Niin kuin nimestäkin käy selville se on pelkkä TEORIA. Minkäänlaista tieteellistä näyttöä, siitä että ihminen olisi ahvenesta polveutunut ei ole.
Evoluutioteoria.
Ari-JT
72516
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Veli kirjoittaa asiaa.
No parempi se on kuin raamatuun pohjutuva simsalabim teoria...
Tunsin kerran jt uskiksen, jonka vanhemmat olivat apinoita. Näin hän ainakin väitti: "Ne on ihan paviaaneja." Lisäksi hän kertoi, että heidän kotinsa oli niin ahdas, että joutuivat nukkumaan kuin sillit sardiinipurkissa. Eli ei nyt ihan ahvenia, mutta sillejä olivat lapsina. Kunnes kasvaessaan muuttuivat ihmisten näköisiksi. Haluatko vielä lisää todisteita?
Elinikä oli myöskään 6000 vuotta, - kuten WT opettaneen.
opeteta, että luomakunnan elinikä olisi 6000vuotta.
Jos joku haluaa olla apinan jälkeläinen niin se on hänen ongelmansa ei minuun
Vai mikä se oli laskien Aatamista?
olemassa kauan ennen Aadamia.
Olisko se vanhempi kuin vaikka "Pekinin ihminen", jonka iäksi on arvioitu 500 000 vuotta?
Pekingin ihmistä koskaan ollutkaan vaan on yksi niistä monista huijauksista. Minkäänlaisia luita kalloja tms. ei ole olemassa Ns. Pekingin ihmisestä.
Apinako ihmiseks muutuupii siitähän hulluki suutuuppii ei mei olla apinoita.
jolle on naurettu jt piireissä kymmeniä vuosia sitten. Vanhat kulahtaneet vitsit ei naurata...
niin taivaan tosi.
Raamatun esittämällä maailmankuvallla ei yleensäkään ole mitään tekemistä todellisuuksien kanssa. Miksi sen alussa oleva luomistaru pitäisi ottaa sen vakavammin kuin sen esittämät "totuudet" maan päälle putoilevista tähdistä tai pylväistä, joiden päälle maa on asetettu?
Myöskään Raamatun esittämästä koko maan peittävästä vedenpaisumuksesta (noin 4 400 vuotta sitten) ei maallinen historia tiedä mitään. Esimerkkinä vaikkapa Egyptin historia, jossa ei näy merkkiäkään mistään tällaisesta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Muinainen_Egypti
Joten tiedossa avartuminen kannattaa aina; siinä tuskin voi olla mitään pelättävää.
http://www.eso.org/sci/activities/garching/images/Universum.jpg
Kuinka kauan aikaa sitten on ensimmäisen ihmisen syntymästä? Teiteelliset todistee Homo Sapiensin syntyajasta, ja vanhimmat jäänteet tai todisteet ihmisistä, varmaankin kiistät, mutta millä peruteilla?
Sillä verenpaisumuskertomus on varsin tunnettu hiukan eri muodossa, ympäri asuttua maanpiiriä, - ja juuri sen jäämisestä vesian alle oli kysymys, - kunnes "arkki" löysi kuivaa maata ja "Araratin" (= pyhä maa).
mitään tieteellisiä todisteita, että ihminen polveutuisi apinasta ja jne. kalasta. Mutta jos sinun mielestä on niin kertoisitko pitävät linkit/todisteet ihmisen ja kalan välillä. Erillaisia kehitysmuotoja pitäisi olla siinä välissä useita miljoonia, kumma mihin ne on kaikki hävinneet. Ja edelleen erillaisia kehitysmuotoja pitäisi olla nykyiselläänkin olemassa erilajien kesken (miljardeja). Mutta yhtään ei ole?
..Itse" ? - -
Mennäämpäs , lentsikalla, tai vaikka "soutuvenheellä kiinaan," -Ei siis kuin Kroatiaan, osoitteeseen S'etalis'te Vilibalda Sluge bb, 49000 Krapina. On Zagrebin lähistöllä.
Sieltä jo -1899- kaivettiin esille kuuden vuoden aikana Homo sapiens neanderthalensis - ihmisten luita n, -130.000 vuotta vanhoja , yli -900 ihmisluuta. työkalut, ja keittiökalusteet ovat siinä nähtävillä. he asuivat isoissa luolissa, Ulkona oli isoja Luolamirrejä.Jos luolaemäntä tarvi muotiturkkia, hän lähetti isännän paistinpannu kädessä luolamirriä silittämään ;" mene vaan sen luo, katso tiukasti silmiin, ja silleen.älä pelkää, se on vain -3,5 metriä korkee, sitten kopauta hiljaa mutta vakaalla kädellä kattia silmien väliin, ja Jee!minä saan turkin Naapurien -Luola-akat kuolee kateuteen, ja päläpäläpälä... " . Sudet olivat hevosen kokoisia.
Sinne vaan tutustumaan , että voi sitten todeta,
" taivaalle kiitos, ettei tommosia oikeesti ole ollut olemassa. "
Aatamin eli ensimmäisen ihmisen syntymästä? Koska hänet luotiin oli kyssäri.
>>toi on vanha Jt tokaisu>>
Eihän se ole vitsiksi tarkoitettu. Tosiasia ja totista totta.
HERÄTKÄÄ JA VASTATKAA !
Kyllä meidän Herramme tietää
Sitä tässä kyselen, kun ovat kuulemme ainoat, jotka maan päällä omaavat: "tarkkaa ja tämällistä tietoa", joka vielä kuulemma "kirkastuu kirkastumistaan". Tietävätkö he, tai ovatko he ilmoittaneen kuinka pitkä aika on Aadamin luomisesta nyt?
6000 vuotta.
Vanhempia ja teiteellisten tutkimustenkin valossa olleet olemassa, ovat humpuukia tai eivät Aadamista syntyneen ihislajin historiaa. Onko ihmiskunta siis nyt 6000-vutta vanha alkaen Aadamista, Vartiotorniseuran tietojen mukaan? Perustuuko tämä "tarkkaan ja täsmälliseen teitoon, vain mihin?
Teide on siis Vartiotorniseuran mukaan aivan hakoteillä? Kumpi on, mitä olet itse mieltä?
tukee sitä ajatusta että ihmiskunta on noin 6000 vuotta vanha. Mitään kirjoitettua historiaa ei ole löytynyt mistään.
6000 vuodelta on löytynyt kirjoituksia ei ennen sitä.
Vai kuinka?
>>tukee sitä ajatusta että ihmiskunta on noin 6000 vuotta vanha
Laittaisitko esille sitä tieteellistä tekstiä, joka sinun mukaan osoittaa ihmiskunnan olevan noin 6000-vuotias?
Mulle opetettiin aikanaan, että Aatami kirjoitti ensimmäisessä vaiheessa 1. Moos. 1:1-2:4 ja noin 71 vuotta myöhemmin 1. Moos. 2:5-5:2. Siiten noin 726 vuotta myöhemmin Nooa jatkoi 1: Moos. 5:3-6:9.
Jälkeenpäin minulle on selvinnyt, että tuollainen opetus oli täyttä vedätystä. Heprea ei edes ole vanhin tunnettu kieli ja kuitenkin minua huijattiin uskomaan niin.
Saattapi asialle löytyä joitakin selityksiäkin. Minunkin ensimmäinen kirjani Mikki-hiiren kuuraketti oli edellä aikaansa sillä Mikki lensi kuuhun jo 50-luvulla.
Sikäli tietysti käsitettävää, että samassa sarjassahan ne painivat.
Mikin matka oli toteuttamiskelpoinen, toisin kuin WT:n väärät odotukset jotka jäävät toteutumatta.
Asetin tekstin, joka esittää ihmiskunnan iäksi noin 6000 vuotta ja sarjakuvasankarin toteutuneen kuumatkan samaan sarjaan.
Nythän on niin, että jokainen Vt-seuran historiaa tunteva muistaa Fred Franzin profeetallisen väitteen (vm. 1943) siitä, että ihminen ei koskaan tule raketilla pääsemään ilmakehän ulkopuolelle. Pelkästään tästä syystä vältän vertaamasta Mikin kuumatkaa ja Vt-seuran näkemystä kuumatkojen toteuttamiskelpoisuudesta.
Arameakin ole vanhempi kieli?
Jehovan todistajat opettavat maailmanlaajuisen vedenpaisumuksen tapahtuneen vuonna 2370 eaa. Miksi maallinen historia ei tiedä tästä mitään?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vanha_valtakunta
Tässä toinen vastaansanomaton todiste siitä, että maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta kertovat tarustot ovat vailla todellisuuspohjaa:
"Lisäksi napajäätiköistä pitäisi löytyä todisteita valtavasta sulamisesta ja suolaisen meriveden tunkeutumisesta jääkerrostumiin vedenpaisumuksen tapahtumisaikaan. Mutta ei ole mitään todisteita napajäiden massiivisesta sulamisesta."
"Yksi kerros napajäätiköissä vastaa suurin piirtein yhtä vuotta. Jos napajäätiköt ovat syntyneet vedenpaisumuksen jälkeen kuten jotkut kreationistit olettavat, voidaan laskea että Grönlannin 235 000 jääkerrosta ja Antarktiksen 250 000 jääkerrosta syntyminen vedenpaisumuksen jälkeen merkitsee sitä, että vedenpaisumus olisi pitänyt olla 250 000 vuotta sitten."
"Jos oletetaan napajäätiköiden olleen olemassa jo ennen vedenpaisumusta niin miten ne pystyivät selviämään siitä mullistuksesta niin että tähän yli 235 000 kerrostumahistoriaan ei tullut aukkoja? Eikä mitään jäätiköitä edes olisi pitänyt olla Nooan päivien maailmassa, etenkin jos sitä maailmaa ympäröi höyrykatos, joka teki koko maailmaan trooppiseen ilmaston. Se taas on ristiriidassa jäätiköiden 250 000 vuotisen olemassaolon kanssa."
http://www.argumentti.fi/vedenpaisumus/vedenpaisumus_nooan_arkki.php?id=6
Näin tuumaa jt vuosikymmenten kokemukslla ja syvällä rintaäänellä...... Sanoilla onkin pontta kun kun jt veli tai sisar sanoo sen kun alkaa olla 90 v lasissa. Ei maailmasta löydy järkevää ihmistä, joka tuollaisen vanhuksen lauseen kiistää........Pitää muistaa nyökytellä.....
ei sinua ole huijattu yhtään mihinkään ja tiedät kyllä rakas veli mikä on totuus
Minä olen koo koo enkä ole oo koo.Darwinin on mulla usko, apinasta kehittynyt olen niinkuin lisko.
Viidakkoon mä jälleen halajan,pääsisin näin esi-isiäni jälleen tapaamaan.Koulutusa olen saanut suotta
apinaks on mua kutsuttu jo montavuotta.Minun on niin hyvä olla kun saan olla täysi nolla
Joka elää sydämessäni, - toisin kuin Raataluntutkijoiden/Vartiotorniseuran lukiusat väärät odotukset, erheet, valhtteet ja petokset.
Mielenhallinta on kukkeimmillaan kirjoittamassasi tekstissä. Siinä on tuttuna kuorrutuksena Vartiotorniseuran opettama ylimielisyys. Kukaan täysissä järjissä oleva ei kykene tuollaista kirjoittamaan nauramatta, ellei sitten ole koulittu näyttelijä. Sikäli tekstissä on asiaa, että tiedän mikä on totuus totuudesta, mutta juuri siitä syystä koen perustelluksi väiteen, että minulle on valehdeltu.
Esitänkin useamman kerran toistetun ja retoriseksi jääneen kysymyksen; olisitko sinä mahdollisesti ensimmäinen halukas osoittamaan kirjoituksesi oikeutuksen ja osoittamaan minulle, että Vartiotorniseura ei ole tapavalehtelija?
En tunne asiaa niin yksityiskohtaisesti.
Jonka he liittävät puheisiinsa, perustellessaan valheita, joita Vartiotorniseura valheen orjille opettaa.
On hyvin mahdollista, että entisenä jehovantodistajana tiedän asian paremmin kuin hyvin, olehan itse ollut tuossa nk. totuudessa, kuten tapasin itsekin puhua.
ole kauan kun TVstä tuli dokumentti koskien juuri tätä.
Noin pitävällä todistelulla sait minut uskomaan siihen, että tiedekin puoltaa Raamatusta vedettyä käsitystä ihmiskunnan 6000-vuotisesta historiasta. Harvoin tapaa näin hyvin perusteltua asiaa, olen liikkuttunut.
kunhan kerkeän OK?
Aurinko ei ole sammumassa piakkoin.
Jehovan todistajien ja raamatun mukaan ihmiskunta EI ole 6000 vuoden ikäinen, vaan 4300 vuoden. Kaikki sitä edeltänyt hävitettiin kokonaan pois.
Opettelehan Ola hyvä ensin tuntemaan oma uskosi ja palaa sen jälkeen perusteluihisi.
kirkastuu
Puolusteletko noilla sanoilla Vt-seuran valheellisuutta, vai mitä haluat tuoda esille?
selittää suurimman osan Vai mitä?
>>selittää suurimman osan Vai mitä?
Kerro hieman tarkemmin mitä tarkoitat noilla sanoilla?
valheena kaikkea sitä missä ymmärrys on lisääntynyt.
ei ole mitään faktaa varmaan tiedät?
väittää, että aurinko sammuu?
>>Te pidätte
Ei liene ylenmäärin vaikeaa käsittää, että minä vastaan ainoastaan omista kirjoittelemisistani.
>>valheena
Minä pidän valehteluna ainoastaan tietoista tekoa. Esimerkiksi jehovantodistaja, joka kritiikittömästi levittää Vt-seuran valheita ei mielestäni valehtele. Se mitä pidän valehteluna selvinnee vaikka näillä esimerkeillä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384367
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384448
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000020384519
>>kaikkea sitä missä ymmärrys on lisääntynyt.
Jos luet asiaan liittyvän Sananlaskujen luvun ajatuksella, niin huomaat ettei siinä ole kyse Amerikkalaisen 1800-luvun uususkonnon oppivenkoiluista, vaan siinä verrataan kahta erilaista elämäntapaa.
Itse asiassa Vt-seuran oppimuutoksista suurin osa on pakon sanelemaa, koska yksikään lukuisista odotetuista asioista ei ole toteutunut. Mielestäni kyse ei ole ymmärryksen lisääntymisestä, vaan pieleenmenneiden asioiden uudelleenselittelystä. Tuo uudelleenselittely oli se mekanismi, jolla raamatuntutkijuus muotoutui millerismin pettymyksen jälkeen. Russell halusi selitellä asioita (seconnd) adventismista poikkeavalla tavalla ja perusti oman selitystoimistonsa. Oikeise jos olen väärässä.
Esitän väitteeseesi kiinteästi liittyvän kysymyksen kahden selkeän esimerkin avulla:
Perusteletko miten ymmärrys lisääntyi Room. 13 luvun esivaltojen suhteen, ne kun olivat aluksi maallisia, sitten taivaallisia (1929-1962) ja nykyään taas maallisia?
Perusteletko miten ymmärrys lisääntyi kun Jeesuksen mainitsema sukupolvi oli alkuun nk. kuriton sukupolvi (1897-1927), sitten voideltuja (1927-1942), jonka jälkeen uudelleen kuriton (1942-2008) ja nykyään (2008-) taas voideltuja?
Itse en käsitä tuollaista menoa ymmärryksen lisääntymiseksi, joten odotan mielenkiinnolla vastaustasi ja jatkan sitten uusilla saman sarjan kysymyksillä kun olet ensin perustellut väitteesi noiden kahden esimerkin suhteen.
Voit lukea vaikka täältä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Aurinko#Auringon_elinkaari
>>ei ole mitään faktaa varmaan tiedät?
En tiennyt tuota, kerrotko lisää?
Onko tuo mielipiteesi tulkittava siten, että Vt-seuran väite ihmiskunnan historian pituudesta on faktaa?
kookoota kuuntelee ja katsoo tosin voi uskoa hyvinkin Evoluutioon.
>>Niin kuin nimestäkin käy selville se on pelkkä TEORIA.
Kannattaa pitää erillään arkikielen teoria-sana sekä tieteellinen teoria. Jälkimmäisestä saa kuvan vaikka täältä:
http://www.evoluutio-kreationismi.argumentti.fi/tieteellinen_teoria.php?id=10
Ja täältä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede
ei ole sitä mieltä, että evoluutioteoria olisi jotain evoluutiofaktaa. Vaan pelkkä spekulaatiota, arvailua, ehkä näin olisi voinut olla, ilman tieteellistä näyttöä.
Luitko lainkaan mitä tieteellinen teoria tarkoittaa?
tieteellista näyttöä Aadamista ja Eevasta. Tai edes Nooan ajan vedenpaisumuksesta....niin kuin raamatussa lukee...
Poikkeaa evoluutiosta siinä ett' se ei ole luomisteoria, vaan täyttä faktaa ja tiede tukee myös tätä ajatusta ja perusteita on enemmän kuin uskoa ihan käsittämättömään evolutioon.
>>se ei ole luomisteoria, vaan täyttä faktaa>>
Millä perusteella tällaista esität? Onko jokin asia "täyttä faktaa" vain siksi, että Raamatussa sanotaan niin? Luomistarujahan on monia, mikä saa minut kysymään: miksi valitset juuri Raamatun luomiskertomuksen uskosi kohteeksi? Eikö vaikka vanhin luomiskertomus olisi mitään (Raamatun ei suinkaan ole vanhin)?
Esimerkiksi Gilgamesh-eepos kertoilee aivan samoja asioita kuin Raamattukin koskien luomista, maailmanlaajuista vedenpaisumusta (ja monia muita tapahtumia), ainoastaan tuhat vuotta ennen Vanhan testamentin kirjoittamista. Mitäs siihen sanot? Ennen kuin sanot mitään, kannattaa katsastaa vaikka tämä linkki, ellei aihe ole jo ennestään tuttu:
http://www.argumentti.fi/raamattu_sumerit_sumerien_mytologia/Raamattu_sumerit_kosmologia_maailmankuva.pdf
>>ja tiede tukee myös tätä [luominen] ajatusta>>
Miten?
vain todistaa Raamatun paikkansapitävyyden.
raamattu on taruopus, ei siihen kannata tuijottaa, kuuluu vaan uskovaisten kerhokirjaksi. Sieltä uskovaiset löytävät mitä pitää tehdä jos ei itse osaa päättää.
Näin vanhanakin näköjään oppii edelleen uutta...totuutta. Kiitos.
Miksi! niin monet "entiset" vt-liikkeen teoriohin ennen uskovat,paneutuvat jälkikäteen esim,darwinin "teorioihin".
Tulos miksi!
Syy lienee tornissa itsessään heidän toimintansa saa aikaiseksi tällaista "niitettävää".
Mitä kylvää sitä niittää.
Sopiva ilmaus "tällekkin liikkeelle".
Lahtisen unohtumattoman kommentin Tuntemattomasta sotilaasta:"IHMINEN OLI SYNTYJÄNSÄ KALA, JA KYLLÄ SEN ON KAPITALISTINENKIN TIEDEMIES TUNNUSTANU."
Entisiä jt on erilaisten ajatuskantojen edustajia....Minulla on monta tuttua, jotka eiväet tunnusta mitään aatetta. Keskusteluissa kyllä puidaan eri asiota ja useat eivät olekaan jumalan kieltäjiä, mutta raamattu ei myöskään tue käsitystä jumalan olemassa olosta.....