Suomalaisuuden liiton tiedonantaja H.Tala otti tuossa vast'ikää kantaa suomalaiseen elokuvatuotantoon ja kirjoitti siinä yhteydessä mm. seuraavasti:
"Aika jännää muuten, että HS ei ollut ottanut Suomen elokuvien kalleimpia koskevaan artikkeliinsa Åken viimeistä ja sikakallista sotaelokuvaa "Tali-Ihantala 1944""
Kokemuksesta oppineena tarkistin tietysti oliko HS:n artikkelissa mainintaa kyseisestä elokuvasta. No, tottakai siellä oli mainittu kyseinen elokuva sijalla 11.
Tarkista aina Heikki Talan 'faktat'.
ref.
http://www.hs.fi/grafiikka/1135249487083
"Aika jännää muuten, että HS ei ollut ottanut Suomen elokuvien kalleimpia koskevaan artikkeliinsa Åken viimeistä ja sikakallista sotaelokuvaa "Tali-Ihantala 1944""
Kokemuksesta oppineena tarkistin tietysti oliko HS:n artikkelissa mainintaa kyseisestä elokuvasta. No, tottakai siellä oli mainittu kyseinen elokuva sijalla 11.
Tarkista aina Heikki Talan 'faktat'.
ref.
http://www.hs.fi/grafiikka/1135249487083
Vastaukset 158
Vanhimmat
Jossa Lindman lisäksi vääristelee ruotsinkielistä sota historiaa.
Ihanko tosissaan, Tala sano, että hesari ei ollut ottanut Tali-Ihantala elokuvaa Suomen kalleimpien elokuvien listalle.
No einän tämä, että Lindman vääristää koko sota historiaa, ole siihen verrattuna yhtään mitään :D:D:D:D
No eihän tämä. että Lindman vääristää koko sota historiaa ole siihen verrattuna yhtään mitään :D:D:D:D
Tapsalta suhteellisuuden taju kateissa.
Helsingin Sanomat omistaa Aatos Erkko joka on äidin puolelta sukua Bonnier perheelle joten pidä psykopaatti svekko se suusi kiinni. Suomalaiset jos kieltäytyisivät lukemasta Helsingin Sanomia ja ostamasta Ilta-Sanoamia niin vähenisi ruotsalaisten valta tässä maassa kovasti.
Bonnier omistaa MTV3:n joten parasta ettei katso televisiota ollenkaan.
Mihinkäs tuo purkaus liittyi?
Meinaat, että valehdella sopii, jos voi väittää, että joku muu valehtelee enemmän?
Kaikenlaisia perusteluja sitä ketkuilulle yritetäänkin keksiä.
Mikä Lindmanin elokuvassa muuten oli vääristelyä?
"sota historiaa "
Tuon takia kirjoitetaan 'netti fenno' eikä 'nettifenno' kuten normaali kielentaju sanoisi.
Siihen kuka hallitsee mediaa luupää.
Lindman korostaa likaa suomenruotsalaisten ja Munsalan soutajien olematonta roolia vuoden 1944 taistelussa.
"Lindman korostaa likaa "
Miten voi tehdä elokuvan korostamatta jotakin asiaa? Väinö Linnan Tuntemattomassa korostuu yhden konekiväärikomppanian rooli jatkosodassa.Huomiotta jäävät metsäkaartilaiset ja vihollisen kanssa yhteistoimintaan harjoittaneet punaiset.
Hän korostaa valhellisesti sellaista mikä ei ole totta. Totuus on kuitenkin se, että suomalainen tykistö ja Lento-osasto Kuhlmey sekä suomalaiset maavoimat voittivat Tali-Ihantalan.
Kuitenkin Lento-osasto Kuhlmey ja Saksasta saatu aseapu oli se ratkaiseva tekijä. Mannerheim oli pelkuri joten Ryti joutui tekemään Ryti-Ribbentrop-sopimuksen. Tämä pelasti Suomen. Ryti uhrasi itsensä kiittämättömien ja röyhkeiden pelkureiden suomenruotsalaisten sekä tyhmien saksalaisten ja suomalaisten takia.
Ryti se on se sotien todellinen sankari. Muistuttaisin myös, että Ryti teki Suomesta velattoman valtion.
Ryti pelasti Suomen Neuvostomiehitykseltä. Ei Mannerheim tai suomenruotsalaiset.
Ja kysymyshän oli nyt siitä, että Tala valehteli HS:n artikkelista. Miten se liittyy siihen kuka hallitsee mediaa? Luupää?
"Totuus on kuitenkin se, että suomalainen tykistö ja Lento-osasto Kuhlmey sekä suomalaiset maavoimat voittivat Tali-Ihantalan."
Mihinkäs tuo totuus perustuu? Ei elokuva ole historiankirjoitusta tai tutkimuksen kuvitusta, vaan kertoo ihmisten kokemuksista. Sinun varmaan kannattaisi tehdä Risto Rytistä elokuva. Muista tehdä sitten totuudenmukainen, ettet korosta liikaa Rytin sankaruutta. Kaikki eivät nimittäin kuitenkaan ole asiasta kanssasi samaa mieltä.
"Ryti pelasti Suomen Neuvostomiehitykseltä. Ei Mannerheim tai suomenruotsalaiset."
Uskaltaisin väittää, että Suomen armeijalla oli oma osuutensa tapahtumissa. Ajattelitko jättää sen pois elokuvastasi?
Koska HS:n Artikkeli on julkisesti kaikkien nähtävissä.
Eiväthän ne suomenruotsalaiset olekkaan, koska Neuvosmiehitys olisi aina ollut parempi vaihtoehto kuin sopimus Saksan kanssa, eikö vain punikki svekko homo?
Ja mitenkäs Suomen armeija olisi torjunut hyökkäyksen ilman Saksalta saatavaa apua?
"Empä usko että valehtelee tietoisesti Koska HS:n Artikkeli on julkisesti kaikkien nähtävissä"
Tala ilmeisestikin luottaa siihen, ettei kukaan niitä katso. Netti fennot tuntuvat jostain syystä pitävän toistuvasti lööperistä kiinni jäävää Heikkiä edelleenkin johtotähtenään. Ilmeisesti siksi, että hän on ainoa taho, joka jaksaa vääntää heille mieleistä 'faktaa'.
Olet innokas pistämään sanoja toisten suuhun ja homottelemaan. Mutta kukin tekee sitä mitä osaa, eikö vain?
Linna ei tainnu tuoda tuota aspektia tarpeeksi vahvasti esille Tuntemattomassa? Mokoma vääristelijä?
Ei siihen kovin paljoa tarvita, että huomaa sinun näkevänä stalinistiset venäläiset suomalaisten ja saksalaisten hyökkäyksen uhrina ja käyttävän Holokaustia röyhkeästi saksalais ja suomalais vastaisessa propagandassasi.
Löihän se Vilja Koskela sitä saksalaista upseeria turpaan ainakin siinä elokuvassa. Siitäkös sinä tykkäsit.
"Ei siihen kovin paljoa tarvita, että huomaa sinun näkevänä "
Siihen ei todellakaan kovin paljoa tarvita, lähinnä vain aimo annos höyrypäisyyttä. No, tietysti kyvyttömyys keskusteluun pakottaa rakentamaan tuollaisia olkiukkoja, joita vastaan voit sitten hyökätä.
"Löihän se Vilja Koskela sitä saksalaista upseeria turpaan ainakin siinä elokuvassa. "
Linnahan antoi siinä ihan vääristellyn kuvan saksalaisten roolista, huh huh :D
Mene lukemaan sitä kommunistista manifestia ja ylistämään ruotsalaisten sankari Leniniä.
Vladimir Leninillä oli muuten ruotsalaisia sukujuuria.
Luuletko ettei riita tilanteita ollut. Ruotsalaisten on helppo puhua kun eivät uskaltaneet taistella toisessa maailmansodassa.
Eikä sitä sitäpaitsi kirjassa ollut. Svekko Laine lisäsi sen kohtauksen tyhmään elokuvaansa. Mutta Linna tosin oli saksalaisvastainen vasemmistolainen aivan kuten svekko Laine.
Suomen ja Ruotsin pitäisi polvillaan ylistää Saksaa ja rukoilla, että Suomi ja Ruotsi pääsisivät Saksan osavaltioiksi.
"Luuletko ettei riita tilanteita ollut. "
Mutta ei tietenkään pelkästään. Saksalaisethan olivat myös rintamalla. Sitä ei Tuntemattomassa esitetä. Vääristelyä? Siitähän Lindmaniakin syytettiin.
Halusit vielä sitten todistaa niin höyrypäisyyden kuin olkiukkojen rakentelunkin. Alright!
Puhutaanhan Tuntemattomassa sotilaassa monta kertaa Hitleristä ja saksalaisista. Saksalaiset hävittivät yhteensä 12 miljoonaa venäläistä sikaa ja hyvä niin.
"Saksalaiset hävittivät yhteensä 12 miljoonaa venäläistä sikaa ja hyvä niin. "
Vilkaisin wikipediasta sodan uhrien määrää. Siellä kerrottiin Neuvostoliiton menettäneen 23 200 000 henkeä sodassa. Sikojen määrästä ei ollut mainintaa. Lähes yhtä pahat seuraukset natsihallinnolla taisi kuitenkin olla saksalaisille itselleen, yli 10 % väestön menetys, silvottu maa. Puhumattakaan muista: Itä-Eurooppa joutui puoleksi vuosisadaksi neuvostodiktatuurin valtaan.
Asuiko svekon mielestä Neuvostoliitossa ainoastaan venäläisiä? Jos et tiennyt niin yli puolet väestöstä oli etnisesti ei-venäläisiä.
Sen sitä saa kun serbit röyhkeilivät Saksalle vuonna 1914.
"Asuiko svekon mielestä Neuvostoliitossa ainoastaan venäläisiä?"
Itseasiassa ei. Muistutin vain, että sodassa oli kovin paljon muitakin uhreja. Mutta ehkäpä 40 miljoonan muun ihmisen henki on mielestäsi 10 miljoonan venäläisen kuoleman arvoinen hinta?
"Sen sitä saa kun serbit röyhkeilivät Saksalle vuonna 1914. "
No, kerropa tuosta :D
Nyt tulee jotakin omintakeista!
Tämän Lindman -extran voisi vielä tähänkin lisätä:
1) Kenen lohkolla Summa murtui 1940?
Vastaus: Lindmanin pataljoonan lohkolla.
2) Kuka teki elokuvan suomenruotsalaisten sodasta?
Vastaus: Lindman.
3) Mitä sanoi Lindman Ilta-Sanomissa?
Vastaus: "Ruotsinkieli on myrkkyä monille."
4) Mitä muuta Lindman sanoi?
Vastaus: "Ei kannata tehdä ruotsinkielisiä sotaelokuvia, kun kukaan ei niitä katso."
5) Mitä Lindman sitten aikoi?
Vastaus: Teki vieläkin kalliimman elokuvan suomenruotsalaisten ja riikinruotsalaisten säätiöiden miljoonilla aiheesta "Talitiikerit".
6) Mitä Lindman sanoi ruotsalaisten murska-arvosteluista viimeisimmälle elokuvalleen?
Vastaus: Ruotsalaiset eivät ymmärrä sodasta mitään joten olkoot hiljaa!
7) Mitä Lindman sitten teki?
Vastaus: Lopetti elokuvien teon kokonaan!
Onhan se oikeus ja kohtuus, että Åke Lindmanin elokuvien esittämä kuva oikaistaan tapahtumien todelliselle tasalle.
Ei niitä suomenruotsalaisten tekosia suinkaan ole unohdettu. Ei hyvässä eikä huonossa. Ei Tienhaaran taisteluakaan ole unohdettu, vaikka juuri sitä on sanottu suomenruotsalaisten propagandistien toimesta "unohdetuksi voitoksi".
Stefan Forssin propagandistinen teksti?
Stefan Forssin juttu on kirjoitettu nähtävästi 1994, jolloin Matti Koskimaan Viipurinlahden taisteluita käsitellyt teos ei ollut vielä ilmestynyt. Suotta Forss Koskimaata moittii vaikenemisesta Tienhaaran suhteen. Veitsen terällä -kirjassa Viipurin Tienhaaran taistelu on mainittu varmasti ihan oikeassa suhteessa verrattuna vaikkapa Talin-Ihantalan, Vuosalmen tai Nietjärven ja Ilomantsin taisteluihin. Kyseessähän oli lähinnä pelkkä tykistön torjuntatataistelu ja Koskimaa tykistön miehenä kyllä tiesi mitä kirjoitti!
"Kirjoittaja on laatinut artikkelin kuunianosoitukseksi JR 61:n veteraaneille ja heidän edesmenneelle komentajalleen."
SAL 8/94
http://www.etulinjanedessa.fi/forss.pdf
"Vaiettu voitto"
"...ovat maamme nykyiset sotahistorioitsijat yleensä vaienneet Tienhaaraan taistelusta."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Koskimaa
Matti Koskimaa: Veitsen terällä. Vetäytyminen Länsi-Kannakselta ja Talin-Ihantalan suurtaistelu kesällä 1944 (1993)
Matti Koskimaa: Torjuntavoitto Viipurinlahdella kesällä 1944 (1996)
Tappioista kerrotaan näin kirjassa Torjuntavoitto Viipurinlahdella kesällä 1944, s. 43:
JR 61 menetti 24-25.6.1944 kaatuneina 5 ja haavottuneina 97 miestä. Vielä 26.-27.6 JR 61 kärsi huomattavia tappioita vihollisen tykistön ja heittimistön tulessa. Se menetti kaatuneina 4 ja haavoittuneina 103 miestä. Tienhaaran niemen kiivaimman taisteluvaiheen 22.-27.6. aikana JR 61 menetti kaatuneina 46 ja haavoittuneina 350 miestä. Tämän jälkeen taistelut Tiehaaran niemellä laantuivat. JR 61 vaihdettiin taakse elokuun alussa, muistaakseni 5.8.1944
http://www.mil.fi/ruotuvaki/?action=read_page&pid=105&aid=1725
"Mies elokuvan takana on Maanpuolustuskorkeakoulun dosentti Stefan Forss. Sekä elokuvan idea että sen käsikirjoitus ovat Forssin käsialaa."
Sille joka väittää Suomen ruotsalaisia sotilaita pilkatun sanon, että oletko löytänyt yhtään asiavirhettä? Onko yhtäkään veteraania solvattu? Valehteletko itse?
Taas sait täysin asiallisen viestisi ansioista koko netti fenno-intelligentsian kimppuusi vaikka kukaan heistä ei kuitenkaan oikeesti kommentoinut itse asiaa.
Niin höpsöä mutta sopii tyyliin :-)
Joo, ei ikinä kannata luottaa talafaktoihin.
Nähtävissä ollutta HS:n julkista artikkelia Tala valejtelisi tietoisesti.
Aika epäuskottavaa.
Kuitenkin hootala 1.10.2009 21:20 kirjoitti seuraavasti: "Aika jännää muuten, että HS ei ollut ottanut Suomen elokuvien kalleimpia koskevaan artikkeliinsa Åken viimeistä ja sikakallista sotaelokuvaa "Tali-Ihantala 1944"..."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8513986
Usko tai älä, mutta netti fennot ovat aivan uskomattomia!
Että rautalapio joka on kova etsimään netistä väitteille factoja, ei Löytäisi tuota HS.n erittäin julkista listaa.
Niin se nyt kuitenkin teki. Muista tarkistaa Talan faktat. Tosin ne eivät kestä sitä.
Joka kuvaa yo-ruotsin kirjoittajien vuosittaista laskevaa trendiä ja joka on Talan kotisivulla.
Ja näyteetty nyös täällä. Se on muuten totta. Kopsattu hurreilta itseltään.
Ei näytä rautalapion omat factat Talan factoista pitävämn alkuunsakaan paikkaansa.
erikoinen kommentti, mihin lie liittynyt.
Kirjoittajien määrän vuosittaisen vähenemisen graafinen pylväs rivi. Joka on kopioitu ylen ruotsinkielisestä netti sivusta.
Kumoa nyt se FACTA ja heti. Sillä olet jankuttanut, että Tala valehtelee aina.
"Talan tänne usein linkittämä yo-ruotsin "
Ahaa, en tietenkään mene klikkailemaan mitään Talan kotisivuille johtavia linkkejä. Hänhän yrittää selvittää kanssan eri mieltä olevien kirjoittajien henkilöllisyyksiä rahapalkkioin ja vaikka minkälaisin konstein. Toisekseen hän on kertonut sensuroivansa itselleen epämieluisat kirjoitukset pois vieraskirjastaan ja minua puolestaan ei huvita mielistellä tai nuoleskella ketään.
" Sillä olet jankuttanut, että Tala valehtelee aina. "
Itseasiassa en ole. Tala sen sijaan on tosiaankin väittänyt minun valehtelevan aina. Tosin hän ei ole mitenkään perustellut väitettään (perustelut vievät hänen mukaansa keskustelun sivuraiteille, ihan totta!) eikä osoittanut minun valehdelleen mitään. Minä sen sijaan olen saanut Talan luvattoman usein kiinni lööperin laskettelusta. Harmittaako?
Koskaan kumonnut Talan factoja omillasi. Jankutat vain, että Talan väite ei pidä paikkaansa. Mutta ei mitään faktaa sitä vastaan.
Mistä tiedät Talan onkivan sivuillaan käyvän henkilötietoja ?
Tuo on jo em valhe ?
Ja vastata vasta sitten. Muuten suusta tulee sammakoita.
kiinni valheesta.
Hän väittää, tuossa ylempänä, että Tala urkkii kotisivullaan käyneiden henkilötietoja.
"Et ole juuri
Koskaan kumonnut Talan factoja omillasi. Jankutat vain, että Talan väite ei pidä paikkaansa. Mutta ei mitään faktaa sitä vastaan."
Taas kerran kumosin Talan väitteen HS:n artikkelin sisällöstä. Todistin sen linkillä HS:n juttuun. Joko unohdit? Netti fennon muisti on todella lyhyt!
"Hän väittää, tuossa ylempänä, että Tala urkkii kotisivullaan käyneiden henkilötietoja"
Valehtelet pistämällä sanoja suuhuni. Mutta sehän se taitaa olla netti fennon keskustelustrategia silloin kun ei muuhun pysty.
Kerroin, että Tala on hankkinut henkilötietoja ainakin ostamalla. Asian tietävät kaikki palstaa seuranneet. Jokin aika sitten Tala alkoi nimittelemään minua erään toiselle palstalle kirjoittelevan nimellä ilmeisen varmana henkilöllisyydestäni. No, väärässähän Heikki tietysti oli (silloinkin).
Tarkista aina kaikkien esittämät faktat! Keneltä vain voi lipsahtaa väärä tieto ties mistä syystä. Myös lapion jutut on syytä tarkistaa, sillä hänkin levittää virheellistä tietoa. Lapio on nuori ja virkeä, joten hänelle ei kovin helposti tule tahattomia virheitä. Lapion tarkoitusperistä johtuen hän kuitenkin joutuu puhumaan asioista muunnettua totuutta, mutta taitavana kaverina varsin hyvin osaa välttää kiinni jäämistä. Pakkoruotsia joutuu perustelemaan ilmeisillä valheilla, joten sen kysymyksen hän luonnollisesti kiertää. Kiertely, vedättäminen pois asiasta ja mielipiteen esittäminen faktan muodossa vaikeasti tarkistettavasta asiasta on hänen taktiikkansa.
Tuskin Heikki Tala tarkoituksella noin helposti tarkistettavaa asiaa valehtelisi ja tuskin muutakaan, joten kysymyksessä täytyy olla inhimillinen erehdys.
Olevan joku, mutta ei väittänyt varmaksi. Se ei ole valehtelua
Mutta henkilötietojen osto väite on.
"Myös lapion jutut on syytä tarkistaa, sillä hänkin levittää virheellistä tietoa."
Kuten esimerkiksi? Kriittisyys on toki aina paikallaan, mutta tapin perusteeton kritiikki käy ikävystyttäväksi.
"Tuskin Heikki Tala tarkoituksella noin helposti tarkistettavaa asiaa valehtelisi ja tuskin muutakaan, joten kysymyksessä täytyy olla inhimillinen erehdys."
Heikille sattuu inhimillisiä erehdyksiä ällistyttävän usein. Voihan olla, että tässäkin tapauksessa oli niin kiire panettelemaan Lindmania, ettei hän ehtinyt edes lukea HS:n juttua? Vähän samaan tapaan kuin aikanaan hänellä oli niin kiire haukkumaan Lindmanin elokuva, ettei hän ehtinyt odottaa sen valmistumista, tai tarkemmin sanoen edes sen käsikirjoituksen valmistumista :D
Inhimillisiä virheiitä Tala on tehnyt ?
Näytä factat
kiertelet ja kaartelet pakkoruotsi- asiaa kuin kissa kuumaa puuroa.
Miksi?
Enpä osaa inhimillisistä virheistä sanoa, mutta ihan silkkaa bullshittiä Heikki on lasketellut tulemaan tuon tuostakin. Usein toistunut on höpötys siitä, että kaikki Suomen yliopistot ovat joko kaksikielisiä tai yksikielisesti ruotsinkielisiä. Sehän ei ole totta. Faktat voit tarkistaa Yliopistolaista:
"11 § Opetus- ja tutkintokielet
Helsingin yliopiston, Kuvataideakatemian, Sibelius-Akatemian ja Teatterikorkeakoulun opetus- ja tutkintokielet ovat suomi ja ruotsi. Aalto-yliopiston opetus- ja tutkintokieleen sovelletaan vastaavasti, mitä sen muodostaneiden yliopistojen opetus- ja tutkintokielestä säädetään yliopistolain (645/1997) 9 §:ssä. Åbo Akademin ja Svenska handelshögskolanin sekä Helsingin yliopiston Svenska social- och kommunalhögskolanin opetus- ja tutkintokieli on ruotsi. Muiden yliopistojen opetus- ja tutkintokieli on suomi."
Vaikuttaako 'inhimilliseltä virheeltä'? Kun äijä kuitenkin esiintyy kielipoliitikkona?
Sinä tässä kiertelet ja kaartelet sanomasta suoraan pidätkö Heikin bullshittiä höpönä vai asiallisena ja luotettavana tekstinä kuten esimerkiksi nimimerkki tappi on ilmoittanut pitävänsä.
Olen kertonut pitäväni Heikki Talan tekstejä asiallisempina ja luotettavampina kuin sinun tekstejäsi. Totesin myös hetki sitten, että kaikkien esittämät faktat olisi syytä tarkistaa.
"Olen kertonut pitäväni Heikki Talan tekstejä asiallisempina ja luotettavampina kuin sinun tekstejäsi."
Heikki narahtaa bullshitistä säännöllisesti. Se ei tappia häiritse koska hän haluaa niin kovasti uskoa Heikin kirjoitusten olevan totta. Muuten hänen ruotsinvastaisuudeltaan ilmeisestikin putoaisi pohja.. Minua mm. tappi on syyttänyt valehtelijaksi, mutta ei osoita mitä olisin valehdellut. Sellainen ero.
Yrittäisitte muutkin kirjoitella niin, että faktat on kohdillaan niin keskustelu olisi vähän mielekkäämpää.
" Vähän samaan tapaan kuin aikanaan hänellä oli niin kiire haukkumaan Lindmanin elokuva, ettei hän ehtinyt odottaa sen valmistumista, tai tarkemmin sanoen edes sen käsikirjoituksen valmistumista :D"
Jos esim. Venäjällä tehtäisiin elokuva "Suuren Isänmaallisen sodan sankarit Eurooppaa vapauttamassa", niin saattaisi kommentointia tulla ennen ensi iltaa.
" Minua mm. tappi on syyttänyt valehtelijaksi, mutta ei osoita mitä olisin valehdellut. Sellainen ero."
Eihän sinua saa mitään tunnustamaan, mutta muut voivat olla kanssasi eri mieltä.
"Jos esim. Venäjällä tehtäisiin elokuva "Suuren Isänmaallisen sodan sankarit Eurooppaa vapauttamassa", niin saattaisi kommentointia tulla ennen ensi iltaa."
Niinpä. Tuosta tulee mieleen se Suomalaisuuden liiton jo vuosia puuhastelema historiakooste "Ruotsalaisten kootut vittumaisuudet", jota Heikki on hehkuttanut jo vuosikausia.
Nyt oli kuitenkin kyseessä Suomessa suunnitteilla ollut ja Talan kritiikistä huolimatta toteutettu elokuva, jonka nimi oli Tali-Ihantala. Kukaan ainakaan tässä ketjussa ei ole oikein osannut sanoa, mikä siinä oikein olisi vialla.
"Eihän sinua saa mitään tunnustamaan, mutta muut voivat olla kanssasi eri mieltä. "
Et siis ole vieläkään keksinyt mitään? Mitä minun oikein pitäisi tunnustaa?
Tuskin Heikki sitä filmiä nimen perusteella morkkasi.
Sinun pitäisi tunnustaa valheita ja vääristelyä.
"Sinun pitäisi tunnustaa valheita ja vääristelyä. "
Mutta kun ei ole tunnustettavaa. Sori.
Sinun olisi paikallaan lopettaa tyhjä syyttely.
Eipä tietenkään, vaan ihan ennakkoluulojensa ja luulottelujensa perusteellahan se Heikki yritti elokuvaa mollata.
Elokuvista tulikin mieleen vanha kotimainen elokuva "Tala ja Tappi pahassa pulassa". Siinähän Tala jäi kiinni bullshitistä ja Tappi yritti auttaa ystäväänsä syyttämällä muita paskan puhumisesta, vaikkei oikein osannut sanoa mitä paskaa olisi puhuttu.
Katsotaan huomenna, koska nyt ei ole aikaa...
"Katsotaan huomenna, koska nyt ei ole aikaa... "
...ja huomenna voi taas jatkaa tyhjää syyttelyä, onhan sitten taas edessä uusi huominen, johon voi siirtää katsomiset. Mutta hei, sellaista se netti fennoilu on!
Sinä olet itse "pula-ajan Göbbels"
Hetkinen, Tala jää kiinni lööperistä ja häntyrinsä tappi nimittelee minua göbbelsiksi? Oliskohan nyt natsikortti heilahtanut pahemman kerran väärässä paikassa?
Mikä Tali-Ihantala filmissä on pilalla, sen kalleuteen ja aiheeseensa nähden.
Sen vastauksen meille Fennoille ovat antaneet elokuva kriitikot.
FILMI SAI HEILTÄ MURSKA ARVIOT.
Ei mikään mestariteos kuten lapio luulee.
"Mikä Tali-Ihantala filmissä on pilalla, sen kalleuteen ja aiheeseensa nähden.
Sen vastauksen meille Fennoille ovat antaneet elokuva kriitikot.
FILMI SAI HEILTÄ MURSKA ARVIOT."
Ahaa.... kysymys olikin taiteellisista arvoista ja auktoriteettina ovat jotkut ilmeisen valikoidut elokuvakriitikot (huom! yhdyssana). Erikoista, että Heikki Tala osasi arvioida elokuvan jo ennen kuin sitä oli tehty tai itseasiassa edes käsikirjoitusta oli tehty. Aika velho!
Murska-arviot (yhdysssana) sitten... Vilkaistaan:
MTV3: 3,5 tähteä/5
IL: 2 /5
Keskisuomalainen: 2/5
US: 3/5
FilmGoer: 3/5
Film-a-holic: 2/5
Outi Heiskanen (SKenet): "Sotahistoriasta kiinnostuneille Tali-Ihantala 1944 on kuitenkin ehdoton aarreaitta, samoin Suomen historian opettajille. Tali-Ihantala 1944 on mitä mainioin tukiväline kouluopetukseen.
Suuren yleisön elokuvaksi Lindmanin ja Kirjavaisen eepoksesta ei silti taida ihan olla. Kovin harvaa kiinnostaa rynnäkkötykin ja panssarivaunun eron pohdiskelu ilman että tilanteeseen liittyy suoraa inhimillistä merkittävyyttä. Edvin Laineen Tuntemattoman sotilaan ja muiden kotimaisten sotaelokuvien ihmiskeskeisyys on vaihtunut strategia- ja tekniikkakeskeisyyteen.
Toisaalta Tali-Ihantala 1944 on omassa asiakeskeisessä näkökulmassaan rohkeasti erilainen ja johdonmukainen. Dramaattista jännitettä on lähdetty hakemaan oikeastaan vain erinomaisen musiikin kautta, mistä kuuluu kiitos säveltäjä Timo Hietalalle. Ilmaisuvoimainen sävelmatto riittääkin monin paikoin elegisen tunnelman tukemiseen.
Yksi asia lienee varma: Tali-Ihantala 1944 tulee kuulumaan tulevien vuosikymmenien itsenäisyyspäivän tv-ohjelmistoon."
http://www.mtv3.fi/viihde/arvostelut/elokuva.shtml/588981?t
http://www.iltalehti.fi/leffat/200712076944032_la.shtml
http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/6941-elokuva-arvio-tali-ihantala
http://www.filmgoer.fi/arvostelut/t/tali-ihantala_1944/index.html
http://www.film-o-holic.com/arvostelut/tali-ihantala-1944/
http://skenet.fi/index.html?menuid=367&aid=1968
Elokuva sai kriitikoilta vain keskinkertaiset arviot.
"Elokuva sai kriitikoilta vain keskinkertaiset arviot. "
Mutta ei murska-arvioita kuten edellä väitettiin. Myöskään kaupallisesti Tali-ihantala ei ollut mikään floppi, vaan menestyi ihan kohtuullisesti: se sai vuoden 2007 kotimaisista elokuvista toiseksi eniten katsojia.
Ei tarkoittanut aatesuuntaa, vaan enemmänkin sitä ammattimaista otetta propagandaministerinä. Nimi ilmeisesti pitäisi kirjoittaa muotoon Goebbels.
Tässä eräs lapion älyttömyys:
---------------------------------------------------------------------------------------------
kunkku
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 28.4.2009 10:14
Vastauksia: 4
Lukukertoja: 166
TEKSTIKOKO:
Viestien esitystapa:
""Kynsikäämme vastahakoista"
sanoi Wideroos "
Tuohan kuulostaa melkein yhtä hurjalta kuin suomalaisuuden liiton puheenjohtajan ohjelmajulistus :
"Turpiin vain jokaiselle lapsista vanhuksiin, jos uskaltavat puhua ruotsia päiväkodeissa, kouluissa, jalkapallokentällä, jääkiekkokaukalossa, dementikkolaitoksissa ja kaupungin virastoissa."
No, ei ihan yhtä hurjalta, mutta Talahan onkin kunkku.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8080634/37521331
-------------------------------------------------------------------------------------------
Samasta aiheesta lapio on lapionut enemmänkin, kuten tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8087118/37556318
Lapio on kääntänyt alkuperäisen tekstin päälaelleen ja Heikiltä lupaa kysymättä lainaan hänen kirjoitustaan:
--------------------------------------------------------------------------------
- R-lapioijan valheilla lyhyet jäljet
Kirjoittanut: heikki_tala 29.4.2009 klo 20.32
Olen jo pitempään tallettanut kaikki mm. tänne kirjoittamani tekstit. Se on osoittautunut hyväksi käytännöksi. Tuolla alempana r-palkattu lapioija levittää valheitaan (kuten myös muuan suomenruotsalainen pappi TV1:ssä viime lauantaina). Alkuperäinen tekstini menee näin: "Jos Suomessa omaksuttaisiin samanlainen kielipolitiikka, jota Ruotsin kuningaskunta ja Ahvenanmaan maakunta edelleen harjoittavat suomenkielisiä kohtaan, niin se näyttäisi tällaiselta: "Turpiin vain jokaiselle lapsista vanhuksiin, jos uskaltavat puhua ruotsia päiväkodeissa, kouluissa, jalkapallokentällä, jääkiekkokaukalossa, dementikkolaitoksissa ja kaupungin virastoissa".
-------------------------------------------------------------------------------
Tosiasiassa suomalaisia elokuvia käytiin katsomassa tuonakin vuona tosi heikosti, joten tämä Lapparin hörhöily menee taas kategoriaan ruotsinmielinen ääliöpropaganda.
Eikö Talaesimerkki sitten sopinutkin mainiosti Wideroossitaatin yhteyteen? Siinähän netti fenno oli kääntänyt Wideroosia tarkoitushakuisesti. Minä lainasin Talaa sanatarkasti ja vertasin sitä toiseen lainaukseen.
Mutta mielenkiintoista onkin se, että jos laajennamme Talasitaatin alkuperäiseen muotoonsa, paljastuu Heikki Talan törkeä valhe. Ei sen kummemmin Ruotsissa kuin Ahvenanmaallakaan pistetä 'turpiin vain' lapsia ja vanhuksia jne.
Tappi haluaa korostaa Talan valheita. Mikäs siinä.
Meinaat, että kun kirjoitat natsijohtajista niin et viittaa natseihin? Höpö höpö, jos olisit tarkoittanut tavallista paskanpuhujaa, olisit tietysti kirjoittanut 'pula-ajan Tala'. Tai no, eihän se niin kauas mennyt...
Siinä nähtiin tyypillistä juonikasta lapiointia. Yhteydet muihin teksteihin jätetään hatariksi, niin että suurin osa lukijoista ymmärtää asian lapion esittämässä negatiivisesti vääristellyssä hengessä. Tekstejä luetaan yleensä melko pintapuolisesti, joten suurin osa lukijoista saa kirjoituksestasi väärän käsityksen. Vaikka Thorsin "kynsi silmässä" ei tarkoitakaan sitä konkreettisesti, niin se ei anna oikeutta muunnella samaan tapaan muita tekstejä ilman selitystä. Thorsin teksti oli ruotsiksi, joten kirjoittaja on taitamattomuuttaan saattanut todella ymmärtää väärin, mutta ainakin toisessa esimerkissä oli alkuperäinen teksti mukana. Koska et liittänyt alkuperäistä tekstiä etkä muutakaan selvennystä mukaan, niin täytyy täytyy sinua pitää valehtelijana ja vääristelijänä. Kyseistä juttua olet levitellyt jopa enemmänkin irrallaan asioista mihin nyt yrität vedota. Oppisi on mennyt perille, joten Heikki Talaa mollaavia "turpiin vaan" -juttuja onkin riittänyt palstalla.
Kyllä Goebbels oli muutakin kuin natsi ja samoin sinäkin olet muutakin kuin sveko. Molemmat varsin taitavia, mutta seinä tulee eteen taitavallekin propagandistille.
ole mitään muuta kuin sinikeltainen sveko fiili.
"Koska et liittänyt alkuperäistä tekstiä etkä muutakaan selvennystä mukaan, niin täytyy täytyy sinua pitää valehtelijana ja vääristelijänä. "
Siinä nähtiin tyypillistä talikointia ja tapitusta, joka kääntyy aina lopulta heitä itseään vastaan. Netti fennojen tekstien vääristelyt (esim. Talan omintakeninen tulkinta Richard Swarzin kolumnista, Talan mukaanhan Swarz muka yllytti Ruotsin uusnatseja lähtemään Suomeen!) ja suoranaisia valheita (Ruotsissa ja Ahvenanmaalla pistetään muka turpaan lapsia ja dementoituneita vanhuksia!) siis oikeuttavat pitämään mm Heikki Talaa valehtelijana ja vääristelijämä. Mutta hetkinen, siihenhän oikeuttaa jo yksinkertaisesti se, että Tala valehtelee toistuvasti kirjoituksissaan kuten tappikin on tullut huomaamaan.
"Kyllä Goebbels oli muutakin kuin natsi"
Varmaan hän kaltaisellesi natsismin ja propagannan eittämättömälle asiantuntijalle on merkittävä hahmo ja esikuvakin kenties, mutta normaalille ihmiselle tulee Goebbelsistä mieleen ensimmäisenä hakaristit, natsitervehdykset ja juutalaisvainot. Natsikortin läppäsit pöytään, that's it.
"Tosiasiassa suomalaisia elokuvia käytiin katsomassa tuonakin vuona tosi heikosti"
Parempana elokuvavuonna olisivat tietysti Tali-Ihantalankin katsojaluvut voineet olla korkeammat, joten siinä mielessä voi vain ihmetellä mitä h:ttua tuo oli olevinaan? Ääliöpropagandaa?
Hei, mitä ihmettä tappi oikein olevan ja mitä kumman propagandaa hän ajattelee minun levittävän?
Kuka osaisi avata tuota tapin ajatusmaailmaa tavalliselle ihmiselle?
Kaikille varmaan tulee Goebbels´sista mieleen hakaristit, mutta edes vähän historiaa tunteva tietää hänen maineensa propagandaministerinä.
Historiaa enemmänkin lukeneet tietävät Goebbelsin natsina ja kolmannen valtakunnan kakkosmiehenä. Mielenkiintoista, että tappi ajattelee voivansa heittää Goebbelsin peliin muka jonakin muuna kuin natsina.
Natsikortin heiluttelua kannattaa varoa, tappi, sillä kun kertoo usein enemmän itsestään.
Propagandasyytökseni ilmeisesti vaikutti sinusta aluksi luonnolliselta asialta, koska vähän jälkijunassa alat asiaa kieltämään. Huutele vain apua, niin ehkä joku vääntää sinulle rautalankamallin haluamistasi asioista.
Eipä ollut tapista vastaamaan huutoonsa nytkään. Ei osaa, ei pysty eikä kykene. Sitähän se netti fennoilu on. Joka kerta.
Tapin perustelemattomiin syytöksiin toisaalta tottuu eikä niistä aina jaksa hätkähtää. Samanlasta tyhjää huutoa kuin mestarinsa rotudosentinkin höpöttely.
Mutta miten on, tappi, arveletko Heikin todella uskovan älyttömään kaksikielisyyden kustannusarvioonsa 4-32 mrd euroa vuodessa (hörhö) vai uskotteleeko hän sitä vain muille (liero)?
Meidän rautalapiomme on sellainen kettinkivartinen ja siihen ei voi eikä pidä nojailla. Nytkin höpötät toisten valheista, vaikka kysymys piti olla sinun kieroiluistasi.
Thors´illa oli kynsi silmässä ja Heikki puhui turpiin saamisesta, mutta varmaan tiedät esim. peleissä tulevan turpiin vaikka ketään ei lyötäisikään.
Vaikutat patologiselta valehtelijalta.
Varmasti haluat vaihtaa puheenaihetta, mutta minulla ei taaskaan ole Talan esittämistä asioista kuin sinun sanasi ja siihenhän tunnetusti ei voi luottaa.
Ole nyt sitten natsi jos se sinulle paremmin sopii. Kyllähän siinä välilä linkkikin on, nimittäin Freudenthal.
"Nytkin höpötät toisten valheista, vaikka kysymys piti olla sinun kieroiluistasi."
Itseasiassa ketjussa käsitellään 'rehdin' mestarisi höpötystä eräästä HS:n artikkelista, joskin se on saanut myös sivujuonteita mm. Talan harhaanjohtavista väitteistä, mitä tulee Lindmanin Tali-Ihantala -elokuvan menestykseen elokuvateattereissa. Sinänsä ilahduttavaa, että kaivelet esiin Talan aikaisempiakin huuhaajuttuja.
Heikki yritti selittää 'turpiin vain'-höpötystään Ruotsista uutisoiduilla tapauksilla, mutta unohti tietysti kannaltaan sopivasti kertoa, miten niissä oikein kävi. Todellisuudessahan 'turpiin vain' saivat joka kerta ne, jotka yrittivät rajoittaa suomen kielen käyttöä niin virastoissa kuin jalkapallopeleissäkin. Läntisen demokratian toimivuudesta kertoo se, että kielloista nousi iso kohu julkisuudessa ja aiheettomia kieltoja antaneille virkailijoille osoitettiin viranomaisten toimesta selvästi, etteivät mokomat rajoitukset ole millään tavalla asiallisia eivätkä sopivia.
Vaikutat patologiselta paskanpuhujalta*.
*) paskapuhe = bullshit.
"Varmasti haluat vaihtaa puheenaihetta"
No, annoithan mallia puheenaiheen vaihtamiseen jo 7.10.2009 15:43. Mutta en tosiaan ole saanut tapilta tähän koskaan suoraa kommenttia niin ajattelin kysäistä uudestaan.
"minulla ei taaskaan ole Talan esittämistä asioista kuin sinun sanasi ja siihenhän tunnetusti ei voi luottaa. "
Näin se siis meni (tämä on tapille esitetty toki aikaisemminkin):
" Itse asiassa suomenruotsalaisista koituu
heikki_tala 8.9.2009 22:17
meille suomalaisille veronmaksajille miljardien eurojen lasku ja taakka. Pakkoruotsi, keinotekoinen kaksikielisyys, Ahvenanmaa, ruotsinkieliset 28 % pääomaveroja maksavat, merenkulkutuet, saaristotuet, turkistarhaus, sokerijuurikkaan viljely, jne.
Pelkästään kaksikielisyys maksaa enemmän kuin kaikki suomenruotsalaisten maksamat verot! Muilta osin juuri he ovat näitä "loisia". Juttelin hiljattain erään valtiosihteerin kanssa Ahvenanmaasta, ja hänen mukaansa tätä mätäpaisetta ei kyetä puhkaisemaan, koska Ahvenanmaa-mafia on voittamaton. Oli aika kovaa kieltä! "
Kun Suomen verokertymä on noin 80 miljardia euroa ja suomenruotsalaisia, voinemme olettaa kaikkien suomenruotsalaisten maksamien verojen määräksi abouttiarallaa 4 miljardia euroa, mikä ei siis Talan mukaan riitä kaksikielisyyden kustannusten kattamiseen. Aiemmin Tala on esittänyt kaksikielisyyden kustannusten olevan noin 20% bruttokansantuotteesta, mikä vastaa runsasta 30 miljardia euroa eli kolmea neljännestä Suomen valtion budjetista.
Pidätkö Talan arvioita realistisina?
"Ole nyt sitten natsi jos se sinulle paremmin sopii. Kyllähän siinä välilä linkkikin on, nimittäin Freudenthal. "
Mikä h:tun linkki on missä välissä, tappi? Yritäpä nyt vähän selittää ajatuskulkuasi.
Kyseenalaistin natsikortin heiluttelusi ja tottakai se on sinusta kiusallista, mutta ei se tee minusta natsia sen kummemmin kuin natsikorttisikaan.
Natsien saksalainen propagandaministeri Göebbels - saksalaisruotsalainen suomalaisuuden vastustaja ja rasisti Freudenthal - suomalainen omien selkäänpuukottaja ja wannabehurri rautalapio. On siinä jonkinlainen jatkumo, joskaan ei kronologisessa järjestyksessä.
Kaikki vaikutukset huomioon ottaen uskon kaksikielisyyden rasitteen olevan tuohon neljään miljardiin verrattuna samalla hehtaarilla. Muutaman sadan miljoonan kustannusarviot voi joka tapauksessa ohittaa propagandana.
No nyt päästiin alkuun! Tappi uskoo kaksikielisyyden kulujen olevan 'samalla hehtaarilla' Talan reilun neljän miljardin kanssa.
Nyt tappi voisi kertoa mitä hän ajattelee kuuluvat noihin 'kaikkiin vaikutuksiin'.
"suomalainen omien selkäänpuukottaja"
Kukas täällä puukottaa pahemmin omaa kansakuntaansa selkään kuin kanssasuomalaisiin kohdistuvia epä-, harha- sekä ennakkoluuloja ja kaunaisuutta häntyrinsä tapin kanssa kylvävä Heikki? Seisahdapa hetkeksi, tappi, ja kysy itseltäsi: onko rotusodasta paasaaminen Suomessa herran vuonna 2009 tolkun miehen hommaa? Jos haluat muuttaa koulujen tuntijakoa niin kai sitä asiaa voisi jollakin järjelliselläkin tavalla ajaa sen sijaan, että heittäytyy samaan sakkiin ilmiselvästi todellisuuden tajunsa kadottaneiden huru-ukkojen kanssa? Tai voihan olla, että Heikin puheet ovat tosiaan retoriikkaa ja kärjistystä, mutta silloin homma on vielä härskimpää koska tarkoituksena on ilmiselvästi saada jotkut höyrypäät uskomaan niihin ihan tosissaan.
Olemme asiasta keskustelleet aikaisemminkin. Vaikutukset ovat niin monitahoiset, että tarvittaisiin asiantuntijaryhmä sitä selvittämään.
Ainakin seuraavissa ketjuissa olemme asiaa vatvoneet ja ties kuinka monessa muussa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8514964
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8282207
Onpa se Heikki sinulle "en nagel i ögat". Tekstistäsi voisi kuitenkin jopa päätellä sinun vähitellen myöntävän pakkoruotsin vääryyden. No, perusteluja pakkoruotsille sinulta ei ole tullutkaan, mutta kiertelystä päätellen et ole pakotuksen perusteettomuutta halunnut toistaiseksi myöntää.
Tehköön Heikki Tala mitä tekee, mutta kun nyt tässä sinun tekemisiäsi arvoin, niin turha siihen on Talaa mukaan vetää.
Arvioinnissa tulee pitää järki päässä. Ongelmana arvioinnissa voi olla ennakkoasetelma, joka rajaa kyvyn objektiiviseen tarkasteluun. Vaikkapa ajatusmallina: "koska kaksikelisyyden kustannuksia, ei ole ilmoitettu niiden täytyy olla suuret". Ajatusmalli voi tietenkin olla päinvastainen, jolloin olettamana olisi kustannusten pienuus. Ennakkokanta muodostuu sitovaksi eikä muuta voida hyväksyä.
Minulle ei ole onnistuttu perustelemaan, minkä takia ja mihin seikkoihin perustuen, kaksikelisyyden aiheuttamat kustannukset olisivat vaikkapa tuon 4 miljardin vuositasoa. Taivuttakaa se minulle rautalangasta, mutta käyttäkää rautalankana julkisia tilastoja, budjettitietoja, lainsäädännön aiheuttamien velvoitteiden sisältöä ja niiden mukanaan tuomia kustannusvaikutuksia. Kukaan ei ole onnistunut perustelemaan näiden miljardikustannusten olemassa oloa. Miljardikustannusten, joiden olemassa olo, lohkaisisi ison siivun julkisesta taloudestamme. Rautalangan taivutukseen. Nimittäin itsekin jotain julkisesta taloudesta ja sen rakenteista satun ymmärtämään ja tietämään
Toki olen yrittänyt saada tapilta monta kertaa irtoamaan edes jotakin niistä hänen mainostamistaan 'muista kuluista', mutta ei sellaista oikein ole irronnut. Ruotsinkielisen ylen osuutta tappi voisi verrata vaikkapa sami radion kustannuksiin. Missä suhteessa ne ovat väestöosuuteen, joka tuntuu olevan erityisen painava pointti? Miljardit ovat edelleen hyvin kaukana.
Toisessa linkkaamassaan ketjussa tappi ilmoitti, ettei hänen tarvitse mitään menoeriä esittää. Ai, olihan ne tosiaankin ne digiboksit. Talous- tai vastaanotinkohtaiset boksit ovat selvästi parempi vaihtoehto kuin keskusboksi. Pitäisiköhän muuten laskea sille hyödylle joku arvo? Miten on, tappi?
No, tyhjän saa nyhjäämättäkin eikä tapilta muuta näköjään irtoa kuin tyhjää.
Lainaan tähän omaa tekstiäni (vastaus nimimerkki tapille 7.7.2009 15:22:
"Ennen vuotta 2006 minulla ei ollut aavistustakaan, että jossakin on porukkaa, joille kaikki pahuus maailmassa tiivistyy ruotsalaisiin, ruotsiin, Ruotsiin ja ruotsinkielisiin suomalaisiin. Huomiotani kiinnittivät kaikenlaiset poskettomat väitteet ja omituiset historianvääristelyt, eikä tosiaankaan vähiten nuo kaksikielisyyden miljardikustannukset. Jotkut käyttävät aikaansa postimerkkeilyyn, toiset kirjoittelevat ruotsinvastaisia kirjoituksia internetiin.
Ihmisten parjaamisesta olen kanssasi hieman eri mieltä. En edelleenkään pidä henkilöön kohdistuvana sitä, että käsittelen esimerkiksi Heikki Talan kirjoituksissaan esittämiä asioita ja ajatuksia. Myönnän, että olen hieman karnevalisoinut kielipolitiikan kuninkaan itselleen antamia arvonimiä ja hänen kehuskelemiaan saavutuksia, mutta kuten Tala itse on todennut, hän on kansainvälisesti tunnettu kielipoliitikko ja julkisuuden henkilö ja poliitikkojen nyt täytyy kestää vähän enemmän kritiikkiä ja jopa niitä henkilökohtaisuuksiakin kuin ns. rivikansalaisen."
Sinänsä aivan asiallinen kirjoitus. Minua ei kuitenkaan ole vakuutettu siitä, että kaksikielisyyden kustannukset olisivat vain joitakin satoja miljoonia. Puuttumatta kustannuksien laskentaan, haluan kuitenkin muistuttaa Göran Persson´in sanoista joiden mukaan Ruotsilla ei olisi varaa kaksikielisyyteen Suomen tapaan.
Kustannukset eivät ole kielipolitiikassa minulle päällimmäisenä, mutta siihen jutun usein kääntää Tapio.Rautalapio esim. pakkoruotsin oikeutusta kysyttäessä ja alkaa jankkaamaan Talan miljardiarvioista.
"Tehköön Heikki Tala mitä tekee, mutta kun nyt tässä sinun tekemisiäsi arvoin, niin turha siihen on Talaa mukaan vetää. "
Ymmärrän, että haluat mielelläsi vaihtaa aihetta, onhan Heikin tekemisten arvioiminen sinulle häntyrille kiusallista, mutta huomannet kuitenkin, mikä on ketjun aihe.
Tekstistäsi voisi kuitenkin jopa päätellä sinun vähitellen myöntävän Heiki propagannan epäasiallisuuden ja valheellisuuden, mutta kiertelyistäsi päätellen et ole sitä toistaiseksi halukas ääneen tunnustamaan.
"Kustannukset eivät ole kielipolitiikassa minulle päällimmäisenä, mutta siihen jutun usein kääntää Tapio.Rautalapio esim. pakkoruotsin oikeutusta kysyttäessä ja alkaa jankkaamaan Talan miljardiarvioista."
Minusta on kiinnostavaa, että olet niin haluton ottamaan kantaa 'suorana' ja 'rehellisenä' pitämäsi Heikin älyvapaaseen kirjoitteluun muuten kuin myötäsukaan silitellen ja selitellen sitä 'inhimillisillä erehdyksillä' ja 'tala-varmaankin-tarkoittaa' -tyylisillä jaaritteluilla tai kirjoittamalla yht'äkkiä yllättäen koulujen ruotsintunneista.
Tämän palstan 'kielipoliittisessa' keskustelussa on ilman muuta mielenkiintoisinta juuri tuo ruotsinvastaisuus, jossa koulujen tuntijaot taitavat olla pelkkä tekosyy.
"Minusta on kiinnostavaa, että olet niin haluton ottamaan kantaa 'suorana' ja 'rehellisenä' pitämäsi Heikin älyvapaaseen kirjoitteluun muuten kuin myötäsukaan silitellen ja selitellen sitä 'inhimillisillä erehdyksillä' ja 'tala-varmaankin-tarkoittaa' -tyylisillä jaaritteluilla tai kirjoittamalla yht'äkkiä yllättäen koulujen ruotsintunneista."
Asioiden esille tuomisessa on erilaisia tyylejä ja tapoja. Koska en ole kysymistäsi asioista Talan kanssa keskustellut, niin täytyy minun vastata yleisellä tasolla parhaan ymmärrykseni mukaan. Ei Talan kirjoittelua voi mielestäni sentään älyvapaana pitää ja silloin keväällä TV:ssä Melinin kanssa hän veti hienosti pisteet kotiin. Mikäli vastaukseni Heikki Talan sanomisista ei sinua tyydyttänyt, niin sinun täytyy kysyä neuvoa viisaammilta.
"Tämän palstan 'kielipoliittisessa' keskustelussa on ilman muuta mielenkiintoisinta juuri tuo ruotsinvastaisuus, jossa koulujen tuntijaot taitavat olla pelkkä tekosyy."
Koulujen pakkoruotsi ei ole mikään pieni asia, joten ei siinä keskustelussa tehdä tikusta asiaa. Sinullekin asia on niin suuri, ettet uskalla yrittää saada siitä otetta. Järjetön pakkoruotsi ruokkii tietenkin kaikenlaista ääritoimintaa.
" Talous- tai vastaanotinkohtaiset boksit ovat selvästi parempi vaihtoehto kuin keskusboksi. Pitäisiköhän muuten laskea sille hyödylle joku arvo? Miten on, tappi?"
Asia on muistaakseni käsitelty, eikä sinulle mennyt mikään jakeluun. Miksi esim. sairaalat nostivat metelin ja kielto purettiin käytännössä laittomana? Miksi taloyhtiöt manasivat keskussovittimien kiellon purkamisen tulleen liian myöhään jne. Analogiseksi muutetut lähetykset kaapelissa kiellettiin myös ja se oli jopa suurempi asia. Taitaa esim. Ruotsissa vielä tänäkin päivänä valtakunnalliset kanavat näkyä myös analogisina.
Koko jupakkahan liittyy oikeastaan DVB-tekstitykseen ja sen säilymiseen lähetyksessä. Tekstityksessä taas on kysymys kielipolitiikasta (suomalaisesta).
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8526702/40363012
"Asioiden esille tuomisessa on erilaisia tyylejä ja tapoja. Koska en ole kysymistäsi asioista Talan kanssa keskustellut, niin täytyy minun vastata yleisellä tasolla parhaan ymmärrykseni mukaan."
Tämä olikin valaisevaa. 'Paras ymmärryksesi' saa sinut selittelemään sinulle tuntemattoman Talan, jonka kirjoituksia et ole juuri lukenut jne, älyvapaita ja välillä suoraan valheellisia väitteitä ymmärtävään sävyyn ja pitämään häntä suorana ja rehtinä siitä huolimatta, että hän jää toistuvasti kiinni bullshitistä. 'Paras ymmärryksesi' saa sinut syyttämään minua epärehellisyydestä ja valehtelusta, vaikka et mitenkään keksi mitä olisin valehdellut.
'Paras ymmärryksesi' vaikuttaa suoraan sanottuna aika erikoiselta.
"Miksi esim. sairaalat nostivat metelin ja kielto purettiin käytännössä laittomana?"
Ts. väittämiäsi kustannuksia ei tullut sairaaloille eikä sivumennen sanottuna hotelleillekaan, vaikka aikaisemmin jurputit toisin. Taloyhtiöiden keskussovittimia ei kaipaa enää kukaan.
"Koko jupakkahan liittyy oikeastaan DVB-tekstitykseen ja sen säilymiseen lähetyksessä."
Ja nyt kun järjestelmä on saatu Suomessa toimimaan, on se verrattomasti paljon monipuolisempia mahdollisuuksia tarjoava kuin kuvaan 'poltettu' teksti.
Laske nyt haitat ja hyödyt.
"Ts. väittämiäsi kustannuksia ei tullut sairaaloille eikä sivumennen sanottuna hotelleillekaan, vaikka aikaisemmin jurputit toisin. Taloyhtiöiden keskussovittimia ei kaipaa enää kukaan."
Kustannuksia tuli, koska lakiin perustumaton kielto purettiin liian myöhään. Tekstitysongelmista kärsiviä digisovittimia on kaapin perällä ja SER-lavoille heitettyinä lukemattomia määriä. Älä tanopää yritä selitellä, kun et asiasta mitään tiedä. Huomautan vielä, että kysymys esimerkissäni ei ollut summan suuruudesta, vaan siitä kuinka laajasti ruotsinkieli vaikuttaa maassamme ja kuinka hankalaa on kustannusten laskeminen. Aiheutettu mielipaha ja vaiva esim. vanhuksille on vielä oma lukunsa ja niinpä muut maat Ruotsi mukaan lukien eivät päätyneet samaan ratkaisuun.
"Ja nyt kun järjestelmä on saatu Suomessa toimimaan, on se verrattomasti paljon monipuolisempia mahdollisuuksia tarjoava kuin kuvaan 'poltettu' teksti."
Käytännössä monipuolisempi ruotsinkielisille alkuperäisen ajatuksen mukaan.
"Laske nyt haitat ja hyödyt."
Se on laskettu muualla, esim. Ruotsissa ja tehty päätöksiä ilman meikäläistä kielipolitiikkaa.
Et myönnä mitään, vaikka jäisit rysän päältä kiinni. Juuri tämän ketjun eräässä haarassa kerroin kuinka olet levittänyt valheellista Talan "turpiin vaan ruotsia puhuville" -juttua.
"Huomautan vielä, että kysymys esimerkissäni ei ollut summan suuruudesta, vaan siitä kuinka laajasti ruotsinkieli vaikuttaa maassamme ja kuinka hankalaa on kustannusten laskeminen"
Huomautan vielä, että monen kuukauden yrityksistä huolimatta et ole vielä keksinyt tuon kyseenalaisen digisovitinjutun lisäksi esittää yhtään mitään muuta. Et yhtään mitään. Siksi se kustannusten laskeminenkin on sinulle niin tavattoman vaikeaa kun haluaisit saada miljardeja loppusummaksi muttet tiedä miten ihmeessä saisit sen kasaan.
Suomessa käytössä oleva teksitysjärjestelmä tarjoaa katsojille monipuolisemmat mahdollisuudet tekstityksen valintaan tai valitsemattomuuteen (esim kuulovammaiset, muut kieliryhmät) kuin esimerkiksi Ruotsissa käytössä oleva järjestelmä. Kiistaton hyöty, joka palvelee kuluttajia jo nyt ja tulevaisuudessakin. Pitkässä juoksussa ei välttämättä ole aina edullisinta valita halvinta ja kehittymättömintä tekniikkaa vaikka se olisikin halvempaa.
"Et myönnä mitään, vaikka jäisit rysän päältä kiinni."'
Ehkä sinun pitäisi saada joku rysän päältä kiinni voidaksesi tivata tunnustuksia.
"olet levittänyt valheellista Talan "turpiin vaan ruotsia puhuville" -juttua. "
Tala tosiaan valehteli aika törkeästi niin Ahvenanmaan kuin Ruotsinkin oloista. Kun lisäksi muistetaan, että Tala on aikaisemmin ilakoinut avoimesti vähemmistökieliryhmiin kohdistuvasta ns. nakkikioskiväkivallasta niin on ihan paikallaan, että hänen kannanottojaan käsitellään siitäkin näkökulmasta. Onhan kyseessä kielipolitiikan kuningas. Olkoonkin itsekruunattu.
"Tala tosiaan valehteli aika törkeästi niin Ahvenanmaan kuin Ruotsinkin oloista. Kun lisäksi muistetaan, että Tala on aikaisemmin ilakoinut avoimesti vähemmistökieliryhmiin kohdistuvasta ns. nakkikioskiväkivallasta niin on ihan paikallaan, että hänen kannanottojaan käsitellään siitäkin näkökulmasta. Onhan kyseessä kielipolitiikan kuningas. Olkoonkin itsekruunattu."
Mielipiteesi asiasta ei oikeuta sinua levittelemään vääristelemiäsi asioita, eli valehtelemaan.
Tala tosiaan yritti selitellä kelvottomasti valhettaan Ahvenanmaasta ja Ruotsista. Siis tämä nimimerkki tapin 'rehdin' oloinen mestari.
Jos tappi ei osaa mitään valhetta osoittaa niin voisiko hän ajatella lopettevansa tyhjänpäiväisen syyttelyn?
Tuskinpa sentään... siihenhän se netti fennoilu sitten loppuisikin...
Monen kuukauden yrityksestä on turha puhua, koska ymmärsin kyllä, ettei sinulle mene jakeluun. Ruotsissaakin on käytössä oikeastaan sama järjestelmä ja kysymys on vain sen käyttötavasta.
Vaikka turhauttavalta tuntuukin, niin yritän kuitenkin vielä valaista. Kielipolitiikasta johtuen alettiin hommaa ajamaan kuin käärmettä pyssyn piippuun. Asiaa ajoivat kielipolitiikot ja heillä oli käsitys DVB-tekstityksen autuudesta ja pakollisuudesta, varsinkin ruotsinkielisille. Signaalin muuntaminen välillä analogiseksi kiellettiin juuri tekstityksen (ruotsinkielisen) pois putoamisen estämiseksi. Valitettavasti meininki oli taas salamyhkäistä ja luulo tietoa vahvempaa. Ammattilainen olisi voinut kertoa, että kyllä siellä sairaalassa, taloyhtiössä ja muissa kaapeleissa olisivat molemmatkin signaalit sopineet kulkemaan. Teknisen tietämyksen puutteessa kiellettiin kielipoliittisin perustein digisignaalin muuntaminen ja jakaminen analogisena, tietenkin vielä kulissien takana. Ruotsissa valtakunnalliset kanavat tietääkseni edelleen näkyvät MYÖS analogisina.
Niin, lienee turhaa todistaa sinun valheitasi, ainakaan sinulle.
nyt ensin yrittäisit vaikka löytää itsellesi niitä väittämiäsi valheita?
Analoginen signaali on jotakuinkin kaikissa suhteissa heikompilaatuinen kuin digitaalinen. Nykyinen tekstitysjärjestelmä tarjoaa paremman palvelun kuin kuvaan 'poltettu' teksti. Nyt esimerkiksi kuulovammaiset saavat tekstityksen ohjelmaan kuin ohjelmaan eikä esimerkiksi tapin tarvitse katsoa tarpeetonta tekstitystä suomenkielisissä ohjelmissa.
Laskisitko, tappi, tämän paljon paremman tekniikan tuottamat hyödyt?
Vasta pääsin selittämästä kuinka turhaa oli kielipoliittisin perustein laittomasti kieltää muunnos analogiseksi. Molemmat signaalit sopisivat kaapeliin ja kakkos- ja kolmostöllöihin ei boxia läheskään kaikki olisi hankkineet. Mummoille ja papoille sekä minulle ja monelle muulle olisi ollut miellytävää, mikäli peruskanavat Ruotsin tapaan olisi lähetetty myös analogisesti, ei olisi tarvinnut kuin korkeintaan virittää kanavat uudelleen. Uusia laiteita olisi hankittu vasta todellisen tarpeen mukaan ja ne olisivat olleet digitaalisia ilman sovittimia.
Et oikein tajunnut, että DVB-tekstitys sinänsä ei ollut suurin ongelma, vaan siitä juontuva analogiseksi muuntamisen kielto, joka perustui asiantuntemattomien kielipoliitikkojen vehkeilyyn. Tätä sinun paljon parempaa tekniikka olisivat silti voineet käyttää heti ne, jotka sitä olisivat kaivanneet ja halunneet digilaitteita välittömästi ostaa. Eivät kai ruotsalaisetkaan ilkeyttään kuulovammaisia kohtaan valintojaan tehneet. Ei kai siihen pakosta DVB-tekstitystä tarvita, vaan saahan sen tekstityksen myös teksti-TV:n kautta ja itse asiassa varmemmin.
Miksi ylipäänsä pitäisi kuljettaa uuden rinnalla vanhaa tekniikkaa lupamaksuja rasittamassa?
Tv-lähetysten digitalisointi oli onnistunut ratkaisu ja erityisen tyytyväisiä siihen ovat syrjäseutujen ihmiset, jotka saavat lopultakin varjostusten ja kaksoiskuvien sijaan katsoa terävää televisiokuvaa entistä useammalta kanavalta. Muutama kymppi digiboksiin (muutamalla satasella saa kömpelön videotallennusjärjestelmän korvaavan tallentavan boksin) on heille ollut loistava sijoitus.
"Miksi ylipäänsä pitäisi kuljettaa uuden rinnalla vanhaa tekniikkaa lupamaksuja rasittamassa?"
Et sitten ymmärtänyt mitään?
"Mitä tarkoitat "
Että vanhan tekniikan kuljettaminen uuden rinnalla olisi ollut tosi tyhmää.
Pidetäänkö teillä mattoja lattialla? Meillä ne pysyvät pitämättäkin ;)
Analogiseksi muuntamisella ei ainakaan ole mitään tekemistä YLE:n budjetin kanssa. Vanha tekniikka olisi pysynyt rinnalla esim. kaapeliverkoissa käytännöllisesti katsoen ilmaiseksi ja olisi ollut todellista palvelua. Ruotsista olisi tietyissä asioissa todellakin syytä ottaa mallia.
Katsotaan joskus toisaalla...
Heikki Talan ongelmana on ehkä viestintänsä yhteydessä impulsiivinen luonteenlaatu yhdistyneenä riittämättömiin tietoihin monesta keskustelun alueesta, muun muassa julkisesta taloudesta ja lainsäädännöstä. Silloin saattaa eetteriin lennähtää sellaisia "sammakkoja" kuin on voitu nähdä ja joita joutuu sitten väsyksiin asti väistelemään.
Se nimittäin tulee ymmärtää, että kukaan meistä ei, herra paratkoon, kaikkea osaa ja hallitse.
Oma digiboksi on selvästi parempi vaihtoehto kuin keskusdigiboksi, kuka sellaista edes haluaa? Ohjelmaopas ei ole käytettävissä, ei digitaalinen tallennus eivätkä ne tekstitysvaihtoehdotkaan.
Ilman digiboksia ja ylimääräisiä kaukosäätimiä on parempi. Siirtymävaiheessa vanhat laitteet olisi voinut käyttää loppuun ja siirtymävaihetta eletään oikeastaan vieläkin. Käytön helppous olisi ollut monen vanhuksen mieleen, eikä kakkos- ja kolmostöllöön olisi välttämättä muutenkaan kaivattu kuin peruskanavat. Kukaan ei kaipaa mitään ylimääräistä lootaa käyttöä hankaloittamaan. Keskusboxit sairaaloissa, taloyhtiöissä, hotelleissa, kaapeliasiakkailla ja ties missä olisivat olleet TV-katsojalle näkymätön asia. Digitaalinen tallennus, EPG ja tekstitykset olisisivat tietenkin käytettävissä niille jotka sitä haluavat. Käytän itse EPG:tä ajastamiseen, mutta yleensä päivän ohjelmatiedot katson selkeyden ja helppouden vuosksi netistä. Systeemi on vielä niin surkea, että Analogia-ajan PDC:n tapaista systeemiä ei ole käytössä, vaikka eventtejä olisi mahdollista datavirrassa lähettää. Tekstitysvaihtoehdoksi 95% riittäisi suomi ja tekstejä voi lähettää myös teksti-TV:n kautta, jonka asian näköjään jo unohdit
"Ilman digiboksia ja ylimääräisiä kaukosäätimiä on parempi."
Tokihan myös vain yksi televisiokanava olisi selkeämpää kuin nykyinen valintaviidakko? Käyttö olisi 100% helpompaa ja kaukosäädin lähes tarpeeton.
"...päivän ohjelmatiedot katson selkeyden ja helppouden vuosksi netistä. Systeemi on vielä niin surkea..."
Unohditko, että voisit katsoa ne sieltä teksti-tv:stä?
"... surkea, että Analogia-ajan PDC:n tapaista systeemiä ei ole käytössä..."
Analogia-ajan PDC oli itseasiassa varsin surkea ja epäluotettava, toiminta riippuvainen signaalin voimakkuudesta, antennin suuntauksesta ja altis häiriöille eikä sitä tainnut edes käyttää kuin muutama kanava. Nelonen ei koskaan PDC:tä käyttänytkään ja kolmonenkin vain jonkin aikaa ja luopui siitä.
"Katsotaan joskus toisaalla"
Ja ajankohta lienee se ns. maailman tappi?
Lapio ei ymmärrä edes sanaa "ylimääräisiä".
"Unohditko, että voisit katsoa ne sieltä teksti-tv:stä?"
Miksi katsoisin? Ei kovin kätevä, eikä informatiivinen, mutta tekstityksen välittämiseen OK.
"Analogia-ajan PDC oli itseasiassa varsin surkea ja epäluotettava, toiminta riippuvainen signaalin voimakkuudesta, antennin suuntauksesta ja altis häiriöille eikä sitä tainnut edes käyttää kuin muutama kanava. Nelonen ei koskaan PDC:tä käyttänytkään ja kolmonenkin vain jonkin aikaa ja luopui siitä."
Toimi se ainakin minulla ja luulisi kehitystä tapahtuneen. Moni kaipaisikin "digiajan PDC:tä".
taas oikein hörhöilee?
"Parempana elokuvavuonna olisivat tietysti Tali-Ihantalankin katsojaluvut voineet olla korkeammat, joten siinä mielessä voi vain ihmetellä mitä h:ttua tuo oli olevinaan? Ääliöpropagandaa? "
Ääliöpropagandaa ammatikseen RKP:n laskuun suoltava Lappari ei ilmeisesti hahmota, että on olemassa vierasmaalaisiakin elokuvia, joita katsotaan huomattavasti enemmän kuin suomalaisia elokuvia.
Varsin heikkotasoista on RKP:n propaganda, jota Lappari työkseen ympäri nettiä levittelee.
"En unohtanut "
Kysymys onkin siis enemmän totunnaisista tavoistasi. En nimittäin oikein usko, että sille vanhuksellekaan, jonka kaukosäätimistä huolehdit, on yhtään sen helpompaa katsoa ohjelmatietoja netistä kuin digiteeveen EPG:stä. Siihen kun tarvitaan tietokone, internetliittymä ja kone pitää erikseen avatakin.
"Toimi se ainakin minulla ja luulisi kehitystä tapahtuneen"
Ilmeisesti käytit vain Ylen kanavia? Tosin analogiaikanahan niitä muita ei ollut niin paljon tarjollakaan. Ja menneisyyden analogista tv-tekniikkaa ei tietenkään enää kehitetä.
"Lapio ei ymmärrä edes sanaa "ylimääräisiä". "
Ymmärrän toki, että sinulle ylimääräisiä ovat sellaiset, joita et itse tunne tarvitsevasi. Sellaista, mitä sinä et tarvitse, et pysty kuvittelemaan muidenkaan tarvitsevan.
Miksi kukaan haluasi pöydälleen ylimääräistä kaukosäädintä?
Mutta eihän se ole ylimääräinen, jos sillä pystyy käyttämään tarpeellisia palveluja.
"Kysymys onkin siis enemmän totunnaisista tavoistasi. En nimittäin oikein usko, että sille vanhuksellekaan, jonka kaukosäätimistä huolehdit, on yhtään sen helpompaa katsoa ohjelmatietoja netistä kuin digiteeveen EPG:stä. Siihen kun tarvitaan tietokone, internetliittymä ja kone pitää erikseen avatakin"
Juu kyllä digiTV:n EPG:stä, siinähän ei digisovitinta ja ylimääräistä kaukosäädintä tarvita. Mummot ja papat katsovat ohjelmatiedot sanomalehdestä.
"Ilmeisesti käytit vain Ylen kanavia? Tosin analogiaikanahan niitä muita ei ollut niin paljon tarjollakaan. Ja menneisyyden analogista tv-tekniikkaa ei tietenkään enää kehitetä."
Olipa hassua tekstiä. Menneisyyden analogista tv-tekniikkaa ei kehitetä, mutta digitaalista tv-tekniikkaa varmaankin. PDC ei sinänsä tarkoita, eikä ollut, analogista tekniikkaa.
Kyllä minun digitelevisiossani toiminnot löytyvät töllön omasta kaukosäätimestä, eikä tarvita ylimääräistä.
toisaalta tappi haikailee vielä vanhan tekniikan perään, mutta pitää jotenkin huonona laitteita (tässä tapauksessa digibokseja), joilla vanhat ja vielä käyttökelpoiset laitteet on saatu integroitua uuteen tekniikkaan. Käytän itse tallentavaa digiboksia eikä sen kaukosäädin tunnu ollenkaan ylimääräiseltä.
Muualla Euroopasssa toimittiin jostain syystä toisin ja vanhat laitteet integroitiin uuteen tekniikkaan asiakasystävällisesti ilman suomalaisen kielipolitiikan kummajaisuuksia. En haikaillut vanhan tekniikan perään, vaan vanhojen toimintojen perään.
Käytätkö tallentavaa digisovitinta myös sovittimena, vai pitäisikö puhua vain videotallentimesta?
"Muualla Euroopasssa toimittiin jostain syystä toisin ja vanhat laitteet integroitiin uuteen tekniikkaan asiakasystävällisesti "
Asiakasystävällisyys tarkoittaa nyt siis sitä, ettei tekstitysvaihtoehtoja ei anneta? No, dubbaamallahan asia on monissa maissa hoidettu.
"Käytätkö tallentavaa digisovitinta myös sovittimena, vai pitäisikö puhua vain videotallentimesta? "
Ainakin vielä kun vanhasta putkitv:stä ei tunnu henki lähtevän millään vaikka sitä välillä ihan toivoisi :D
Teksti-TV:n kautta tekstit kuitenkin saa ja sitä konstia voi käyttää ongelmaboxien (myös satelliitti) kanssa nytkin, koska palvelu näyttää toimivan vieläkin YLE:llä. Tekstityssivut TV1=451, TV2=452 ja siitä eteen päin. Ruotsissa tuskin paljoakaan dubataan muita kuin lastenohjelmia.
Oleellistahan tässä kuitenkin on se, miksi muunnos analogiseksi kiellettiin laittomasti, hissukseen eikä asiasta puhuttu. Kysymys oli kielipoliittisesta päätöksestä, jonka tekivät asiantuntemattomat henkilöt. Mikäli kysymyksessä olisivat olleet muut erityisryhmät, niin asiasta olisi keskusteltu ja päätös tehty asiantuntijalausuntojen perusteella, kuten Ruotsissa.
"Oleellistahan tässä kuitenkin on se, miksi muunnos analogiseksi kiellettiin laittomasti, hissukseen eikä asiasta puhuttu. "
Höpöhöpö, tappi. Mikä se sellainen kielto olisi, joka annettaisiin salaa? Tietysti asiasta tiedotettiin, miten kieltoa olisi muuten kukaan osannut noudattaa. Sivuutat näköjään kielipoliittisista propagandasyistäsi kokonaan tekijänoikeudelliset näkökulmat, jotka vaikuttivat asiaan. Asiasta keskusteltiin paljon julkisuudessa, vai netti fenno ei muista.
Kirjoitin epäselvästi, eli kieltopäätös tehtiin hissukseen kulissien takana ja kielto annettiin sitten lähes jumalan sanana. Eihän sellaista lakiin perustumatonta päätöstä olisi tehty, mikäli olisi edetty järjestyksessä. Kerro nyt minulle niistä tekijänoikeudellisista näkökulmista, jotka jäivät epäselviksi paljosta julkisesta keskustelusta huolimatta. Miksi tekijänoikeudet eivät olleet ongelma Ruotsissa ja muualla?
Liikenne- ja viestintäministeriön kanta asiaan oli selvä: signaalin edelleenlähettäminen muunnettuna oli ongelmallista koska tekijänoikeuslain 25 §:ssä lähetyksen edelleen lähettäminen ilman oikeudenhaltijoiden lupaa on mahdollista vain, jos seuraavat edellytykset täyttyvät: lähetys kuuluu viestintämarkkinalain 134 §:n mukaisen siirtovelvoitteen piiriin, edelleen lähettäminen tapahtuu samanaikaisesti alkuperäisen lähetyksen kanssa eikä alkuperäistä lähetystä muuteta.
Esimerkiksi taloyhtiöillä ei ole siirtovelvoitetta ja kun digitaalinen signaali muutetaan analogiseksi, muutetaan alkuperäistä lähetystä.
(Huomaatko, tappi, kun kysyt perusteluja tai selvennystä asiaan niin minä vastaan. Tekisipä tappi samoin! Ne miljardit, ne miljardit....)
Moisia tekijänoikeusongelmia ei ollut kuin Suomessa, jostain kummallisesta syystä. Perustele miksi? Jos kaapelissa tiettyjen analogisten kanavien lisäksi olisi palvelut kuitenkin saatavissa täysimääräisenä digitaalisesti, niin miksi se ei onnistu kuten muissa (sivistys-) valtioissa. Kerro, perustele!
Ei tarvitse kertoa. Kysymyshän on kotimaisesta kielipolitiikasta.
Suomalaisuuden liiton tiedonantaja kirjoitti lisää Lindmanin elokuvista:
"Åke Lindmanin kaksi kokonaan tai osittain ruotsinkielistä sotaelokuvaa ovat HS:n nettiversion luettelossa mukana ja yhdessä ne ovat maksaneet enemmän kuin kallein koskaan Suomessa tehty elokuva! Ja katsojien määrä on ollut tavanomaista FST-tasoa - siis olematon taloudelliseen satsaukseen verrattuna."
Mainittakoon nyt kuitenkin, että Tali-Ihantalan oli nähnyt viime vuoden loppuun mennessä 191 818 katsojaa. Suomen kaikkien aikojen toiseksi kallein elokuva "Röllin sydän" tuli teattereihin viikkoa myöhemmin kuin Tali-Ihantala. Sen katsojaluku oli viime vuoden loppuun mennessä 151 537. Röllin sydän maksoi 5,7 miljoonaa euroa, Tali-Ihantala 3,2 miljoonaa. Itse asiassa Tali-Ihantala oli vuoden 2007 kotimaisista elokuvista toiseksi menestynein. Elokuvan 'Joulutarina'' näki 289 785 katsojaa. Sen tuotantokustannukset olivat 2,5 miljoonaa.
ref.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8527690/40334729
hurriorgasmin, kun sai tietää noin monen ihmisen käyneen katsomassa historiaa vääristävää ruotsinmielistä valhetta.
Mitä siis vääristeltiin ja miten?
voi usein vetää aika railakkaita johtopäätöksiä. Tala on luonteeltaan fanaattinen mies joka polemisoi, kärjistää ja ärsyttää tahallaan (vertaa "minä esittelen vain ja ainoastaan faktoja). Voisipa eräiden kirjoitusten perusteella (mm. ämä ketju ja taannoinen S-etukortti hässäkkä :)), että hän myöskin äärimmäisen naivi. niinpä hän esittää AINA esittelemänsä asiat jyrkemmän kautta.
"Tala on luonteeltaan fanaattinen mies joka polemisoi, kärjistää ja ärsyttää tahallaan"
Voisikohan Heikin retoriikkaa pitää sellaisena Raphael Patain kuvauksen mukaisesti arabialaistyylisenä? Patai kirjoitti "Heille sanat näyttävät korvaavan ideat ja ideat todellisuuden. He usein lupaavat asioita ja allekirjoittavat sopimuksia, joita ei ole aikomustakaan toteuttaa.... Arabin retoriikassa liioittelu ja toisteleminen ovat yleisiä." Patai oli juutalainen eikä ehkä täysin puolueeton tarkkailija enkä tiedä miten hyvin hänen kuvauksensa sopii arabeihin, mutta Heikkiin se kyllä sopii!
Vaihtoehto tieteilijöiden kirjoituksista. Loput hän keksii omasta päästä
kun hermostut.
Ja Tala on tyypillisen persun perikuva.
oli se, kun Heikki Tala kirjoitti nettipalstoille saaneensa puhelinsoittoja SÄPO:n agentti Anderssonilta!
BROUHAHHAAAA!