Yakov, sapatti ja sianliha

Tuli tuosta mieleen ne sanat, jotka kaiketi ovat tehneet Teuvoonkin positiivisen vaikutuksen:
en muista niitä sanatarkasti, mutta ajatus oli se, 'ettei pidä mennä tökkimään toisen kylkeen,
vaan pitää antaa jokaisen tehdä rauhassa omat uskon ratkaisunsa'. Niin ja 'malttia, malttia! :)

Sinänsä hyvä ajatus, jota kannattaa pitää mielessä yleisohjeena kiivaankin keskustelun lomassa.

Niin, sinua en halua tökkiä kaste- enkä muissakaan asioissa. Teuvon kanssa kun yhdessä ennen
julistitte "ahtaan portin kirosanomaa", niin silloin tuli annettua hyvinkin selkokielisiä signaaleja
siitä, että olitte eksyneet kauas pois Kristuksen evankeliumin totuudesta ja rakkaudesta.

Nyt olen kohdistanut huomiota - jonkun mielestä varmaan liiankin paljon - nimimerkki Yakovin
henkilökohtaisen ja itsevalitun uhon hillitsemiseen. Tiedän tehtäväni olevan kovin haastava,
mutta "yrittänyttä ei laiteta" sanoo sananlaskukin. Sapatti- ja sianliha-aiheiden takaa nousevat
aivan tietynlaiset uskonnolliset kuviot ja niistä olisin halunnut Yakovin rehellisesti ja rohkeasti
tekevän selkoa palstan lukijoille.

Vielä siitä 'uhon hillitsemisestä'. Tosiasiassa en omalla vaikutuksellani saa kenenkään uhoa
vähenemään (ehkä toisin päin:) mutta jospa Jumalan Henki saisi vaikuttaa minun kauttani.
Se EI ole liian rohkea ajatus yhdellekään totuutta rakastavalle Jeesuksen opetuslapselle.

Yakov ja monet muut ovat hyvin suurpiirteisesti tutkineet Kirjoituksia. Raamattu paljastaa kyllä, milloin alkuseurakunnan jäsenet kokoontuivat. Tuo paljastus on (Apt 20:7). Siinä kerrotaan kokoontumisesta viikon ensimmäisenä päivänä. Tämä päivä alkaa lauantai-illasta n klo 18 ja päättyy sunnuntaina n klo 18.

Apostoli Paavali pitkitti puhettansa ja keskusteluja, mutta puhuiko hän yli 12 tuntia yhteen putkeen? Kenties hän olisi siihen pystynyt, mutta harva kuulija kestää vastaanottavaisena tuollaista aikaa. Apostoli jatkoi puhetta puoleenyöhön. Lisäksi mainitaan seuraavassa jakeessa, että monia lamppuja oli palamassa. Näin ollen tuo kokoontumisajankohta oli sapatin jälkeen, mutta se oli kuitenkin lauantain puolella -- auringon laskun jälkeen ja jatkui puoleen yöhön. Se ei ollut sunnuntaiaamun kokous, joka jatkui sunnuntain ja maanantain väliseen yöhön. Sunnuntai oli silloin työpäivä, mutta lauantai-ilta oli käytännössä vapaa.

Ne, jotka ovat sapatin pitämisen puolesta puhujia, eivät tiedä Mooseksen lakiliiton päättymisestä Herran Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Ne, jotka ovat sunnuntaiaamun kokousajan kannattajia, eivät ehkä ole selvittäneet riittävän tarkasti ehtoollisen vieton ajankohtaa, lauantai-iltaa.

Kristityt eivät ole minkään lain alaisia suhteessa sapatteihin tai viikonpäiviin erityisinä pyhäpäivinä. Siksi emme myöskään tuomitse ketään niiden viettämisen tai viettämättä jättämisen perusteella.

Synkrooni kirjoitti:

Yakov ja monet muut ovat hyvin suurpiirteisesti tutkineet Kirjoituksia. Raamattu paljastaa kyllä, milloin alkuseurakunnan jäsenet kokoontuivat. Tuo paljastus on (Apt 20:7). Siinä kerrotaan kokoontumisesta viikon ensimmäisenä päivänä. Tämä päivä alkaa lauantai-illasta n klo 18 ja päättyy sunnuntaina n klo 18.

Apostoli Paavali pitkitti puhettansa ja keskusteluja, mutta puhuiko hän yli 12 tuntia yhteen putkeen? Kenties hän olisi siihen pystynyt, mutta harva kuulija kestää vastaanottavaisena tuollaista aikaa. Apostoli jatkoi puhetta puoleenyöhön. Lisäksi mainitaan seuraavassa jakeessa, että monia lamppuja oli palamassa. Näin ollen tuo kokoontumisajankohta oli sapatin jälkeen, mutta se oli kuitenkin lauantain puolella -- auringon laskun jälkeen ja jatkui puoleen yöhön. Se ei ollut sunnuntaiaamun kokous, joka jatkui sunnuntain ja maanantain väliseen yöhön. Sunnuntai oli silloin työpäivä, mutta lauantai-ilta oli käytännössä vapaa.

Ne, jotka ovat sapatin pitämisen puolesta puhujia, eivät tiedä Mooseksen lakiliiton päättymisestä Herran Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Ne, jotka ovat sunnuntaiaamun kokousajan kannattajia, eivät ehkä ole selvittäneet riittävän tarkasti ehtoollisen vieton ajankohtaa, lauantai-iltaa.

Kristityt eivät ole minkään lain alaisia suhteessa sapatteihin tai viikonpäiviin erityisinä pyhäpäivinä. Siksi emme myöskään tuomitse ketään niiden viettämisen tai viettämättä jättämisen perusteella.

"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai
juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai
uudenkuun tai sapatin johdosta," Kol. 2:16

"Toinen pitää yhden päivän toista parempana,
toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä;
kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden;
ja joka syö, se syö Herran tähden," Room. 14:5-6
___________________________________________


Kirjoitit samalla tavalla kuin itsekin asian näen:
>>Kristityt eivät ole minkään lain alaisia suhteessa sapatteihin tai
viikonpäiviin erityisinä pyhäpäivinä. Siksi emme myöskään tuomitse
ketään niiden viettämisen tai viettämättä jättämisen perusteella.

old_profile_40810 kirjoitti:

"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai
juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai
uudenkuun tai sapatin johdosta," Kol. 2:16

"Toinen pitää yhden päivän toista parempana,
toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä;
kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden;
ja joka syö, se syö Herran tähden," Room. 14:5-6
___________________________________________


Kirjoitit samalla tavalla kuin itsekin asian näen:
>>Kristityt eivät ole minkään lain alaisia suhteessa sapatteihin tai
viikonpäiviin erityisinä pyhäpäivinä. Siksi emme myöskään tuomitse
ketään niiden viettämisen tai viettämättä jättämisen perusteella.

tyyppiä. Näyttäisi paremminkin olevan sanelijatyyppi ja heitä on joka paikka pullollaan. Sanelijan erottaa siitä, että hän alkaa heti tuomion sanelemiset jos hänen kanssaan ei olla samaa mieltä. Hehän ovat aikamoisen tuttuja, vai mitä? Kynä alkaa kirjoittaa erimielisille vaikka mitä ja pahinta on se, että se kynä on kerkeä kirjoittamaan tuomioita.

Armik ja Suni ovat olleet pahimmat tuomioiden julistajat tällä palstalla heidän kynänsä on kirjoittanut niin pajon häpeää, että ei moni siihen yllä, vaikka eläisi pitkänkin elämän. Pienempiä tuomitsijoita kulkee samoissa jäljissä ja paljon.

Ei pahalla. kirjoitti:

tyyppiä. Näyttäisi paremminkin olevan sanelijatyyppi ja heitä on joka paikka pullollaan. Sanelijan erottaa siitä, että hän alkaa heti tuomion sanelemiset jos hänen kanssaan ei olla samaa mieltä. Hehän ovat aikamoisen tuttuja, vai mitä? Kynä alkaa kirjoittaa erimielisille vaikka mitä ja pahinta on se, että se kynä on kerkeä kirjoittamaan tuomioita.

Armik ja Suni ovat olleet pahimmat tuomioiden julistajat tällä palstalla heidän kynänsä on kirjoittanut niin pajon häpeää, että ei moni siihen yllä, vaikka eläisi pitkänkin elämän. Pienempiä tuomitsijoita kulkee samoissa jäljissä ja paljon.

"Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta." Matt. 5:3

Itsetietoiset sanelijat ja oman oppinsa pakkosyöttäjät eivät varmasti ole ensimmäisinä
taivasten valtakuntaan pääsemässä. Pahimmassa tapauksessa heille kuuluu Herran sanat:
'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'

Olen kanssasi samaa mieltä sanelijalle tyypillisistä piirteistä. Yhdelle sanelijalle on ominaista
"revolverimalliset pikatuomiot lonkalta", toinen verhoaa tuomionsa ylimielisellä huumorilla,
kolmas liikkuu tuomitessaan yliuskonnollisissa sfääreissä, joilla ei ole yhteyttä reaalielämään.

Melkein parasta, mitä tällaisella palstalla voi opetella, on kärsivällinen ja aidon kunnioittava
suhtautuminen toisiin keskustelijoihin. Kullakin on taustansa. Joukossa on myös vilpittömiä
totuuden ja avun etsijöitä. Valitettavasti voi käydä niin, että juuri HE saavat ensikättelyssä
"hyhmät silmilleen". Jumala auttakoon, että oppisimme pitkämielisyyttä toisiamme kohtaan.

Kärsivällisyyden osoittaminen toisillemme ei saa estää meitä rakastamasta yli kaiken sitä
Totuutta, joka on Jeesuksessa. Ja onpa joskus paikallaan myös sanoa ns. suorat sanat!
Kunhan vain opimme muistamaan Laodikean seurakunnalle osoitetun varoittavan viestin:

"Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut
enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet
viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston." Ilm. 3:17

Ei pahalla. kirjoitti:

tyyppiä. Näyttäisi paremminkin olevan sanelijatyyppi ja heitä on joka paikka pullollaan. Sanelijan erottaa siitä, että hän alkaa heti tuomion sanelemiset jos hänen kanssaan ei olla samaa mieltä. Hehän ovat aikamoisen tuttuja, vai mitä? Kynä alkaa kirjoittaa erimielisille vaikka mitä ja pahinta on se, että se kynä on kerkeä kirjoittamaan tuomioita.

Armik ja Suni ovat olleet pahimmat tuomioiden julistajat tällä palstalla heidän kynänsä on kirjoittanut niin pajon häpeää, että ei moni siihen yllä, vaikka eläisi pitkänkin elämän. Pienempiä tuomitsijoita kulkee samoissa jäljissä ja paljon.

on aikamme uskonto, joka pitää suvaitsevaisuutta totuutena. Siinä on ammuttu karkeasti yli. Toisaalla, kun argumentit loppuvat, alkaa karkea tuomitseminen, vaikka pitäisi alkaa parannuksen teko.
Uskonnot tunnistamme ajatuksesta: ole vapaasti mitä mieltä tahansa, kunhan et ole eri mieltä meidän kanssamme!? Uskonto on julminta maailmassa ja aito usko on lempeintä. Siksi uskovien argumentaatio pysyy kohteliaalla ja asiallisella tasolla ja on selvä tuntomerkki.
Eräs kuva uskovasta on lammas (probatoon), joka on suomeksi eteenpäin tallustelija. Siksi meidän tulee päästä koko ajan hengellisesti eteenpäin eikä suinkaan jäädä lähtökuoppiin lakihenkiseen uskontoon. Uskossa sallimme mielipiteet, eriävätkin. Raamattu on niiden oikeaksi tai vääräksi osoittaja.
Äärimmilleen viedyllä suvaitsevaisuusjulistuksella yritetään kammeta Raamattu pois auktoriteetista.

old_profile_40810 kirjoitti:

"Älköön siis kukaan teitä tuomitko syömisestä tai
juomisesta, älköön myös minkään juhlan tai
uudenkuun tai sapatin johdosta," Kol. 2:16

"Toinen pitää yhden päivän toista parempana,
toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä;
kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden;
ja joka syö, se syö Herran tähden," Room. 14:5-6
___________________________________________


Kirjoitit samalla tavalla kuin itsekin asian näen:
>>Kristityt eivät ole minkään lain alaisia suhteessa sapatteihin tai
viikonpäiviin erityisinä pyhäpäivinä. Siksi emme myöskään tuomitse
ketään niiden viettämisen tai viettämättä jättämisen perusteella.

on erinomainen kommentti ja osoittaa kirjoittajan Sanan tuntemusta. Se on kohtelian mahdollinen tapa sanoa tietty asia.
Galatian metsikössä käy kova kuhina tässä maailmassa. Miten se kaikki väki sinne niin kovasti aina haluaakin! Saakohan sieltä enää omaa tonttia lainkaan? Niin on joka pläntti paalutettu. Siellä tunnetusti analysoidaan jokainen männyn neulanenkin, tieteellisesti. Miten lie itse metsän näkemisen laita?
Yakovista on todettava, että hän on kirjoittanut nimen oikein (ei siis Yakob). Oikein kaipailemme tässä jo Yakovin tykitystä ja olemme huolissamme, ettei vaan musta ruuti ole päässyt loppumaan. Olivat muuten juutalaiset, jotka keksivät savuttoman ruudinkin, niin kuin melkein kaiken muunkin.
Yakov on hyvä ja ilmaisee itsestään nyt ainakin sen, että on kunnossa siellä, ettei täällä tarvitse pidellä sormia 112:lla lähimmäisenrakkauden velvoittamina aivan loputtomasti.

Jaakoppikos se siellä on vai kuka?