http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
Hyvät perustelut Petri Paavolalta, kannattaa lukea ja verrata adventismiin.
Hyvät perustelut Petri Paavolalta, kannattaa lukea ja verrata adventismiin.
SEITSEMÄS PÄIVÄ
Petrikö?
994
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Olen usean vuoden ajan kantanut tämän kirjoituksen aihetta murheellisena sydämessäni.
Tämän kirjoituksen aihe on erittäin ajankohtainen aina. Tämä kirjoitus kertoo Saulista Israelin kuninkaasta ja kuinka hänen sydämensä sokeutui Jumalan palvelijana.
Tämä aihe koskettaa meitä kaikkia myös siksi, koska Saulin syndrooman vallassa on paljon uskovia, jotka palvellessaan Jumalaa ovat sokeutuneita ja palvelevat itseään enemmän kuin Jumalaa. Olen nähnyt monta uskovaa, joilla on Saulin syndrooma.
Saulin syndrooma on vakava "tauti", joka hankaloittaa suuresti seurakunnan kokoontumista ja rakentumista. Sen tähden olen kokenut sydämessäni Jumalan kehotuksesta kirjoittaa tästä vakavasta aiheesta.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/saulinsyndrooma.html - SAULIN SYNDROOMA JA SOKEA SYDÄN
pohjalta siis ei advendistin näkökulmasta, eikä saulin syndroomasta.
Avaa oma keskustelu avaamastasi aiheesta toisaalle.
Miksi pelkäät keskustella sapatista raamatun pohjalta, kuten Petri tässä juuri tekee?
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
Mooses tavallaan muutti kyllä ensimmäisenä päivien paikat ja lait. Elikä juutalaiset loivat itselleen täysin omat säännöt sekä tulkinnat niistä.
Sapattia ei ole meillä täyttämisvelvollisuutena vaan lepopäivän oikeutuksen merkkinä.
Samalla sapatti muistuttaa, että meidän tulee itse myöntää työntekijöillemme ja palvelijoillemme lepo ja rauha työnteoosta.Lepo on oikeus jota me riistämme lähimmäisiltämme jos teetämme heillä työtä itseämme rikastuttaaksemme. Älkää olko niin tekopyhiä kuin jotkut lahkot, joiden nimen olen unohtanut, ja jotka pitävät juuttaalaisten sapatista luopumista petojen merkkinä.
Tämä kohta kirjoituksesta puhuttelee:
Katolisen kirkon sisällä on muutamia rohkeita, jotka uskaltavat kertoa mikä on oikea Raamatullinen lepopäivä. Seuraavaksi muutamia katolisten todistuksia sapatin puolesta:
- " Katsomalla juutalaisen sapatin vaihtamisesta kristilliseen Sunnuntaihin, toivon sinun kiinnittävän huomiota muutamiin tosiasioihin:
"1) että Protestantit, jotka hyväksyvät Raamatun ainoaksi uskon ja uskonnon ohjeeksi, pitäisi kaikin mokomin palata takaisin sapatin noudattamiseen. Tosiasia on etteivät he tee niin, vaan päin vastoin noudattavat Sunnuntaita, nolaa heidät jokaisen ajattelevan ihmisen silmissä.
"2) Me katoliset emme hyväksy Raamattua ainoaksi uskon ohjeeksi. Raamatun lisäksi meillä on elävä Kirkko, Kirkon arvovalta, ohjeena johdattamaan meitä. Me sanomme, tämä Kirkko, jonka Kristus aloitti opettaa ja johdattaa ihmistä läpi elämän, kirkolla on oikeus vaihtaa vanhan testamentin seremoniallisia lakeja ja siis, me hyväksymme kirkon vaihdon Lauantaista Sunnuntaihin. Me sanomme reilusti, kyllä, Kirkko teki tämän muutoksen, teki tämän lain, kuten se teki monia muita lakeja, esimerkiksi, ..... naimaton pappeus, lait koskien seka avioliittoja, säännön katolisesta avioliitosta ja tuhansia muita lakeja.
"Se on aina jotenkin naurettavaa, nähdä protestanttisissa kirkoissa, saarnatuolessa ja lainsäädännössä (kirkkolaki) , vaatimus Sunnuntain noudattamiseen, josta ei mitään ole kirjoitettu heidän Raamattuunsa. " Peter R. Kraemer, Catholic Church Extension Society (1975),Chicago, Illinois.
- "Voit lukea Raamatun Genesiksesta Ilmestyskirjaan, etkä löydä yhtään riviä, joka valtuuttaa Sunnuntain pyhittämisen. Kirjoitukset vahvistavat Lauantain noudattamisen (sapatin), päivä jota emme koskaan pyhitä . " James Cardinal Gibbons, The Faith of our Fathers, 88th ed., pp. 89.
- "Onko Lauantai Raamatun ja kymmenen käskyn mukaan seitsemäs päivä? Minä vastaan kyllä. Onko Sunnuntai viikon ensimmäinen päivä ja muuttiko kirkko seitsemännen päivän - Launtain - Sunnuntaiksi, ensimmäiseksi päiväksi? Minä vastaan kyllä. Vaihtoiko Kristus päivän? Minä vastaan ei! "Uskollisesti sinun, J. Card. Gibbons" James Cardinal Gibbons, Archbishop of Baltimore (1877-1921), in a signed letter.
- "Esimerkiksi, Raamatusta emme mistään löydä, että Kristus tai apostolit olisivat käskeneet, että sapatti olisi pitäisi muuttaa Lauantaista Sunnuntaiksi. Meillä on Jumalan käsky Moosekselle annettu sapatin päivän pitämisestä pyhänä, joka on viikon seitsemäs päivä, Lauantai. Nykyään useimmat kristityt pyhittävät Sunnuntain, koska kirkko (Rooman katolinen) on sen meille saattanut päivänvaloon ulkopuolelta Raamatun " Catholic Virginian Oct. 3, 1947, p. 9, art. "To Tell You the Truth."
- "Olen toistuvasti tarjonnut $1.000 sille joka voi todistaa minulle yksin Raamatusta, että minut on sidottu pitämään Sunnuntai pyhänä. Raamatussa ei ole sellaista lakia. Se on yksin katolisen kirkon pyhä laki. Raamattu sanoo, 'Muista pitää sapatinpäivä pyhänä. ' Katolinen kirkko sanoo: 'Ei. Jumalallisen voimani kautta minä lakkautan sapatinpäivän ja käsken sinua pitämään pyhänä viikon ensimmäisen päivän. ' Koko sivistynyt maailma kumartaa kunnioittaen kuuliaisesti pyhän katolisen kirkon käskyä. "
T. Enright, C.S.S.R., in a lecture at Hartford, Kansas, Feb. 18,1884.
- "Kysymys: Mikä on sapatin päivä?
"Vastaus: Lauantai on sapatin päivä.
"Kysymys: Miksi me noudatamme Sunnuntaita Lauantain sijasta?
"Vastaus: Me noudatamme Sunnuntaita Lauantain sijasta, koska katolinen kirkko vaihtoi Lauantain Sunnuntaiksi. " Peter Geiermann, C.S.S.R., The Converts Catechism of Catholic Doctrine (1957), p. 50.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
yhden asian ja oikein hyvä että teki, kuvaavaa oli lukea Petrin tunnustus että ENNEN hän vastusti sapattia, mutta on sittemmin muuttanut mielensä. Kumpa monet olisivat Petrin kaltaisia ja valmiina tutkimaan asioita ja muuttamaan mielensä kun tajuavat olleensa väärässä.
Tässäkin adventistien opetukset sapatin luonteesta on tuottanut tuloksen ja oikein hyvä niin.
Samalla on kuitenkin todettava että kun lukee Petrin kirjoituksia tulee nopeasti huomaamaan että hänellä on vielä aika paljon opittavaa ja muutettavaa ennenkuin asiat todella loksahtavat kohdalleen.
Adventisteille ja muillekin joille Jumalan Sana on avautunut sanoisin että tässäkin näette että asioista puhuminen ei ole turhaa (vaikka se joskus kaiken parjatuksi tulemisen keskellä saattaa siltä tuntua - olen kokenut itse suunnilleen saman, siis oppinut näkemään sapatin todellisen luonteen ja kuinka se eroaa sunnuntaista.
Kaikki sapatin pilkkaajat vaietkoon sillä ei Herra turhaan ole ihmiselle sapattiaan antanut.
Petrin tekstistä käy ilmi ettei hän ole adventisti. Sekin tulee ilmi ettei hän opeta adventistien opetuksia sapatista, koska ei sanallakaan siteraa niitä, vaan kaikki siteeraukset ja aihetta käsittelevät opetukset nousevat Jumalan sanasta.
Raamatullinen sapatti on hyvä asia, jolle sanon amen. Adventistien sapattiopille en aamenna.
Kyllä meidän on tunnustettava Herran sapatti raamatulliseksi päiväksi joka ei ole sama kuin sunnuntai. Miksi? Koska se käy ilmi Raamatusta kun asiaa tutkii - minäkin olin varma että sunnuntai on lepopäivä ja olen sen pitänyt eräänlaisena Raamatullisena oikeutenani koko pienen elämäni. Totuuden sanoakseni en edes tullut asiaa ajatelleeksi että sunnuntai on (oli) viikon ensimmäinen eikä viimeinen päivä ennenkuin vasta ehkä 15 - 20 vuotta sitten. Niin iskostunut oli Luterilaisen kirkon opetus minuun että "kuutena päivänä tee töitä ja seitsemäntenä on lepopäivä". En tajunnut että kun Raamattu puhuu lepopäivästä (sapatista) kyseessä on HERRAN SAPATTI (eikä ihmisen vaikka se on ihmiselle annettu) ja vaikka ei sapattikäsky minulle eroa muista käskyistä tärkeydessään ja siis ole sen kummenpi pedon merkki kuin muutkaan käskyt, niin siitä on tullut pikkuhiljaa eri päivä kuin sunnuntai jota aikaisemmin pidin Raamatullisena lepopäivänä. Olen varma että maailmassa on paljon ihmisiä joilla on sama kirkon antama lepopäivä käsitys kuin minullakin oli aikaisemmin..
Huomaa: Herran sapatti ei ole adventistien keksintö - vaan Raamatun opetus josta Jumala muistutrtaa käskyissään siksi sitä saa viettää jokainen Raamatun Jumalaan uskova - adventisti tai ei. Raamatun sapatti on "Herran sapatti" jonka olemassa olon Raamattu osoittaa ja on selvää että siinä ei ole kysymys sunnuntaista, se on pääasia, ja monet ihmiset alkavat näkemään eron kirkon lepopäivän ja Herran sapatin välillä eikä ainoastaan adventistit.
Mutta koska adventistitkin muistavat "Herran sapatin" niin älä heitä siitä pilkkaa, sillä jos pilkkaat niin myös pilkkaat sapatin Antajaa. Sillä ei ihmisen epätäydellisyys muuta Herran sapattia miksikään, tai se että sitä pilkataan ja tehdään naurunalaiseksi esimerkiksi nimittelemällä sitä ellen-sapatiksi. Pilkatessaan sapattia ihmisten tähden - pilkkaajat pilkkaavat sokeudessaan myös sapatin Antajaa.
alex
Kirjoitat.
"Raamatullinen sapatti on hyvä asia, jolle sanon amen. Adventistien sapattiopille en aamenna."
Sanonpa sinulle:
Tämä on nyt sinulta epärehellistä puolueellisuutta, tästähän Paavalikin varoitti ja sanoo, että:
"Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen." Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?"
"Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa. Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä; olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa, ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
Mikä Apollos sitten on? Ja mikä Paavali on? Palvelijoita, joiden kautta te olette tulleet uskoviksi, palvelijoita sen kykynsä mukaan, minkä Herra on heille kullekin antanut.
Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun. Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan JUMALA, joka kasvun antaa.
Mutta istuttaja ja kastelija ovat yhtä; kuitenkin on kumpikin saava oman palkkansa oman työnsä mukaan.
Sillä me olemme Jumalan työtovereita; te olette Jumalan viljelysmaa, olette Jumalan rakennus.
Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus."
Älkää olko lapsia/lapsellisia/riitaisia - "en ala sua" jne.;
"Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä."
”Sillä me ahkeroitsemme sitä, mikä on hyvää ei ainoastaan Herran, vaan myös ihmisten edessä.”
Miksi hyljeksit veljeäsi, veljesi oppia, joka on Raamatullinen, ei niin, vaan pitäkää se, mikä hyvää on; ottakaamme siis heidät vastaan Herrassa kaikella ilolla, ja pitäkää semmoisia kunniassa;” Ahkeroikaamme siis kaikessa uskonpuhdistuksessa rakkaudessa toinen toisiimme, mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää/Raamatullista on”!
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Ks. Ilm.14.Luku, 3.Moos.11.Luku)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
Jk.: Matt.28:19 VÄÄRENNÖS ei muutu oikeaksi, pankaa se jo pois!
Katso: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8451264
Luterilaisesta VAUVAVALELU(kaste)HARHASTA:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
Jumala /Kristus ei ole poistattanut Sapattia paikaltaan, sen on tehnyt katolinen kirkko!
Katso: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8409225/39939512
*
Suomen Ekklesia Sapattiadventtiseurakunta
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2
*
♥ MARANATA! ♥