Libertaari psykiatrinen hoitaja

Libertaari555

Kokoomuslainen Markus Jansson (http://markusjansson.blogspot.com/) väittää olevansa libertaari, mutta samanaikaisesti hän työskentelee psykiatrisella osastolla.

http://www.linkedin.com/in/janssonmarkus

" Markus Jansson’s Experience
Registered nurse
VSSHP (Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri)
(Mental Health Care industry)
October 2007 — Present (2 years 1 month)
All adult psychiatric wards in Uusikaupunki."

Psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szászin (http://www.szasz.com/) mukaan mielisairaalassa lukkojen takana olevat henkilöt eivät ole potilaita vaan vankeja.

Mitä mieltä olette, että voiko henkilö työskennellä psykiatrisella ostastolla hoitajana ja olla libertaari?

10

4310

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huvittunut lukija

      Ainahan sitä voi väittää olevansa vaikka Sokrates tai Immanuel Kant, mutta ei se tee kenestäkään Sokratesta tai Immanuel Kantia.

    • Liberalistien edusta

      Liberalisti voi toimia sosialistisen yhteiskunnan millä tahansa sektorilla. Markus Jansson on mies palkallaan, mielestäni.


      Sosialistinen sorto ja kidutus on asia johon me vähälukuisina emme voi vaikuttaa, voimme vain katsoa sivusta. On hyvä että SDP:n psykiatrisissa laitoksissa on myös yksi liberalistinen hoitaja. Hän ei ehkä voi muuttaa koko systeemiä, mutta voi ainakin sisäisesti tunnustaa sosialismin rikokseksi. Sekin on parempi kuin että sielä ei ole yhtään liberalistia.

      Liberalistien tulee pyrkiä virkoihin ja kupata rahaa sosialistien virkakoneistosta. Liberalisti voi olla töissä millä tahansa sektorilla sosialistisessa järjestelmässä, eritoten oikeus- ja vankilaitoksessa, poliisisssa , sekä psykiatrisessa laitoksessa.


      Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että halua auttaa, vaan pyydät apua.

      • Liberalistien edusta

        >>Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että halua auttaa, vaan pyydät apua.

        Piti olla:

        Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että et halua auttaa, vaan pyydät apua.

        Miten niin pyydät apua? Usein yhteiskunnallinen ruikutus ja valitus kohdistuu katkeruutena niihin joiden tämä valittaja alitajuntaisesti toivoisi alkavan asioiden muuttamiseen niiden asioiden osalta jotka valittaja itse kokee epäkohdiksi.

        Mutta psykiatrisella allalla toimiva Jansson ei ole hyvässä asetelmassa virkansa puolesta olemaan aktivisti juuri tuolla alalla. Liberalistisen puolueen tulee lakkauttaa psykiatrinen pakkohoito, ei Markus Janssonin. Liberalistien tuleekin arvostella aina niitä virastoja joissa he eivät itse ola töissä, eli s-hoitaja voi arvostella KELA:n toimintaa ja sos-virkailija THL:lläää


      • Hän kyllä

        kannatti psykiatrista pakkohoitoa blogissaan. Libertaristi ei missään nimessä kannata syyttömien vapauden rajoittamista.

        http://www.psychotherapy.net/interview/thomas-szasz
        "I'll start at the end, so to speak. If you use language carefully and are serious about libertarianism and psychiatry, then the term "libertarian psychiatrist" is, quite simply, an oxymoron. Libertarianism means that individual liberty is a more important value than mental health, however defined. Liberty is certainly more important than having psychiatrists lock you up to protect you from yourself. Psychiatry stands or falls with coercion, with civil commitment. Non-coercive psychiatry is also an oxymoron. This is one of the main reasons why I never considered myself a psychiatrist — because I always rejected psychiatric coercions."


      • Liberalistien edusta
        Hän kyllä kirjoitti:

        kannatti psykiatrista pakkohoitoa blogissaan. Libertaristi ei missään nimessä kannata syyttömien vapauden rajoittamista.

        http://www.psychotherapy.net/interview/thomas-szasz
        "I'll start at the end, so to speak. If you use language carefully and are serious about libertarianism and psychiatry, then the term "libertarian psychiatrist" is, quite simply, an oxymoron. Libertarianism means that individual liberty is a more important value than mental health, however defined. Liberty is certainly more important than having psychiatrists lock you up to protect you from yourself. Psychiatry stands or falls with coercion, with civil commitment. Non-coercive psychiatry is also an oxymoron. This is one of the main reasons why I never considered myself a psychiatrist — because I always rejected psychiatric coercions."

        Annatko lainauksen ko henkilön lausumaan jossa hän hyväksyy pakkohoidon. Ja sitäkin on useanlaista:
        A) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus mutta johon ei liity pakkolääkintää
        B) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus ja myös pakkolääkintää. Tämä on käytännössä kidutusta.

        Huomaa että iso osa mielisairaaloiden asukeista on tehnyt rikoksia psyyken häiriötilojen takia. Esimerkiksi jos henkilö NN kulkee kadulla ja heittää muiden päälle ulostetta, ne se liene sinustakin jonkinlainen rikos? Silloin liene itsekin hyväksyisit vankeuden varsinkin jos se on usein toistuvaa ulosteen heittelyä.

        Liberalismi vastustaa ehdottomasti aikuisten pakkolääkintää. Ja pakkohoito on vankila-hoidollinen asia, eli ensin pitää tehdä jokin rikos josta tulee vankeutta, ja vankilan sisäisesti on mahdollista saada siirto ensin vankilasairaalaan josta edelleen psykiatriselle osastolle. Tämä poikkeaa nykyjärjestelmästä monin osin.

        1) Aina on tehtä rikos. Pelkkä lääkärinlausunto ei riitä perusteeksi psykiatriselle pakkohoidolle. Rikos voi olla esimerkiksi lievä pahoinpitely, joka toistuu.
        2) Häiriökäyttäytyjä voidaan vangita rikoksen perusteella, mutta häntä ei voida pakkolääkitä
        3) Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Vankeinhoidon on huomioitava vankien psykiatriset tarpeet ilman pakkolääkintää.

        En siis olemassa eriasteisia ihmisoikeusrikoksisa jotka liittyvät psykiatriseen hoitoon. Joten annappa se linkki siihen Markus Janssonin tekstiin. Koska muuten kaveri vaikuttaa oikealta liberalistislta. Ja ota huomioon sekin että suomessa ei ole montaa ihmisitä jotka ovat blogi-kirjoituksissaan puuttuneet psykiatriseen pakkohoitoon, johtuen myös siitä ettei ihmisille ole annettu, edes 2000-luvulla, sivistyksellistä vaihtoehtoa. Me olemme kaikki jossakin määrin sosialistisen propagandan uhreja.


      • Liberalistien edusta
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Annatko lainauksen ko henkilön lausumaan jossa hän hyväksyy pakkohoidon. Ja sitäkin on useanlaista:
        A) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus mutta johon ei liity pakkolääkintää
        B) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus ja myös pakkolääkintää. Tämä on käytännössä kidutusta.

        Huomaa että iso osa mielisairaaloiden asukeista on tehnyt rikoksia psyyken häiriötilojen takia. Esimerkiksi jos henkilö NN kulkee kadulla ja heittää muiden päälle ulostetta, ne se liene sinustakin jonkinlainen rikos? Silloin liene itsekin hyväksyisit vankeuden varsinkin jos se on usein toistuvaa ulosteen heittelyä.

        Liberalismi vastustaa ehdottomasti aikuisten pakkolääkintää. Ja pakkohoito on vankila-hoidollinen asia, eli ensin pitää tehdä jokin rikos josta tulee vankeutta, ja vankilan sisäisesti on mahdollista saada siirto ensin vankilasairaalaan josta edelleen psykiatriselle osastolle. Tämä poikkeaa nykyjärjestelmästä monin osin.

        1) Aina on tehtä rikos. Pelkkä lääkärinlausunto ei riitä perusteeksi psykiatriselle pakkohoidolle. Rikos voi olla esimerkiksi lievä pahoinpitely, joka toistuu.
        2) Häiriökäyttäytyjä voidaan vangita rikoksen perusteella, mutta häntä ei voida pakkolääkitä
        3) Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Vankeinhoidon on huomioitava vankien psykiatriset tarpeet ilman pakkolääkintää.

        En siis olemassa eriasteisia ihmisoikeusrikoksisa jotka liittyvät psykiatriseen hoitoon. Joten annappa se linkki siihen Markus Janssonin tekstiin. Koska muuten kaveri vaikuttaa oikealta liberalistislta. Ja ota huomioon sekin että suomessa ei ole montaa ihmisitä jotka ovat blogi-kirjoituksissaan puuttuneet psykiatriseen pakkohoitoon, johtuen myös siitä ettei ihmisille ole annettu, edes 2000-luvulla, sivistyksellistä vaihtoehtoa. Me olemme kaikki jossakin määrin sosialistisen propagandan uhreja.

        Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Kun sanoin 8v se ei ollut kirjoitusvirhe.

        Syöpäsairaalle pikkulapselle voidaan antaa lääkepiikki vanhempien suostumuksesta ja lääkärien toivomuksesta (kumpiki tarvitaan) silloinkin kun pikkulapsi ei sitä halua. Pikkulapsi on ehkä nähnyt neulan aikaisemmin ja osoittaa itkemällä ettei halua piikkia. Alaikäisen, huoltosuhteessaolevan lapsen osalta on joissain tapauksissa mahdollista rikkoa itsemääräämisoikeus lääkärin lausunnon ja vanhempien tahdon avulla. Näin asian näkisin. Ikäraja täydelle fyysiselle itsemääräämisoikeudelle on suhteellisen matala, sanoisin 8v. Tämänjälkeen nuorta/lasta ei enää voida pakkolääkitä, ei lääkärien, eikä vanhempien toiveesta,


      • Liberalistien edusta
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Kun sanoin 8v se ei ollut kirjoitusvirhe.

        Syöpäsairaalle pikkulapselle voidaan antaa lääkepiikki vanhempien suostumuksesta ja lääkärien toivomuksesta (kumpiki tarvitaan) silloinkin kun pikkulapsi ei sitä halua. Pikkulapsi on ehkä nähnyt neulan aikaisemmin ja osoittaa itkemällä ettei halua piikkia. Alaikäisen, huoltosuhteessaolevan lapsen osalta on joissain tapauksissa mahdollista rikkoa itsemääräämisoikeus lääkärin lausunnon ja vanhempien tahdon avulla. Näin asian näkisin. Ikäraja täydelle fyysiselle itsemääräämisoikeudelle on suhteellisen matala, sanoisin 8v. Tämänjälkeen nuorta/lasta ei enää voida pakkolääkitä, ei lääkärien, eikä vanhempien toiveesta,

        "1) Aina on tehtä rikos" = "1) Aina on tehtävä jokin rikos"

        "En siis olemassa" = "On siis olemassa"


      • Liberalistien edusta

        Joudun tässä hieman pyörtämään sanomisiani, Jansson näyttää alkaneen ay-agitaattoriksi ja hyväksyy ay-liikkeen ja tulonjakopolitiikan. Liberalismissa ei ole ay-liikettä koska kaikki perustuu molemmin puolin vapaaseen sopimiseen. Kuntatyöntekijöiden palkkatarjouksen tekee kuntatyönantaja, ja virkalijoiden palkka on "pitkä muuta kapea". Nyt se on pitkä ja leveä


        http://markusjansson.blogspot.com/

        "Kuntatyöntekijöiden ammattiliitot osoittavat taas kerran itse, miksi minä(kään) en viitsi moisiin paska-ammattiliittoihin kuulua. Ne eivät tee mitään, eivätkä aja jäsentensä etua, vaan polkevat sitä....Kaikki tämä on mahdollista pohjimmiltaan siksi, että kuntatyöntekijät eivät joko välitä tai ymmärrä mitään taloudesta tai etujensa ajamisesta"


      • Anonyymi
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Joudun tässä hieman pyörtämään sanomisiani, Jansson näyttää alkaneen ay-agitaattoriksi ja hyväksyy ay-liikkeen ja tulonjakopolitiikan. Liberalismissa ei ole ay-liikettä koska kaikki perustuu molemmin puolin vapaaseen sopimiseen. Kuntatyöntekijöiden palkkatarjouksen tekee kuntatyönantaja, ja virkalijoiden palkka on "pitkä muuta kapea". Nyt se on pitkä ja leveä


        http://markusjansson.blogspot.com/

        "Kuntatyöntekijöiden ammattiliitot osoittavat taas kerran itse, miksi minä(kään) en viitsi moisiin paska-ammattiliittoihin kuulua. Ne eivät tee mitään, eivätkä aja jäsentensä etua, vaan polkevat sitä....Kaikki tämä on mahdollista pohjimmiltaan siksi, että kuntatyöntekijät eivät joko välitä tai ymmärrä mitään taloudesta tai etujensa ajamisesta"

        Liberalismiin kuuluu päinvastoin oikeus joko olla järjestäytymättä tai järjestäytyä. Kovan linjan markkinatalous-liberaaleillehan tämä valinnanvapaus ei tietenkään sovi.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      117
      2595
    2. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      255
      1138
    3. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      86
      1094
    4. Taas kuoli kuortaneella

      Mitä tapahtui kuhinoilla kun auton alle jäi ja kuoli 66.
      Kuortane
      8
      1044
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1001
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      12
      930
    7. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      63
      913
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      28
      881
    9. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      41
      822
    10. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      33
      782
    Aihe