-aukoista. Tietysti Windowsin omat päivitykset lisäksi. Service packeillä ei ole niin kiire, sillä vanhaa service packia tuetaan 2v sen jälkeen kun uusi on tehty. Jollain Firefoxilla myös on niin, että vanhaa julkaisua tuetaan 6kk sen jälkeen kun on uusi ilmestynyt, että ei ole kiire.

Tietysti kannattaa remppaa keskittää, että samalla kertaa pistää vaikka service pack, uusi Firefox julkaisu ja sitten kaikki lisäosat uusiksi ja jne.

Ubuntulla sitten selviää tuosta ohjelmistopalapelistä kun Canonical esimerkiksi vastaa Firefoxin päivityksistä sen jälkeen kun Mozilla lopettaa päivitykset, että Canonical tukee sitä Ubuntua kuten on luvannut eikä tavallisen tallaajan tarvitse välittää mikä versio sillä on mistäkin ohjelmasta.

Tässä onkin ne siihen, miksi asennan tutuille usein Ubuntua kun voi sitten keskittyä siihen koneen käyttämiseen eikä ihmetellä miksi nettivideot kuoli kun selainta päivitti tai mikä ihmeen "PC Turva" tuli koneelle häiritsemään. Jos asennuksessa jokin sattuisikin mättämään, että tarvisi sitä firmwarea päivittää tai ihmettelemään toimivuutta niin homma kyllä sitten näyttää toimivan siihen saakka kunnes tekee seuraavan remontin.

Lue lisää

Ilmeisesti tuo omistamani NetGear WG311v2 ei vain pysty yhdistämään Ubuntussa tuo WLAN-verkkoon. Löytyy kyllä tuolta listalta (Texas Instruments ACX 111) -piiri:

https://help.ubuntu.com/community/HardwareSupportComponentsWirelessNetworkCardsNetgear

"Works out of the box" lukee ja kyllä se tunnistuukin mutta yhdistämään ei pysty. NM Applet myös kaatuilee hetken säätämisen jälkeen ja yleensäkin bootin jälkeen kesti kummallisen kauan ennenkuin ohjelman kuvake ilmestyi näkyviin. Kokeilein käynnistellä uudelleen mutta ei sillä ole vaikutusta. Olen käyttänyt tuota samaa PCI-korttia XP:ssä ja Vistassa jolla paraikaa kirjoittelen. Kenties Ndiswrapperilla olisi tuokin toiminut mutta en nyt vielä jaksanut alkaa säätämään.