kristinopissa. Minne katosi Johannes kastaja ???
1. Profeetta Elia esiintyy VT:n puolella.
2. Johannes kastaja syntyy UT:ssa ja Jeesus sanoo Johanneksen oleva " Se Elias, joka oli tuleva."
( VT kertoo lopun aikana Elian tulevan asettamaan kaiken kohdalleen.)
3. Johannes kastaja kuolee, jokainen tietää millä tavalla. Myöhemmin kerrotaan...->
Matt. 17:3
1. Profeetta Elia esiintyy VT:n puolella.
2. Johannes kastaja syntyy UT:ssa ja Jeesus sanoo Johanneksen oleva " Se Elias, joka oli tuleva."
( VT kertoo lopun aikana Elian tulevan asettamaan kaiken kohdalleen.)
3. Johannes kastaja kuolee, jokainen tietää millä tavalla. Myöhemmin kerrotaan...->
Matt. 17:3
Vastaukset 30
Vanhimmat
Raamattu kertoo,että Johannes Kastaja kulki Elian Hengessä.Jälleen on Elian hengessä olevia,jotka jättävät jäljen ja lähtevät pilviin ja tuuliin.Eihän tämä mikään mysteeri ole.Aivan selvää tekstiä.Nyt vuorenkolossa oleva Elia asettaa kaiken kohdalleen.Tällä tarkoitetaan,että he ovat tietoisia,miten asiat tulevat maailmassa etenemään.Kun Elia viedään pilviin,alkaa maailmalla viimeinen vuosiviikko eli 7-vuotta.Sinä aikana on mahdollisuus pelastua tai mennä kadotukseen.Ei Jumala pakoita ketään,koska hän on antanut ihmisellle vapaan tahdon.Muutoinhan Jumala olisi diktaattori.
Kulki kyllä profeetta Elisa jo aikaisemmin.
Jeesus sanoo Kastajasta; >>> Hän on se Elia, joka on tuleva.
Tervehdys dinskuli =)
Johannes Kastaja tuli Eliaan hengessä. Ei hän ollut Elia, Johannes itse kieltää tämän Raamatussa.
unohdin sanoa Moi, joten tässä tulee......MOiiiiii !!!! -toivoo dinskuli.
Johannes Kastaja, joka kielsi olevansa "Se profeetta", vai Jeesus, joka todisti:
Matteus 11
13 "Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti;
14 ja jos tahdotte ottaa vastaan: HÄN ON ELIAS, joka oli tuleva."
Pidän ensisijaisen tärkeänä juuri niitä opetuksia joita Jeesuksen tiedetään opettaneen, sillä niiden kanssa ristiriidassa olevat muiden opetukset saa unohtaa.
1. kirje Timoteukselle 6
3 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5 alituisia kinaa niiden ihmisten kesken, jotka ovat TURMELTUNEET MIELELTÄÄN ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
Luuk. 1:17
Ja hän käy hänen edellään Eliaan hengessä ja voimassa, kääntääksensä isien sydämet lasten puoleen ja tottelemattomat vanhurskasten mielenlaatuun, näin Herralle toimittaaksensa valmistetun kansan."
Eli kyllä se sinun ikäänkuin -tulkintasi on Raamatun mukainen:
Johannes toimi yhtä suurin valtuuksin ja samalla tavalla profetaalisesti kuin Elia aikanaan,
valmisti tietä Jeesukselle Eliaan hengessä ja voimassa.
sanotaan:
"Pitäkää mielessänne palvelijani Mooseksen laki, jonka annoin hänelle Horebilla: käskyt ja säädökset, jotka annoin koko Israelille.
5 Kuulkaa! Ennen kuin tulee Herran päivä, suuri ja pelottava, minä lähetän teille profeetta Elian.6 Hän kääntää isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet isien puoleen. Silloin en tuomitse maata perikatoon, kun tulen. "
Eliaa ei teloiteta kun hän palaa vaan "hän kääntää isien sydämet lasten puoleen ja lasten sydämet isien puoleen".Ei siis näin: "Minä olen tullut nostamaan pojan isäänsä, tyttären äitiään ja miniän anoppiaan vastaan"
pojan isäänsä vastaan......etc.
Esitinkö asian epäselvästi.
Elia ei ole vielä tullut, joten se siitä.
mukaan, "sulki taivaan" satamasta vettä kolmen ja puolen vuoden ajaksi, saman teki Johannes Kastajan ruumiissa ollessaan hengellisesti, ja "sulki taivaan" niiltä, jotka luulivat automaattisesti pelastuvansa, koska ovat lihallisen perimän mukaan Aabrahamin jälkeläisiä, [Matt. 3:1-12].
Profeetta Elias joutui itse Johannes Kastajan kehossa tuntemaan ja kokemaan aivan samat tunteet ja ajatukset, jotka Baalin papeilla oli ollut Kiisonin purolla Elian käsittelyssä, [1. Kun. 18:40]. Ei edes serkkupoika Jeesus voinut sitä estää.
Obadja 1
15 "Sillä lähellä on Herran päivä kaikkia pakanakansoja: Niinkuin sinä olet tehnyt, niin sinulle tehdään; kosto sinun teostasi kohtaa sinun omaa päätäsi."
tulkinta tuokin.
Mutta miksi Elia olis Kastajana tullut raivaamaan tietä korotulle ihmiselle Jeesukselle, kun hän muinaisuudessa surmasi Baalin pappeja.
Jeesushan evankeliumin mukaan korotettiin niinkuin Mooses korotti käärmeen erämaassa.
Tietyksi ajaksi.
Kuningas Hiskia hakkasi vaskikäärmeet ja asera-karsikot myöhemmin maahan.. puhdistuksessa.
nimellä; "elämän hengen laki", siis; "Niin kuin sinä teet lähimmäisillesi, niin sinulle tehdään"! Useimmat "oikeaoppiset" helluntailaiset eivät oikein niele tätä opetusta, vaan vaativat toisille pienistäkin rikoksista loputonta helvetin tulta.
Jeesuskin muistutti aina sopivan hetken tullen tästä elämän hengen laista;
Matteus 26
52 "Silloin Jeesus sanoi hänelle: »Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat.«" [Ilm. 18:7]
koska on oikeus puolustautua, jos vihollinen hyökkää.
VT ei kiellä puolustautumista, se keskittyy elämään lahjana josta on oikeus iloita ja nauttiaa myös. VT ei pidä elämää läpikulkupaikkana , murheenlaaksona, kilvoitteluna ja toisen posken kääntämisenä vihollisen edessä, tavoiteltaessa taivasten valtakuntaa.
VT sanoo:
Jumala lähetti Johanneksen kertomaan, että Jeesus,
Jumalan poika oli tulossa maan päälle.
Jumala on rakkaus, siis myös Jeesus on rakkaus.
Jeesuksen jälkiä ei kenenkään tarvitse korjata, hän ei syntiä tehnyt!
Tuo "eikä vihaa isäänsä eikä äitiänsä" tarkoittaa sitä,
että meillä sukuperintönä on vääriä käyttäytymistapoja,
näitä vääriä tapoja meidän on vihattava
ja tehtävä niistä pesäero.
Yksi tällainen väärä tapa on muotojumalisuus,
noudatetaan muotoja,
mutta ei tosiasiassa rakasteta Jumalaa.
Kyllä jo kymmenessä käskyssä sanotaan,
että meidän on kunnioitettava vanhempiamme.
Samoin silloin, jos rakastamme siskojemme
tai veljiemme tai kavereidemme väärää käyttäytymistä
enemmän kuin Raamatun ohjaamaa oikeaa,
niin pieleen menee...
Hyvin erilainen olisi Suomikin,
jos lapset ja nuoret vanhempiaan
ja muita aikuisia kunnioittaisivat.
Muualta tänne tulleiden on monta kertaa
vaikea ymmärtää nuorten käytöstä.
Jeesus ei tullut sikäli rauhaa tuomaan,
että vaikka hän toi Jumalan rakkauden maan päälle,
hyvin harvat ihmiset ovat valmiita ottamaan
sitä vastaan,
suuri osa päinvastoin vihastuu
ja sota ja väittelyhän siitä tulee pahimmassa
tapauksessa.
Muttei se silti sitä tarkoita,
että Jumala rakkaudessaan olisi väärässä.
Monelle ihmiselle vain
Vanha kehno on rakkaampi.
Jos helluntailaiset ovat mielestäsi niin kamalia
kovuudessaan ja oikeaoppisuudessaan,
niin miksi yhä elämänsä viinan ja muun kanssa pilanneet
kaverit löytävät usein nimenomaan helluntaista avun?
Ihmettelen vaan...
Kyllä heitä sinullekin riittäisi,
ota vastaan vaikka ensin pari kaveria,
joiden rinnalla kuljet
seuraavat viisi vuotta,
niin silloin kun menee niin lujaa
että velatkin kaverista saatavilta tuntuvat,
tai silloin, kun on ojan pohjassa kontattu
ja koko kaveri haisee kuin rankkitynnyri.
Kenttä on avoin,
ja työtä riittää...
vanha kehno on ?
kristikansalla on paljon jumalhahmoja. Jumala on kuitenkin yksi.
Jesajassa:
No, Vanha kehno suomennettuna on Saatana, Lucifer, Paholainen.
Kyllä sinä sen tiesit. Eufenismiksi kai sellaista sanotaan, kiertoilmaukseksi.
Eli ei esim. lasten kuullen haluta mainostaa Paholaista, vaan kierretään nimi,
niinkuin karhu kierretään sanalla mesikämmen.
Eli silloin ei haluta antaa pahalle liikaa huomiota vaan pitää hänet
omassa asemassaan, Jumalaa heikompana.
Miten sovellat opin Elia tuli Johanneksena
Johanneksen kehossa maailmaan
siihen Raamatun perusperiaatteeseen,
että meillä kaikilla on vain yksi elämä,
ei uusintoja.
Emme ole hindulaisia.
Kyllähän samalla tavalla Jeesuksellakin
oli monia esikuvia Vanhan testamentin puolella.
mutta silti sanotaan selvästi,
että Jeesus oli Jumalan poika.
Tuo pointtisi Johanneksen tehtävästä
"taivaan sulkijana" muotouskovilta on tosi hyvä,
kuvaa hyvin niin Elian kuin Johanneksenkin tehtävää.
tiesinkin mitä tarkoitit, mutta Jumala on YKSI ja kaikki tulee häneltä. Hän sallii myös pahan tiettyyn rajaan asti, koska sekin on hänen luomuksensa.
Lusifer = sama kuin KOINTÄHTI.
Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa: >>> Minä ole Daavidin juurivesa, hänen suvustansa, se kirkas KOINTÄHTI.> Ihmisen Poika oa sapatin herra.
Ilmestyskirja puhuu lopunaikana ilmestyvästä väärästä profeetasta, joka saa tulenkin taivaasta lankeamaan.
VT kertoo Elian tulevan lopunaikana kääntämään isien sydämet lasten puoleen........etc.
Elia oli myös se profeetta, joka sai tulenkin taivaasta lankeamaan. Miksi UT tekee hänestä väärän profeetan?
Kyllähän Luciferia voidaan Kointähdeksi sanoa,
muttei hän sama kointähti ole kuin Jeesus.
Jumalan paikallehan hän kyllä olisi halunnut päästä,
vaikka hänen tehtävänään oli alunperin osaltaan
tuoda Jumalan kirkkautta näkyviin,
ylistää Jumalaa.
Ei hän kuitenkaan Jumalan kirkkautta
halunnut kunnioittaa,
siksihän hänelle Taivaan joukoista lopputili annettiin.
Ja onhan se oikeaa kointähtikin siellä taivaalla jossakin,
aamunkoitossa nähtävissä,
silloin kun päivä alkaa kirkastua
yön pimeyden jälkeen.
Valkeutta,
sitähän Jeesuksen elämä maan päällä oli,
Jumalan kirkastamista,
ja sitä on kerran hänen paluunsa maan päälle
tämän pimeän maailmanajan jälkeen.
Monet hallitsijat ovat pitäneet symbolinaan aurinkoakin,
halunneet, että kansalaiset kokevat hiedät elämänsä auringoksi.
Kaukana he kuitenkin auringon kirkkaudesta ovat,
saati sitten Jumalan kirkkaudesta,
vaikka Jumalakin joskus itseään aurinkoon vertaa
antaakseen meille edes aavistuksen omasta kirkkaudestaan.
En kyllä koe niin,
että Jeesus nosti ihmisen Jumalan vertaiseksi,
Jumala on aina Jumala,
me ihmiset olemme vain ihmisiä,
vaikkakin hänelle rakkaita.
Ehkä hän halusi vain sanoa,
että vaikka hän ihmiseksi syntyihin,
hän silti Jumalan poikana oli sapatin herra
eikä muotouskovaisten pompoteltavissa.
:) :) :)
( Olen tainnut kirjoittaa jo aikaisemminkin, mutta kuitenkin. )
>>>Ilmestyskirja puhuu lopunaikana ilmestyvästä väärästä profeetasta, joka saa tulenkin taivaasta lankeamaan.
Kiitos kysymästä, olen lukenut paljonkin historiaa, viime vuosina varsinkin juutalaisten ja kristittyjen historiaa.
Elia oli Jumalan profeetta,
Jumalalle uskollinen.
Ei Jumala häntä lähettäisi ketään eksyttämään.
Kyllä kysymyksessä on ihan ehta petos,
pahan palveluksessa oleva ihminen,
joka pettää ihmiskuntaa ihmeillään.
Omnhan näitä pienempiä messiaita ollut
kautta vuosisatojen.
Kun luet Egyptin vitsausten ajan,
Eyptin noidat pystyivät tekemään aika pitkälle
samat ihmeet kuin Mooses ja Aaron,
kunnes Jumala teki eron
omien palvelijoittensa ihmeiden
ja noitien ihmieiden välille.
Kyllä noituudessakin ytyä on,
vaikka se väärän palveluksessa onkin.
Tämä ei tarkoita sitä,
että millään tavalla noituuden puolesa puhuisin.
Päinvastoin, haluan pysyä mahdollisimman
kaukana siitä
ja mahdollisimman lähellä Jumalaa.
ihmeteoista on suora kopio profeetta Elian tekemästä.
Kun kerrotaan, että Jeesus ruokki suuren joukon ihmisiä muutamalla leivällä ja kalalla, niin profetta Elia oli tehnyt saman jo aikaisemmin, ja "jäi vielä tähteeksikin."
Jeesuksen teko on pelkkä kopio, aina lausetta " jäi vielä tähteeksikin" saakka.
Elia herätti myös kuolleita, näin tarina kertoo.
No, kyllä Paavali 100 %:sesti Jumalan oma halusi olla,
kaikkien aikaisempien toilailujensa
ja kristittyjen vainoamisiensa jälkeen,
ei hän ketään muuta kuin Jumalaa olisi suositellut
toisillekaan.
Niin kauan kuin ihminen ei ole syntynyt uudesti ylhäältä,
hän on perimänsä ja taipumustensa puolelta
lihallisen luontonsa
(pahuuden,kapinallsuuuden, ylpeyden,nautinnonhimon)
hallitsema,
samalla myös viime kädessä paholaisen vallassa.
Eli kun ihminen uskosta osattomana
menee ja nirhaa jonkun hengiltä,
ei hän taatusti Jumalan oma ja Jumalan johdossa ole.
Oma viha, pimeyden henkivallat tai molemmat
siinä hämmentämässä ja hallitsemassa ovat.
Ei tappo Jumalan tahto ole.
Jumala sallii sen tapahtuvan,
mutta ei se hänen rakakuden tahtonsa mukaista ole.
Kun toinen sitten uudestisyntymässä astuu johtoon,
tämä toinen on Jumala.
Onneksi meille ihmisille.
Olet muuten mestari löytämään omaperäisesti tulkittuja Raamatunpaikkoja.
Vai onko sinulla jokin kirja, missä näitä on?
:)
Sen nimi on Raamattu. :)
Paavali sanoo Jeesuksesta.
Esikuvia nuo molemmat olivat,
niin Jeesuksen kuin Eliankin toiminnat.
Ei se, että ensin joku puhuu lauseen suomeksi
ja joku päivän tai satoja vuosia myöhemmin saman,
tarkoita, että toinen kopioisi toiselta.
Ei Jumalalla ole mitään tarvetta
kopioida itse suunnittelemiaan
ja vaikuttamiaan tekoja.
Kyllä Suomestakin varsinkin sodan ajalta on näitä
kertomuksia ruokkimisihmiestä.
Nykyisessä yltäkylläisyydessä niitä vähemmän
tarvitaan.