Libertaari psykiatrinen hoitaja

Libertaari555

Kokoomuslainen Markus Jansson (http://markusjansson.blogspot.com/) väittää olevansa libertaari, mutta samanaikaisesti hän työskentelee psykiatrisella osastolla.

http://www.linkedin.com/in/janssonmarkus

" Markus Jansson’s Experience
Registered nurse
VSSHP (Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri)
(Mental Health Care industry)
October 2007 — Present (2 years 1 month)
All adult psychiatric wards in Uusikaupunki."

Psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szászin (http://www.szasz.com/) mukaan mielisairaalassa lukkojen takana olevat henkilöt eivät ole potilaita vaan vankeja.

Mitä mieltä olette, että voiko henkilö työskennellä psykiatrisella ostastolla hoitajana ja olla libertaari?

10

4345

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huvittunut lukija

      Ainahan sitä voi väittää olevansa vaikka Sokrates tai Immanuel Kant, mutta ei se tee kenestäkään Sokratesta tai Immanuel Kantia.

    • Liberalistien edusta

      Liberalisti voi toimia sosialistisen yhteiskunnan millä tahansa sektorilla. Markus Jansson on mies palkallaan, mielestäni.


      Sosialistinen sorto ja kidutus on asia johon me vähälukuisina emme voi vaikuttaa, voimme vain katsoa sivusta. On hyvä että SDP:n psykiatrisissa laitoksissa on myös yksi liberalistinen hoitaja. Hän ei ehkä voi muuttaa koko systeemiä, mutta voi ainakin sisäisesti tunnustaa sosialismin rikokseksi. Sekin on parempi kuin että sielä ei ole yhtään liberalistia.

      Liberalistien tulee pyrkiä virkoihin ja kupata rahaa sosialistien virkakoneistosta. Liberalisti voi olla töissä millä tahansa sektorilla sosialistisessa järjestelmässä, eritoten oikeus- ja vankilaitoksessa, poliisisssa , sekä psykiatrisessa laitoksessa.


      Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että halua auttaa, vaan pyydät apua.

      • Liberalistien edusta

        >>Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että halua auttaa, vaan pyydät apua.

        Piti olla:

        Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että et halua auttaa, vaan pyydät apua.

        Miten niin pyydät apua? Usein yhteiskunnallinen ruikutus ja valitus kohdistuu katkeruutena niihin joiden tämä valittaja alitajuntaisesti toivoisi alkavan asioiden muuttamiseen niiden asioiden osalta jotka valittaja itse kokee epäkohdiksi.

        Mutta psykiatrisella allalla toimiva Jansson ei ole hyvässä asetelmassa virkansa puolesta olemaan aktivisti juuri tuolla alalla. Liberalistisen puolueen tulee lakkauttaa psykiatrinen pakkohoito, ei Markus Janssonin. Liberalistien tuleekin arvostella aina niitä virastoja joissa he eivät itse ola töissä, eli s-hoitaja voi arvostella KELA:n toimintaa ja sos-virkailija THL:lläää


      • Hän kyllä

        kannatti psykiatrista pakkohoitoa blogissaan. Libertaristi ei missään nimessä kannata syyttömien vapauden rajoittamista.

        http://www.psychotherapy.net/interview/thomas-szasz
        "I'll start at the end, so to speak. If you use language carefully and are serious about libertarianism and psychiatry, then the term "libertarian psychiatrist" is, quite simply, an oxymoron. Libertarianism means that individual liberty is a more important value than mental health, however defined. Liberty is certainly more important than having psychiatrists lock you up to protect you from yourself. Psychiatry stands or falls with coercion, with civil commitment. Non-coercive psychiatry is also an oxymoron. This is one of the main reasons why I never considered myself a psychiatrist — because I always rejected psychiatric coercions."


      • Liberalistien edusta
        Hän kyllä kirjoitti:

        kannatti psykiatrista pakkohoitoa blogissaan. Libertaristi ei missään nimessä kannata syyttömien vapauden rajoittamista.

        http://www.psychotherapy.net/interview/thomas-szasz
        "I'll start at the end, so to speak. If you use language carefully and are serious about libertarianism and psychiatry, then the term "libertarian psychiatrist" is, quite simply, an oxymoron. Libertarianism means that individual liberty is a more important value than mental health, however defined. Liberty is certainly more important than having psychiatrists lock you up to protect you from yourself. Psychiatry stands or falls with coercion, with civil commitment. Non-coercive psychiatry is also an oxymoron. This is one of the main reasons why I never considered myself a psychiatrist — because I always rejected psychiatric coercions."

        Annatko lainauksen ko henkilön lausumaan jossa hän hyväksyy pakkohoidon. Ja sitäkin on useanlaista:
        A) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus mutta johon ei liity pakkolääkintää
        B) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus ja myös pakkolääkintää. Tämä on käytännössä kidutusta.

        Huomaa että iso osa mielisairaaloiden asukeista on tehnyt rikoksia psyyken häiriötilojen takia. Esimerkiksi jos henkilö NN kulkee kadulla ja heittää muiden päälle ulostetta, ne se liene sinustakin jonkinlainen rikos? Silloin liene itsekin hyväksyisit vankeuden varsinkin jos se on usein toistuvaa ulosteen heittelyä.

        Liberalismi vastustaa ehdottomasti aikuisten pakkolääkintää. Ja pakkohoito on vankila-hoidollinen asia, eli ensin pitää tehdä jokin rikos josta tulee vankeutta, ja vankilan sisäisesti on mahdollista saada siirto ensin vankilasairaalaan josta edelleen psykiatriselle osastolle. Tämä poikkeaa nykyjärjestelmästä monin osin.

        1) Aina on tehtä rikos. Pelkkä lääkärinlausunto ei riitä perusteeksi psykiatriselle pakkohoidolle. Rikos voi olla esimerkiksi lievä pahoinpitely, joka toistuu.
        2) Häiriökäyttäytyjä voidaan vangita rikoksen perusteella, mutta häntä ei voida pakkolääkitä
        3) Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Vankeinhoidon on huomioitava vankien psykiatriset tarpeet ilman pakkolääkintää.

        En siis olemassa eriasteisia ihmisoikeusrikoksisa jotka liittyvät psykiatriseen hoitoon. Joten annappa se linkki siihen Markus Janssonin tekstiin. Koska muuten kaveri vaikuttaa oikealta liberalistislta. Ja ota huomioon sekin että suomessa ei ole montaa ihmisitä jotka ovat blogi-kirjoituksissaan puuttuneet psykiatriseen pakkohoitoon, johtuen myös siitä ettei ihmisille ole annettu, edes 2000-luvulla, sivistyksellistä vaihtoehtoa. Me olemme kaikki jossakin määrin sosialistisen propagandan uhreja.


      • Liberalistien edusta
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Annatko lainauksen ko henkilön lausumaan jossa hän hyväksyy pakkohoidon. Ja sitäkin on useanlaista:
        A) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus mutta johon ei liity pakkolääkintää
        B) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus ja myös pakkolääkintää. Tämä on käytännössä kidutusta.

        Huomaa että iso osa mielisairaaloiden asukeista on tehnyt rikoksia psyyken häiriötilojen takia. Esimerkiksi jos henkilö NN kulkee kadulla ja heittää muiden päälle ulostetta, ne se liene sinustakin jonkinlainen rikos? Silloin liene itsekin hyväksyisit vankeuden varsinkin jos se on usein toistuvaa ulosteen heittelyä.

        Liberalismi vastustaa ehdottomasti aikuisten pakkolääkintää. Ja pakkohoito on vankila-hoidollinen asia, eli ensin pitää tehdä jokin rikos josta tulee vankeutta, ja vankilan sisäisesti on mahdollista saada siirto ensin vankilasairaalaan josta edelleen psykiatriselle osastolle. Tämä poikkeaa nykyjärjestelmästä monin osin.

        1) Aina on tehtä rikos. Pelkkä lääkärinlausunto ei riitä perusteeksi psykiatriselle pakkohoidolle. Rikos voi olla esimerkiksi lievä pahoinpitely, joka toistuu.
        2) Häiriökäyttäytyjä voidaan vangita rikoksen perusteella, mutta häntä ei voida pakkolääkitä
        3) Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Vankeinhoidon on huomioitava vankien psykiatriset tarpeet ilman pakkolääkintää.

        En siis olemassa eriasteisia ihmisoikeusrikoksisa jotka liittyvät psykiatriseen hoitoon. Joten annappa se linkki siihen Markus Janssonin tekstiin. Koska muuten kaveri vaikuttaa oikealta liberalistislta. Ja ota huomioon sekin että suomessa ei ole montaa ihmisitä jotka ovat blogi-kirjoituksissaan puuttuneet psykiatriseen pakkohoitoon, johtuen myös siitä ettei ihmisille ole annettu, edes 2000-luvulla, sivistyksellistä vaihtoehtoa. Me olemme kaikki jossakin määrin sosialistisen propagandan uhreja.

        Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Kun sanoin 8v se ei ollut kirjoitusvirhe.

        Syöpäsairaalle pikkulapselle voidaan antaa lääkepiikki vanhempien suostumuksesta ja lääkärien toivomuksesta (kumpiki tarvitaan) silloinkin kun pikkulapsi ei sitä halua. Pikkulapsi on ehkä nähnyt neulan aikaisemmin ja osoittaa itkemällä ettei halua piikkia. Alaikäisen, huoltosuhteessaolevan lapsen osalta on joissain tapauksissa mahdollista rikkoa itsemääräämisoikeus lääkärin lausunnon ja vanhempien tahdon avulla. Näin asian näkisin. Ikäraja täydelle fyysiselle itsemääräämisoikeudelle on suhteellisen matala, sanoisin 8v. Tämänjälkeen nuorta/lasta ei enää voida pakkolääkitä, ei lääkärien, eikä vanhempien toiveesta,


      • Liberalistien edusta
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Kun sanoin 8v se ei ollut kirjoitusvirhe.

        Syöpäsairaalle pikkulapselle voidaan antaa lääkepiikki vanhempien suostumuksesta ja lääkärien toivomuksesta (kumpiki tarvitaan) silloinkin kun pikkulapsi ei sitä halua. Pikkulapsi on ehkä nähnyt neulan aikaisemmin ja osoittaa itkemällä ettei halua piikkia. Alaikäisen, huoltosuhteessaolevan lapsen osalta on joissain tapauksissa mahdollista rikkoa itsemääräämisoikeus lääkärin lausunnon ja vanhempien tahdon avulla. Näin asian näkisin. Ikäraja täydelle fyysiselle itsemääräämisoikeudelle on suhteellisen matala, sanoisin 8v. Tämänjälkeen nuorta/lasta ei enää voida pakkolääkitä, ei lääkärien, eikä vanhempien toiveesta,

        "1) Aina on tehtä rikos" = "1) Aina on tehtävä jokin rikos"

        "En siis olemassa" = "On siis olemassa"


      • Liberalistien edusta

        Joudun tässä hieman pyörtämään sanomisiani, Jansson näyttää alkaneen ay-agitaattoriksi ja hyväksyy ay-liikkeen ja tulonjakopolitiikan. Liberalismissa ei ole ay-liikettä koska kaikki perustuu molemmin puolin vapaaseen sopimiseen. Kuntatyöntekijöiden palkkatarjouksen tekee kuntatyönantaja, ja virkalijoiden palkka on "pitkä muuta kapea". Nyt se on pitkä ja leveä


        http://markusjansson.blogspot.com/

        "Kuntatyöntekijöiden ammattiliitot osoittavat taas kerran itse, miksi minä(kään) en viitsi moisiin paska-ammattiliittoihin kuulua. Ne eivät tee mitään, eivätkä aja jäsentensä etua, vaan polkevat sitä....Kaikki tämä on mahdollista pohjimmiltaan siksi, että kuntatyöntekijät eivät joko välitä tai ymmärrä mitään taloudesta tai etujensa ajamisesta"


      • Anonyymi
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Joudun tässä hieman pyörtämään sanomisiani, Jansson näyttää alkaneen ay-agitaattoriksi ja hyväksyy ay-liikkeen ja tulonjakopolitiikan. Liberalismissa ei ole ay-liikettä koska kaikki perustuu molemmin puolin vapaaseen sopimiseen. Kuntatyöntekijöiden palkkatarjouksen tekee kuntatyönantaja, ja virkalijoiden palkka on "pitkä muuta kapea". Nyt se on pitkä ja leveä


        http://markusjansson.blogspot.com/

        "Kuntatyöntekijöiden ammattiliitot osoittavat taas kerran itse, miksi minä(kään) en viitsi moisiin paska-ammattiliittoihin kuulua. Ne eivät tee mitään, eivätkä aja jäsentensä etua, vaan polkevat sitä....Kaikki tämä on mahdollista pohjimmiltaan siksi, että kuntatyöntekijät eivät joko välitä tai ymmärrä mitään taloudesta tai etujensa ajamisesta"

        Liberalismiin kuuluu päinvastoin oikeus joko olla järjestäytymättä tai järjestäytyä. Kovan linjan markkinatalous-liberaaleillehan tämä valinnanvapaus ei tietenkään sovi.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela valvoo lasten tilejä.

      Tämä isoveli Kela kyttää jopa lasten yli 200,- euron rahat jotka on melko varmasti lahjaksi saatu. Se vaikuttaa perheen
      Yhteiskunta
      290
      3307
    2. Nainen, tervetuloa

      Tule luokseni eka vaikka viikoks tai pariksi. Saisin helliä, kannustaa ja tukea sua ja kokata lempi herkkujasi. Pääsisit
      Ikävä
      25
      3134
    3. TTK-tähti Saana Akiola paljasti tv-ohjelmassa tapahtuneen ahdistelun

      Olisko pitänyt suunnitella ulostulo paremmin? Nyt lehdet soittelevat kaikki 8 läpi ja kuusi sanoo ettei koskenut häntä.
      Maailman menoa
      27
      2074
    4. Mitä haluaisit sanoa hänelle

      Nyt tällä hetkellä?
      Ikävä
      133
      1942
    5. Olisit ollut varovaisempi

      Nyt jos minut hylkäät ja et meidän asiasta minulle mitään ilmoita niin ettet edes anteeksi pyydä, niin tiedä että minä e
      Ikävä
      35
      1864
    6. Elisa laskuttaa jo sähköpostilaskusta erikseen euron

      Paperilaskuista on otettu lisämaksua jo ajat sitten, mutta nyt Elisa ottaa euron siitä että lähettävät sähköisen laskun
      Maailman menoa
      119
      1691
    7. Oho! Susanna Laine kohtasi epäonnea lomareissulla Italiassa - Avaa tilannetta: "Vähän sahaavaa..."

      Ou nou! Tsemppiä kuitenkin loppulomaan Italiassa, Susanna Laine ja mahdollinen seuralainen! Lue lisää ja katso kuvat:
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1430
    8. Ensitreffit alttarilla Jyrki paljastaa hääyön intiimiasioista kameroiden sammuttua: "Fyysinen..."

      Ooo-la-laa… Ensitreffit alttarilla -sarjassa alkaa hääparien välillä ns. tunteet kuumenemaan. Lue lisää: https://www.s
      Ensitreffit alttarilla
      2
      1263
    9. Vastenmielisyys

      Kuvaa sinua parhaiten
      Ikävä
      42
      1231
    10. Väliämme on noin 6 km

      Niin lähellä ja niin kaukana. Sinä olet kotona, minä olen kotona. Olet jo unessa. Mutta kun herään, olet jo töissä ja vä
      Ikävä
      9
      1173
    Aihe