Uskovien kaste = pilkunviilauskaste

Uskovien kastajien kielenkäytössä "oppi" merkitsee samaa kuin etsiä Raamatusta kuvauksia tapahtumista ja sitten mahdollisimman tarkkaan matkia näitä.

Kun nämä löytävät seurakuntien perustamisen ajoilta tapauksia, joissa sanan vastaanottaneita kastettiin, niin tästä tehdään oppi "uskovien kasteesta". Ensin PITÄÄ uskoa, sitten vasta SAA kastaa... Ja kun he ovat tällaisen opin saaneet päähänsä, niin muuta ajatusta sinne ei sitten enää mahdukaan. On ylivoimainen tehtävä selittää tämän opin omaksuneille, että kastetapaukset ajoittuvat seurakuntien syntyvaiheeseen eivätkä opeta, miten jatkossa toimitaan uskoville syntyvien lasten suhteen.

Toiset viilaavat pilkkua vielä enemmän. He lukevat Apostolien Teoista, että kastettiin Herran Jeesuksen nimeen, joten tottahan siitäkin pitää tehdä oppi, että ei saa kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ajattelu on jälleen kiellettyä. Tietysti Pojalla tarkoitetaan juuri Jeesusta, ja kyllä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu on Jeesuksen nimeen siinä samalla kastettu. Mutta pilkkua pitää viilattaman ja "väärin kastetut" kastaa uudelleen.

Esimerkiksi helluntailaiset ovat yhteisiin kokoontumisiinsa ottaneet malliksi helluntain tapahtumat. Kaikki apostolit puhuivat kielillä, siispä helluntailaiset matkivat tapahtumaa ja huutavat yhteen ääneen kielillä kokouksissaan. Fiksua toimintaa! Paavalin ohjeiden (1.Kor.14.luvussa) vastaista, mutta mitäpä se haittaa?!
Ja apostolit puhuivat helluntaina YMMÄRRETTÄVIÄ kieliä. Helluntailaiset papattavat sellaista, mitä ei kukaan ymmärrä. Mutta jos et papata heidän mukanaan, niin helluntailaisen opin mukaan sinulla ei ole Pyhää Henkeä...
71232
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 71

Vanhimmat

oikein uskovien halun seurata Raamatun antamaa esimerkkiä.

"Minun sanastani ei katoa pieninkään piirto".

Se on todellista pilkunviilaamista.

Äänestä
  • Ette uskovien kasteenne jälkeen paastoa 40 päivää erämaassa, kuten Jeesus. Ette herätä kuolleita. Ette kävele veden päällä. Ette kuole ristillä. Yhdessä ainoassa asiassa matkitte, ja siihen se Raamatun antamien esimerkkien seuraaminen jää.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Ette uskovien kasteenne jälkeen paastoa 40 päivää erämaassa, kuten Jeesus. Ette herätä kuolleita. Ette kävele veden päällä. Ette kuole ristillä. Yhdessä ainoassa asiassa matkitte, ja siihen se Raamatun antamien esimerkkien seuraaminen jää.

    Raamatussa käsketään paastoamaan 40 päivää tai kulkemaan veden päällä tai kuolemaan
    ristillä?????

    EI MISSÄÄN!!!

    Mutta Raamattu kehoittaa:
    Anna kastaa ITSESI! Ap 22:16

    Se on näin yksinkertaista.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Raamatussa käsketään paastoamaan 40 päivää tai kulkemaan veden päällä tai kuolemaan
    ristillä?????

    EI MISSÄÄN!!!

    Mutta Raamattu kehoittaa:
    Anna kastaa ITSESI! Ap 22:16

    Se on näin yksinkertaista.

    Helarit opettavat, että "meidän pitää tehdä niinkuin Jeesus teki". Näköjään heille riittää matkia pelkästään Jeesuksen saamaa vesikastetta. Tosin turha tätä on selittää niille, joilla ei logiikka nupissa pelitä.

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Raamatussa käsketään paastoamaan 40 päivää tai kulkemaan veden päällä tai kuolemaan
    ristillä?????

    EI MISSÄÄN!!!

    Mutta Raamattu kehoittaa:
    Anna kastaa ITSESI! Ap 22:16

    Se on näin yksinkertaista.

    Käsketäänkö jossain, että uskovien on kokoontuessaan pidettävä yhteenääneenkielillähuutosessioita?

    Näin yksinkertaista se on...

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Käsketäänkö jossain, että uskovien on kokoontuessaan pidettävä yhteenääneenkielillähuutosessioita?

    Näin yksinkertaista se on...

    nukuttua viime yönä vai mistä moinen kireys?

    Äänestä

  • rauhoitu jo kirjoitti:

    nukuttua viime yönä vai mistä moinen kireys?

    Yrittäisit vastata asiallisesti. Mutta etpäs pysty. Helarien toiminta on sinustakin niin epäraamatullista, ettet osaa sitä puolustaa. Oletko nukkunut huonosti, kun aivosi eivät toimi?

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Raamatussa käsketään paastoamaan 40 päivää tai kulkemaan veden päällä tai kuolemaan
    ristillä?????

    EI MISSÄÄN!!!

    Mutta Raamattu kehoittaa:
    Anna kastaa ITSESI! Ap 22:16

    Se on näin yksinkertaista.

    Vastaako Jumala ja Pyhä Henki KASTEESEENNE, kuten tapahtui , kun Johannes Kastaja kastoi Jeesuksen.

    Matteus 3:
    13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
    16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt"

    Kun kerran minua vaadittiin ottamaan oikea uskon mukainen upotuskaste, niin tässä nyt vähän tarkistan sen opin perusteita:

    SIIS KASTEESSANNE:
    TÄYTÄTTEKÖ JEESUKSEN TAVOIN KAIKEN VANHURSKAUDEN?
    LASKEUTUUKO PYHÄÄ HENKI NÄKYVÄSTI PÄÄLLLENNE?
    KUULUUKO TAIVAASTA JUMALAN ÄÄNI?

    SIIS ONNISTUTTEKO KUINKA HYVIN JA TARKASTI MATKIMAAN JEESUSTA TÄSSÄ TEILLE NIIN RAKKAASSA USKOVIEN UPOTUSKASTEESSANNE?

    Äänestä

  • rauhoitu jo kirjoitti:

    nukuttua viime yönä vai mistä moinen kireys?

    Nykyisin esiintyvä ns. kielilläpuhumisen lahja ei ole lainkaan siinä merkityksessä, kuinka se tapahtui HELLUNTAINA. Silloinhan kaikki kuuluvat opetuslasten puheet OMALLA KIELELLÄÄN.

    Apostolien teot 2:
    5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
    6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
    7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
    8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
    9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
    10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
    11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
    12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
    __________
    Siis tapahtuuko tällaista nykyisessä kielilläpuhumisen matkinnassa, vai onko tästäkin tapauksesta väännetty jokin itseä korostava matkinta. Siis mitä onkaan tuo nykyinen kielilläsopottaminen ja yhteen ääneen mölyäminen. Eikö Raamattu käske olla hiljaa, ellei kielestä saa selvää. Ja vaikka saisikin selvää, niin siihenkin on rajoite seurakunnassa: 1. Kor. 14:27 "Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön".

    Siis mihin on hylätty Raamatun ohjeet jo ulkonaisen järjestyksenkin kohdalla. Väitän, että hurmos ja hurmio on vienyt kannattajansa HUNNIGOLLE.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Nykyisin esiintyvä ns. kielilläpuhumisen lahja ei ole lainkaan siinä merkityksessä, kuinka se tapahtui HELLUNTAINA. Silloinhan kaikki kuuluvat opetuslasten puheet OMALLA KIELELLÄÄN.

    Apostolien teot 2:
    5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
    6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
    7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
    8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
    9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
    10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
    11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
    12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
    __________
    Siis tapahtuuko tällaista nykyisessä kielilläpuhumisen matkinnassa, vai onko tästäkin tapauksesta väännetty jokin itseä korostava matkinta. Siis mitä onkaan tuo nykyinen kielilläsopottaminen ja yhteen ääneen mölyäminen. Eikö Raamattu käske olla hiljaa, ellei kielestä saa selvää. Ja vaikka saisikin selvää, niin siihenkin on rajoite seurakunnassa: 1. Kor. 14:27 "Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön".

    Siis mihin on hylätty Raamatun ohjeet jo ulkonaisen järjestyksenkin kohdalla. Väitän, että hurmos ja hurmio on vienyt kannattajansa HUNNIGOLLE.

    tietämättömyytensä!!!

    Helluntaina toimi kielilläpuhumisen ARMOLAHJA siinä merkityksessä, että opetuslapset julistivat evankeliumia näille kuulijoille. Silloin joku selitti kuulijoille kielilläpuhumisen sisällön:

    "1. Kor. 14:27 "Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön".
    "He puhuivat Jumalan suuria tekoja " Ap 2:11

    Mutta on sellaista kielilläpuhumista, joka on uskovalle itselleen rakennukseksi, jota ei selitetä,
    eikä sitä toinen ymmärrä,
    Ap 14:2
    "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä."

    Paavali itse puhui paljon kielillä ja kirjoittaa: Ap 145
    "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä., mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan."

    Minä pelkään pahoin, että Ahola on syyllistynyt Pyhän-Hengen pilkkaan haukkuessaan Pyhän-Hengen
    työtä.
    Se, että hän ei tunne minkäänlaista syyllisyyden tuntoa ja jatkuvasti haukkuu toisia uskovia,
    todistaa juuri sen, sillä hänen omatuntonsa on niin paatunut, että hän ei ymmärrä edes
    olla vaiti sellaisen asian edessä, josta hän ei tajua mitään.

    Jos hän olisi Jumalan Hegessä, hän ylistäisi ja kiittäisi Jumalaa siitä, että Pyhä-Henki
    vielä toimii!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Vastaako Jumala ja Pyhä Henki KASTEESEENNE, kuten tapahtui , kun Johannes Kastaja kastoi Jeesuksen.

    Matteus 3:
    13 Silloin Jeesus tuli Galileasta Jordanille Johanneksen tykö hänen kastettavakseen.
    14 Mutta tämä esteli häntä sanoen: "Minun tarvitsee saada sinulta kaste, ja sinä tulet minun tyköni!"
    15 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle.
    16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
    17 Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt"

    Kun kerran minua vaadittiin ottamaan oikea uskon mukainen upotuskaste, niin tässä nyt vähän tarkistan sen opin perusteita:

    SIIS KASTEESSANNE:
    TÄYTÄTTEKÖ JEESUKSEN TAVOIN KAIKEN VANHURSKAUDEN?
    LASKEUTUUKO PYHÄÄ HENKI NÄKYVÄSTI PÄÄLLLENNE?
    KUULUUKO TAIVAASTA JUMALAN ÄÄNI?

    SIIS ONNISTUTTEKO KUINKA HYVIN JA TARKASTI MATKIMAAN JEESUSTA TÄSSÄ TEILLE NIIN RAKKAASSA USKOVIEN UPOTUSKASTEESSANNE?

    Onkohan Ahola todella noin tyhmä vai tahallaanko hän haluaa ärsyttää????

    Varmaan se vauvan itku ja kirkunta on merkki siitä, että Ahola on täyttänyt kaiken
    vanhurskauden!!!!!! ja kirkkolain vaatimukset!

    Äänestä

  • jälleen kirjoitti:

    tietämättömyytensä!!!

    Helluntaina toimi kielilläpuhumisen ARMOLAHJA siinä merkityksessä, että opetuslapset julistivat evankeliumia näille kuulijoille. Silloin joku selitti kuulijoille kielilläpuhumisen sisällön:

    "1. Kor. 14:27 "Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön".
    "He puhuivat Jumalan suuria tekoja " Ap 2:11

    Mutta on sellaista kielilläpuhumista, joka on uskovalle itselleen rakennukseksi, jota ei selitetä,
    eikä sitä toinen ymmärrä,
    Ap 14:2
    "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä."

    Paavali itse puhui paljon kielillä ja kirjoittaa: Ap 145
    "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä., mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan."

    Minä pelkään pahoin, että Ahola on syyllistynyt Pyhän-Hengen pilkkaan haukkuessaan Pyhän-Hengen
    työtä.
    Se, että hän ei tunne minkäänlaista syyllisyyden tuntoa ja jatkuvasti haukkuu toisia uskovia,
    todistaa juuri sen, sillä hänen omatuntonsa on niin paatunut, että hän ei ymmärrä edes
    olla vaiti sellaisen asian edessä, josta hän ei tajua mitään.

    Jos hän olisi Jumalan Hegessä, hän ylistäisi ja kiittäisi Jumalaa siitä, että Pyhä-Henki
    vielä toimii!

    Miksi sitten mölinää seurakunnassa, jos itseään rakentaa.

    1. Korinttolaiskirje 14: antaa aivan hyvän ohjeen asiassa, mutta sepä ei teille kelpaa.

    Äänestä

  • oh hoh!!! kirjoitti:

    Onkohan Ahola todella noin tyhmä vai tahallaanko hän haluaa ärsyttää????

    Varmaan se vauvan itku ja kirkunta on merkki siitä, että Ahola on täyttänyt kaiken
    vanhurskauden!!!!!! ja kirkkolain vaatimukset!

    Kiitos taas yhdetä nimut hulluksi määrittelevästä lausunnosta.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Miksi sitten mölinää seurakunnassa, jos itseään rakentaa.

    1. Korinttolaiskirje 14: antaa aivan hyvän ohjeen asiassa, mutta sepä ei teille kelpaa.

    ole mölinää. Patsi mitä nyt vähän rapisee, kun jotkut tupakkatuskassaan
    kaivelevat taskuaan.

    On hiljasta kuin hautausmaalla.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kiitos taas yhdetä nimut hulluksi määrittelevästä lausunnosta.

    Vai miksi kiittelet?

    Äänestä

  • kirkossa ei kirjoitti:

    ole mölinää. Patsi mitä nyt vähän rapisee, kun jotkut tupakkatuskassaan
    kaivelevat taskuaan.

    On hiljasta kuin hautausmaalla.

    siihen aikaan, kun on menossa jokin tilaisuus, kuten Jumalanpalvelus. Tietysti avoimia ovia pitävässä tiekirkossa on hiljaista, kun siellä käyt tupakkiesi kanssa.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    siihen aikaan, kun on menossa jokin tilaisuus, kuten Jumalanpalvelus. Tietysti avoimia ovia pitävässä tiekirkossa on hiljaista, kun siellä käyt tupakkiesi kanssa.

    siellä ei ollut kuin muutama vanha mummu?

    Hiljaista oli.

    Äänestä

  • aikaan, kun kirjoitti:

    siellä ei ollut kuin muutama vanha mummu?

    Hiljaista oli.

    Jospa kuulosi on vain heikentynyt 150 desibelin hurmoskokouksissa?

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Jospa kuulosi on vain heikentynyt 150 desibelin hurmoskokouksissa?

    Kuulin selvästi, kun eräs mummo kirota präiskäytti, kun pastilli putosi lattialle!

    Äänestä

"Uskovien kastajien kielenkäytössä "oppi" merkitsee samaa kuin etsiä Raamatusta kuvauksia tapahtumista ja sitten mahdollisimman tarkkaan matkia näitä.

Kun nämä löytävät seurakuntien perustamisen ajoilta tapauksia, joissa sanan vastaanottaneita kastettiin, niin tästä tehdään oppi "uskovien kasteesta". Ensin PITÄÄ uskoa, sitten vasta SAA kastaa...".
------------

No, oota aikamoinen velikulta.Ymmärrätkö, että uskova ihminen juuri ottaa esikuvakseen Raamatussa olevat ilmoitukset ja tapaukset.JUMALAHAN ON JUURI NÄIN AIVOITTANUTKIN ASIAN.

Ei tämän enempää, mutta koita ymärtää, ettei ihminenb ota kastetta,jos hän ei usko koko asiaan.Ihminenhän muutoinkin toimii uskonsa ja ymmärryksensä mukaan.Ethän sinäkään osta taloa Rovaniemeltä, jos et usko sitä tervitsevan.Jos taas uskot, niin alat silmäillä lehtiä sillä silmällä eli ihminen ojentautuu aina uskonsa mukaan.

Siis Jumalaan uskominen johtaa ihmisen ojentautumaan uskonsa mukaan,- jonka uskon on ohjannut Jumala. Uudestisyntyneen ihmisen Isä ja sama Isä, joka on Pojalla Jeesuksella Kristuksella. Ymmärrätkö, miten Jeesus oli kaikessa kuuliaine Isälleen Jumalalle ja hän ei kertaakaan alkanut vikoilemaan Isälleen;

"Kun nämä löytävät seurakuntien perustamisen ajoilta tapauksia, joissa sanan vastaanottaneita kastettiin, niin tästä tehdään oppi "uskovien kasteesta". Ensin PITÄÄ uskoa, sitten vasta SAA kastaa..".

Ymmärrätkö, ettet äksyile Jumalan aivoituksia kunnioittaville ihmisille,- vaan itse Jumalalle,- uudestisyntyneiden ihmisten Isälle ja tietenkin Jeesukselle.

Äänestä
  • Mistä alkaen ihmisten omia aivoituksia on sanottu Jumalan aivoituksiksi? Uskovien kaste on ihmisten tapa tulkita noita Raamatun tapauksia. Ei mitään muuta.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Mistä alkaen ihmisten omia aivoituksia on sanottu Jumalan aivoituksiksi? Uskovien kaste on ihmisten tapa tulkita noita Raamatun tapauksia. Ei mitään muuta.

    kirkko kehitteli tuon vauvakasteen ja antoi sille yliluonnollisia ominaisuuksia. Kirkon oppineethan tunnustavat,
    että kirkollinen perintö on tärkeämpää kuin Raamatun oppi!

    Luther omaksui tuon saman kannan, joten luterilaisten kohdalla ihmsten omat aivoitukset
    alkoivat jo heti Lutherin ajoista!

    Äänestä

terence kirjoitti:
>>Uskovien kastajien kielenkäytössä "oppi" merkitsee samaa kuin etsiä Raamatusta kuvauksia tapahtumista ja sitten mahdollisimman tarkkaan matkia näitä.>Kun nämä löytävät seurakuntien perustamisen ajoilta tapauksia, joissa sanan vastaanottaneita kastettiin, niin tästä tehdään oppi "uskovien kasteesta".>Esimerkiksi helluntailaiset ovat yhteisiin kokoontumisiinsa ottaneet malliksi helluntain tapahtumat. Kaikki apostolit puhuivat kielillä, siispä helluntailaiset matkivat tapahtumaa ja huutavat yhteen ääneen kielillä kokouksissaan.>Ja apostolit puhuivat helluntaina YMMÄRRETTÄVIÄ kieliä. Helluntailaiset papattavat sellaista, mitä ei kukaan ymmärrä.>Mutta jos et papata heidän mukanaan, niin helluntailaisen opin mukaan sinulla ei ole Pyhää Henkeä...

Äänestä
  • Eli tuon yhteen ääneen kielilläpuhumisen. Muu viestisi oli sitä itseään.

    Raamatussa on selvät ohjeet. Paavalilla. Ne voi lukea 1. Kor. 14. luvusta. Lainauksia sieltä:

    23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?

    27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
    28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.

    Äänestä

  • Olet kaltaistesi tavalla pahasti pihalla kun sanot Raamatun ilmoitukseksi, että kaste pitää itse ottaa. Se ei ole Raamatun ilmoitus. Sitä ei käsketä missään. Se on yksi tulkinta. Ja tulkintana aivan päätön. Ei ole mitään raamatullisuutta että joku löytää jonkin tapauksen ja alkaa väittää sitten, että on Jumalan käsky matkia tuota tapausta.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Olet kaltaistesi tavalla pahasti pihalla kun sanot Raamatun ilmoitukseksi, että kaste pitää itse ottaa. Se ei ole Raamatun ilmoitus. Sitä ei käsketä missään. Se on yksi tulkinta. Ja tulkintana aivan päätön. Ei ole mitään raamatullisuutta että joku löytää jonkin tapauksen ja alkaa väittää sitten, että on Jumalan käsky matkia tuota tapausta.

    Kirjoitit:
    >>Olet kaltaistesi tavalla pahasti pihalla kun sanot Raamatun ilmoitukseksi, että kaste pitää itse ottaa. Se ei ole Raamatun ilmoitus

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kirjoitit:
    >>Olet kaltaistesi tavalla pahasti pihalla kun sanot Raamatun ilmoitukseksi, että kaste pitää itse ottaa. Se ei ole Raamatun ilmoitus

    John Smyth ja Thomas Helwys ovat monien uudestikastajaliikkeiden kannattajien esikuvia. Monet eivät tiedä, että tosiasiallisesti matkivat heitä.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    John Smyth ja Thomas Helwys ovat monien uudestikastajaliikkeiden kannattajien esikuvia. Monet eivät tiedä, että tosiasiallisesti matkivat heitä.

    vahaa sumerilaista tapaa, jossa vauvat "kastettiin" ja pyhitettiin Jumalille!

    Vauvakaste on siis PAKANALLISTA PERUA!

    Äänestä

  • matkivat kirjoitti:

    vahaa sumerilaista tapaa, jossa vauvat "kastettiin" ja pyhitettiin Jumalille!

    Vauvakaste on siis PAKANALLISTA PERUA!

    Yhtenä lapsikasteen perusteena on se, että Vanhassa liitossa jo 8 päivän ikäiset poikalapset liitettiin ympärileikkauksella Jumalan seurakuntaan, siis Jumalan kansaksi.

    On turha Sinun keksiä muuta, mitä Raamatussa on ohjeena sanottu.

    Kaste liittää kastettavan Jumalan yhteyteen Kristuksen kautta.
    Ilmeisesti et ole lukenut Raamatusta, että kaste liittää kastettavan Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.

    Sehän on selvä, että kiellät toisaalta perisynnin Jumalan tuomioissa ja kasteen uudestisyntymisen pesona.

    Todellisesti näkemyksesi takana on ajatus, ettei lähetyskäsky voi koskea lapsia, jotka määrittelet ymmärryskyvyttömäksi, että sellaiset eivät voi olla uskon lahjasta osallisia. Taidatkin väittää Raamatun vastaisesti, että lapset pelastuvat ILMAN USKOA. Raamattu kuitenkin sellaisen ajatuksen vastaisesti NIITTAA: ”Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen” Hepr. 11:6.

    Varo siis pilkkoja puhumasta VASTEN JUMALAN SANAA. Onhan lapset kansaa ja ovat kuuluvat perhekuntaan.

    1. Sam. 7:5
    Ja Samuel sanoi: "Kootkaa koko Israel Mispaan, ja minä rukoilen teidän puolestanne Herraa".

    Joel. 2:16
    Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Yhtenä lapsikasteen perusteena on se, että Vanhassa liitossa jo 8 päivän ikäiset poikalapset liitettiin ympärileikkauksella Jumalan seurakuntaan, siis Jumalan kansaksi.

    On turha Sinun keksiä muuta, mitä Raamatussa on ohjeena sanottu.

    Kaste liittää kastettavan Jumalan yhteyteen Kristuksen kautta.
    Ilmeisesti et ole lukenut Raamatusta, että kaste liittää kastettavan Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.

    Sehän on selvä, että kiellät toisaalta perisynnin Jumalan tuomioissa ja kasteen uudestisyntymisen pesona.

    Todellisesti näkemyksesi takana on ajatus, ettei lähetyskäsky voi koskea lapsia, jotka määrittelet ymmärryskyvyttömäksi, että sellaiset eivät voi olla uskon lahjasta osallisia. Taidatkin väittää Raamatun vastaisesti, että lapset pelastuvat ILMAN USKOA. Raamattu kuitenkin sellaisen ajatuksen vastaisesti NIITTAA: ”Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen” Hepr. 11:6.

    Varo siis pilkkoja puhumasta VASTEN JUMALAN SANAA. Onhan lapset kansaa ja ovat kuuluvat perhekuntaan.

    1. Sam. 7:5
    Ja Samuel sanoi: "Kootkaa koko Israel Mispaan, ja minä rukoilen teidän puolestanne Herraa".

    Joel. 2:16
    Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

    morsian kasteelle???

    Muuthan pysyivät paikoillaan!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kirjoitit:
    >>Olet kaltaistesi tavalla pahasti pihalla kun sanot Raamatun ilmoitukseksi, että kaste pitää itse ottaa. Se ei ole Raamatun ilmoitus

    Mitä tekivät? Mitä tekivät? Voi pyhä yksinkertaisuus! :-)

    No mitäs Jeesus ja Pietari tekivät? Kävelivät veden päällä! Tee maestro tästäkin oppi! Matki tätäkin.

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Mitä tekivät? Mitä tekivät? Voi pyhä yksinkertaisuus! :-)

    No mitäs Jeesus ja Pietari tekivät? Kävelivät veden päällä! Tee maestro tästäkin oppi! Matki tätäkin.

    Kirjoitit:
    >>Lässynlässyn läpätilää!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    Kirjoitit:
    >>Lässynlässyn läpätilää!

    Valikoit itse mielivaltaisesti mieleisiäsi jakeita, joita matkit ja vaadit niiden matkimista toisiltakin. Mutta ei matkiminen ole sanan mukaan ojentautumista, vaan sinun pitää löytää oppeja, joiden mukaan elät ja toimit. Apinat ja papukaijat ovat kaikkein raamatullisimpia, jos raamatullisuus käsitetään hullunkurisella helluntailaisella tavalla!

    Äänestä

  • Bud Spencer! kirjoitti:

    Valikoit itse mielivaltaisesti mieleisiäsi jakeita, joita matkit ja vaadit niiden matkimista toisiltakin. Mutta ei matkiminen ole sanan mukaan ojentautumista, vaan sinun pitää löytää oppeja, joiden mukaan elät ja toimit. Apinat ja papukaijat ovat kaikkein raamatullisimpia, jos raamatullisuus käsitetään hullunkurisella helluntailaisella tavalla!

    pikkuvauvaa, kun Raamattu sanoo,

    että meidän on tultava lasten kaltaiseksi?

    Spencer on käsittänyt asian väärin, mutta hyvä yritys kuitenkin.

    Äänestä

  • ylkä ja kirjoitti:

    morsian kasteelle???

    Muuthan pysyivät paikoillaan!

    Niin varmaankin luulet, ettei lähetyskäsky koskekaan kaikkia, vaan ainoastaan niitä murrosiän ohittaneita, jotka ovat voineet syntiä teidän mielestänne tehdä. Teidän lapsennehan pelastuu Raamatun todistuksen vastaisesti ILMAN USKOA.

    Pahaa pelkään, että kieltänet perisynnin. Mutta kysynkin, että MITÄ ON SYNNISSÄ SIKIÄMINEN JA SYNTYMINEN, ellei se tarkoita ihmisen luonnollista sikiämistä ja syntymistä isästä ja äidistä.

    Mikä on siis liha, josta syntyy liha ja joka on Hengestä syntymisen vastakohta. Lihasta syntynyt ei ole perillinen, vaan ainoastaan Hengestä syntynyt on, sillä sanoohan Jumalan sana:
    Roomalaiskirje 9:
    6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
    7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
    8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
    9 Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika".
    10 Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista;
    11 ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin-että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden-
    12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
    13 niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".

    Äänestä

  • matkia kirjoitti:

    pikkuvauvaa, kun Raamattu sanoo,

    että meidän on tultava lasten kaltaiseksi?

    Spencer on käsittänyt asian väärin, mutta hyvä yritys kuitenkin.

    Palstan uudestikastajilla on pitkä matka, että kehittyisivät järjeltään edes pikkuvauvan tasolle.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Niin varmaankin luulet, ettei lähetyskäsky koskekaan kaikkia, vaan ainoastaan niitä murrosiän ohittaneita, jotka ovat voineet syntiä teidän mielestänne tehdä. Teidän lapsennehan pelastuu Raamatun todistuksen vastaisesti ILMAN USKOA.

    Pahaa pelkään, että kieltänet perisynnin. Mutta kysynkin, että MITÄ ON SYNNISSÄ SIKIÄMINEN JA SYNTYMINEN, ellei se tarkoita ihmisen luonnollista sikiämistä ja syntymistä isästä ja äidistä.

    Mikä on siis liha, josta syntyy liha ja joka on Hengestä syntymisen vastakohta. Lihasta syntynyt ei ole perillinen, vaan ainoastaan Hengestä syntynyt on, sillä sanoohan Jumalan sana:
    Roomalaiskirje 9:
    6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
    7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
    8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
    9 Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika".
    10 Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista;
    11 ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin-että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden-
    12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
    13 niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".

    Muut syntyvät Raamatun mukaan pyhitettyinä Jeesuksen uhrikuoleman ansiosta:

    Jer: 1:5
    "Jo ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin,"

    Näin sanoo ITSE JUMALA, mutta
    sinä luotat enemmän langenneen Daavidi vaikerrukseen!

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Palstan uudestikastajilla on pitkä matka, että kehittyisivät järjeltään edes pikkuvauvan tasolle.

    sinulla kesti siihen?

    Ja miksi se kehitys pysähtyi siihen?

    Äänestä

  • terence.hill kirjoitti:

    Palstan uudestikastajilla on pitkä matka, että kehittyisivät järjeltään edes pikkuvauvan tasolle.

    Spencer sinulle liian vaikeaa kirjoittaa, vai miksi otit takaisin tuon Terencen?

    Äänestä

  • vain luterilaisia! kirjoitti:

    Muut syntyvät Raamatun mukaan pyhitettyinä Jeesuksen uhrikuoleman ansiosta:

    Jer: 1:5
    "Jo ennenkuin sinä äidistä synnyit, minä sinut pyhitin,"

    Näin sanoo ITSE JUMALA, mutta
    sinä luotat enemmän langenneen Daavidi vaikerrukseen!

    Niin onkin Jumala jo minutkin pyhittänyt ennen minun sikiämistäni, sillä Jeesus on ristin kolemallaan lunastanut ydellä uhrilla koko maailman.

    Kukaan ei kuitenkaan pelastu Raamatun mukaan yleisen vanhuurskauttamisen tähden, ellei uskossa sitä omista.

    Nytpä te kiellätte lapsen uskon ja asiallisesti ottaen väitätte, että ainakin lapset pelastuvat ilman uskoa. Siispä kysyn, että missä on sanottu, että kohta "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen" (Hepr. 11:6) ei koskekaan lapsia? Että siis lapsetko tuon kohdan vastaisesti pelastuvat ilman uskoa? Voisitko siis vastata?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Niin onkin Jumala jo minutkin pyhittänyt ennen minun sikiämistäni, sillä Jeesus on ristin kolemallaan lunastanut ydellä uhrilla koko maailman.

    Kukaan ei kuitenkaan pelastu Raamatun mukaan yleisen vanhuurskauttamisen tähden, ellei uskossa sitä omista.

    Nytpä te kiellätte lapsen uskon ja asiallisesti ottaen väitätte, että ainakin lapset pelastuvat ilman uskoa. Siispä kysyn, että missä on sanottu, että kohta "Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen" (Hepr. 11:6) ei koskekaan lapsia? Että siis lapsetko tuon kohdan vastaisesti pelastuvat ilman uskoa? Voisitko siis vastata?

    Jumala on pyhittänyt sinut jo äidin kohdussa, mutta tuo pyhitys ei nyt riitäkkään sinun jumalallesi?????

    Vaihda jo jumalaa. Raamatun Jumalalle se pyhitys kelpaa!

    "Senkaltaisten on taivasten valtakunta".

    Äänestä

  • silmänkääntäjä olet kirjoitti:

    Jumala on pyhittänyt sinut jo äidin kohdussa, mutta tuo pyhitys ei nyt riitäkkään sinun jumalallesi?????

    Vaihda jo jumalaa. Raamatun Jumalalle se pyhitys kelpaa!

    "Senkaltaisten on taivasten valtakunta".

    "Senkaltaisten on taivasten valtakunta", sillä he uskovat. Lasten usko onkin vanhemmille Jeesuksen todistuksen mukaan esikuva. Lapset ottavat taivaan valtakunnan uskolla vastaan. Vanhemmat ovat turmeltuneen järkenä vankeja ja siten epäuskolla hylkäävät taivasten valtakunnan. Siksi älkää vietelkö lapsia pois uskon tieltä, vaan vahvistakaa lapsia uskossa. Siihen kuuluukin opetuslapseuttaminen kastaen ja opettaen. Opetuksesta ovat ensisijaisesti vastuussa lapsen omat vanhemmat. Viettelyksestä seuraa Jeesuksen ilmoituksen mukaan myllynkivituomio. Olla opettamatta on samaa kuin vietellä.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    "Senkaltaisten on taivasten valtakunta", sillä he uskovat. Lasten usko onkin vanhemmille Jeesuksen todistuksen mukaan esikuva. Lapset ottavat taivaan valtakunnan uskolla vastaan. Vanhemmat ovat turmeltuneen järkenä vankeja ja siten epäuskolla hylkäävät taivasten valtakunnan. Siksi älkää vietelkö lapsia pois uskon tieltä, vaan vahvistakaa lapsia uskossa. Siihen kuuluukin opetuslapseuttaminen kastaen ja opettaen. Opetuksesta ovat ensisijaisesti vastuussa lapsen omat vanhemmat. Viettelyksestä seuraa Jeesuksen ilmoituksen mukaan myllynkivituomio. Olla opettamatta on samaa kuin vietellä.

    Sanot:

    "Pahaa pelkään, että kieltänet perisynnin. Mutta kysynkin, että MITÄ ON SYNNISSÄ SIKIÄMINEN JA SYNTYMINEN, ellei se tarkoita ihmisen luonnollista sikiämistä ja syntymistä isästä ja äidistä."

    Siis vauva on perisyntinen, mutta uskoo??????

    Eikö usko poistakkaan vauvalta syntejä, vaikka Raamattu vakuuttaa: Ap 10:43
    "Jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi."

    Se syntisyyskö on se esikuva, johon meidän pitäisi pyrkiä?

    Miten usko syntyy syntisestä sydämestä???


    Oliskohan sinun aika mennä jo nukkumaan, kun kirjoitat noin sekavia?

    Äänestä

  • huh, huh kirjoitti:

    Sanot:

    "Pahaa pelkään, että kieltänet perisynnin. Mutta kysynkin, että MITÄ ON SYNNISSÄ SIKIÄMINEN JA SYNTYMINEN, ellei se tarkoita ihmisen luonnollista sikiämistä ja syntymistä isästä ja äidistä."

    Siis vauva on perisyntinen, mutta uskoo??????

    Eikö usko poistakkaan vauvalta syntejä, vaikka Raamattu vakuuttaa: Ap 10:43
    "Jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi."

    Se syntisyyskö on se esikuva, johon meidän pitäisi pyrkiä?

    Miten usko syntyy syntisestä sydämestä???


    Oliskohan sinun aika mennä jo nukkumaan, kun kirjoitat noin sekavia?

    Luuletkohan olevasi siis jo nyt uskon kautta tullut täydelliseksi ja virheettömäksi tekoihisi nähden. Jos sitten myönnät, ettei tekosi olekaan täydellisiä Jumalan vanhurskauden mittapuun ja siis lain suhteen, niin silloin myönnät itsessäsi turmeluksen edelleen asuvan. On olemassa sellaisia pyhitysliikkeitä, jotka luulevat tekonsa täydelliseksi.
    Etkö tiedä, että tekosynnit johtuvat ihmisessä asuvasta turmeluksesta ja uskovatkaan eivät siinä suhteessa ole täydellisiä, vaikka jotkut luulevat niin täydellisiä olevat. Monet luulevat, että Jumalan laki on helppo ja silloin torjuvat lain hengellisyyden, eivätkä huomaa, että jo himo on synti.

    Viittaako viestisi siihen, ettet sittenkään tunne syntisyyttä ja turmelusta ja toisaalta Jumalan lakia oikein. Jos olet nyt uskossa , niin miksi kuitenkin kuolet. Eikös synnin palkka ole kuolema. Vaikka uskomme siis syntien anteeksiantamuksen yksin Jeesuksen työn tähden, niin ei se vielä ole meistä tehnyt täysin olennollisesti pyhää, sillä syntiturmelus eroaa meistä vasta kuolemassa. Vai luuletko tosiaan, ettei sinussa enää asu syntiturmelus. Jos itsessäsi asuvan syntiturmeluksen kiellät, niin et ole vielä alkuunkaan oppinut mitä perisynti on ja kuinka tarkka Jumalan laki on. Se ei siis salli pientäkään ajatuksen erhettä. Pienikin erhe on lain rikkomus ja siis synti ja osoittaa meidät tuomion alaiseksi omassa varassamme.

    Äänestä

  • Näillä palstoilla alati väitetään, että minulta puuttu PYHITYS, kun uskosssa omistan Jeesuksen vanhurskauden. Pyhitykseni kieltoon kuorossa yhtyvät pyhityskristillisten liikkeiden kannattajat, olivatko he mistä haarasta tahansa.

    Yhtenä uskontunnustukseni perustana on:
    1. Korinttolaiskirje 1:
    19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
    20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
    21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
    22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
    23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
    24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
    25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
    26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
    27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
    28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
    29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
    30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
    31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

    Äänestä

  • "Nyt en ymmärrä!" ja minun vastaukseni SIIHEN. Lue sata kertaa, ellet ymmärrä parista kertaa.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Näillä palstoilla alati väitetään, että minulta puuttu PYHITYS, kun uskosssa omistan Jeesuksen vanhurskauden. Pyhitykseni kieltoon kuorossa yhtyvät pyhityskristillisten liikkeiden kannattajat, olivatko he mistä haarasta tahansa.

    Yhtenä uskontunnustukseni perustana on:
    1. Korinttolaiskirje 1:
    19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
    20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
    21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
    22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
    23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
    24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
    25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
    26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
    27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
    28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
    29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
    30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
    31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

    Milloinhan Aholalta saisi vastauksen kysymykseen???

    Kun hän ei enää muuta keksi, hän alkaa lyödä rintoihinsa ja yrittää osoittaa, kuinka hyvin hän
    on onnistunut "pyhityksessään"!!!

    Yrittäisit nyt jo aikuinen mies pysyä asiassa!!!!

    Nyt ei keskusteltu sinun uskontunnustuksestasi!!!!

    Miksihän sinun kirjoittelusi eivät osoita, että sinussa asuisi Pyhä-Henki, vaan ainoastaan
    syyttäjän henki?

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    "Nyt en ymmärrä!" ja minun vastaukseni SIIHEN. Lue sata kertaa, ellet ymmärrä parista kertaa.

    sen jo useita kertoja, mutta en löydä niistä vastausta esitettyihin kysymyksiin!!

    Joten toistetaampa ne:

    1. Kun Jeesus kehoittaa meitä tulemaan lapsen kaltaiseksi, niin pitääkö meidän pyrkiä tulemaan
    syntiseksi.? Sinähän väität, että lapset ovat perisynnin turmelemia!

    2. Sinä väität, että vauvat uskovat.
    Miksi se usko ei poista vauvojen syntiä, kuten Raamattu osoittaa, vaan vasta siinä vauvakasteessa
    poistuu heidän syntinsä!!!

    3. Onko se vauvojen usko synnynnäistä?

    Luuletko, että riehumalla voit välttyä vastaamasta?

    Äänestä

  • Pysytään asiassa. kirjoitti:

    sen jo useita kertoja, mutta en löydä niistä vastausta esitettyihin kysymyksiin!!

    Joten toistetaampa ne:

    1. Kun Jeesus kehoittaa meitä tulemaan lapsen kaltaiseksi, niin pitääkö meidän pyrkiä tulemaan
    syntiseksi.? Sinähän väität, että lapset ovat perisynnin turmelemia!

    2. Sinä väität, että vauvat uskovat.
    Miksi se usko ei poista vauvojen syntiä, kuten Raamattu osoittaa, vaan vasta siinä vauvakasteessa
    poistuu heidän syntinsä!!!

    3. Onko se vauvojen usko synnynnäistä?

    Luuletko, että riehumalla voit välttyä vastaamasta?

    Senku pysyt asiassa, eikä järkesi päätelmissä. Pyhityskristillisten järkeisoppi on tekojen harhaa ja luuloteltua saavutettua pyhitystä. No saahan sitä mölistä, mutta JUMALA TUNTEE SYDÄMET. EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA - EI YHDEN YHTÄKÄÄN.

    Kysymyksiisi:

    1. Ei syntisiksi, vaan USKOMAAN Jeesukseen ainoana vanhurskautena Jumalan tuomioistuimen edessä. Miehestä siinneinä olemme jo turmeltuneen luonnostaan, ettemme uudelleen voi periä turmelusta, sillä emmehän monesti siinny miehestä. Lue Nikodemuksen ja Jeesuksen keskustelu, äläkä KYSELE NOIN PERUSASIOITA. Ainoastaan Jeesus on siinnyt vailla turmelusta. Me olemme Raamatun todistuksen mukaan LIHASTA SIINNEET. Liha on sama Raamatun mukaan kuin TURMELUS.

    2. Sanot: ”Sinä väität, että vauvat uskovat”. Niin Sanonkin, sillä lapsissa ei ole vielä turmelus saanut sellaista kasvuvauhtia, kuin esimerkiksi järkiperäisissä aikuisissa. Tuolla kysymyksellä KIELLÄT PERITURMELUKSEN.
    Synnit on sinänsä Jeesuksen työnä anteeksi, mutta meissä asuu syntiturmelus KUOLEMAAN SAAKKA. Vasta ylösnousemuksessa nousemme haudasta kirkastettuna. Nyt se kaikki se uskon varassa. Mutta jos luulee, ettei meissä enää asu turmelus, niin sitten ollaan siinä pyhityskristillisessä harhassa, että luulee jo itsensä turmeltumattomaksi ja täysin pyhäksi olennonkin puolesta. SYNNIN PALKKA ON KUOLEMA. Siitä et pääse yli eikä ympäri.

    3. Ei usko sinänsä ole synnynnäistä, siis lapsenkaan usko, sillä opetusvelvollisuushan on omilla vanhemmilla. Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6. Vanhemmat toivat lapsia saamaan Jeesuksen kosketuksen. Jo lähetyskäsky antaa velvollisuuden opettaa lapset (KAIKKI KANSAT). Lähin lähetyskenttä on oma perhe.

    Äänestä

  • jatkuu!!! kirjoitti:

    Milloinhan Aholalta saisi vastauksen kysymykseen???

    Kun hän ei enää muuta keksi, hän alkaa lyödä rintoihinsa ja yrittää osoittaa, kuinka hyvin hän
    on onnistunut "pyhityksessään"!!!

    Yrittäisit nyt jo aikuinen mies pysyä asiassa!!!!

    Nyt ei keskusteltu sinun uskontunnustuksestasi!!!!

    Miksihän sinun kirjoittelusi eivät osoita, että sinussa asuisi Pyhä-Henki, vaan ainoastaan
    syyttäjän henki?

    TÄYTTÄ VALETTA LAUSEESI:

    Kun hän ei enää muuta keksi, hän alkaa lyödä rintoihinsa ja yrittää osoittaa, kuinka hyvin hän
    on onnistunut "pyhityksessään"!!!

    SIIS SINUN ON KAIVETTAVA ESILLE TUOLLAINEN LAUSE MINUN SANOMISENA, itseäni tarkoittaen. ET LÖYDÄ. Pyhityskristillisten oppien kannattajat kyllä vetoavat pyhitykseensä, henkilahjoihinsa ja kaiken vanhurskauden täyttämiseensä. Jopa yksi tiesi upotuskasteessaan Jeesuksen esimerkin mukaisesti täyttävänsä KAIKEN VANHURKAUDEN.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    TÄYTTÄ VALETTA LAUSEESI:

    Kun hän ei enää muuta keksi, hän alkaa lyödä rintoihinsa ja yrittää osoittaa, kuinka hyvin hän
    on onnistunut "pyhityksessään"!!!

    SIIS SINUN ON KAIVETTAVA ESILLE TUOLLAINEN LAUSE MINUN SANOMISENA, itseäni tarkoittaen. ET LÖYDÄ. Pyhityskristillisten oppien kannattajat kyllä vetoavat pyhitykseensä, henkilahjoihinsa ja kaiken vanhurskauden täyttämiseensä. Jopa yksi tiesi upotuskasteessaan Jeesuksen esimerkin mukaisesti täyttävänsä KAIKEN VANHURKAUDEN.

    vanha aatu taas nostaa päätään!!!

    Sinä käyttäydyt juuri samoin, kuin se fariseus, joka löi rintoihinsa ja sanoo:

    "Mina kiitän sinua Herra, että en ole niinkuin nuo "pyhityskristityt. Minulle riittää se vanhempieni teko, että
    veivät minut vauvana kasteelle.
    Minähän olen synnissä syntynyt ja se syntisyys on minun kerskaukseni. Mitkää omat
    uskonratkaisut eivät ole minulle tarpeen, enkä minä tarvitse mitään erityistä Pyhän-hengen kastetta.
    Minulle riittää se vauvakaste.
    Varmaan otat minut Herra taivaaseen, kun minä olen esittäytynyt näin syntiseksi."

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Senku pysyt asiassa, eikä järkesi päätelmissä. Pyhityskristillisten järkeisoppi on tekojen harhaa ja luuloteltua saavutettua pyhitystä. No saahan sitä mölistä, mutta JUMALA TUNTEE SYDÄMET. EI OLE KETÄÄN VANHURSKASTA - EI YHDEN YHTÄKÄÄN.

    Kysymyksiisi:

    1. Ei syntisiksi, vaan USKOMAAN Jeesukseen ainoana vanhurskautena Jumalan tuomioistuimen edessä. Miehestä siinneinä olemme jo turmeltuneen luonnostaan, ettemme uudelleen voi periä turmelusta, sillä emmehän monesti siinny miehestä. Lue Nikodemuksen ja Jeesuksen keskustelu, äläkä KYSELE NOIN PERUSASIOITA. Ainoastaan Jeesus on siinnyt vailla turmelusta. Me olemme Raamatun todistuksen mukaan LIHASTA SIINNEET. Liha on sama Raamatun mukaan kuin TURMELUS.

    2. Sanot: ”Sinä väität, että vauvat uskovat”. Niin Sanonkin, sillä lapsissa ei ole vielä turmelus saanut sellaista kasvuvauhtia, kuin esimerkiksi järkiperäisissä aikuisissa. Tuolla kysymyksellä KIELLÄT PERITURMELUKSEN.
    Synnit on sinänsä Jeesuksen työnä anteeksi, mutta meissä asuu syntiturmelus KUOLEMAAN SAAKKA. Vasta ylösnousemuksessa nousemme haudasta kirkastettuna. Nyt se kaikki se uskon varassa. Mutta jos luulee, ettei meissä enää asu turmelus, niin sitten ollaan siinä pyhityskristillisessä harhassa, että luulee jo itsensä turmeltumattomaksi ja täysin pyhäksi olennonkin puolesta. SYNNIN PALKKA ON KUOLEMA. Siitä et pääse yli eikä ympäri.

    3. Ei usko sinänsä ole synnynnäistä, siis lapsenkaan usko, sillä opetusvelvollisuushan on omilla vanhemmilla. Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6. Vanhemmat toivat lapsia saamaan Jeesuksen kosketuksen. Jo lähetyskäsky antaa velvollisuuden opettaa lapset (KAIKKI KANSAT). Lähin lähetyskenttä on oma perhe.

    1. Siis vauvat eivät olekkaan syntisiä, vaan uskovat Jeesukseen ainoana vanhurskautena!

    Mutta mitä se kaste enää poistaa heistä, jos he jo uskovat Jeesukseen???????

    Vai onko niin, että perisynti ei poistukkaan vauvakasteessa??? En ymmärrä!!!!!!

    2. Todistat tuolla, että Raamattu valehtelee, kun saoo, että "Jokainen, joka uskoo Häneen", saa synnit
    anteeksi!!!!

    Elikkä todistat itse sen, että vauvoilla ei olekkaan uskoa, koska he ovat vielä syntisiä!!!
    Tai sitten Raamattu valehtelee.

    3. Et vastannut kysymykseen: Mistä se usko tulee vauvaan, joka ei ymmärrä mitään
    julistuksesta:
    Matt 13:19
    "Kun joku kuulee sanan, eikä YMMÄRRÄ, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen
    sydämeensä kylvettiin."

    Elikkä sinun julistuksesiko on niin tehokasta, että se kumoaa tuossa olevan Jeesuksen sanan?
    Taidat olla oiken supersaarnaaja. Ainakin tekstisi on sen verran lennokasta, että Jeesuksen
    todistuskin jää toiseksi!


    PS Helpottaako se pahaa oloasi, kun saat haukkua toisia pyhityskritityiksi?

    Äänestä

  • Pysy totuudessa! kirjoitti:

    1. Siis vauvat eivät olekkaan syntisiä, vaan uskovat Jeesukseen ainoana vanhurskautena!

    Mutta mitä se kaste enää poistaa heistä, jos he jo uskovat Jeesukseen???????

    Vai onko niin, että perisynti ei poistukkaan vauvakasteessa??? En ymmärrä!!!!!!

    2. Todistat tuolla, että Raamattu valehtelee, kun saoo, että "Jokainen, joka uskoo Häneen", saa synnit
    anteeksi!!!!

    Elikkä todistat itse sen, että vauvoilla ei olekkaan uskoa, koska he ovat vielä syntisiä!!!
    Tai sitten Raamattu valehtelee.

    3. Et vastannut kysymykseen: Mistä se usko tulee vauvaan, joka ei ymmärrä mitään
    julistuksesta:
    Matt 13:19
    "Kun joku kuulee sanan, eikä YMMÄRRÄ, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen
    sydämeensä kylvettiin."

    Elikkä sinun julistuksesiko on niin tehokasta, että se kumoaa tuossa olevan Jeesuksen sanan?
    Taidat olla oiken supersaarnaaja. Ainakin tekstisi on sen verran lennokasta, että Jeesuksen
    todistuskin jää toiseksi!


    PS Helpottaako se pahaa oloasi, kun saat haukkua toisia pyhityskritityiksi?

    Sinullapa se oppi näyttää sekainen olevan, kun lapset pelastuvat ILMAN USKOA. Tehän väitätte, ettei lapset ymmärtämättöminä voi uskoa, vaikka Jeesus todisti, että lapset uskovat ja ovat taivaan valtakunnan vastaanottamisessa esikuvat. Joku mulle on sanonut, että vasta oman tietoisen ratkaisun jälkeen murrosiän ohitettuaan ihminen voi uskoa. Siis vastaa, että millä lapset ottavat vastaan taivaan valtakunnan esimerkillisesti myös aikuisia ajatellen, jos he eivät sitä ota vastaan USKOLLA?

    Sanotkohan sittenkin, että uskolla heidän on otettava taivaan valtakunta vastaan, kun ilman uskoa on mahdoton olla otollinen?

    Äänestä

  • Pysy totuudessa! kirjoitti:

    1. Siis vauvat eivät olekkaan syntisiä, vaan uskovat Jeesukseen ainoana vanhurskautena!

    Mutta mitä se kaste enää poistaa heistä, jos he jo uskovat Jeesukseen???????

    Vai onko niin, että perisynti ei poistukkaan vauvakasteessa??? En ymmärrä!!!!!!

    2. Todistat tuolla, että Raamattu valehtelee, kun saoo, että "Jokainen, joka uskoo Häneen", saa synnit
    anteeksi!!!!

    Elikkä todistat itse sen, että vauvoilla ei olekkaan uskoa, koska he ovat vielä syntisiä!!!
    Tai sitten Raamattu valehtelee.

    3. Et vastannut kysymykseen: Mistä se usko tulee vauvaan, joka ei ymmärrä mitään
    julistuksesta:
    Matt 13:19
    "Kun joku kuulee sanan, eikä YMMÄRRÄ, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen
    sydämeensä kylvettiin."

    Elikkä sinun julistuksesiko on niin tehokasta, että se kumoaa tuossa olevan Jeesuksen sanan?
    Taidat olla oiken supersaarnaaja. Ainakin tekstisi on sen verran lennokasta, että Jeesuksen
    todistuskin jää toiseksi!


    PS Helpottaako se pahaa oloasi, kun saat haukkua toisia pyhityskritityiksi?

    ETHÄN VAAN OLE kieltämässä sitä, että lapest on vanhempien haltuun uskottu?

    Jeesus opettaa vanhempia siinä mielessä hengellisen kasvatuksen vastuunottoon:
    "Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut" Matt. 18:5.

    Siis kilelätkö, ettei vanhempien tule opettaa lapsiansa ja niin kasvattaa heitä Jumalan sanalla Jeesuksen yhteyteen? Jos olet levittämässä sellaista käsitystä, niin sehän kuuluu ateismin piiriin, että juurruttaa jo perheessä lapsiin uskon vastaisuuden tai välinpitämättömyyden! Sillon toimitaa ymmärtämättömien opetuslasten tavoin, että estetään pääsy Jeesuksen luo. Sellaiseta Jeesus lausui opetuslapsilleen MYLLYNKIVITUOMION.

    Äänestä

  • olet nimikristitty! kirjoitti:

    vanha aatu taas nostaa päätään!!!

    Sinä käyttäydyt juuri samoin, kuin se fariseus, joka löi rintoihinsa ja sanoo:

    "Mina kiitän sinua Herra, että en ole niinkuin nuo "pyhityskristityt. Minulle riittää se vanhempieni teko, että
    veivät minut vauvana kasteelle.
    Minähän olen synnissä syntynyt ja se syntisyys on minun kerskaukseni. Mitkää omat
    uskonratkaisut eivät ole minulle tarpeen, enkä minä tarvitse mitään erityistä Pyhän-hengen kastetta.
    Minulle riittää se vauvakaste.
    Varmaan otat minut Herra taivaaseen, kun minä olen esittäytynyt näin syntiseksi."

    Kiitos, että vanhemmat ovat opetaaneet minulle jo ollessani pieni Jumalan sanan ja niin toteuttaneet Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä osaltaan!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kiitos, että vanhemmat ovat opetaaneet minulle jo ollessani pieni Jumalan sanan ja niin toteuttaneet Jeesuksen antamaa lähetyskäskyä osaltaan!

    Vanhempasihan ovat ansainneet kiitoksen sinun pelastusyrityksestäsi.

    Jeesus ei tarvitse sinun kiitostasi!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    ETHÄN VAAN OLE kieltämässä sitä, että lapest on vanhempien haltuun uskottu?

    Jeesus opettaa vanhempia siinä mielessä hengellisen kasvatuksen vastuunottoon:
    "Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut" Matt. 18:5.

    Siis kilelätkö, ettei vanhempien tule opettaa lapsiansa ja niin kasvattaa heitä Jumalan sanalla Jeesuksen yhteyteen? Jos olet levittämässä sellaista käsitystä, niin sehän kuuluu ateismin piiriin, että juurruttaa jo perheessä lapsiin uskon vastaisuuden tai välinpitämättömyyden! Sillon toimitaa ymmärtämättömien opetuslasten tavoin, että estetään pääsy Jeesuksen luo. Sellaiseta Jeesus lausui opetuslapsilleen MYLLYNKIVITUOMION.

    ""Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut" Matt. 18:5.

    Sinun mukaasihan lapset ovat luonnostaan syntisiä. Eli jos ottaa luokseen lapsen niin samalla Jeesus tulee
    mukaan.
    Eli Jeesuskin on silloin syntinen sinun logiikkasi mukaan!!!!

    Ajattelist välillä, mitä kirjoitat, etkä kelaa tuota samaa pakkomiellettäsi!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sinullapa se oppi näyttää sekainen olevan, kun lapset pelastuvat ILMAN USKOA. Tehän väitätte, ettei lapset ymmärtämättöminä voi uskoa, vaikka Jeesus todisti, että lapset uskovat ja ovat taivaan valtakunnan vastaanottamisessa esikuvat. Joku mulle on sanonut, että vasta oman tietoisen ratkaisun jälkeen murrosiän ohitettuaan ihminen voi uskoa. Siis vastaa, että millä lapset ottavat vastaan taivaan valtakunnan esimerkillisesti myös aikuisia ajatellen, jos he eivät sitä ota vastaan USKOLLA?

    Sanotkohan sittenkin, että uskolla heidän on otettava taivaan valtakunta vastaan, kun ilman uskoa on mahdoton olla otollinen?

    onkin erkoinen oppi, kun usko ei enää poistakkaan vauvoilta syntejä!!!!!!

    Turhaa Paavaikin kehoittaa kuulijoitaan uskomaan Jeesukseen!

    Lisäksi saarnaat niin tehokkaasti, että Jeesuksen sanatkaan eivät päde sinuun.
    Ymmärtämätön vauva uskoo heti kun Ahola avaa suutaan!
    Tuohan helpottaa paljon mm lähetystyötä, kun puhujien ei enää tarvitse opetella kohdemaan kieliä.
    Senkun paapertaa vaikka savon kieltä, niin busmanni tulee uskoon!!!!

    Eihän kenekään tarvitse ymmärtää mitään, vai oletko sinä yksin niin tehokas???

    Mutta sitä en tajua vieläkään, että miksi meidän pitää tulla syntisen vauvan kaltaiseksi!!!!
    Kun minä olen ymmrtänyt tähän asti, että Jeesus haluaa vapauttaa meidät synnistä!!!

    Sinulle se syntisyys onkin näköjään tavoitteena.

    Äänestä

  • vieläkään? kirjoitti:

    ""Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut" Matt. 18:5.

    Sinun mukaasihan lapset ovat luonnostaan syntisiä. Eli jos ottaa luokseen lapsen niin samalla Jeesus tulee
    mukaan.
    Eli Jeesuskin on silloin syntinen sinun logiikkasi mukaan!!!!

    Ajattelist välillä, mitä kirjoitat, etkä kelaa tuota samaa pakkomiellettäsi!

    Joh.1:12-13
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

    Joh. 3:5-6
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Gal. 3:22
    Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.

    Ap. t. 2:38-39
    Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Room. 9:6-13
    Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel, eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset"; se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi. Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika". Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista; ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin-että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden - sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa", niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Joh.1:12-13
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

    Joh. 3:5-6
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Gal. 3:22
    Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.

    Ap. t. 2:38-39
    Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Room. 9:6-13
    Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel, eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset"; se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi. Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika". Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista; ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin-että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden - sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa", niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin".

    siteeraat ahkerasti Raamattua, niin et tajua, mitä siinä sanotaan????

    Joh.1:12-13
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

    Puhutaanko tuossa vauvakasteesta???


    Joh. 3:5-6
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Tuossakaan EI PUHUTA MITÄÄN VAUVAKASTTESTA, vaan SYNTYMISESTÄ YLHÄÄLTÄ, eli Pyhästä Hengestä!!!!


    Ap. t. 2:38-39
    Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


    Käskeekö Pietari tuossa hakemaan vauvat kasteelle?

    Äänestä

  • että vaikka sinä kirjoitti:

    siteeraat ahkerasti Raamattua, niin et tajua, mitä siinä sanotaan????

    Joh.1:12-13
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

    Puhutaanko tuossa vauvakasteesta???


    Joh. 3:5-6
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Tuossakaan EI PUHUTA MITÄÄN VAUVAKASTTESTA, vaan SYNTYMISESTÄ YLHÄÄLTÄ, eli Pyhästä Hengestä!!!!


    Ap. t. 2:38-39
    Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


    Käskeekö Pietari tuossa hakemaan vauvat kasteelle?

    Nyt olet tunnustanut julki Raamatun sanan vastaisen OPPISI KIELTOTUNNUSTUKSILLASI.

    Minun ei tarvite kaltaisesi kieltäjämn kanssa veljeillä. Olet epäuskon julistaja ja tekojen akitaattori.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Nyt olet tunnustanut julki Raamatun sanan vastaisen OPPISI KIELTOTUNNUSTUKSILLASI.

    Minun ei tarvite kaltaisesi kieltäjämn kanssa veljeillä. Olet epäuskon julistaja ja tekojen akitaattori.

    Tunnustin vain sen, että sinä vääristelet Jumalan Sanaa!

    Jos se sattui sinun omaantuntoosi, niin sehän vaan todistaa, että olet lihallisen mielen vallassa.

    Johtuu varmaan siitä perisynnistä, joka ei lähtenytlkään sinusta vauvakasteessa!

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Nyt olet tunnustanut julki Raamatun sanan vastaisen OPPISI KIELTOTUNNUSTUKSILLASI.

    Minun ei tarvite kaltaisesi kieltäjämn kanssa veljeillä. Olet epäuskon julistaja ja tekojen akitaattori.

    Mutta eihän se ole ensimmäinen kerta!

    Aholalla on periaatteena:

    "Hyökkäys on paras puolustus".

    Äänestä

  • että vaikka sinä kirjoitti:

    siteeraat ahkerasti Raamattua, niin et tajua, mitä siinä sanotaan????

    Joh.1:12-13
    Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

    Puhutaanko tuossa vauvakasteesta???


    Joh. 3:5-6
    Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    Tuossakaan EI PUHUTA MITÄÄN VAUVAKASTTESTA, vaan SYNTYMISESTÄ YLHÄÄLTÄ, eli Pyhästä Hengestä!!!!


    Ap. t. 2:38-39
    Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


    Käskeekö Pietari tuossa hakemaan vauvat kasteelle?

    Niin se teidän omaksumanne lähetyskäsky kuuluukin aivan toisin, kuin miten se Raamattuun on kirjoitettu:

    Matteus 28:
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Teidän tulkintanne sanoo, ettei käsky koske lainkaan lapsia, vaikka kaikki kansat Jeesus käskee opetuslapseuttaa ja sanoo sen tapahtuvan kastaen ja opettaen. Siis teillä täytyy olla lapsettomat perheet ja lapseton kansa.

    Sitten se teidän omaksumanne lähetyskäsky sovellutus kuuluukin aivan toisin, että mitä se Raamattuun on kirjoitettu:

    Apostolien teot 2:
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Teidän tulkintanne sanoo, ettei käsky koske lainkaan lapsia, vaikka Pietari nimenomaan sanoo, että "syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" kasteessa tulee koskea myös lapsia.

    Saman logiikan perusteella teidän on jätettävä lapset ulos seurakunnastakin, kun Raamattu sanoo:

    Joel. 2:16
    Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Niin se teidän omaksumanne lähetyskäsky kuuluukin aivan toisin, kuin miten se Raamattuun on kirjoitettu:

    Matteus 28:
    18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
    19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
    20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

    Teidän tulkintanne sanoo, ettei käsky koske lainkaan lapsia, vaikka kaikki kansat Jeesus käskee opetuslapseuttaa ja sanoo sen tapahtuvan kastaen ja opettaen. Siis teillä täytyy olla lapsettomat perheet ja lapseton kansa.

    Sitten se teidän omaksumanne lähetyskäsky sovellutus kuuluukin aivan toisin, että mitä se Raamattuun on kirjoitettu:

    Apostolien teot 2:
    38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
    39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

    Teidän tulkintanne sanoo, ettei käsky koske lainkaan lapsia, vaikka Pietari nimenomaan sanoo, että "syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan" kasteessa tulee koskea myös lapsia.

    Saman logiikan perusteella teidän on jätettävä lapset ulos seurakunnastakin, kun Raamattu sanoo:

    Joel. 2:16
    Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.

    Raamattuun, vaikka kuinka kelaat noita samoja Raamatunpaikkoja edes takaisin.

    Sinä taas tapasi mukaan hätäilet ja hyppäät suoraan kasteeseen, vaikka Pietari sanoo ensin:
    Tehkää parannus!!!!

    Kas kun et mene suoraan ehtoollisen viettoon?

    Miksihän se parannuksen teko on sinulle niin vastenmielistä? Haluaist päästä vähemmällä ja
    turvaudut vain vanhempiesi tekoihin.
    Lihahan ei millään suostuisi kuolemaan, kuten sinunkin kirjoitukset hyvin osoittavat.

    Kieroilet ja muuntelet totuutta ja hyökkään raivolla niiden kimppuun, jotka haluavat seurata
    Jeesuksen antamaa esimerkkiä ja kastattavat itsensä!

    Mutta mikä pahinta, RIISTÄT VAUVAT JEESUKSEN SYLISTÄ tuolla julmalla opillasi, että
    lapset ovat syntisiä!!!

    Langenneen Daavidin sanat, jossa hän puolustelee lankeemustaan, merkitsevät sinulle enemmän
    kuin Jeesuksen sanat!

    Pitääkö siis meidänkin tulla syntisiksi, koska Jeesus sanoo, että " Ellette tule tämän lapsen
    kaltaiseksi, ette voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan."

    Tuossa Joe 2:16 :ssakin nuo Kristuksen morsimet lähtivät kastattamaan itsensä, kun lapset
    ja rintoja imeväiset saivat jäädä vanhempiensa helmaan, seurakunnan yhteyteen!!!!

    Sinä heität Raamatunkohtia silmät ummessa, ja oletat, että niissä puhutaan vauvakasteesta.

    Äänestä

  • ilmesty kirjoitti:

    Raamattuun, vaikka kuinka kelaat noita samoja Raamatunpaikkoja edes takaisin.

    Sinä taas tapasi mukaan hätäilet ja hyppäät suoraan kasteeseen, vaikka Pietari sanoo ensin:
    Tehkää parannus!!!!

    Kas kun et mene suoraan ehtoollisen viettoon?

    Miksihän se parannuksen teko on sinulle niin vastenmielistä? Haluaist päästä vähemmällä ja
    turvaudut vain vanhempiesi tekoihin.
    Lihahan ei millään suostuisi kuolemaan, kuten sinunkin kirjoitukset hyvin osoittavat.

    Kieroilet ja muuntelet totuutta ja hyökkään raivolla niiden kimppuun, jotka haluavat seurata
    Jeesuksen antamaa esimerkkiä ja kastattavat itsensä!

    Mutta mikä pahinta, RIISTÄT VAUVAT JEESUKSEN SYLISTÄ tuolla julmalla opillasi, että
    lapset ovat syntisiä!!!

    Langenneen Daavidin sanat, jossa hän puolustelee lankeemustaan, merkitsevät sinulle enemmän
    kuin Jeesuksen sanat!

    Pitääkö siis meidänkin tulla syntisiksi, koska Jeesus sanoo, että " Ellette tule tämän lapsen
    kaltaiseksi, ette voi päästä sisälle taivasten valtakuntaan."

    Tuossa Joe 2:16 :ssakin nuo Kristuksen morsimet lähtivät kastattamaan itsensä, kun lapset
    ja rintoja imeväiset saivat jäädä vanhempiensa helmaan, seurakunnan yhteyteen!!!!

    Sinä heität Raamatunkohtia silmät ummessa, ja oletat, että niissä puhutaan vauvakasteesta.

    Te rajaattekin LAPSET ulkopuolelle SEURAKUNNAN ja seurakunta tarkoittaa ensisijaisesti uskon yhteyttä KRISTUKSEEN; VAPAHTAJAAN. Seurakunta ei siis ole pelkästään se, kun puhutaan ulkonaisesta seurakunnasta.

    Tavattoman monet Teistä kieltävät lapsen uskon, jolla ottavat taivaan valtakunnan esimerkillisesti vastaan ja sitten myös sen, että KASTE ON KASTETTA JEESUKSEN KOLEMAN, YLÖSNOUSEMUKSEN JA VANHURKAUDEN OSALLISUUTEEN.

    MINÄ EN MUUTA SITÄ USKONKÄSITYSTÄ MIKSIKÄÄN, JONKA OLEN PYHÄSTÄ RAAMATUSTA PYHÄN HENGEN VALAISEMANA SAANUT, VAIKKA MILLAISIA TEKOJA JA RATKAISUJA ESITÄTTE TAI SITTEN RAJAATTE LASTEN USKON OLEMATTOMAKSI AJATUKSELLA, ETTEIVÄT YMMÄRRÄ. TAIVAAN VALTAKUNTAAN LAPSETKIN KÄYVÄT SISÄLLE USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN. MUUTA TIETÄ EI OLE IANKAIKKISEEN PELASRUKSEEN.

    NYT ILMOITAN, etten kykene olemaan muutamaan päivään täällä palstoilla, sillä työtehtävät kutsuvat.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Te rajaattekin LAPSET ulkopuolelle SEURAKUNNAN ja seurakunta tarkoittaa ensisijaisesti uskon yhteyttä KRISTUKSEEN; VAPAHTAJAAN. Seurakunta ei siis ole pelkästään se, kun puhutaan ulkonaisesta seurakunnasta.

    Tavattoman monet Teistä kieltävät lapsen uskon, jolla ottavat taivaan valtakunnan esimerkillisesti vastaan ja sitten myös sen, että KASTE ON KASTETTA JEESUKSEN KOLEMAN, YLÖSNOUSEMUKSEN JA VANHURKAUDEN OSALLISUUTEEN.

    MINÄ EN MUUTA SITÄ USKONKÄSITYSTÄ MIKSIKÄÄN, JONKA OLEN PYHÄSTÄ RAAMATUSTA PYHÄN HENGEN VALAISEMANA SAANUT, VAIKKA MILLAISIA TEKOJA JA RATKAISUJA ESITÄTTE TAI SITTEN RAJAATTE LASTEN USKON OLEMATTOMAKSI AJATUKSELLA, ETTEIVÄT YMMÄRRÄ. TAIVAAN VALTAKUNTAAN LAPSETKIN KÄYVÄT SISÄLLE USKON KAUTTA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN. MUUTA TIETÄ EI OLE IANKAIKKISEEN PELASRUKSEEN.

    NYT ILMOITAN, etten kykene olemaan muutamaan päivään täällä palstoilla, sillä työtehtävät kutsuvat.

    numeroa itsepäisempi kuin tavalliset suomalaiset.

    Intät jatkuvasti, että me rajaamme lapset pois Jumalan valtakunnasta!!!

    ITSEHÄN SINÄ TEET NIIN TUOLLA JULMALLA OPILLASI!!!!!

    Kelaat jatkuvasti, että vauvat ovat synnissä syntyneet ja ovat kadotettuja ilman papin
    toimenepiteitä!!!
    Oppisi perustuu TÄYSIN IHMISTEKOIHIN!!!! Jos et sitä huomaa, niin silloih olet sokea.

    Et vieläkään osaa vastata, että kun sanojesi mukaan lapset uskovat, niin miksi tämä
    usko ei poistakkaan heidän syntejään, kuten Raamattu lupaa????
    Miksi ne synnit poistuvat vasta siinä vauvakasteessa????

    Toivoisin sinulta joskus myös oikeita vastauksia, eikä noiden samojen fraasien
    kelaamista!

    Äänestä

  • totuus esiin kirjoitti:

    numeroa itsepäisempi kuin tavalliset suomalaiset.

    Intät jatkuvasti, että me rajaamme lapset pois Jumalan valtakunnasta!!!

    ITSEHÄN SINÄ TEET NIIN TUOLLA JULMALLA OPILLASI!!!!!

    Kelaat jatkuvasti, että vauvat ovat synnissä syntyneet ja ovat kadotettuja ilman papin
    toimenepiteitä!!!
    Oppisi perustuu TÄYSIN IHMISTEKOIHIN!!!! Jos et sitä huomaa, niin silloih olet sokea.

    Et vieläkään osaa vastata, että kun sanojesi mukaan lapset uskovat, niin miksi tämä
    usko ei poistakkaan heidän syntejään, kuten Raamattu lupaa????
    Miksi ne synnit poistuvat vasta siinä vauvakasteessa????

    Toivoisin sinulta joskus myös oikeita vastauksia, eikä noiden samojen fraasien
    kelaamista!

    Olen aikoinaan työni puolesta tuntenut tuhansittain lapsikastettuja luterilaisia kun toimin ennen eläkkeelle jäämistäni yli kaksikymmentä vuotta päihdetyössä kuntouttamassa näitä "synnittömäksi kastettuja" luterilaisia! Selkeä havaintoni heistä oli kaikkea muuta kuin synnittömyys! Syntihän ei "poistu" minnekään vaikka kuinka kasteltaisiin ja miten tahansa! Synti riippuu meissä ja meidän perässämme kuin riippakivi, mutta ne saadaan "ANTEEKSI" Kristuksen sovintoveren voimassa - uskon kautta! Uskon kautta Jumalan hengen voimalla me voimme "vastustaa syntiä", mutta muuten sitä ei poista mikään maailmasta! Kirkolliset kastehurskastelijat kuvittelevat tekevänsä ihmisistä synnittömiä Raamattuunkuulumattomalla kasterituaalillaan kun he kastavat vastasyntyneet sylilapsensa, (synnittömäksihän heitä kastetaan), mutta tulevat kerran pettymään katkerasti kun tuo asia heille viimein valkenee! Kentien on silloin jo myöhäistä tehdä toimintojaan enään toisin!? Jumala heidän sydämensä silmät avatkoon ajoissa näkeviksi että hekin kerran olisivat pyhien seurassa viettämässä iäisyyttään taivaan kirkkaudessa yhdessä Jeesuksen kanssa!

    Siun,terv, mathetes

    Äänestä

Jos haluat olla todellinen Jumalan palvelija, niin ala puhua Jumalan sanoja!

Äänestä

Tee parannus vihastasi.

>>> Helluntailaiset papattavat sellaista, mitä ei kukaan ymmärrä.

"He ovat täynnä makeaa viiniä", sanoivat monet vastaavasta tapahtumasta 2000 vuotta sitten.

Äänestä
  • tuo sama, mistä eräs kirjoittaa:

    "27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
    28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
    29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä."

    Nämä tämän ajan viisaat sanovat sitä papattamiseksi, kun eivät ymmärrä Jumalan salaisuuksia!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


terence.hill kirjoitti:

Uskovien kastajien kielenkäytössä "oppi" merkitsee samaa kuin etsiä Raamatusta kuvauksia tapahtumista ja sitten mahdollisimman tarkkaan matkia näitä.

Kun nämä löytävät seurakuntien perustamisen ajoilta tapauksia, joissa sanan vastaanottaneita kastettiin, niin tästä tehdään oppi "uskovien kasteesta". Ensin PITÄÄ uskoa, sitten vasta SAA kastaa... Ja kun he ovat tällaisen opin saaneet päähänsä, niin muuta ajatusta sinne ei sitten enää mahdukaan. On ylivoimainen tehtävä selittää tämän opin omaksuneille, että kastetapaukset ajoittuvat seurakuntien syntyvaiheeseen eivätkä opeta, miten jatkossa toimitaan uskoville syntyvien lasten suhteen.

Toiset viilaavat pilkkua vielä enemmän. He lukevat Apostolien Teoista, että kastettiin Herran Jeesuksen nimeen, joten tottahan siitäkin pitää tehdä oppi, että ei saa kastaa Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Ajattelu on jälleen kiellettyä. Tietysti Pojalla tarkoitetaan juuri Jeesusta, ja kyllä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu on Jeesuksen nimeen siinä samalla kastettu. Mutta pilkkua pitää viilattaman ja "väärin kastetut" kastaa uudelleen.

Esimerkiksi helluntailaiset ovat yhteisiin kokoontumisiinsa ottaneet malliksi helluntain tapahtumat. Kaikki apostolit puhuivat kielillä, siispä helluntailaiset matkivat tapahtumaa ja huutavat yhteen ääneen kielillä kokouksissaan. Fiksua toimintaa! Paavalin ohjeiden (1.Kor.14.luvussa) vastaista, mutta mitäpä se haittaa?!
Ja apostolit puhuivat helluntaina YMMÄRRETTÄVIÄ kieliä. Helluntailaiset papattavat sellaista, mitä ei kukaan ymmärrä. Mutta jos et papata heidän mukanaan, niin helluntailaisen opin mukaan sinulla ei ole Pyhää Henkeä...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu