Ääneen johdettu ruokarukous ei kuulu opetukseen

Ilmeisesti meillä ei enää ole uskonnonvapaus lakia, vaan uskonnon kielto laki, johon vedoten voidaan mikä tahansa uskonnolliseen toimintaan viittaava kieltää.

Arto T kirjoitti:

Ilmeisesti meillä ei enää ole uskonnonvapaus lakia, vaan uskonnon kielto laki, johon vedoten voidaan mikä tahansa uskonnolliseen toimintaan viittaava kieltää.

Miksi lapsilla, myös uskovaisten lapsilla ei saisi olla uskonnon vapautta?

Totuus on ettemme tarvitse uskontoja mihinkään. Uskonnot ovat pelkkää huuhaata.

Kale M kirjoitti:

Miksi lapsilla, myös uskovaisten lapsilla ei saisi olla uskonnon vapautta?

Totuus on ettemme tarvitse uskontoja mihinkään. Uskonnot ovat pelkkää huuhaata.

Ennen uskonnonvapaus tarkoitti sitä että uskontoa sai harjoittaa, nyt se tarkoittaa sitä että sillä estetään ihmisiä rukoilemasta.

Arto T kirjoitti:

Ennen uskonnonvapaus tarkoitti sitä että uskontoa sai harjoittaa, nyt se tarkoittaa sitä että sillä estetään ihmisiä rukoilemasta.

Ei vaan, estetään pakottamasta lapsia yhden uskontolahkon edustajan johdattamaan rukoukseen.
Miljoona suomalaista ei kuulu ev.luterilaiseen kirkkoon.

http://www.vapaa-ajattelijat.fi/lausunnot/ruokarukous

Arto T kirjoitti:

Ennen uskonnonvapaus tarkoitti sitä että uskontoa sai harjoittaa, nyt se tarkoittaa sitä että sillä estetään ihmisiä rukoilemasta.

ihmeessä kenenkään yleensä pitäisi kiittää ruuastaan ketään muuta kuin sen tekijää, tai tekijöitä, niitä IHMISIÄ, jotka ruuan hankkivat syöjän eteen? Heivatkaa nyt ne mielikuvitusolentonne, jos jumalat jakaisivat ihmisille ruokaa, miksi helvetissä valtava osa maailman ihmisistä elää nälkärajalla tai sen alla? Tekopyhät paskat.

Arto T kirjoitti:

Ennen uskonnonvapaus tarkoitti sitä että uskontoa sai harjoittaa, nyt se tarkoittaa sitä että sillä estetään ihmisiä rukoilemasta.

Minun mielestäni edes kirkkoon kuuluvia ei tule oman tahtonsa vastaisesti pakottaa uskonnon harjoittamiseen kouluaikana ja koulun toimesta.

Eikö omakohtaiseen uskon kokemukseen kuulu se, että saa itse päättää rukoustensa muodon, kohteen, sisällön ja paikan?

Tulee mieleen armeijan sulkeisohjesääntö. jossa yksi käsky on: "KYPÄRÄ! PÄÄSTÄ! RUKOILKAAMME!"

Kuinka moni siinä tilanteessa ihan oikeasti RUKOILEE?

Huhahhhei kirjoitti:

ihmeessä kenenkään yleensä pitäisi kiittää ruuastaan ketään muuta kuin sen tekijää, tai tekijöitä, niitä IHMISIÄ, jotka ruuan hankkivat syöjän eteen? Heivatkaa nyt ne mielikuvitusolentonne, jos jumalat jakaisivat ihmisille ruokaa, miksi helvetissä valtava osa maailman ihmisistä elää nälkärajalla tai sen alla? Tekopyhät paskat.

Lue lisää

Ei tullut mieleesi, mistä ja kenen toimesta yleensä on ruokaa pöydässä?! Jumalan armosta sinäkin syöt joka päivä. Me rukoilemme hyviä säitä sadonkorjuuseen, keväällä riittävää sadetta kasvulle jne. Jumala voisi sallia kuivuuden tai tauteja, jotka veisivät sadon, mitä söisit? Tai sodat estävät ruuan tuonnin, kuka sinulle kasvattaisi ruuan? Ei pelkät keittäjät ansaitse kiitosta, vaan mitä suurimmassa määrin Jumala, Häneltä kaikki hyvä tulee.
Pahuus ja väkivalta tulevat valheen isältä Luciferilta. Kirosanatkin ovat siitä osoitteesta.

Tekopyhyys on huono asia, siinä ei ole aitoa uskoa, vaan esittämistä. Sitä on paljon. Usko ei kuitenkaan ole sitä. Se on sydämestä nousevaa kiitollisuutta Vapahtajaa kohtaan. Häneltä sain syntini anteeksi kerran ja siitä lähti uusi elämä Jumalan lapsena. Joka päivä Hänelle on asiaa, jotta pysyisi kaidalla tiellä. Minun turvani on ikiaikojen Jumala!
Käänny sinäkin ja koet kummia, elämäsi muuttuu sisäisesti rauhalliseksi, saat ilonkin. Olosuhteet eivät siihen vaikuta. Hän johdattaa, kun kuljemme rukoillen.

Atte Ateisti kirjoitti:

Minun mielestäni edes kirkkoon kuuluvia ei tule oman tahtonsa vastaisesti pakottaa uskonnon harjoittamiseen kouluaikana ja koulun toimesta.

Eikö omakohtaiseen uskon kokemukseen kuulu se, että saa itse päättää rukoustensa muodon, kohteen, sisällön ja paikan?

Tulee mieleen armeijan sulkeisohjesääntö. jossa yksi käsky on: "KYPÄRÄ! PÄÄSTÄ! RUKOILKAAMME!"

Kuinka moni siinä tilanteessa ihan oikeasti RUKOILEE?

Lue lisää

Ei varmaan monikaan. Kuitenkin siemen on kylvetty. Jos lähtisitkin siitä sitten sotatantereelle, eikö olisi hyvä oikeasti jättää elämänsä Jumalan käsiin? Jos kuolisit, osasi olisi hyvä. Ellet tarvitse Jumalan apua, osasi olisi kuollessa toinen, kadotus. Jokaiselle on annettu mahdollisuus taivaspaikkaan, mutta harvalle näyttää kelpaavan. Jeesus on tie, totuus ja elämä. Jolla Poika eli Jeesus on, sillä on elämä. Tarkoittaa siis taivaselämää ikuisuudessa. Se alkaa jo maitten päällä ja jatkuu kuoleman jälkeenkin.

Sitä kannattaisi etsiä, kuin kultarahaa. Se aarre on maallisia paljon enemmän. Kun osaisi oikein kertoa tästä tiestä!
Ihmiset on aivopesty uskomaan pahaa uskovista. Osa heistä tekeekin vääryyttä, eikä se ole oikeaa uskoa. Jokainen joskus erehtyy, mutta tahallaan ei uskova väärin tee! Jos tekee, hän on luopunut uskosta.
Usko on kuin vaate, se suojaa kylmältä eli pahalta. Sitä vahvistetaan Raamatulla, Jumalan sanalla. Silloin ei kukaan pääse eksyttämään pois oikealta tieltä. Usko on jokapäiväistä yhteyttä "yläkertaan" rukouksen kautta, elämää Pyhässä hengessä.

1947 kirjoitti:

Ei tullut mieleesi, mistä ja kenen toimesta yleensä on ruokaa pöydässä?! Jumalan armosta sinäkin syöt joka päivä. Me rukoilemme hyviä säitä sadonkorjuuseen, keväällä riittävää sadetta kasvulle jne. Jumala voisi sallia kuivuuden tai tauteja, jotka veisivät sadon, mitä söisit? Tai sodat estävät ruuan tuonnin, kuka sinulle kasvattaisi ruuan? Ei pelkät keittäjät ansaitse kiitosta, vaan mitä suurimmassa määrin Jumala, Häneltä kaikki hyvä tulee.
Pahuus ja väkivalta tulevat valheen isältä Luciferilta. Kirosanatkin ovat siitä osoitteesta.

Tekopyhyys on huono asia, siinä ei ole aitoa uskoa, vaan esittämistä. Sitä on paljon. Usko ei kuitenkaan ole sitä. Se on sydämestä nousevaa kiitollisuutta Vapahtajaa kohtaan. Häneltä sain syntini anteeksi kerran ja siitä lähti uusi elämä Jumalan lapsena. Joka päivä Hänelle on asiaa, jotta pysyisi kaidalla tiellä. Minun turvani on ikiaikojen Jumala!
Käänny sinäkin ja koet kummia, elämäsi muuttuu sisäisesti rauhalliseksi, saat ilonkin. Olosuhteet eivät siihen vaikuta. Hän johdattaa, kun kuljemme rukoillen.

Lue lisää

Jos kiitämme ruuastamme, niin tokihan kiitos pitäisi osoittaa Äiti Maalle, joka kaiken on kasvattanut ja meille lahjoittanut. Olisin mielissäni, jos lapseni kiittäisivät päiväkodissa tai koulussa tätä meillekin elämän antanutta Äitiämme. Olen kuitenkin tietoinen, ettei tällainen olisi oikein niitä perheitä kohtaan, jotka uskovat toisin. Kaikkein paras vaihtoehto siis on olla rukoilematta ollenkaan. Tai ainoastaan kiittää ruuasta osoittamatta sitä millekään taholle. Luonnollisesti ruuan jälkeen kiitetään keittäjiä, jotka ruuan ovat näistä raaka-aineista valmistaneet. Omien lasteni päiväkodissa ei lausuta minkäänlaista tunnustuksellista ruokarukousta, enkä sitä varmasti sallisikaan.

Arto T kirjoitti:

Ilmeisesti meillä ei enää ole uskonnonvapaus lakia, vaan uskonnon kielto laki, johon vedoten voidaan mikä tahansa uskonnolliseen toimintaan viittaava kieltää.

-- Ilmeisesti meillä ei enää ole uskonnonvapaus lakia, vaan USKONNON KIELTOLAKI, johon vedoten voidaan mikä tahansa uskonnolliseen toimintaan viittaava kieltää --

Hyvä. Raamattu-bisnestä tiedossa.

- Sauli Salakuljettaja -

1947 kirjoitti:

Ei tullut mieleesi, mistä ja kenen toimesta yleensä on ruokaa pöydässä?! Jumalan armosta sinäkin syöt joka päivä. Me rukoilemme hyviä säitä sadonkorjuuseen, keväällä riittävää sadetta kasvulle jne. Jumala voisi sallia kuivuuden tai tauteja, jotka veisivät sadon, mitä söisit? Tai sodat estävät ruuan tuonnin, kuka sinulle kasvattaisi ruuan? Ei pelkät keittäjät ansaitse kiitosta, vaan mitä suurimmassa määrin Jumala, Häneltä kaikki hyvä tulee.
Pahuus ja väkivalta tulevat valheen isältä Luciferilta. Kirosanatkin ovat siitä osoitteesta.

Tekopyhyys on huono asia, siinä ei ole aitoa uskoa, vaan esittämistä. Sitä on paljon. Usko ei kuitenkaan ole sitä. Se on sydämestä nousevaa kiitollisuutta Vapahtajaa kohtaan. Häneltä sain syntini anteeksi kerran ja siitä lähti uusi elämä Jumalan lapsena. Joka päivä Hänelle on asiaa, jotta pysyisi kaidalla tiellä. Minun turvani on ikiaikojen Jumala!
Käänny sinäkin ja koet kummia, elämäsi muuttuu sisäisesti rauhalliseksi, saat ilonkin. Olosuhteet eivät siihen vaikuta. Hän johdattaa, kun kuljemme rukoillen.

Lue lisää

joihin sinun jumalasi kuuluu, eivät ole minun ruokapöytääni koskaan tuoneet yhtään mitään.

Minusta uskonnonvapaus ei voi mitenkään tarkoittaa sitä että sen avulla toisen uskonnon/aatteen edustaja estää kilpailevan uskonnon/aatteen uskonnollisiin tapoihin ja perinteisiin kuuluvan ruokarukouksen lausumisen.

Arto T kirjoitti:

Minusta uskonnonvapaus ei voi mitenkään tarkoittaa sitä että sen avulla toisen uskonnon/aatteen edustaja estää kilpailevan uskonnon/aatteen uskonnollisiin tapoihin ja perinteisiin kuuluvan ruokarukouksen lausumisen.

Lue lisää

Ei sitä kukaan yritä estää, mutta luterilaiset voivat harrastaa kuorolausuntaa muualla kuin ruokapöydässä, jossa on muitakin. Rukoilkoon vaikka nurkassa ennen pöytääntuloa.

Sinulta taisi jäädä kertomatta, miten tädit kertovat Jeesuksesta, joka tuo armon ja rauhan. Ja vie taivaaseen. Kukaan ei pelastu omilla teoillaan, ei sellaista voi opettaa. Usko vain tuottaa hyviä tekoja, mutta kunnia siitä menee kaiken antajalle Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Näin monimutkaisesti ei lapsia opeteta.
Kuuliaisuutta he pyrkivät lapsile opettamaan. Pitäisi lapsille korostaa Jeesuksen tuomaa lepoa ja rauhaa. Ei silloin tarvitse mitään pelätä. Jos taas ei halua uskoa, pelko pysyy ja vihamielisyys. Vanhempien tehtävä olisi tukea hoitajia. Joudutte vastuuseen aikanaan omasta opetuksestanne. Haluatko oikeasti lapsesi kadotukseen?
On vain ne kaksi paikkaa, taivas ja helvetti tämän elämän jälkeen. Ajattele omaa osuuttasi kasvattajana.

Pahalainen haluaa riitaa ja eksyttää jos mahdollista uskovatkin. Hän ei välitä yhtään ihmisen tuskasta lopullisessa paikassa, vaan pilkkaa, mikset katsonut eteesi. Omapa on vikasi.

Tutki ihmeessä Jumalan sanasta Raamatusta, mitä siellä sanotaan. Se on ainoa kirja, mikä on aikoja kestänyt, se ei muutu eikä häviä. Pyydä sanan avautumiseen Jumalan apua.
Se ei muutu, vaikka sitä pyritään muuttamaan. Sieltä löytyy totuus.

1947 kirjoitti:

Sinulta taisi jäädä kertomatta, miten tädit kertovat Jeesuksesta, joka tuo armon ja rauhan. Ja vie taivaaseen. Kukaan ei pelastu omilla teoillaan, ei sellaista voi opettaa. Usko vain tuottaa hyviä tekoja, mutta kunnia siitä menee kaiken antajalle Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Näin monimutkaisesti ei lapsia opeteta.
Kuuliaisuutta he pyrkivät lapsile opettamaan. Pitäisi lapsille korostaa Jeesuksen tuomaa lepoa ja rauhaa. Ei silloin tarvitse mitään pelätä. Jos taas ei halua uskoa, pelko pysyy ja vihamielisyys. Vanhempien tehtävä olisi tukea hoitajia. Joudutte vastuuseen aikanaan omasta opetuksestanne. Haluatko oikeasti lapsesi kadotukseen?
On vain ne kaksi paikkaa, taivas ja helvetti tämän elämän jälkeen. Ajattele omaa osuuttasi kasvattajana.

Pahalainen haluaa riitaa ja eksyttää jos mahdollista uskovatkin. Hän ei välitä yhtään ihmisen tuskasta lopullisessa paikassa, vaan pilkkaa, mikset katsonut eteesi. Omapa on vikasi.

Tutki ihmeessä Jumalan sanasta Raamatusta, mitä siellä sanotaan. Se on ainoa kirja, mikä on aikoja kestänyt, se ei muutu eikä häviä. Pyydä sanan avautumiseen Jumalan apua.
Se ei muutu, vaikka sitä pyritään muuttamaan. Sieltä löytyy totuus.

Lue lisää

"Sinulta taisi jäädä kertomatta, miten tädit kertovat Jeesuksesta, joka tuo armon ja rauhan"

Eli nurmolaisissa päiväkodeissa on muutakin uskonnollista pakkosyöttöä kuin vain niitä ruokarukouksia, joista tähän saakka on puhuttu? Nurmossa kiltit tädit kertaavat aamusta iltaan lapsille helvetistä, johon joutuu, ellei tottele tätejä ja kuuntele uskonnollista saarnaamista? Mitähän muuta siellä päiväkodissa opetetaan, että lapsista saadaan sitä "kuuliaista" ja epäitsenäistä uskonnollista karjaa, josta kirjoittaja mainitsee ja josta vanyhemmat eivät tiedä mitään.

On varmaan kiva manipuloida ja pelotellapuolustuskyvyttömiä pikkulapsia helvetillä ja muilla Raamatun kauheuksilla. Mutta sehän on helluntailaisten tapa.

1947 kirjoitti:

Sinulta taisi jäädä kertomatta, miten tädit kertovat Jeesuksesta, joka tuo armon ja rauhan. Ja vie taivaaseen. Kukaan ei pelastu omilla teoillaan, ei sellaista voi opettaa. Usko vain tuottaa hyviä tekoja, mutta kunnia siitä menee kaiken antajalle Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Näin monimutkaisesti ei lapsia opeteta.
Kuuliaisuutta he pyrkivät lapsile opettamaan. Pitäisi lapsille korostaa Jeesuksen tuomaa lepoa ja rauhaa. Ei silloin tarvitse mitään pelätä. Jos taas ei halua uskoa, pelko pysyy ja vihamielisyys. Vanhempien tehtävä olisi tukea hoitajia. Joudutte vastuuseen aikanaan omasta opetuksestanne. Haluatko oikeasti lapsesi kadotukseen?
On vain ne kaksi paikkaa, taivas ja helvetti tämän elämän jälkeen. Ajattele omaa osuuttasi kasvattajana.

Pahalainen haluaa riitaa ja eksyttää jos mahdollista uskovatkin. Hän ei välitä yhtään ihmisen tuskasta lopullisessa paikassa, vaan pilkkaa, mikset katsonut eteesi. Omapa on vikasi.

Tutki ihmeessä Jumalan sanasta Raamatusta, mitä siellä sanotaan. Se on ainoa kirja, mikä on aikoja kestänyt, se ei muutu eikä häviä. Pyydä sanan avautumiseen Jumalan apua.
Se ei muutu, vaikka sitä pyritään muuttamaan. Sieltä löytyy totuus.

Lue lisää

ihan sekavia. Tuollaisilla opeilla joutuu helvettiin! Ainoastaan Allah voi pelstaa ja uskomalla Allahiin ja hänen profeettaansa Muhamediin voi päästä paratiisiin!

1947 kirjoitti:

Sinulta taisi jäädä kertomatta, miten tädit kertovat Jeesuksesta, joka tuo armon ja rauhan. Ja vie taivaaseen. Kukaan ei pelastu omilla teoillaan, ei sellaista voi opettaa. Usko vain tuottaa hyviä tekoja, mutta kunnia siitä menee kaiken antajalle Isälle, Pojalle ja Pyhälle Hengelle. Näin monimutkaisesti ei lapsia opeteta.
Kuuliaisuutta he pyrkivät lapsile opettamaan. Pitäisi lapsille korostaa Jeesuksen tuomaa lepoa ja rauhaa. Ei silloin tarvitse mitään pelätä. Jos taas ei halua uskoa, pelko pysyy ja vihamielisyys. Vanhempien tehtävä olisi tukea hoitajia. Joudutte vastuuseen aikanaan omasta opetuksestanne. Haluatko oikeasti lapsesi kadotukseen?
On vain ne kaksi paikkaa, taivas ja helvetti tämän elämän jälkeen. Ajattele omaa osuuttasi kasvattajana.

Pahalainen haluaa riitaa ja eksyttää jos mahdollista uskovatkin. Hän ei välitä yhtään ihmisen tuskasta lopullisessa paikassa, vaan pilkkaa, mikset katsonut eteesi. Omapa on vikasi.

Tutki ihmeessä Jumalan sanasta Raamatusta, mitä siellä sanotaan. Se on ainoa kirja, mikä on aikoja kestänyt, se ei muutu eikä häviä. Pyydä sanan avautumiseen Jumalan apua.
Se ei muutu, vaikka sitä pyritään muuttamaan. Sieltä löytyy totuus.

Lue lisää

Tuo on sinun käsityksesi. Valitettavasti vaan kanssasi samaa mieltä on niin moni, ettei yhteiskunnallisesti katsottuna kyse ole harhasta vaan uskonnosta.

Sinä saat minun puolestani uskoa vaikka puutarhatonttujen lähettävän kaikki pelargonioita kasvattamattomat multajärveen mutta lapset pitäisi pitää irti kaikesta uskonnollisesta.

Kysehän oli siitä että myös uskonnottomat lapset pakotettiin rukoilemaan. Senkun rukoilette, minkä sielu sietää, mutta miksi teidän tarvitsee pakottaa muutkin tähän touhuun? Eikö sinua muka haittaisi, jos lapsesi pakotettaisiin lukemaan rukouksia Koraanista.

"Rukousten opettaminen voi kuulua esiopetuksen uskontokasvatukseen, jos lasten vanhemmat niin tahtovat."
No ei voi kuulua. Esiopetuksen uskontokasvatukseen kuuluu se, mitä on laissa määrätty. Jos lasten vanhemmat haluavat jotain muuta, niin vaikuttakoot päättäjiin, jotta lakia muutettaisiin.

-...--.. kirjoitti:

Kysehän oli siitä että myös uskonnottomat lapset pakotettiin rukoilemaan. Senkun rukoilette, minkä sielu sietää, mutta miksi teidän tarvitsee pakottaa muutkin tähän touhuun? Eikö sinua muka haittaisi, jos lapsesi pakotettaisiin lukemaan rukouksia Koraanista.

"Rukousten opettaminen voi kuulua esiopetuksen uskontokasvatukseen, jos lasten vanhemmat niin tahtovat."
No ei voi kuulua. Esiopetuksen uskontokasvatukseen kuuluu se, mitä on laissa määrätty. Jos lasten vanhemmat haluavat jotain muuta, niin vaikuttakoot päättäjiin, jotta lakia muutettaisiin.

Lue lisää

Mitäpä jos päiväkodissa olisi vaikka buddhalaisia lapsia? Buddhalaisuudessa ei uskota mihinkään jumaliin eikä rukoilla mitään jumalia. Tilanne on yhtä inhottava kuin ateisteillekin eli joudutaan toimimaan omaatuntoa vastaan ja suorittamaan eri uskonnon toimenpiteitä.

buddhiksen kaveriper kirjoitti:

Mitäpä jos päiväkodissa olisi vaikka buddhalaisia lapsia? Buddhalaisuudessa ei uskota mihinkään jumaliin eikä rukoilla mitään jumalia. Tilanne on yhtä inhottava kuin ateisteillekin eli joudutaan toimimaan omaatuntoa vastaan ja suorittamaan eri uskonnon toimenpiteitä.

Lue lisää

"Tilanne on yhtä inhottava kuin ateisteillekin eli joudutaan toimimaan omaatuntoa vastaan ja suorittamaan eri uskonnon toimenpiteitä."
Kuinka tämä käytännössä ilmenee? Jos buddhalaisuudessa ei mitenkään pakoteta muita uskovaisia tai uskonnottomia omiin rituaaleihin, niin miksi ihmeessä buddhalaiset häiritsisivät ateisteja? Ei rukoilemattomuus ole mikään rituaali.

kaikki uskonnot kielletään, kulttirakennukset häpäistään ja uskovia vainotaan. Tämä kaikki on jo koettu itänaapurissamme.