Libertaari psykiatrinen hoitaja

Libertaari555

Kokoomuslainen Markus Jansson (http://markusjansson.blogspot.com/) väittää olevansa libertaari, mutta samanaikaisesti hän työskentelee psykiatrisella osastolla.

http://www.linkedin.com/in/janssonmarkus

" Markus Jansson’s Experience
Registered nurse
VSSHP (Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiri)
(Mental Health Care industry)
October 2007 — Present (2 years 1 month)
All adult psychiatric wards in Uusikaupunki."

Psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szászin (http://www.szasz.com/) mukaan mielisairaalassa lukkojen takana olevat henkilöt eivät ole potilaita vaan vankeja.

Mitä mieltä olette, että voiko henkilö työskennellä psykiatrisella ostastolla hoitajana ja olla libertaari?

10

4250

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • huvittunut lukija

      Ainahan sitä voi väittää olevansa vaikka Sokrates tai Immanuel Kant, mutta ei se tee kenestäkään Sokratesta tai Immanuel Kantia.

    • Liberalistien edusta

      Liberalisti voi toimia sosialistisen yhteiskunnan millä tahansa sektorilla. Markus Jansson on mies palkallaan, mielestäni.


      Sosialistinen sorto ja kidutus on asia johon me vähälukuisina emme voi vaikuttaa, voimme vain katsoa sivusta. On hyvä että SDP:n psykiatrisissa laitoksissa on myös yksi liberalistinen hoitaja. Hän ei ehkä voi muuttaa koko systeemiä, mutta voi ainakin sisäisesti tunnustaa sosialismin rikokseksi. Sekin on parempi kuin että sielä ei ole yhtään liberalistia.

      Liberalistien tulee pyrkiä virkoihin ja kupata rahaa sosialistien virkakoneistosta. Liberalisti voi olla töissä millä tahansa sektorilla sosialistisessa järjestelmässä, eritoten oikeus- ja vankilaitoksessa, poliisisssa , sekä psykiatrisessa laitoksessa.


      Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että halua auttaa, vaan pyydät apua.

      • Liberalistien edusta

        >>Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että halua auttaa, vaan pyydät apua.

        Piti olla:

        Se että hyökkäät niitä vähiä liberalisteja vastaan joita suomessa on, osoittaa että et halua auttaa, vaan pyydät apua.

        Miten niin pyydät apua? Usein yhteiskunnallinen ruikutus ja valitus kohdistuu katkeruutena niihin joiden tämä valittaja alitajuntaisesti toivoisi alkavan asioiden muuttamiseen niiden asioiden osalta jotka valittaja itse kokee epäkohdiksi.

        Mutta psykiatrisella allalla toimiva Jansson ei ole hyvässä asetelmassa virkansa puolesta olemaan aktivisti juuri tuolla alalla. Liberalistisen puolueen tulee lakkauttaa psykiatrinen pakkohoito, ei Markus Janssonin. Liberalistien tuleekin arvostella aina niitä virastoja joissa he eivät itse ola töissä, eli s-hoitaja voi arvostella KELA:n toimintaa ja sos-virkailija THL:lläää


      • Hän kyllä

        kannatti psykiatrista pakkohoitoa blogissaan. Libertaristi ei missään nimessä kannata syyttömien vapauden rajoittamista.

        http://www.psychotherapy.net/interview/thomas-szasz
        "I'll start at the end, so to speak. If you use language carefully and are serious about libertarianism and psychiatry, then the term "libertarian psychiatrist" is, quite simply, an oxymoron. Libertarianism means that individual liberty is a more important value than mental health, however defined. Liberty is certainly more important than having psychiatrists lock you up to protect you from yourself. Psychiatry stands or falls with coercion, with civil commitment. Non-coercive psychiatry is also an oxymoron. This is one of the main reasons why I never considered myself a psychiatrist — because I always rejected psychiatric coercions."


      • Liberalistien edusta
        Hän kyllä kirjoitti:

        kannatti psykiatrista pakkohoitoa blogissaan. Libertaristi ei missään nimessä kannata syyttömien vapauden rajoittamista.

        http://www.psychotherapy.net/interview/thomas-szasz
        "I'll start at the end, so to speak. If you use language carefully and are serious about libertarianism and psychiatry, then the term "libertarian psychiatrist" is, quite simply, an oxymoron. Libertarianism means that individual liberty is a more important value than mental health, however defined. Liberty is certainly more important than having psychiatrists lock you up to protect you from yourself. Psychiatry stands or falls with coercion, with civil commitment. Non-coercive psychiatry is also an oxymoron. This is one of the main reasons why I never considered myself a psychiatrist — because I always rejected psychiatric coercions."

        Annatko lainauksen ko henkilön lausumaan jossa hän hyväksyy pakkohoidon. Ja sitäkin on useanlaista:
        A) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus mutta johon ei liity pakkolääkintää
        B) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus ja myös pakkolääkintää. Tämä on käytännössä kidutusta.

        Huomaa että iso osa mielisairaaloiden asukeista on tehnyt rikoksia psyyken häiriötilojen takia. Esimerkiksi jos henkilö NN kulkee kadulla ja heittää muiden päälle ulostetta, ne se liene sinustakin jonkinlainen rikos? Silloin liene itsekin hyväksyisit vankeuden varsinkin jos se on usein toistuvaa ulosteen heittelyä.

        Liberalismi vastustaa ehdottomasti aikuisten pakkolääkintää. Ja pakkohoito on vankila-hoidollinen asia, eli ensin pitää tehdä jokin rikos josta tulee vankeutta, ja vankilan sisäisesti on mahdollista saada siirto ensin vankilasairaalaan josta edelleen psykiatriselle osastolle. Tämä poikkeaa nykyjärjestelmästä monin osin.

        1) Aina on tehtä rikos. Pelkkä lääkärinlausunto ei riitä perusteeksi psykiatriselle pakkohoidolle. Rikos voi olla esimerkiksi lievä pahoinpitely, joka toistuu.
        2) Häiriökäyttäytyjä voidaan vangita rikoksen perusteella, mutta häntä ei voida pakkolääkitä
        3) Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Vankeinhoidon on huomioitava vankien psykiatriset tarpeet ilman pakkolääkintää.

        En siis olemassa eriasteisia ihmisoikeusrikoksisa jotka liittyvät psykiatriseen hoitoon. Joten annappa se linkki siihen Markus Janssonin tekstiin. Koska muuten kaveri vaikuttaa oikealta liberalistislta. Ja ota huomioon sekin että suomessa ei ole montaa ihmisitä jotka ovat blogi-kirjoituksissaan puuttuneet psykiatriseen pakkohoitoon, johtuen myös siitä ettei ihmisille ole annettu, edes 2000-luvulla, sivistyksellistä vaihtoehtoa. Me olemme kaikki jossakin määrin sosialistisen propagandan uhreja.


      • Liberalistien edusta
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Annatko lainauksen ko henkilön lausumaan jossa hän hyväksyy pakkohoidon. Ja sitäkin on useanlaista:
        A) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus mutta johon ei liity pakkolääkintää
        B) Pakkohoitoa johon liittyy vankeus ja myös pakkolääkintää. Tämä on käytännössä kidutusta.

        Huomaa että iso osa mielisairaaloiden asukeista on tehnyt rikoksia psyyken häiriötilojen takia. Esimerkiksi jos henkilö NN kulkee kadulla ja heittää muiden päälle ulostetta, ne se liene sinustakin jonkinlainen rikos? Silloin liene itsekin hyväksyisit vankeuden varsinkin jos se on usein toistuvaa ulosteen heittelyä.

        Liberalismi vastustaa ehdottomasti aikuisten pakkolääkintää. Ja pakkohoito on vankila-hoidollinen asia, eli ensin pitää tehdä jokin rikos josta tulee vankeutta, ja vankilan sisäisesti on mahdollista saada siirto ensin vankilasairaalaan josta edelleen psykiatriselle osastolle. Tämä poikkeaa nykyjärjestelmästä monin osin.

        1) Aina on tehtä rikos. Pelkkä lääkärinlausunto ei riitä perusteeksi psykiatriselle pakkohoidolle. Rikos voi olla esimerkiksi lievä pahoinpitely, joka toistuu.
        2) Häiriökäyttäytyjä voidaan vangita rikoksen perusteella, mutta häntä ei voida pakkolääkitä
        3) Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Vankeinhoidon on huomioitava vankien psykiatriset tarpeet ilman pakkolääkintää.

        En siis olemassa eriasteisia ihmisoikeusrikoksisa jotka liittyvät psykiatriseen hoitoon. Joten annappa se linkki siihen Markus Janssonin tekstiin. Koska muuten kaveri vaikuttaa oikealta liberalistislta. Ja ota huomioon sekin että suomessa ei ole montaa ihmisitä jotka ovat blogi-kirjoituksissaan puuttuneet psykiatriseen pakkohoitoon, johtuen myös siitä ettei ihmisille ole annettu, edes 2000-luvulla, sivistyksellistä vaihtoehtoa. Me olemme kaikki jossakin määrin sosialistisen propagandan uhreja.

        Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Kun sanoin 8v se ei ollut kirjoitusvirhe.

        Syöpäsairaalle pikkulapselle voidaan antaa lääkepiikki vanhempien suostumuksesta ja lääkärien toivomuksesta (kumpiki tarvitaan) silloinkin kun pikkulapsi ei sitä halua. Pikkulapsi on ehkä nähnyt neulan aikaisemmin ja osoittaa itkemällä ettei halua piikkia. Alaikäisen, huoltosuhteessaolevan lapsen osalta on joissain tapauksissa mahdollista rikkoa itsemääräämisoikeus lääkärin lausunnon ja vanhempien tahdon avulla. Näin asian näkisin. Ikäraja täydelle fyysiselle itsemääräämisoikeudelle on suhteellisen matala, sanoisin 8v. Tämänjälkeen nuorta/lasta ei enää voida pakkolääkitä, ei lääkärien, eikä vanhempien toiveesta,


      • Liberalistien edusta
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Hoito on yli 8v aikuisten osalta aina vapaaehtoista. Kun sanoin 8v se ei ollut kirjoitusvirhe.

        Syöpäsairaalle pikkulapselle voidaan antaa lääkepiikki vanhempien suostumuksesta ja lääkärien toivomuksesta (kumpiki tarvitaan) silloinkin kun pikkulapsi ei sitä halua. Pikkulapsi on ehkä nähnyt neulan aikaisemmin ja osoittaa itkemällä ettei halua piikkia. Alaikäisen, huoltosuhteessaolevan lapsen osalta on joissain tapauksissa mahdollista rikkoa itsemääräämisoikeus lääkärin lausunnon ja vanhempien tahdon avulla. Näin asian näkisin. Ikäraja täydelle fyysiselle itsemääräämisoikeudelle on suhteellisen matala, sanoisin 8v. Tämänjälkeen nuorta/lasta ei enää voida pakkolääkitä, ei lääkärien, eikä vanhempien toiveesta,

        "1) Aina on tehtä rikos" = "1) Aina on tehtävä jokin rikos"

        "En siis olemassa" = "On siis olemassa"


      • Liberalistien edusta

        Joudun tässä hieman pyörtämään sanomisiani, Jansson näyttää alkaneen ay-agitaattoriksi ja hyväksyy ay-liikkeen ja tulonjakopolitiikan. Liberalismissa ei ole ay-liikettä koska kaikki perustuu molemmin puolin vapaaseen sopimiseen. Kuntatyöntekijöiden palkkatarjouksen tekee kuntatyönantaja, ja virkalijoiden palkka on "pitkä muuta kapea". Nyt se on pitkä ja leveä


        http://markusjansson.blogspot.com/

        "Kuntatyöntekijöiden ammattiliitot osoittavat taas kerran itse, miksi minä(kään) en viitsi moisiin paska-ammattiliittoihin kuulua. Ne eivät tee mitään, eivätkä aja jäsentensä etua, vaan polkevat sitä....Kaikki tämä on mahdollista pohjimmiltaan siksi, että kuntatyöntekijät eivät joko välitä tai ymmärrä mitään taloudesta tai etujensa ajamisesta"


      • Anonyymi
        Liberalistien edusta kirjoitti:

        Joudun tässä hieman pyörtämään sanomisiani, Jansson näyttää alkaneen ay-agitaattoriksi ja hyväksyy ay-liikkeen ja tulonjakopolitiikan. Liberalismissa ei ole ay-liikettä koska kaikki perustuu molemmin puolin vapaaseen sopimiseen. Kuntatyöntekijöiden palkkatarjouksen tekee kuntatyönantaja, ja virkalijoiden palkka on "pitkä muuta kapea". Nyt se on pitkä ja leveä


        http://markusjansson.blogspot.com/

        "Kuntatyöntekijöiden ammattiliitot osoittavat taas kerran itse, miksi minä(kään) en viitsi moisiin paska-ammattiliittoihin kuulua. Ne eivät tee mitään, eivätkä aja jäsentensä etua, vaan polkevat sitä....Kaikki tämä on mahdollista pohjimmiltaan siksi, että kuntatyöntekijät eivät joko välitä tai ymmärrä mitään taloudesta tai etujensa ajamisesta"

        Liberalismiin kuuluu päinvastoin oikeus joko olla järjestäytymättä tai järjestäytyä. Kovan linjan markkinatalous-liberaaleillehan tämä valinnanvapaus ei tietenkään sovi.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      134
      5345
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      32
      3327
    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1867
    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1830
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1685
    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      72
      1542
    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      11
      1435
    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1326
    9. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1317
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      20
      1288
    Aihe