Moni on pitkään yrittänyt sanoa, että teiden huono kunto ja raskaan liikenteen vaarallisuus pitäisi hoitaa siirtämällä iso osa maantiekuljetuksista raiteille. Tiet eivät kestä niin paljoa raskasta liikennettä. Monelta onnettomuudeltakin säästyttäisiin eikä ekologisuuttakaan voi unohtaa.
Rekat RAITEILLE!!!!!
hlö
48632
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
tuskinpa, mitäpä jos siirretään ei ammatikseen ajavat raiteille :)
Pitää muutta oikeita asioita niin homma saadaan toimimaan. Toki aina voi tappaa jos haluaa mutta siitä pitäisi saada tuomio kovimman mukaan. Rekan kuski kärsii tuosta todella paljon ja tuskin nouseekaan rattiin kenties enää koskaan. Mutta aatellaan että jos tuo turma olisi aiheutunut vaikka todella suuresta ylinopeudesta. Mitä kuljettaja saa tuomioksi? Ehdollista, kortti vuodeksi hyllylle, säälittävän sakon, huonon oman tunnon? Ei kuljettajaa voida haastaa oikeuteen kuoleman tuottamuksesta kun se on ONNETTOMUUS aina kun joku kuolee liikenteessä.
Osan otot myös kuljettajalle jonka elämä tuossa on melko pilalla. Siinä sitä rangaistusta tuossa tapauksessa ihan tarpeeksi Ottaa varmasti yhtä koville kuin kuolleiden omaisille ja kavereille. Kuoleman tuomio olisi seuraava aste.
Päättäjät hoi muutoksia! Mutta mitäpä niiltä voisi odottaa kun ei mitään järkevä ole tähänkään asti tullut. Kaikki muutokset ei ole rahasta kiinni!
voidaan haastaa samoinhan kävi kesäisessä ratikka onnettomuudessa,mutta turhaakai sitä haastaa ku syyllinen voi yhtähyvin olla niin rekkakuski kuin bussikuski mielestäni kuitenkaan tästä ei voi eikä pidä ketään syyttää.
Onko mankkaa roplattu tai polvella ohjattu kerrosleipien syönnin lomassa mutta jos bussin sijasta olisi ollut henkilöauto sisällä pari aikuista niin kukaan ei asiaa enään edes muistaisi.
ett muitakii jotka ajattele noi. 100%:sti samaa mieltä kansasi.
Kannatetaan! Rekoilta tulisi kieltää liikkuminen näin lumisilla keleillä.
Henkilöautolla on hengenvaarassa joka kerta kun rekka tulee vastaan ja pölläyttää lumet, niin mitään ei näe mihinkään suuntaan moneen kymmeneen metriin.
On suorastaan ihme, että kuolonkolareita ei satu näillä keleillä enempää.
Kun rekka on osallisena kolarissa, niin kuolonuhreja tulee aina!
Minusta on kyllä kiva, että rekka tuo kinkut kauppaan. Saa jouluna syödäkseen. Aika harvan marketin pihaan on nimittäin ratakiskot.
Eiköhän sitä tavaraa ole kaupoissa aivan tarpeeksi, suorastaan liikaa.
Miksi junia väheksytään?
Rekkoja pitäsi nimenomaan vähentää liikenteestä, mutta nämä meidän ministerimme ovat jo valmiiksi surkeille tielle suunnittelemassa suurempimassaisia rekkoja.
Henkilöautojen välisissä onnettomuuksissa ei kuole ihmisiä läheskään niin paljon kuin, jos osallisena on rekka! Rekka painaa sen 10 kertaa enemmän, niin kyllä nyt jokaisen pitää tietää mitä siitä seuraa.
Ei se ole rekkojen vika tai rekkamiesten, mutta rekkoja on liikenteessä näillä Suomen surkeilla ja ahtailla teillä aivan liikaa!
Tuskin juna sinunkaan kauppaasi kaljojasi tuo, eikä kuluttamaasi polttoainetta asemallesi. Sen sijaan tulisi kieltää tiellä liikkuminen ainakin talvikeleillä aivottomilta henkilöautoilijoilta, joille sana riski on tuntematon. Järjellä varustettu autoilija ajaa hiljempaa lumipöllykeleillä ja hiljentää vielä lisää, kun näkee rekan tulevan vastaan.
Niin, mutta junia menee esim tampere-turku turku-helsinki helsinki-tampere välillä, meinaatko ettei näitä välejä ajeta rakoilla lainkaan
Kiitos, tästä sain hyvän joulumielen :D Ajoin työauton, "rekan", parkkiin puolilta öin ja nukuin aamuun kunnes rouva lähti töihin.
Jos mielestäsi tavaraa on kaupoissa jo valmiiksi tarpeeksi, ellei jopa liikaa, niin onko näin että sähkö tulee pistorasiasta ja maito kaupasta?
"Eiköhän sitä tavaraa ole kaupoissa aivan tarpeeksi, suorastaan liikaa."
Katotaanpa aattona kun kello lähtentelee kahtatoista ja puodit laittaa ovet säppiin.
Vakavasti ottaen, miten ajattelit että ne kauppojen kylmälaarit ja leluhyllyt täytetään, esim näin joulun jälkeen että kansalaiset pääsevät taas niitä ostamaan ja kauppiaan rahakirstua lihottamaan? Syy miksi rekkoja kulkee niin paljon teillämme, johtuu osaltaan kuluttajista eli meistä jokaisesta.
Autojen varaosat pitää olla aamuseiskalta korjaamolla jos ne on edellispäivänä kolmeen mennessä tilattu. Iltasanomat olis kans kiva kun sen saa heti kahdeksalta hakea kioskista.
Rakentaja-Rauno taasen menee pahaksi kun ei laattoja sekä tasoitteita saakaan vasta kuin seuraavalle tai sitä seuraavalle viikolle, kun tilausvaiheessa on juna vasta suunnittelussa että mihin rakoon se työnnetään ja minkälaisella kokoonpanolla. Tuosta kun se pääkaupunkiseudulta lähtee joko Savonrataa tai Porin suuntaan kulkemaan ylöspäin niin on melko pitkässä kuusessa ennenkuin se Ouluun Rovaniemelle on tiputtanut viimeiset kikkareet.
Tutkipa hieman rataverkkoa ja ajattele asiaa kaikessa rauhassa päissäsi. Jos saat kehitettyä jonkin mullistavan tavan logistiseen ajattelutapaan niin VR:llä on sinulle varmasti käyttöä.
Jos tulee mieleen kappaletavaraliikenteestä tarkentavia kysymyksiä mieleen, voin niihin yrittää vastata yli kymmenen vuoden työkokemuksella.
Arvostan kokemustasi, haluan tähdentää kuitenkin, että eihän kukaan nyt niin pölvästi ole, että kokonaan rekkaliikenteen lopettaisi. Vaan sitä raskaan kaluston määrää maantiellä voisi pienentää? Ei totaalisesti lopetta, ei tietenkään! Sillä tavalla pienentyisi myös todennäköisyys menettää henkensä maantiellä.
Tamperee-helsinki-turku-tampere linjaa ajetaan rekoilla, siis runkoa, jakeluautot erikseen.
Eli ihan hyvin tommoset kuljetukset menisi junalla.
Mutta Suomen raideliikenne ja raiteet eivät ole edes kehitysmaiden tai Afrikan tasolla. Suomessahan on raideleveyskin jotain ihan uniikkia ja omaa, jota ei käytetä enää edes Venäjällä. Ja kaikenlaiset kaluston lisäämiset ja uusien yhteyden tekeminen tulee älyttömän kalliiksi.
Siitä huolimatta haluaisin, että raideliikennettä kehitettäisiin ja kymmenien tonnien painoiset rekat vähenisivät maanteiltä.
Henkilöautot pois maanteiltä. Suomessa kuolee ja vammautuu vuosittain satoja ihmisiä onnettomuuksissa, joissa henkilöauto on osallisena.
Hah. Logiikkasi ontuu. Pölvästi.
No jos junaliikenne toimisi rahtipuolellaki yhtä "hyvin" kun mitä se toimii henkilöliikennepuolella niin suomi olisi viikossa konkurssissa. =D
Voishan se olla asiaakin, pidemmissä kuljetuksissa. Saman tien pitäisi joku osa henkilöautokuskeista siirtää julkisiin. Olisi lopuilla turvallisempaa. Kyllä se on taas tämän alkutalven pahimmilla keleillä nähty, että kaikki eivät sovellu auton rattiin, yleiseen liikenteeseen. Ja kyse ei ole ajotaidosta, vaan asenteista.
Vaadin kiskot joka siwaan,saleen,är kiskalle,makuuniin,ym.Nyt vittu oikeesti,valot päälle.
Ja sairaaloiden pihaan kiskot. (niinpä, mahdotonta)
Täytyyhän sinne toimittaa lääkkeitä yms hoitovälineitä.
Sekä jokaisen maatalon pihaan kiskot! Täytyyhän se maito toimittaa sieltä meijereille. (realistista, eikö?)
Voisitte ''rekkojen kiskoillelaittajat'' itse mennä sinne matkustajajuniinne, pois ammattikuskien tieltä.
kaikkea rekkaliikennettä ei toki voi siirtää raiteille, mutta pääteillä liikkuvasta rahdista olisi mahdollista hoitaa 90% raideliikenteellä.
Kumipyöriä käytettäisiin vain jakeluun ja lastin viemiseen lähimmältä juna-asemalta.
Rekka on henkilöautoa pahempi riski kevyemmälle liikenteelle. Aina.
Lääketukusta Tampereelta menee jo kiskot lähes jokaiseen kaupunkiin, silti välejä ajetaan rekoilla
Samaten kiskot menee lähes jokaiseen isompaan kaupunkiin, silti näitä välejä ajetaan rekalla, kummaa?
Vilkases Kiki sinäkin rataverkkokarttaa. Tosin tuo käyttämäsi ´lähes´ on tietysti jokseenkin laaja-alainen käsite.
Ja voi tosiaan olla näin että jos Lääketukun pihassa lääkkeet laitetaan junanvaunuun, niin ehtii mummot kuolla ennenkuin nitrot on perillä asiakkaan suussa.
Siis etkö ymmärrä että tamperee-helsinki-turku-tampere linjaa ajetaan rekoilla, siis runkoa, jakeluautot erikseen
Eli ihan hyvin tommoset kuljetukset menisi junalla.
Nyt jo osa lääkkeistä menee Lentokoneella kaukaisimpiin paikkoihin, ja lentokoneen kyydissä on samaan aikaa muutakin kamaa todella paljon, ja monta matkustajaa.
Lisäksi lentokone menee noin 900km/h ja rekka 80km/h, eli "yhteiskuljetuksella" ne pillerit on lapissa, ja ahvenanmaalla aika nopeasti.
Ja lääketukussa ne pillerit laitettaisi kuormuriin, joka vie ne junaan, näin se toimisi, samaten nyt ne menee kuormuriin, joka vie ne kahdelle lentokentälle.
On nääs tuttua puuhaa toi, kun meijä firman matkahuolloon pojat ajelee pillereitä, eli ne tuodeen Turkuun rekalla, ja pikkuautot jakelee, samalla vaivalla voitaisi pillerit hakea VR:n terminaalilta
Älähän nyt kiki/87k sekaannu taas aikuisten juttuihin, sinulle riittää rahtaamista pihamaallasi Plasto-Volvosi kaa. Vaikka lumikokkareita.
Totta, itse en aja Pillereitä, koska niitä tulee Tampereelta niin helvetisti, että pitäisi olla 10 merin takalaatikolla varustettu kuorma-auto, ja sen perässä 13 metrinen kärry, että menis pillerit ja pullat samaan aikaan kyytiin
Kuulehan pullanatiainen, älähän sekaannu miesten juttuihin. Syö vaan sitä äiteesi ostamaa pullaa ja maitoa päälle. Sitten jaksat taas työntää Plasto-Volvoasi pihamaalla.
Eli tässä nähdään mitenpaljon on turhaa rekkaliikennettä
Nyt ajetaan tuo väli 11 metrisellä Axorilla ja 15 metrisellä Actrosilla (PPV), vaikka molemmat tavarat sopisi kyytiin yhteen 25 metriseen yhdistelmään, olisi turvallisempaa, kulutus pienenisi, palkkamenot pienenisi, ja aikataulut sopisi yhteen
Ja näitä tapauksia on SATOJA
Ja lisäksi BECE-kortin omaavia työttömiä kuskeja on PALJON
pillerit mahtua pienempiinkin autoihin ja apteekeissa on varastot. Tilataan etukäteen sen mukaan miten toimitus on ja kiirelliset tulee ihan muilla kuin rekoilla.
Totta, apteekkeihin ne jaetaan tosiaan pakuila, oisko niitä joku 10 autoa
Mutta kumpi on sun mielestä järkevempää nykyinen malli että yksi rekka hakee ne tampereelta ja 10 jakaa turussa, tai se että 10 pientä hakisi itse ne tampereelt
Miten paljon oikein luulet pillereitä kuluvan, että rekoittain kuskataan ja Turun kokoisessa kymmenen pakettiautoa jakelisi muutamaan apteekkiin.
Aika paljon, asiakkaita on kun apteekit, sairaalat, luontaistuotekaupat, normaalit kaupat, hammaslääkärit, eläinlääkärit jne jne.
Eli Turun seudulle tulee noin puoliperävaunullinen niitä lääkkeitä 5 kertaa viikkoon, ja vähän järkeä käyttämällä saataisi tämä lenkki kokonaan pois
jaa että vähän järkeä käyttämällä saataisiin lääkkeiden kuskaaminen loppumaan?????
VAI NIIN.......
Miksi nyt ajetaan Turku-Tampere väliä 18 tonnisella kuormurilla, ja puoliperävaunulla
Sen välin voisi ajaa yhdellä täysperävaunulla
Samalaisia ratkaisuja käyttämällä saataisi ainakin 50% vähennettyä turhasta runkoliikenteestä
Eli turhaa liikennettä on aivan liikaa, paljon saataisi vähennettyä jos käytettäisi järkeä
Raideliikenteen ongelma on logistiikka. Vaunut seisoo kunnes ovat täynnä. Tämä ei sovi kuin harvoille rahdeille. Jos vaunuliikenne olisi kuten vaikka matkahuolto tai rekkarahti, tavarat menisi perille tunnilleen aikataulun mukaan joka päivä joka suuntaan.
Ei nytkään tavaroita rekalla viedä suoraan määränpäähän paitti isoimmissa tapauksissa. Kyllä ne ensin menee rahtiterminaaliin ja sieltä jaellaan paikallisella kalustoll asiakkaille ja sama toiseen suuntaan.
Periaatteessa VR toimii myös samalla tavalla mutta hirveän kankeasti, eikä hintakaan ole kilpailukykyinen.
Jos rekkaterminaalit olisi rautatietavara-asemien yhteydessä homma voisi jotenkin toimiakin vaikka epäilen vahvasti. Valtion yhtiöillä kun tuppaa tuo joustavuus olemaan sitä että asiakas joustaa.
''kaikkea rekkaliikennettä ei toki voi siirtää raiteille, mutta pääteillä liikkuvasta rahdista olisi mahdollista hoitaa 90% raideliikenteellä.''
Ai, mites meinaat saada nuo kaikki kuljetukset mahtumaan raiteille eli juniin? Kun ei nykyinen rataverkko tahdo riittää nykyisellekään vaunu/junaliikenteelle.
Senpä takia matkustajajunatkin joutuvat jatkuvasti pysähtelemään ties minne korpitaipaleelle, kun raiteita on vain 1 kpl. Ja ohi ei pääse, muuten kuin odotellen ratapihalla.
No miksi sitä raideliikennettä ei kehitetä?
Miksi satojen ja tuhansien ihmisten pitää menettää ainoa henkikultansa Suomen luokattomille teillä, vaarallisissa arktisissa olosuhteissa. Ja ei voi vedota siihen, että ihmiset eivät osaa ajaa! Sillä se ei auta vaikka sinä osaisit ajaa, ja noudattaisit turvavälejä ja ajelisit turvallisella nopeudella kelin suhteen.
Se ei riitä, jos muut eivät osaa ajaa. Niin, ja sitten ovat vielä rekat. Typerykset yrittävät hinnalla millä hyvänsä ohi lumipöllyssä, välittämättä turvavälejä ja ajonopeuksia noudattavien kanssa-autoilijoiden turvallisuudesta.
Ei syy ole rekkojen, mutta kun typerät kuskit toilailevat ja jos rekka on todennäköisesti edes lähettyvillä, niin ruumiita tulee aina! Jokainen joka on opiskellut fysiikkaa ja tietää oikeasti ymmärtää kuinka luonto toimii tietää sen;
että
80 km/h,
liukas kitkaton keli,
näkyvyys 0,
ajoneuvon massa 50 t.
Niin, kuinka hirveä yhdistelmä se on.
sitä raideliikennettä olisi varaa kehittää kun siellä olisi enemmän tuottoa ja tavaraliikenne tuottaakin enemmän kuin matkustajaliikenne. Pysyisi tietkin paljon paremmin kunnossa kun olisi vähemmän raskasta liikennettä.
''No miksi sitä raideliikennettä ei kehitetä? ''
Tuo kysymys kannattaa varmaan suunnata sinne valtion hallinnon puoleen. Sieltä määrätään, mitä kehitetään ja mitä ei.
Ei ole rekkakuskien tai amatooriajajien päätettävissä se.
Kannattaa myös ottaa iltaluettavakseen tutkijalautakuntien ja poliisien raportit kuolemaan johtaneista onnettomuuksista. Valtaosa ihmishengistä menetetään henkilöautojen onnettomuuksissa.
Raskaan liikenteen ajoneuvo on osallisena onnettomuuksissa todella harvoin, mutta toki jälki on silloin tuhoisampaa.
Niissä onnettomuuksissa, joissa toisena osapuolena on raskas ajoneuvo, valtaosan aiheuttajana on vastapuolen ajoneuvo.
Suomessa on takavuosikymmeninä ollut olemassa VR:n "Ovelta-Ovelle"-rahtipalvelu, jossa myös kappaletavara kulki junien kyydissäja tavara-asemilta nouto ja jakelu hoidettiin kuorma-autoilla.
Nykyään on tilanne se, että kauppa ja teollisuus ovat siirtäneet varastonsa pitkälti "kumipyörille" eli tavaran oletetaan olevan perillä nopeasti. Siinä ei haaveilu raideliikenteen parantamisesta auta.
suurin osa kuolemaan johtaneista onnettomuuksista juuri rekkojen eteen ajaneita. Voi olla, että siirtyisivät sitten junien eteen, mutta toivottavasti keksivät jonkun paremman tavan päättää päivänsä jos se välttämättömältä tuntuu.
Raaka-aine toimitukset tehtaille ja muu vastaava voitaisiin hoitaa pääsääntöisesti raiteilla ilman ongelmia, paljon myös keskusvarastojen ja liikkeiden varastotoimituksista. Vain loppumatka autoilla, ei nuo mitään kiireisiä ole.
Henkilöasiakkaat täysin eri asia kun kappalemäärät pieniä ja jakelu useisiin paikkoihin.
Kyllä olisi ehdottoman tärkeätä siirtää raskas liikenne rautateille, vai jakeluliikenne kuorma-autoilla lähimmiltä asemilta sallittaisiin.
Ja varsinkin nuo baltialaiset tuholaiset, ei pääsyä suomeen ollenkaan.
Monelta onnettomuudelta säästyttäisiin, kun siirrettäisiin raiteille osa autoilijoista. Se osa, jolta järki puuttuu.
rekkakuskeilta useimmiten järki puutu, ovat vaan ahneita yrittäjiä. Palkatut kuskit taas voisi siirtyä muihin hommiin.
Onjan niissä idioottejakin, jotka ei noudata lepoaikoja, välitä rekan kunnosta, tavaroiden sidonnasta, eikä edes muista tiellä liikkujista.
''Kyllä olisi ehdottoman tärkeätä siirtää raskas liikenne rautateille''
Etkö sinä viherpiiperö ole lukenut ketjun edellisiä kommentteja? Vastahan tuossa totuudenmukaisesti todettiin, ettei Suomen nykyinen rautatieverkosto riitä kunnolla nykyiseenkään raideliikenteeseen. Saati sitten siihen, että sitä yhä lisättäisiin.
Lisää raidepareja pitkin Suomea, sitten asiaa voitaisiin tarkastella uudelleen.
Mitäs sinä läskiperse siinä ilkut, raiteita saa lisää kun rakentaa, niin sinäkin läskiperse saisit kenkää.
Kapasiteettia VR:llä riittää.
''raiteita saa lisää kun rakentaa'' ''Kapasiteettia VR:llä riittää''
VR:n palkollinenko siellä inisee?
Sinäkö niitä raiteita rakennat lisää ja maksatkin ne vielä?
Vai ihanko se on ilmaista lystiä?
HOH HOH.
mikä HOH HOH?
Aika vähäjärkisen ylimielinen loppukaneetti.
Kun raideliikenne tulevaisuudessa on kehitetty, loppuu sulta työt! :)
Se loppuu se henkilöautojen pölläyttely lumimassoilla viimeistään silloin ja silloin voit mennä leikkauttamaan ne rypäleet perseestäsi lääkärille.
Hyvää joulua kuitenkin! HOH HOH!
''Kun raideliikenne tulevaisuudessa on kehitetty, loppuu sulta työt''
On ne kamat vietävä sieltä sinun juna-asemaltasi joka tapauksessa jollain kohteeseen. Esim huoltoasemalle, sairaalaan, kauppaan, meijeriin jne. Raiteita kun ei voi joka puljun pihaan vetää. Kai jopa sinä tämän älyät.
Keneltähän ne työt loppuu, kun kilpailija tulee VR:lle...
HOH HOH.
https://www.youtube.com/watch?v=w9eubD4urps
Tuossa voi hyvin esimerkkikuvasta laskea, kuinka monta rekkaa 3 - tai 4 veturia voisi nykäistä pohjoisesta - etelään.
Ei olisi ruuhkia.
Jo veturikuski voi taskussa viedä enemmän tavaraa, kuin rekkamies rekassa.
Ketjun aloitusviesti on näköjään kirjoitettu samana päivänä kun Konginkankaalla rysähti isosti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Konginkankaan_linja-autoturma