Gal. 3:27
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." [Room. 13:14 ]
Huomaa sana KAIKKI. Siihen kuuluvat lapset, kehitysvammaiset, dementikot vanhukset, viisaat ja vähemmän viisaat, ymmärtävät ja ymmärtämättömät - siis KAIKKI.
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." [Room. 13:14 ]
Huomaa sana KAIKKI. Siihen kuuluvat lapset, kehitysvammaiset, dementikot vanhukset, viisaat ja vähemmän viisaat, ymmärtävät ja ymmärtämättömät - siis KAIKKI.
Vastaukset 152
Vanhimmat
Lueppas tuo (Gal 3 luku) kokonaan, niin havaitset ketkä ja miksi he ovat kastetut!
Ei siinä tarkoitata että kaikki tuosta vain kastetaan, vaan lue ketkä kastetaan ja miksi kastetaan!
Lue tuo (Gal 3 luku) kokonaan ja opi ja ymmärrä oikein!
Terv, mathetes
Gal. 3: 26, 27
"Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."
Koko Galatalaiskirjeen 3. luku huipentuu näihin kahteen jakeeseen. Taas esiintyy usko ja kaste yhdessä. Vedestä ja Hengestä, kastakaa ja opettakaa, joka uskoo ja kastetaan, vesi pelastaa kasteena ym.
Parannus merkitsee aina Kristuksen täytettyyn työhön eli "kasteen armoon" palaamista. Kristillisen kasteen merkitystä ei voi liikaa korostaa. Se on Kristukseen pukeutumista.
ketään ei pueta väkisin, kuten vauvakasteessa tapahtuu, vaan jokainen uskontullut
pukee itse , eli ottaa itse kasteen.
"Antakaa kastaa itsenne."
Mutta kasteeseen pukeudutaan vasta SEN JÄLKEEN, KUN ON UUDESTISYNTYNYT!!!!
Eihän luonnossakaan lasta pueta ennen syntymää!!!
Galataiskirje osoittaa selvästi sen, että kasteessa ei saada pyhää-Henkeä:
Gal3:2
"Tämän vain tahdon saada tietää: lain teoistako (vauvakasteessta) saitte Hengen, VAI USKOSSA
KUULEMISESTA."
"Usko tulee kuulemisesta." -ei kasteessa!
Niin näkyy kasteesi olevan oma tekosi.
Raamattu kuitenkin osoittaa kasteen siten, että kastettava on Jumalan työn kohde. Siis puurot ja sopat ovat menneet kohdallasi ja väitöksissäsi sekaisin.
Kirjoitit:
>>Kaste on Kristukseen pukeutumista >Parannus merkitsee aina Kristuksen täytettyyn työhön eli "kasteen armoon" palaamista.
Jokainen ihminen on Jumalan työn kohde!!!!
Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä, mutta ei Jumalakaan tee kenellekkään väkivaltaa.
"JOKA TAHTOO MINUN PERÄSSÄNI KULKEA, HÄN KIELTÖKÖÖN ITSENSÄ ja ottakoon joka
päivä ristinsä ja SEURATKOON minua."
Mitenkähän se vauva ottaa ristinsä??????
Sekö on väkivaltaa, kun Jumala pelastaa ihmisen, jopa siinä määrin, että Hän tekee ja vaikuttaa kaiken edestämme. Usko on näet Jumalan teko.
Fil. 2:13
sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
---
Siis mitähän oikein horiset ja syrjäytät Jumalan teon ja tahdot sen nimittää omalle nimellesi!
kun Jumala pelastaa ihmisen, mutta sehän edellyttää, että ihminen ottaa vastaan pelastuksen:
"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille JOTKA USKOVAT
HÄNEN NIMEENSÄ."
Joh 1:12
Vauvakaste on ihmistekoaj ja väkivaltaa pienelle, viattomalle vauvalle!
Kyllä mathetes se on sillä lailla että Raamattua pitää lukea niin kuin se on kirjoitettu. "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."(Gal. 3: 27)
Kiellät Jumalan sanan. Miksi? Koska se ei sovi yhteen sinun uskomustesi kanssa. En usko että sinä muuten olisit niin tyhmä ettet osaisi lukea sisältä. Kyllä jo pelkällä kansakoulusivistykselläkin yleensä lukemaan opitaan.
"Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, niille JOTKA USKOVAT
HÄNEN NIMEENSÄ."
Joh 1:12
Jeesuksen vastaanottaminen tarkoittaa kastetta, ja tämä tapahtuu uskon kautta. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu. Kastakaa ja opettakaa. Ei tämä nyt niin vaikeaa pitäisi olla.
Minä en ainakaan ole koskaan lukenut kirkon tunnustuskirjoja. Kyllä Raamattu on minulle riittänyt oikein hyvin, mutta sinulle ei näköjään riitä. Panet omia helluntailaisia oppejasi Raamatun tekstiin minkä ehdit. Olet falski tyyppi.
EI TARKOITA KASTETTA!!!!vaan sitä, että ihminen uskoo kuulemansa sanan ja tunnustaa uskonsa Jeesukseen:
Room 10:19
"Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella
pelastutaan"!
Vauva ei kykene suun tunnustukseen!
Nimimerkki "lukijalle" se tuntuu olevan liian vaikeaa!
Aivan pitää lukea niin kuin on kirjoitettu ja uskoa myös niin kuin on kirjoitettu ja elää niin kuin on kirjoitettu,sekä Ev.lutin peite silmilläsi et ymmärrä mitä luet.
Tuohon solvaamiseen on sinullakin ymmärrys,kuten teet mathetekselle,hän näkee asiat oikein kuin ne on kirjoitettu ja tarkoitettu elettäväksi.
Kuten olen monia kertoja todennut suomen suurin hengellinen saatanan petos on sakramenttiuskomus(uskonto)"vauvakaste"on taikatemppuilua,jonka hedelmät näkyy kaella tasolla yhteiskunnassamme moraalittomuutena.jumalattomuutena,suruttomuutena,katastrofaalisessa tilassa yhteiskuntamme matelee.
Kaste Kristukseen (lainaus P.Haippolan sivuilta)
Paavali sanoo uudestisyntymisen eli Hengessä kastetuksi tulemisen olevan kaste Kristukseen ja hänen kuolemaansa.
Roomalaiskirje:
6:3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
6:4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Galatalaiskirje:
3:26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
3:27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Huomaa näissä kaikissa kohdissa se, että kaste Kristukseen Pyhässä Hengessä tapahtuu uskon kautta. Tämä on sama kaste yhdessä Hengessä, mistä Paavali kirjoitti korinttolaisille. Ihmisestä tulee seurakunnan jäsen, kun hänet kastetaan Hengessä Kristukseen. Vesikasteessa tätä taivaallisiin kirjoihin kirjatuksi tulemista ja pyhien yhteyteen liittymistä ei tapahdu. Meidän pitää osata erottaa toisistaan kaste vedessä ja kaste Hengessä, jotta tiedämme, mikä kaste pelastaa.
1.Korinttolaiskirje:
12:12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
...
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
tajuta, mitä Raamatussa lukee!
Se tekee sinusta falskin!
Raamattuhan ei puhu vauvakasteesta mitään!
Järkesi päätelmin tunnustat: "Vauva ei kykene suun tunnustukseen!"
Mutta Jeesuspa opettaa teikäläisiä:
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?" Matt. 21:16.
Kiellät Jeesuksen lähetyskäskyssään asettaman universaalin lähetyskäskyn.
Niin TEIDÄN perhekuntanne ja kaikki kansanne ovatkin siten lapsettomia!
Sitten kiellät Pietarin HELLUNTAISAARNASSAAN esiintuoman todistuksen, että SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUS JA PYHÄN HENGEN LAHJA KASTEESSA KUULUU MYÖS LAPSILLE.
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu" Ap.t.2:38-39.
taas omiaan!!!
Kiittävätkö teilläpäin vauvat Jumalaa???????
Jeesus ei puhu tuossa mitään vauvoista,vaan lapsista ja imeväisistä, jotka olivat Jeesuksen aikana jopa 6-vuotiaita! He osaavat jo kiittää!!!
Onkohan Aholan "yläkerta" täysin pimeä?
noilla tyhmillä selityksilläsi!
Kiellät myös lähetyskäskyn, josa käsketään SAARNAAMAAN EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE!!!!!
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille, Luuk 24:46
Mikä kiire sinulla on siirtyä suoraan kastamiseen?????
Tee vaan hulluksi minut.
Sanasi, jotka siihen viittaavat ovat seuraavat:
"Onkohan Aholan "yläkerta" täysin pimeä?"
No tuo ei ole täällä ensikerta, vaan tavan takaa pyhityskristillisten liikkeiden kannattajat syyllistyvät nimeomaan toisen hulluksi määrittämiseen. Ja sen he tekevät tuntemattomien ja vaihtuvien nimimerkkien takaa PUSKASTA KUIN PELOKKAANA PAKOJÄNIKSENÄ HUUDELLEN.
Lähetyskasky kuulkuu KASTAEN JA OPETTAEN. En ikäpäivänä ole sitä kieltänyt. Mutta voithan sen pyhyydessäsi puolestani kieltää ja luulet sitten, että minä opetuksen Jumalan sanasta kiellän.
Pelastukseen tarvitaan sekä usko, että kaste, kuten Mark. 16:16 todistaa ja opetuslapsettaminen tapahtuu kasten ja opettaen, kuten Matt. 28:19-20 opettaa. En luovu sanan mukaisesta tunnustuksesta, enkä ota tunnustuksekseni niitä sanojasi, joita yrität tunkea suuhuni.
Osaat näemmä lukea ja kirjoittaa mutta et lainkaan ymmärtää lukemaasi!
Ilmeisesti siksi koska sinulta puuttu kokonaan vielä Kristuksen sisäinen tunteminen!
Luitkohan oikeasti tuon Galatalais 3 luvun kokonaan?
Jos luit niin etkö tosiaankaan käsittänyt mitä siinä luki???
Sinun tosiaan pitää oppia ymmärtämään Raamatun kieltä joka selvääkin selvempää kertoo, että uskon kautta me olemme Jumalan lapsia ja ne jotka uskovat, ne kastetaan uskonsa perusteella Jeesukseen Kristukseen! -(Apt 8:12)! Eli uskoontulleet ovat Kristukseen puetut uskonsa perusteella! Tämä on aivan selvä asia jos vain et tunteillasi nojaa tuohon harhaisaan kirkon opettamaan kasteenarmo humpuukiin!
Kirjoitit:
>>Kiellät Jumalan sanan.
joka sanoo että vauvat puhuvat, ei voi olla täysillä matkassa!!!!!
Etkös sinä jäänyt viime viikolla kiinni valehtelusta??
Sinulla on aika erikoinen käsitys pyhityksestä!
Pelastuvatko lapset ilman uskoa?
Voisitko vastata?
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettu, olette pukeneet Kristuksen yllenne" (Gal. 3:27)
Kirjoitin sinulle: "Kaste on Kristukseen pukeutumista"
Sinä vastasit:
"Ei pidä paikkaansa!"
KUMPI VALEHTELEE?
Minulla on vaikeuksia ymmärtää EPÄREHELLISYYTTÄ. En ole muistaakseni puhunut mitään vauvakasteesta, en myöskään aikuisten kasteesta. Olen puhunut kristillisestä kasteesta.
Kyllä mathetes on luikurinlaskijana omaa luokkaansa. Täällä joku muukin yrittää matkia häntä, mutta hyvin heikoin eväin.
kaikki lapset ei pelastuneet lutelilaisuuden noitarovioilta ei edes ne pakkokastetut!
historianne kertoo totuutta edustamasi herran tahdosta.
rikollinen järjestö on Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkojana saatanaa jumalanaan palveleva ihmisiä harhauttava järjestö.
Joo kumarra sitä valkoista kiveäsi. Niin on kaikki epäjumalanpalvelijat pakanuudessaan ennekin tehneet, eivätkä ole siten epäjumalakseen nostamaansa kiveä tai amulettia palvoessaan saaneet omalle tunnolleen rauhaa. Valkoinen kivesi on se palvottu epäjumalasi. Sitten luulet kuvitelmissasi pelastuvasi Suomen perustuslain täyttäessäsi. No miten voit täyttää Jumalan lakia, joka on hengellinen, kun et kykene täyttämään lihallisuutesi vuoksi edes maallista lakia. Jumalan hengellinen laki ei tule turmeltuneilta täytetyksi, sillä jo himo on helvettiin vievä synti. Jumalan laki näet sanoo ÄLÄ HIMOITSE. Jo se on murha Jumalan tuomioiden mukaan, kun ajattelee toisesta: sinä tyhjänpäiväinen.
KIROTA PÄTKI KIIHKEÄSTI VAAN SEN TAIKARUMPUSI TAHDISSA JA HIPELE KIVIÄSI. EI SITEN AINAKAAN KUKAAN PELASTU JUMALAN TAIVAASEEN. Jumala vaatii pelastukseen oman vanhurskautensa.
ei malta odottaa kaikessa tekopyydessään Jumalan Sanan osoittamaa järjestystä, vaan
roiskii vettä kaikkien päälle, ilman, että näiltä kysytään edes lupaa!
Hän tunkee toisten suuhun sanoja, jotka eivät pidä paikkaansa, mutta itse hän kaikessa pyhyydessään
turvautuu valehtelemiseen, eikä uskalla myöntää sitä. Taitaa olla sitä Jaakobin uskoa!
Erikoista uskoa!!!!!
Ahola saisi päättää asiasta.
Hänhän joutuisi peruuttamaan kaikki puheensa, jos uskoisi Raamattuun ja Jeesuksen sanoihin:
Senkaltaisten on taivasten valtakunta"!!!!!
Onneksi Jumala pitää sanansa ja pitää lapsista hyvää huolta.
älä himoitse saatanalle lasten:
-Jumalan valtakunnan kaltaisuutta
-oikeutta valita aikuisena kasteen ja kastajansa kuten Jeesuskin teki
jne
jne...
Jokainen lapsikaste tekona ja puheena on saatanan asialla olemista. Jumala ja Jeesus ei ole lapsikastetta asettanut joten he jotka pakkokastaa lapsia ovat lainrikkojia.
Raamatun mukaan Jumala ja Jeesus ei ole lapsikastetta määrännyt joten jokainen lapsikaste on saatanaa jumalanaan palvelvien pakanallinen rituaali jossa rikotaan Jumalan ja Jeesuksen Lakia sekä Suomen Perustuslakia. Näin ollen olet jälleen itsesi saatanan palvelijaksi todistanut palvelvelemalla rikolisjärjestön herraa, herra saatanaa jumalana toisia eksyttäen samaan saatanallisuutteen.
Onko siis taivasten valtakunta sen kaltaisten jotka uskovat vai sen kaltaisten, jotka eivät usko.
Täällä pyhityskristillisten oppien kannattajat väittävät, etteivät lapset usko ja vieläpä, etteivät he voi ymmärtämättöminä uskoa.
Siis onko teidän mukaanne taivasten valtakunta ymmärtämättömien ja epäuskoisten?
Voisitteko siis vähän selvittään opetuksessanne olevaa sotkua.
Jaako että lähetyskäsky ei olekaan niin, kuinka se on Raamattuun kirjoitettu Jeesuksen lausumana.
Miksehän Aholan päähän mene Jeesuksen sanat:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta"??????
Puhuiko Jeesus tuossa uskosta?????
Aholan tekopyhän opetuksen mukaan lapset uskovat, mutta eivät kuitenkaan saa syntejään
anteeksi uskonsa kautta, vaan vasta silloin, kun pappi roiskuttaa hiukan vettä heidän päähänsä!!!
Voisiko Ahola vähän rajoittaa sotkunsa esiintuomista!
niin, kuin Jeesus sanoi!
Miksi sinä turvaat tuohon väärennettyyn käänökseen? Putoaako vauvakasteelta pohja pois, jos uskoisit
Jeesuksen sanoja:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille."
Luuk 24:46
Te väitätte tosiasiassa, että lapset pelastuvat ilman uskoa, mutta Raamattu sanoo: Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Hepr.11:6.
Sitten Jeesus todistaa, että lapset uskovat ja heillä on myös uskon hedelmät.
Minä olet täällä nähnyt teikäläisten kieltävän kyseiset Jeesuksen todistuksen sillä järkenne verukkeella, ettei teidän käsityksenne mukaisesti lapset kykene ymmärtämättömyydessään uskomaan ja uskoaan tunnustamaan.
Siis voisitteko vähän selvittää opillisia kantojanne, että mitä milläkin väitteellänne tarkoitatte?
Kiroa, KIROA ja kiroa, että tulikivesi haisee ja kielesi karrelle palaa.
tehdä tyhjäksi Vapahtajan sanat!!! Hänen mielestään Jeesus valehteli, kun sanoi:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta"!!!
Ahola väittää, että usko ei pelastakkaan vauvoja, vaan se, että pappi ripottelee vettä hänen päähänsä!!!!
Siis milloin vauva saa syntinsä anteeksi: silloin, kun hän uskoo, vai silloin, kun vettä ripotellaan
päähän?
Siis voisitko pitää hieman pienempää suuta tuon harhaoppisi kanssa!
Siis näytä toteen väitöksesi opistani. Nyt väität sellaista, jota en allekirjoita, vaan suorastaan sylkesi tukkii korvani.
Mikähän onkaan moraalietiikkasi perustus?
Väitän juuri sitä, että lapsetkin pelastuvat uskon kautta. Etkö tahdokaan lukea oikeín viestiäni.
tarvitse sinun allekirjoitustasi!!!
Minulle riittävät Jeesuksen sanat:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille."
Luuk 24:46
Putsaa korvasi ja usko Jeesuksen sanoja!
Taasko oppisi muuttui???
Viime viikolla tarvittiin vielä kastetta!!!!
Sinulla on sitten mielenkiintoinen oppi, kun se muuttuu joka toinen päivä!
Etkö ole lukenut Raamattua, että pelastukseen tarvitaan sekä usko että kaste, KUTEN MARKUS EVANKELIUMISSAAN TODITAA. USKOO JA KASTETAAN SE PELASTUU. USKON KOHDE ON SITTEN JEESUKSEN TÄYDELLINEN LAIN TÄYTTÄ JA RISTINTYÖ EDESTÄMME, eikä se teidän pyhityselämänne riitä vanhurskauttamiseen Jumalan tuomioistuimen edessä. Lain kautta tulee synnintunto, eikä vanhurskautta. Mutta tepä pyhyydessänne kiellättekin TODELLISESTI PERISYNNIN AIHEUTTANEEN TÄYDELLISEN TURMELUKSEN IHMISESSÄ.
Mikähän luulet olevasi.
Sen kun teet, että saarnaat parannusta kuolleista töistä. Lain kautta näet tuleekin tulla synnintunto, eikä sitä luulemaasi Jumalan edessä kelpaavaa vanhurskautta. Jeesus on ainoa vanhurskas ja on siitä saanut Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen AINOANA. Vai luuletko saaneesi PYHÄN HENGEN JA JUMALAN TODISTUKSEN.
Kirjoitit:
>>Väitän juuri sitä, että lapsetkin pelastuvat uskon kautta.
Uskovatko siis lapset - tuota kysyn siksi, että kun näyt samaistavan ihmisen uskonratkaisun ja uskon samaksi asiaksi ja siten himmennät uskon syntymisen Jumalan ja Pyhän Hengen tekona lastenkin kohdalla hyvin himmeäksi.
Viestilläsi oikeastaan väität, että perisynti on olematon ja lapset pelastuvat ilman uskoa, kun ovat mielestäsi viattomia ja niin kiellät perisynnin.
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla Room. 3:23.
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet Room. 5:12.
Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi Room. 5:16.
Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme Room. 6:23
Siis pelastuvatko lapset, jotka eivät ole käsittämälläsi tavalla oman uskonratkaisun tehneinä uskossa? Siis pelastuvatko epäuskoisten jumalattomien lapset ilman muuta ilman uskoa? Voisitko perustella vastauksesi Raamatun todistuksella, eikä pelkästään tunnepohjaisella järjen päätelmällä.
Usko tulee kuulosta. Siis kysyn vielä selvyyden vuoksi, että pelastuvatko lapset automaattisesti, jos kuolevat, eivätkä ole kuulleet pakanuuden tähden sanaakaan Jeesuksen pelastusteosta. Siis mikä on heidän pelastuksensa perusta, sillä eikö Raamattu nimenomaan todista sitä, että usko Jeesukseen on ainoa pelastuksen kriteeri, eikä tekosynteihin nähden väitetty viattomuus.
"Siis pelastuvatko lapset, jotka eivät ole käsittämälläsi tavalla oman uskonratkaisun tehneinä uskossa? Siis pelastuvatko epäuskoisten jumalattomien lapset ilman muuta ilman uskoa? Voisitko perustella vastauksesi Raamatun todistuksella, eikä pelkästään tunnepohjaisella järjen päätelmällä."
Mitenhän saiai Aholankin uskomaan Jeesusta?
Ilmeisesti hän ei pääse eroon tuosta pakkomielteestään, että Jeesus valehteli!
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta."
"Ellette käänny ja tule lapsen kaltaiseksi, ette pääse tavasten valtakuntaan."
Matt 18:2
Pitäisikö meidän kääntyä lasten kaltaiseksi, jos he olisivat syntisiä???????
Tulee kääntyä lasten kaltaisiksi, koska he uskovat ja ovat uskovan esikuvat. Lapsetkin käyvät Jumalan valtakuntaan sisälle uskon kautta ja ovat siinä uskovan esikuvat. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Hepr. 11:6. Sitten se mikä usko on pelastavaa uskoa, niin siihen ei kivijumalat auta, eikä Suomen perustuslaki, vaan yksi Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus edestämme. Mutta tiedä se, että: Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita Joh.3:18.
Matt.18:3
ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mark.10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Luuk.18:17
Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
TAIVASTEN VALTAKUNMTA EI OLE EPÄUSKOITEN, jotka jaloillaan tallaavat Kristuksen sovintoveren, vaan se on lasten kaltainen, jotka uskossa ottavat autuudekseen vastaan Jumalan pelastusteon Jeesuksessa Kristuksessa. Siihen Jeesukselta vaadittiin KOKO JUMALAN LAIN TÄYTTÄMINEN JA SYNTIEMME RANGAISTUKSEN KÄRSIMINEN. Se on tapahtunut ja siitä on meille todistus Jeesuksesta Vapahtajastamme, että: "joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden" Room.4:25.
Kauheaa tekstiä:
"TAIVASTEN VALTAKUNMTA EI OLE EPÄUSKOITEN, jotka jaloillaan tallaavat Kristuksen sovintoveren"
MITEN PIENET VAUVAT TALLAAVAT KRISTUKSEN SOVINTOVEREN??????
Oletkohan täysillä matkassa?????
Vai oletko muuten vain noin rakkaudeton vauvoja kohtaan?
Sinä itse tarvitsisit sitä kastetta, kun valehtelet toisten sanomisia!!!!
Eikö juuri se ole sovintoveren tallaamista?
Kiitos taas HULLUNMÄÄRITYKSESTÄSI sanoilla: "Oletkohan täysillä matkassa?????"
En väitä, että lapset ovat epäuskoiset. Vaan väitän päin vastoin, että lapset USKOVAT ja ovat uskon esikuvat. Miten voit lukea viestini 100-0 "nurinniskoin"?
Miten ne lapset uskovat autiomaattisesti??????
Sinun mukasihan ne ovat kadotettuja ilman kastetta!!
Sinä kiertelet ja kaartelet ja jaarittelet omiasi aina tarpeen mukaan! Ei tuollainen kirjoittelu
anna sinusta oikein hyvää kuvaa!
Etkö tiedä edes sitä, että minä EN MÄÄRITELLYT SINUA HULLUKSI, vaan esitin vain kysymyksen.
Mutta jos itse koet olevasi sellainen, niin omapahan on asiasi!
Onko sinulla ymmärtämisvaikeuksia!?
Sinulla on omituinen tapa vääntää ja kääntää asiat päälaelleen jossa itsekin näytät menevän sekaisin!
Tulkitset merkillisesti toisten kirjoituksia! Mitähän jos lukisit kirjoitukseni uudelleen! Jooko!
Elikä -JOS- vaikka sitten ymmärtäisit kirjoitukseni hiukan paremmin! Kenties?
Synnin palkka on kuolema! =(Hengellinen)!
Mutta saamme pelastuksen armon uskon kautta Jeesuksessa kun otamme hänet vastaan - USKOSSA!
Vastasyntyneet sylilapset ovat synnittömiä! Sillä Jumala itse sovitti maailman synnit itsensä kanssa! - (2 Kor 5:19)! Olivatpa he sitten kenen lapsia tahansa, sillä eihän tuossa Raamatun jakeessa puhuttu luterilaisista mitään, vaan maailman synnistä yleensä! Lasten kaltainen on taivasten valtakunta! Niinhän Jeesus itse sanoi, eikä eritellyt kenen lapsista on kysymys! Mutta jos sinun mielestäsi vastasyntyneet sylilapset ovat syntyessään syntisiä, niin miksi "aikuistenkin" olisi sitten tultava heidän kaltaisekseen? Ja koska kaste ei poista syntiä eikä sen tuomaa syyllisyyttä keneltäkään, niin miksi kastaa mukamas synnistä puhdistavalla kasteella kun se ei Raamatun mukaan niin ole, vaan "Jeesuksen veri uskon kautta" puhdistaa meidät kaikesta synnistä kun tunnustamme syntimme ja uskossa otamme sen vastaan! -(1Joh 1:7)!
Koita kuule keskittyä ensin pelastuksen perussanomaan!
Tässä ihan lyhyesti! Elikä lue seur,jakeet!
Joh 1:12
Joh 3:16-18
Ef 2:8-9
Ja siihen mitä siitä seuraa!
Apt 2:40-41
Apt 8:12
Apt 18:8
Kasteen suoritus ennakkoon synnistä puhdistavana ja pelastavana toimituksena on ihmistekoista taikamaagista puuhastelua mukamas pelastustoimena, sillä Raamatun opetuksen mukaan me, vain ja ainoastaan voimme pelastua uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa, hänen uhrinsa lunastus voimassa, sillä hänen uhriverensä oli synnin lunastuksen hinta jonka hän itse maksoi omalla uhrillaan meidän edestämme, että me uskon kautta hänessä pelastuisimme! Emmekä siis minkään ihmistekoisen vesikastemagian kautta!
Kirkollinen kastetoimi tekeee Kristuksen ristintyön mitättömäksi tuollaisella "puhdistus/pelastus magiallaan", joka on vain ja ainoastaan ihmstekoinen tunteitten aikaansaannos jolla lepyttää lapsen vanhempia luulemaan että kun lapsi kastetaan jo vastasyntyneenä niin taivas on silloin automaattisesti avoin ja pelasttuu kasteen voimalla ja jos lapsi vaikka sattuisi kuolemaan jo vauvaiässä niin kaste on pelastanut lapsen taivaaseen! Sellainen on Raamatulle täysin vierasta evankeliumia ja onkin vain ihmistuntteitten lihallista taikamagiaa!
Johannes kastaja kastoi ihmisiä kun he tunnustivat hänelle syntinsä!
Samoin on myös Jeesuksessa uskoontulleiden laita, sillä heidät kastettiin kun kuulivat evankeliumin sanoman Jeesuksesta ja tunnustivat syntinsä, niin sen jälkeen heidät kastettiin Jeesukseen Kristukseen! Ei siis ennen sitä!
Usko sanaa, älä tunteitasi! Sillä ne eivät ole Raamatun ilmoitusta!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv, mathetes
En ole sellaista väittänyt, kuten sanot minun väittäneen, että lapset uskovat automaattisesti. KOITAS KAIVAA SE VALE EILLE MINUN KIRJOITTAMANANI. Olen monesti todistanut, että usko on Jumalan teko ja usko tulee kuulosta.
Lapset uskovat kun uskovat vanhemmat opettavat Jumalan sanaa lapsille. Minä en puhu niistä vanhemmista jotka viettelevät lapsensa epäuskoon. Puhun siis uskovaisista perheistä. Viettelijöille Jeesus laausui myllynkivituomion, jotka siis estävät lapsensa pääsyn Jeesuksen kosketusta saamaan.
Olla opettamatta on samaa kuin vietellä.
Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea Sananl.22:6.
Ilmeisesti et pyhityskristillisen opppirakennelman vuoksi osaa erotta perisyntiä ja tekosyntejä. Lapsi on tekosynteihin nähden toki hetken viaton, mutta kuitenkin lapsessa on aadamillinen periturmelus, sillä lapsi ei sikiä Pyhästä Hengestä Jeesuksen tavoin. Lapsi sikiää miehestä turmeluksessa ja siksi lapsi ei synny paratiisitilaan, vaan kaikki olemme Paratiisista ulos ajetussa tilassa luonnostaan. Lapsikin kuolee ja synnin palkka Raamatun mukaan on KUOLEMA. Kuolemanalaisuus siis todistaa lapsessakin aadamillisen turmeluksen. Kukaan ei pelastu automaattisesti, kuten oppirakennelmasi antaa ymmärtää. Lapsetkin käyvät sisälle Jumalan valtakuntaan uskon kautta ja ovatkin siinä asiassa esimerkkejä aikuisillekin.
että olet lapsenvihaaja ja yrität vietellä vauvat pois Jeesuksen sylistä! Nythän se tuli nähtyä.
Ja, että Jeesus valehteli sanoessaan:
Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
Et tainnut huomata, että Jeesus ei puhu tuossa mitään lasten uskosta!
Sinulla on heikko Jumala, kun vauva tarvitsee sinun opetustasi, ennenkuin kaikkivaltias Jumala voi
pelastaa vauvan!!!
Kuoliko Jeesus turhaan myös lasten edestä?
samaa litaniaa.
Raamattu ei tunne perisyntiä vaan se on katolisen kirkon keksimä oppi, jolla houkutellaan
vanhemmat tuomaan vauvansa kasteelle.
Ahola vaan ei vielä ole sitä huomannut.
Kuolevathan ne kastetut lapsetkin, joten se vauvana saatu kaste oli aivan turhaa!!!!!
Lapset OVAT SISÄLLÄ TAIVASTEN VALTAKUNNASSA ilman kastettakin, vaikka Ahola koettaa
kaikin voimin riistää heidät Jeesuksen sylistä.
Tyypillistä lapsenvihaajille. Johtuisikohan se siitä perisynnistä?
Se on tuo nimikristillinen oppirakennelma tuollaista .
Eikö Ahola tajua sitä, että kun Aadam ja Eeva tekivät syntiä, he kuolivat HENGELLISESTI!!!!
Hehän elivät sen jälkeen vielä monta vuotta.
Lapset ovat uskon tähden otolliset ja ovat esimerkki uskosta myös aikuisille. Usko on Jumalan teko ja usko tulee kuulosta. Kyllä minä näitä perusteita voin täällä kirjoittaa vaikka maailman tappiin, jos se tuomion hetki maailman epäuskon tähden vaikka pian tulee. Näyttä siltä, että panet pahaksesi raamattuperusteet pelastuksessa ja tehdä sen täysin riippuvaiseksi ihmisen omasta ratkaisusta ja valinnasta. No sinulle ei usko olekaan sitten Jumalan teko.
Jeesus on pelastanut koko maailman, mutta sepä omistetaankin uksolla ja opäuskoiset vaan eivät siitä hyödy, kun HYLKÄÄVÄT sen. Lain tekojen kautta ei kukaan turmeltunut ihminen pelastu. Ilmeisesti oletkin sillä kannalla, ettei turmelus asu sinussa, vaan olet siinnyt Jeesuksen tavoin ilman turmelusta PYHÄSTÄ HENGESTÄ.
Jos väität, ettei perisyntiä ole, niin olet syntynyt Paratiisiin ja siinnyt Pyhästä Hengestä kuten Jeesus. Tahdonkin kysyä, että kuoletko ja jos kuolet, niin miksi?
sen, mitä edellä sanoin:
"Jeesus on pelastanut koko maailman, mutta sepä omistetaankin uksolla ja opäuskoiset vaan eivät siitä hyödy, kun HYLKÄÄVÄT sen. "
Eli vauvat, joita ei kasteta tai jotka eivät saa sinun viisasta opetustasi (Tokihan he varmaan ymmärtävät sen!!!),
HYLKÄÄVÄT SINUN OPPISI MUKAAN pelastuksen!!!!!
Ja joutuvat kadotukseen!!!!
Onkohan muita sadisteja vielä maailmassa kuin Ahola?????
Julmaa oppia tuollainen, että vanhempien ratkaisu vaikuuttaa vauvan pelastumiseen.
Sanoisin, että se on Jeesuksen ristinkuoleman halveksimista!
perisyntiä!!!
Se on kirkon keksimä harhaoppi.
Synnillinen taipumus ei ole synti, vaan:
"Kun himo on tullut raskaaksi, synnyttääse synnin." Jaak 1:15
Oletko todella jo niin sekaisin, että väität minun syntyneen paratiisissa???
Etkö muista, että me pääsemme paratiisiin vasta kuoltuamme:
"Tänä päivänä sinä olet oleva minun kansani paratiisissa."
Miksi sinäkin kuolet, vaikka sinut on vauvana kastettu??????
Hyvää päivää - kirvesvartta! Joopa joo teidän lainpoikien kanssa.
Joh. 21:18
Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: kun olit nuori, niin sinä vyötit itsesi ja kuljit, minne tahdoit; mutta kun vanhenet, niin sinä ojennat kätesi, ja sinut vyöttää toinen ja vie sinut, minne et tahdo."
Jumalan laki on näet hengellinen ja rikotaan jo himon asteella. Sinulla on juutalaisten tapa käsitellä lakia, mutta otappa onkeesi Jeesuksen opetus lain tarkkuudesta.
Matt. 5:28
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Alä siis tee huorin. Alä siis himoitse.
Todistajaseurassa muita samanlaisia sadisteja?
Katseletteko te iltaisin filmiltä, miten vauvat kärsivät helvetissä?
olekkaan synti, koska sinä harrastat sitä?
PS. MITEN VAUVA KATSELEE NAISTA HIMOITEN???????
Pilkkasi jääköön omalle omalletunnollesi. Itse vastaat sanoistasi.
Oli puhe himosta, että onko se Raamatussa synti. Itse yhdistelet sanoja väärän mielesi mukaisesti ja se tapahtui nytkin sanoillasi: "PS. MITEN VAUVA KATSELEE NAISTA HIMOITEN???????"
Se ettei totuus Sinulle kelpaa, niin senkin väännät valehtelemiseksi.
katsoa totuutta silmiin???
Se ei ole pilkkaa vaan totuus sinun opetuksestasi!
Vaan siitä, että sinä väitit vauvoja syntisiksi!!!
Miksi taas valehtelet ja muutat asiaa???
Eikö omatuntosi soimaa yhtään?
Kaikki Aadamin jäklelaiset ovat kuoleman alaisia LUONNOSTAAN. Raamattu sanoo kaikki Adamin jälkeläiset turmeltumeiksi. ETKÖ SIIS OLEKAAN AADAMIN JÄLKELÄINEN? OLET KAI SITTEN PYHÄSTÄ HENGESTÄ SIINNYT, ETKÄ KUTEN MUUT LUONNOLISELLA TAVALLA MIEHESTÄ!
mitään hyötyä, koska kastetutkin kuolevat!!!!!!
Onkohan Aholalla nuo seksi-asiat aina mielessä, kun hän puhuu koko ajan siittämisestä?
Sairas mielikuvitus tekee tuollaista!
Kyllä siihen "siittämiseen" tarvitaan myös äidin munasolu!!!!! Muuten menee aineet
harakoille!
Et taida tuntea Raamatun kielenkäyttöä SYNTITURMELUKSESTA, että se siirtyy jälkeläisiin luonnollisen sikiämisen kautta, siis miehestä. Ainoastaan Jeesus ei ole siinnyt miehestä, VAAN PYHÄSTÄ HENGESTÄ ja siksi HÄN ON SE JUMALAN VALITTU, kun ei ole perisynnin SAASTUTTAMA.
Häpeätköhän yhtään viestisi tökeryyrrä ja navan alaisia sanojasi, arvoisa puskasta huutaja.
Tuollaisellako asteellako olette te oman ratkaisunne tehneet itse itsenä pyhittäjät?
Mikähän liekkään olet ja mistä ...
on kirkkoisä Augustinuksen keksintö, ja Raamattu ei tunne sellaista!!!
Siksi nuo sinun sikiämisjutut ovat oman pääsi tuotetta ja kertovat sinun sairaasta mieli-
kuvituksestasi!
Ihminen sikiää aina luonnollisesti. Ei siihen tarvitse sotkea sinun epäraamatullista oppiasi!
"Siitä puhe, mistä puute"!
Olet siis siinnyt sitten Jeesuksen tavoin Pyhästä Hengestä. kun et ole perinyt aadamillista turmelusta. Olet siis syntynyt Paratiisiin, etkä ole kuoleman alainen.
(Alpo k,nit) ei kai tiedä sitä, että Jumala itse sovitti maailman synnit itsensä kautta -(2Kor 5:19)!
Tarkoittaen kuiten niin, että ruumiimme kuolema ja sairaudet ja "taipumus syntiin" ovat edelleen rasitteenamme, mutta, koska hän rakasti luotujansa ihmisiä, niin hän itse meni golgatan ristille Kristuksessa ja armahti ihmiset niin, että uskon kautta Kristuksessa voimme nyt saada tuon alkuperäisen tilan takaisin, eli yhteyden Jumalaan jonka menetimme paratiisissa tapahtuneen lankeemuksen synnin seurauksena! Se ns, "perisynti" roikkuu mukanamme edelleen olimme sitten kastettuja tai emme, sillä meillä ihmisillä on edelleenkin luonnollisessa luonnossamme "taipumus langeta Jumalan vastaisiin tekoihin", mutta Jumalan Sanalla ja hengellä me voimme taistella synnin houkutuksia vastaan jos vain uskossa otamme Kristuksen vapahtajanamme vastaan!
Jeesus sanoi, että "lastenkaltainen" on taivasten valtakunta, se siis mielestäni myös tarkoittaa juuri sitä, mutta Alpo ja kumppanit eivät halua ottaa sitä vastaan sellaisenaan, vaan heidän täytyy räpeltää siihen lisukkeeksi mukaan ihmistekoisia kastetoimituksia, jotta "vasta sitten se vastasyntyneiden sylilasten pelastuminen" onnistuu, kun ihmistekoisella kasterituaalilla tehdään Jumalalta vissiin "keskenjäänyt pelastustyö loppuun asti"!
Koska Jumala niin ymmärtämättömästi ilmoitti sanassaan että "uskon kautta me olemme pelastetut Kristuksessa Jeesuksessa", niin katoliset ja luterilaiset viisaat papit oitis ymmärsivät, että nythän se Jumala pahan mokan lipsautti kun ei sanassaan ilmoittanut, että ensinhän pitää kaikki maailman lapset kastaa jotta pelastutaan! Kyllä nämä Alpo ja kumppanit ovat sitten viisaita kun ovat ymmärtäneet etteihän se pelastuminen nyt sentään evankeliumia uskomalla tapahdu, vaan vedessä kastamallahan se pelastus tapahtuu, ja kun päälaki kastuu, niin taivas on auki vasta sen jälkeen! Olenkin ollut huomaavinani kuinka rakastavia ihmisiä nämä lapsenakastetut ovat, sillä he rakastavat toisiansa todella oikein kouriintuntuvasti ja niin kovasti, että suomen vankilatkin ovat heidän rakkauden kosketuksistansa lähes jatkuvasti täynnä!
Raamattuun on vissiin tullut paha painovirhe koska siellä lukee, että:
"Jotka nyt ottivat hänen (Pietarin) sanat vastaan, ne kastettiin"! (Apt 2:41)
"Kun he nyt uskoivat,.. evankeliumin Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen nimestä..ne kastettiin"!(Apt 8:12)
"Krispus ja koko hänen perheensä uskoi ja monet jotka olivat kuulemassa...heidät kastettiin"!(Apt 18:8)
Mutta onneksi meillä on nuo Alpo ja kumppanit täällä jotka ymmärtävät nämä tekstit mitä niissä lukee paljon paremmin kuin me! Minä onneton luulisin kyllä heti noista teksteistä, että vain uskoontulleet kastetaan! Olenpa huonosti asian ymmärtänyt! Huhuh! :(
Mutta Jumala on rakkaus ja hän rakastaa kaikkia luotujaan, niin Alpoa kuin meitä kaikki muitakin sukankuluttajia yhtä paljon ja antaa armonsa kaikille jotka sitä vain häneltä haluaa vastaanottaa!
Vaikka uskon ja armon vastaanottaminen Alpon mukaan onkin ihmisteko, eli ihmistekoinen ratkaisu!
Ilmeisesti usko ja armo tipahtaa vain itsestään taivaasta kuin joku jauhosäkki!?
Tai eihän se kai niinkään tule, vaan kirkon kautta lapsikasteessa asiaa tiedostamattomalle vauvalle! :)
Terv, mathetes
Kiitos JUORUSTASI. Viestilläsi osoitat takanapuhumisen taitosi. Samalla se osoittaa käsityksesi valinnan ja uskon ihmisen omana tekona ja kataluutesi Jumalan sanan halveksimisessa, uskon ja pelastuksen Jumalan tekona syrjäyttäen.
jonkunlaista nautintoa siitä, kun päätät aina kirjoituksesi samanlaiseen vastapuolen haukkumiseen?
Miksi sinussa ei näy Henegn hedelmiä;
"Iloa, rakkautta ja pitkämielisyyttä?"
kastaa ellei kyseinen ole tullut uskoon.
Olisiko vauva kaste vain kirkon merkki, itse olen sen saanut, mutta ei sillä ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä.
Kyse on henkilö kohtaisesta ratkaisusta, eli annanko sydämmeni Jeesukselle Kristukselle.
Eikö Herra kastanut meidät tulella?
Mieleni tekisi ottaa upotus kaste, mutta kuka sen tekee?
Ei Virka Kirkko ainakaan.
Viestisi todistaa, että pelastus on ihmisen omatekoinen, eikä niin, että pelastus on Jumalasta Kristuksen tähden ja ansiosta. Uskonkin piti Raamatun mukaan olla JUMALAN TEKO. Olet siis eksynyt omien tekojesi autuaaksi julistamiseen ja niiden pelastavaan voiman todistamiseen vasten Raamatun opetusta.
Kaikki Raamatun ihmisen pelastustekoon liittyvät opetukset viittaavat siihen, että yksin Jumalan toimissa on pelastuksemme ja uskomme, mutta sitäpä et näy tunnustavan.
Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Joh. 6:29
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Sitten halveeraavaasi lapsikasteeseen liittyen:
Mark. 9:37
"Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".
Oppisi siis kieltää lapsen uskon, vaikka Jeesus asetti lapsen uskovan esikuvaksi myös taivaan valtakunnan vastaanottamisessa. Niin mutta ne teidän lapsenne ovat syntyneetkin automaattisesti Paratiisiin, kun eivät ole syntyneet siihen turmeltuneeseen tilaan, joita olemme me muut Adamin jälkeen turmeluksessa syntyneet. Te vetoatte järkeen, eikä Jumalan sana todistuksiin asiassa. No siinäpähän on uskonratkaisunne, jonka luulette kykenevänne tehdä siinä teini-iän ylitettyänne. Siihenkö asti lapsenne ovat synnittömät ja pelastuvat tosiaan ilman uskoa automaattisesti?
Tunnustat Raamatun todistuksen vastaisesti seuraavasti:
"Olisiko vauva kaste vain kirkon merkki, itse olen sen saanut, mutta ei sillä ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä."
Siis kiellät kohdat:
- opetuslapseuttaminen kastaen ja opettaen Matteus 28:18-20.
- pelastuksen edellytys usko ja kaste, siis molemmat Markus 16:16.
- uudestisyntymisen kasteessa Joh. 3:5.
- kasteessa tapahtuneen Kristuksen vanhurskauden päällepukemisen ja Hänen kuolemansa ja ylösnousemisensa osallisuuteen pääsemisen Gal.3:27, Room.6:4.
No siinäpähän omassa pyhyydessäsi osoittaudut kasteen ja siis evankeliumin halveksijaksi mitä selvemmin sanoin. Osoittaudut siis jo apostolisena aikana voimasta pois jääneen, lakiin kuuluvan Johanneksen parannuksen kasteen ihannoijaksi. Johanneksen parannuksen kasteella kastetut kastettiin uudelleen Jeesuksen asettamalla kasteea.
Ja näin pitkä keskustelu ja alussa ollaan yhä.
Perusta on Jeesus Kristus,
hänen ristintyönsä vastaaanottaminen
ja uudestisyntyminen ylhäältä.
Mitä itsekukin sille Raamatun mukaan rakentaa,
on sitten jokaisen oma asia,
kunhan perustalla pysyy
ja kasvaa haluaa.
Mutta jos joku haluaa rakentaa sanan mukaan
anomalla Pyhän Hengen lahjoja
ja saa niitä,
niin keneltä se on pois?
Ja jos joku tekee niin kuin Raamatussa
pääsääntöisesti tehdään,'
eli uskoon tultuaan antaaa kastaa itsensä,
niin keneltä se on pois?
Maailmanlaajuisesti helluntailaisia
ja karismaatikkoja
(siis Pyhän Hengen ja armolahjojen toimintaa etsiviä)
on noin 20 miljoonaa,
luterilaisia vajaa 10 miljoonaa.
Kuka sanoo, että luterilainen lapsikaste
on ainoa oikea oppi?
Siunausta tällekin päivälle!
:) :) :)
sen, että sinun pelastumisesi riippuu vanhempiesi ja papin yhteistyöstä.
Vanhemmat ja pappi päättävät yhdessä, milloin Jumalan pitää pelastaa
vauva.
Esim Lauantaina, klo 15.00, kun pappi ripottelee vettä vauvan päähän, niin Jumalan
täytyy ottaa tuo vauva omakseen.
Sitä ennen se oli perkeleen oma!!!!!
Ompa julmaa oppia!
Minnekäa Ahola unohti siittämisen?????
Paljo määrä ei ole totuuden tae. Mieluummin on niin päin kuin Raamattukin antaa ymmärtää, että uskovaisten joukko on "piskuinen lauma". Älä pelkää, sinä piskuinen lauma; sillä teidän Isänne on nähnyt hyväksi antaa teille valtakunnan Luukas 12:32
Jeesuskin sanoi, että harhaan meneviä on paljon, mutta totuuudessa pysyviä on vähän.
Matt. 7:14
"mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
Matt. 22:14
"Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
Sinä ja sinun siitoksesi ja niinpä vaan on, että kiellät viimeiseen asti sen, mitä merkitsee Jumalan tuomioissa lihasta sikiäminen ja syntyminen. Joten siis opettele nyt vähän Raamatusta Jeesuksen ja Nikodeemuksen välistä keskustelua uudestisyntymisen tarpeesta ja paikasta. KAIKKIEN on uudestisynnyttävä. Siis jos joku ei uudestisynny vedestä ja hengestä, niin hän ei Jumalan valtakuntaan (Joh.3:5). Eikö siis Raamatun opetus mene jakeluusi?
Niin sehän on päivän selväksi tullut, että ymmärrättekin kasteen vain lain tekona, tunnustustoimena. Sen lainen kaste on se Johanneksen parannuksen kaste, joka ei ole enää apostolisena aikana ollut voimassa. Kristillinen kaste on kastetta Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
mutta kun Ilmestyskirjassa sanotaan, että pelastettuja on kaikista kielistä ja sukukunnista,
niin taitaa se Aholan firma puuttua niistä kemuista!
Teitähän on vain muutama sata Pohjanmaalla!
siitä, että sinut on synnissä siitetty, kun et tajua edes alkeita Raamatusta!
Tuo pakollinen vauvakaste, joka kuuluu lakiliittoon, on sokaissut sinut täysin!
Yrität vanhempiesi teoilla päästä taivaaseen.
Vanhempani eivät ole tietääkseni käyneet ristinkuolemaan edestäni, eivätkä ole kyenneet omastakaan puolestaan täyttämään lakia, joten isottelusi siitä, että vanhempieni teoilla pääsisin taivaaseen taitaa olla Sinun leveitten huuliesi tuotosta. Siis ei ainakaan minun uskoni kohde ole vanhempani, kuten erheellisesti annat ymmärtää. Uskoni ja pelastuksen asiassa luottamukseni on Jeesus edestäni, mutta saathan sen toki kieltää kohdallani, mutta mitä autuutta Sinä siitä luulet saavasi.
Enpä niin voi kanssasi tunnustaa perisynnin kieltävää oppiasi.
Enpä niin myöskään voi kanssasi tunnustaa vanhurskauttamiseen liittämääsi oman ratkaisun oppiasi.
Vaan tunnustan Paavalin sanoin, että olen luonnostaan turmeltunut ja että tarvitsen Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuden pelastuakseni iankaikkiseen elämään. Tuossa ei ole mitään minun omaa suoritustani vaan pelastus on yksin armosta, Kristuksen ansion tähden. Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen ja vieläpä uskokin on Jumalan teko.
Näin opettaa siis Raamattu, mutta ”totuus esiin” näyttää pelastukseen liittävän varsin merkittävällä tavalla niitä omia suorituksia.
Jaa jottako ei sitten pelastettujen joukossa ole yhtään suomenkielen taitoista?
Minun mielestäni niitäkin on joitain.
""Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." [Room. 13:14 ]"
Siis: OLETTE PUKENEET!!!!
KAIKKI TE!!!!
Ei siis kaikki kansa vaan TE!!!!!! eli uskovat!
Ei käsketä pukemaan vauvoja vaan jokainen pukee itse!!!!!!
Puethan sinä avuttaman invalidinkin päälle, etkä käy odottamaan, että hänen pitäisi itse pukea.
Jeesus pukee lapsen päälle vanhurskautensa kasteessa.
Mutta sinusta en mene takuuseen.
valitettavasti ymmärsit väärin!
Tuo Raamatunkohta ei puhu mitään väkisinkastamisesta tai väkisinpukemisesta!
Kyllä ymmärsin AIVAN OIKEIN. Mutta sinusta en voi sanoa samaa. Kuka tällä palstalla on puhunut väkisinkastamisesta? Vain sinä. Sinä keskustelet vain itsesi kanssa.
Vaikka olen ollut uskossa lapsesta asti, niin vasta lukiessani Galatalaiskirjettä minulle selvisi se kuinka suuren lahjan Jumalalta olen oikein saanut kasteessani. Kristillinen kaste on evankeliumia koko täyteydessään.
Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. (Mat 7:13-15)
Valitettavasti joudun tuomaan Jeesuksen armon ja totuuden tiedoksi. Pilvilinnanne ja harhakuvanne tulevat särkymään, mutta vauvakaste ei ole se ahdas portti, jonka vain harvat löytävät ja joka on yksin Jeesus Nasaretilaisessa. Mutta onhan se kirkkoon kuuluville kastetapa, siitä voitte olla varmoja.
Mutta saan kertoa teille todellisen ja totuudellisen Evankeliumin: Tehkää parannus ja anokaa Herran Jeesuksen nimessä Pyhän Hengen armolahjaa ja Elävää Vettä. Jeesus opetti etsimään hänen Valtakuntaansa ja vanhurskauttansa Raamatun Evankeiumin ja Pyhän Hengen uudestisynnyttävän voiman ja lahjan kautta. Myös kaste Jeesuksen nimessä ja Jeesukseen kuuluu Herran Jeesuksen käskyyn niille, jotka hänen tunnustavat Herrakseen ja Jumalan Pojaksi.
Älkää eksykö ihmisten mielettömiin tulkintoihin ja oppeihin, vaikka ne pyrkivätkin hyvään, mutta eivät tee sitä Jeesuksen opetuksen ja Pelastuksen Tiedon Avaimen ovat kadottaneet kirkkohistoriansa väärissä tulkinnoissa ja ihmisopeissa.
Mitä yrität sanoa? Jos sinulla on jotakin kerrottavaa, älä kiertele, vaan puhu rehellisesti.
Yritätkö kertoa että Galatalaiskirje ei ole Jumalan sanaa, tai Jeesus on antanut minulle armonsa väärin, tai yritätkö sanoa, että sinä kuulut niihin, jotka ovat "raatelevaisia susia"?
Sudet puhuvat valhetta kuten väärät profeetat, jotka tuudittavat kuulijat ja lukijat väärään turvallisuudentunteeseen, mutta kiroavat niitä vastaan, jotka eivät heidän tahtonsa mukaan tee. Ketään ihmistä ei hyödytä yhtään mikään valheellinen pelastusoppi, jos se ei ole Jumalasta, niin se on ihmisestä ja Pahasta, joka tekeytyy vanhurskauden palvelijaksi. Älkää eksykö.
Jeesuksen minä tunnen ja Paavalin minä tiedän, mutta mikä sinä olet?
noiden mainitsemiesi esimerkkiä myös kaste-asiassa???
Kastettiinko heidät vauvana?
Jeesushan sanoi:
Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun sanani"
Etpä taidakkaan tuntea Jeesusta vaan olet kirkollisen harhaopin sokaisema!
Kyllä olen seurannut Jeesuksen opetusta ja käskyjä, ja siksi olen vienytkin omat lapseni kristilliselle kasteelle. Opetus on myös seurannut, aivan niin kuin Vapahtaja käski. Mene ja tee sinäkin samoin!
Jeesus kehoittaa viemään vauvat kasteelle????
Hänhän ainoastaan siunasi lapset!!!!
Eli, oletkin seurannut vain kirkon oppia!
Pyhästä Hengestä ja Elävästä Vedestä, jota olen saanut anoa ja vastaanottaa Jumalan suuresta armosta. Eikä tarkoita kastetta vaan elävää Jumalan Sanaa, vaikka vajavaisena täällä vaellankin. Oleellista jokaisen ihmisen kohdalla on, että hän ymmärtää Evankeliumin armon ja totuuden ja halajaa syntyä Jeesuksen Hengestä hänen Valtakuntaansa ja kasvaa hänen vanhurskautensa tuntemisessa.
Kirjoitit:
>>Kyllä olen seurannut Jeesuksen opetusta ja käskyjä, ja siksi olen vienytkin omat lapseni kristilliselle kasteelle.
Ei Jeesus eivätkä apostolit jakaneet kasteellepääsyjä iän mukaan. Kaikkia kutsutaan: "Tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ja opettamalla heitä...".
Apostolien teoissa kerrotaan hyvin monessa kohtaa miten tärkeä kaste on pelastuksen kannalta, samoin evankeliumit. Ketään ei rajata kristillisen kasteen ulkopuolelle, niinkuin esim. uudestikastajat tekevät. Täytyy olla todella sokea, jos ei tätä huomaa.
Jumalan sana kertoo että kokonaiset perhekunnat kastettiin päämiehen tultua uskoon. Mutta jos et pidä Raamattua luotettavana, turha minun on sinua siitä vakuuttaa.
Puhut taas palturia. Ei Jeesus kastanut ketään, ei aikuisiakaan. Jos tätä antamaasi esimerkkiä noudatetaan, silloin ei pidä kastaa aikuisiakaan.
Evankeliumia käsketään saarnata kaikille kansoille, mutta kaste kuuluu vain niille,
jotka uskovat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Kaikkia kutsutaan, mutta kaikki eivät ota kutsua vastaan!
Jeesus kastoi aluksi itse ja sen jälkeen Hänen opetuslapsensa kastoivat:
Joh 3:22
Joh 3: 26
Joh 4:1
Kannattaisi lukea myös Raamattua!
Kirjoitit:
>>Puhut taas palturia. Ei Jeesus kastanut ketään, ei aikuisiakaan.
Siunattuja sanoja! Asia juuri niin kuin kirjoitit!
Kiitos herralle viestistäsi ja kirkkaasta näkemyksestäsi!
Ihminen uudestisyntyy Jeesukseen uskovaksi vain "elävästä vedestä = Jumalan Sanasta"!
Jumala "vanhurskauttaa" =(julistaa syyttömäksi ja puhdistetuksi) sen, jolla on usko Jeesukseen!
Siun,terv, nimim, mathetes
Joh. 4:2 "tosin hän (Jeesus) ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
Evankeliumin kirjoittaja ottaa siis aikaisemman väitteensä takaisin. Etkö osaa lukea, vai oletko idiootti?
Joh 2:22
"Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan, JA KASTOI:"
Joh 2:26
"Rabbi, se joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolen, ja josta sinä olet todistanut,
katso, HÄN KASTAA."
Jeesus kastoi ensin opetuslapset ja muut, jotka olivat Hänen kanssaan ja sitten opetuslapset
jatkoivat kastamista!!!
Eikö olekkin yksinkertaista?
Kirjoitit: "Jeesus vain siunasi pienet lapset, siis laittoi kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä, ei kastanut, eikä myös muitakaan käskenyt sellaista ryhtyä tekemään!"
Vastaus:
Olet aivan oikeassa siinä ettei Jeesus kastanut lapsia. Tarkensin väitettäsi sillä ettei Hän kastanut aikuisiakaan. Väitteesi oli muuten aivan oikein. Jos seuraamme tässä Jeesuksen esimerkkiä meidän ei tule kastaa ketään.
Jeesus kuitenkin antoi käskyn mitä kristityn on noudatettava: "Kastakaa ja opettakaa", mutta Hän ei rajannut sitä mihinkään ikäkausiin niinkuin sinä ja Jehovantodistajat teette.
Joh. 4:2 "tosin hän (Jeesus) ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
Johannes tarkentaa kertomustaan näin myöhemmin. Sinulle tämä taitaa olla liian vaikeaa. Ystäväsi matheteskaan ei ole sentään niin tyhmä kuin sinä. Kysy häneltä.
muuttaa nimimerkkiäsi :"ymmärtämätön lukija", sopisi paremmin sinulle!
Joh 2:22
"Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan, JA KASTOI:"
Joh 2:26
"Rabbi, se joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolen, ja josta sinä olet todistanut,
katso, HÄN KASTAA."
Jeesus kastoi ensin opetuslapset ja muut, jotka olivat Hänen kanssaan ja sitten opetuslapset
jatkoivat kastamista!!!
Tuossa Joh 4:1 oli kysymyksessä paljon ihmisiä, jotka uskoivat Jeesusta, mutta
Joh 3:22:ssa Jeesus oli opetuslastensa kanssa!!!
Oli kyse ERI TILANTEISTA!!!!!!!
Joh. 3:22,26 kertoo tilanteesta, joka jatkuu heti seuraavan luvun alussa. Joh. 4:1 "Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -- [Joh. 3:26]
2 tosin hän ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa."
Tämän ymmärtäminen vaatii tietysti lukutaitoa.
Kirjoitit: "Jeesus kastoi ensin opetuslapset ja muut, jotka olivat Hänen kanssaan ja sitten opetuslapset
jatkoivat kastamista!!!". Tämä taas on silkkaa omaa mielikuvitustasi.
Uskon että pidät Raamattua omana kristallipallonasi. Sehän on joissakin uskonlahkoissa aika yleistä. Sillä tavalla harrastetaan taikuutta mutta ei opita koskaan ymmärtämään OIKEIN Raamattua.
Oikein kirjoitit. Evankeliumia on kaikki mikä kirkastaa Kristusta ja Hänen armoaan ja rakkauttaan. Tämä ajatus on luterilaisuutta tosissaan.
Tämän palstan helluntailaisilta puuttuu Pyhän Hengen antama rakkaus lähimmäisiin kokonaan. Minulla oli aikaisemmin parempi käsitys heistä, mutta nyt tiedän paremmin.
Matt. 28:19
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Lähetyskäsky Matteuksen mukaan kertoo, että se koskee kaikkia ihmisiä. Niinkuin Luuk. 24:14
Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. Ja Luuk. 24 :47 kehoittaa kaikille.
Luuk. 24:47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Luuk. 24:47 tulee mieleen toinen Raamatun kohta jossa sanotaan tehkää parannus ja ottakaa kaste Jeesuksen Krristuksen nimeen niin te saatte synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan ( uskon.)
Matt.. 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää.Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Matt.18:20
Sillä missä kaksi tahi kolme on kokoontunut minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä
Joh. 14:18,23 En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne,
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Lähetyskäsky Matteuksen mukaan kertoo, että se koskee kaikkia ihmisiä. Niinkuin Luuk. 24:14
Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. Ja Luuk. 24 :47 kehoittaa kaikille.
Luuk. 24:47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista"
Voisit lisätä tuohon vielä sen, keitä tulee kastaa.
Ei sunkaan kaikkia kansoja, vaan ainoastaan niitä. jotka uskovat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Luuk. 24:47. ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista"
kaste koskee vain niitä, jotka uskovat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Huomatkaa kaikki, että aloituksessa esille laitettu raamatun kohta ei ole Jumalan tai Jeesuksen Omaa Sanaa!
Se mitä Jumala tai Jeesus ei itse ole Omalla Sanallaan sanonut ei ole Jumalan ja Jeesuksen Omaa Sanaa vaan omia uskovaisia tappaneen rikollisen järjestön jumalana palveltavan herran sanaa!!!
Voisitko sitten tähän tuoda esille vain se mikä on mielestäsi Jumalan ja Jeesuksen sanaa, ettei siinä ole sitten mukana yhtaan Sinunkaan omaa sanaasi. Kunkahan lyhyt onkaan Raamattusi? Mutta kuuliuko sinun Raamattuusi jotenkin se Suomen perustuslaki merkittävä'nä osana?
Jumalan armo kasvattaa ihmisiä pyhitykseen.
Jumalan pyhitys on totuudessa vaeltamista.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä." (Joh 3:5-7)
Evankeliumi ennen Jeesuksen paluuta:
Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille. Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet". Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat". Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä, niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistansa, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä." Ja minä näin, ja katso: valkoinen pilvi, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan muotoinen, päässänsä kultainen kruunu ja kädessänsä terävä sirppi. Ja temppelistä tuli eräs toinen enkeli huutaen suurella äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä leikkuuaika on tullut, ja maan elo on kypsynyt". Ja pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maa tuli leikatuksi. (Ilm 14:6-16)
Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan, oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta. Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii. Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia, ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät. (Heb 6:1-6)
Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin en tahdo, veljet, pitää teitä niistä tietämättöminä. Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin. Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä. Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama; ja seurakuntavirat ovat moninaiset, mutta Herra on sama; ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama. Mutta kullekin annetaan Hengen ilmoitus yhteiseksi hyödyksi. Niinpä saa Hengen kautta toinen viisauden sanat, toinen tiedon sanat saman Hengen vaikutuksesta; toinen saa uskon samassa Hengessä, toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä; toinen lahjan tehdä voimallisia tekoja; toinen profetoimisen lahjan, toinen lahjan arvostella henkiä; toinen eri kielillä puhumisen lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä. Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo. Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. (1 Kor 12:1-13)
Gal. 3:27
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."
Tämä oli minulle se raamatunpaikka mikä kirkasti ARMON ilman tekoja. Se oli palaamista "kasteen armoon".
Olen saanut vastaanottaa Jeesuksen omana henkilökohtaisena Vapahtajanani KASTEESSA. Kiitos Herralle!
sen varsinaisen totuuden,Armon.Armosta Jeesus meidät pelastaa.Harvalla,ei ainakaan minulla ole laittaa mitään sieluni lunnaiksi.
Ymmärsit aivan väärin tuon Galatalaistekstin (3:27) jakeen sanoman!!!
Eihän siinä kirjoitettu että nuo kastetut jotka tuossa tekstissä esiintyvät, olisivat "vauvakastettuja luterilaisia", vaan he ovat uskon kautta uskoontulleita ihmisiä jotka ovat tulleet uskonsa perusteella kastetuiksi Kristukseen! Vai etkö vain halua sitä ymmärtää? Jo pelkästään jakeesta (23) lähtien kun luetaan eteenpäin tuota samaa lukua, niin havaitsemme, että nuo ihmiset olivat uskon kautta Kristuksessa vanhurskautettuja ja vain he ovat niitä jotka ovat tulleet kastetuiksi, eli sitä Paavali tarkoitti sanoessaan, että; "me jotka olemme kastetut Kristukseen, olemme Kristuksen päällemme pukeneet"! Ymmärrä asia oikein!
Kirjoitit myös:
>>Gal. 3:27
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."
Tämä oli minulle se raamatunpaikka mikä kirkasti ARMON ilman tekoja. Se oli palaamista "kasteen armoon".
Olen saanut vastaanottaa Jeesuksen omana henkilökohtaisena Vapahtajanani KASTEESSA. Kiitos Herralle!
(Joh 1:9-12)
(Joh 3:16-18)
(Mark 16:16) - ja laita lukemasi mieleesi!
Jeesus sanaansa sinulle runsaasti kirkastakoon!
Terv, mathetes
Huomaa etteivät galatalaiset olleet "uskovien kasteella" kastettuja helluntailaisiakaan. Sanoin: Kiitos Herralle, ja sinun mielestäsi kiittelin väärää kohdetta??? Missä uskossa sinä oikein olet?
Sanasta minä luin: >>Gal. 3:27
"Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne."
Minut on kastettu Kristukseen ja minut on puettu silloin Kristukseen. Usko ja kaste pelastaa, ei niiden järjestys. Pääasia että uskoo ja kastetaan tai uskoo ja on kastettu, niinkuin kristityissä perhekunnissa tapahtuu tänäkin päivänä.
Jeesus on uskon alkaja, ja vain uskossa Hänet voidaan ottaa vastaan henkilökohtaisena Vapahtajana, ja se tapahtuu Uuden testamentin mukaan juuri kasteessa aivan konkreettisesti. Jeesushan siinä on uskon kohde, ei pelkkä kastevesi.
Ei Jeesusta, minun mielestäni, missään helluntailaisten hurmoskokouksessa menemällä eteen vastaanoteta. Sellaista toimintaa Raamattu ei lainkaan tunne. Siinähän ihmisiä vain manipuloidaan sielullisesti ilman Pyhää Henkeä, ja seuraukset näkyvät kaltaisissasi kovasydämisissä ihmisissä.
>>Ei Jeesusta, minun mielestäni, missään helluntailaisten hurmoskokouksessa menemällä eteen vastaanoteta. Sellaista toimintaa Raamattu ei lainkaan tunne. Siinähän ihmisiä vain manipuloidaan sielullisesti ilman Pyhää Henkeä, ja seuraukset näkyvät kaltaisissasi kovasydämisissä ihmisissä.>>
Hyvä kun toit tämän esiin. Ei Raamatussa todellakaan ole lupausta ratkaisulla syntien anteeksisaamisesta!
Huomaa seuraavasta kirjoituksesta mielenkiintoinen yksityiskohta: " ... taivuttaa häntä tekemään ratkaisun."
Pois korvikkeet eli ratkaisuopit ym.
http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym
Kirjoitit:
>>Huomaa etteivät galatalaiset olleet "uskovien kasteella" kastettuja helluntailaisiakaan. Sanoin: Kiitos Herralle, ja sinun mielestäsi kiittelin väärää kohdetta???>Ei Jeesusta, minun mielestäni, missään helluntailaisten hurmoskokouksessa menemällä eteen vastaanoteta.>Jeesus on uskon alkaja, ja vain uskossa Hänet voidaan ottaa vastaan henkilökohtaisena Vapahtajana, ja se tapahtuu Uuden testamentin mukaan juuri kasteessa aivan konkreettisesti.
missä on oma kotiseurakuntasi???
Puhut jostain "Jumalan seurakunnasta", mutta et uskalla kertoa,
missä se kokoontuu ja minkälainen on sen vanhimmisto???
Miten se toimii???
Miksi häpeät sitä????
Miten niin häpeän? En tietenkään häpeä! Vaikka tietenkin täytyy myöntää, että vajavaisista ihmisistä seurakunta, johon kuulun, koostuu.
Vastaa sinä jo kauan sitten sinulle esittämääni kysymykseeni. Vai etkö uskalla! Tämä kysymys liittyy keskustelun aiheeseen (toisin kuin kysymykset kokoustiloista ym.).
Joten pyydän vastaamaan!
* Pyytäisin lukemaan kirjoituksen "Näin voit tulla uskoon?"
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Tuohon lyhyeen kirjoitukseen liittyen kysyn.
*** Kysymys: ***
Kai toteat sen luettuasi (perustapaus (Apt. 2:38)):
"Apostolien opetuksen mukaan noin kuten tuossa kirjoituksessa esitetään tullaan uskoon."
mihin seurakuntaan kuulut, vai miksi et uskalla vastata???
Ilmeisesti sinun seurakuntaasi ei kuulu muita kuin sinä yksin!!!!!
Mitähän sinä olet kysynyt ja keneltä???? Koetatko välttyä vastaamasta esittämällä vastakysymyksen?
Aika raukkamaista!
Kyllä minä itse varmasti parhaiten tiedän mitä tai ketä minä kiitän. Kun sanoin: "Kiitos Herralle!", niin tarkoitin myös sitä. En sanonut "kiitos kasteelle". Sisälukutaitosi on todella heikko. Minkälainen koulupohja sinulla on? Luin taas Galatalaiskirjeen ajatuksella alusta loppuun, koska sen kautta minulle armo aikaisemminkin kirkastui. Eikä se nytkään tuottanut pettymystä.
Minä olen ollut uskossa niin kauan kuin muistan, siis aivan lapsesta asti. Tutustuessani erääseen vapaaseen uskontokuntaan jouduin "lain alle" josta pääsin pois lukemalla Galatalaiskirjeen. Myös Galatalaiset olivat luopumassa uskostaan ja osa oli jo tullutkin pois uskosta. Olivat kuulleet väärää evankeliumia ja joutuneet lain alle pois armosta ja Kristuksesta (Gal. 1:6 ja 5:4.). Tämä oli se tilanne Galatian seurakunnassa johon Paavali lähetti kirjeensä.
Joh. 1:12 " Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen." Nykyaikana ja varsinkin uskonnollisten lahkojen piirissä on vaikea ymmärtää silloista tilannetta. Jeesus vastaanotettiin konkreettisesti ottamalla kaste hänen nimeensä. Näin se tapahtuu tänäänkin jos olemme uskollisia tekstille. Jeesuksen vastaanottaminen merkitsee siis uskomista häneen. Huomaa! Se ei tarkoita mitään helluntailaista ratkaisuoppia.
nitkahti taas pahan kerran:
"Joh. 1:12 " Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen." Nykyaikana ja varsinkin uskonnollisten lahkojen piirissä on vaikea ymmärtää silloista tilannetta. Jeesus vastaanotettiin konkreettisesti ottamalla kaste hänen nimeensä."
Onkohan tuo aivopesun tulosta tai yksinkertaisesti ymmärryksen puutetta?
Tuossaha EI PUHUTA KASTEESTA MITÄÄN!!!!
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; NIILLE, JOTKA USKOVAT
HÄNEN NIMEENSÄ"!!!!!
Voisitkohan ottaa jo ne vauvakastelasit pois silmiltäsi!
Tuo nimim, JEV mainostaa itseään ja kirjaansa tuossa aiemmassa laittamassaan linkissä!
JEV on kirjainyhdistelmä hänen etu- ja suku- nimistään!
Ymmärrän tuosta linkistä, että kyseessä on kahden miehen perustama "seurakunta" jonka vahemmistona he itse hääräävät!
Tässä tuo hänen laittamansa linkki!
http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym
Terv, mathetes
Kirjoitit:
>>Kyllä minä itse varmasti parhaiten tiedän mitä tai ketä minä kiitän. Kun sanoin: "Kiitos Herralle!", niin tarkoitin myös sitä. En sanonut "kiitos kasteelle"."Joh. 1:12 " Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen." Nykyaikana ja varsinkin uskonnollisten lahkojen piirissä on vaikea ymmärtää silloista tilannetta. Jeesus vastaanotettiin konkreettisesti ottamalla kaste hänen nimeensä."
NÄET ITSESI
- Lahkon piirissä todellisuus kavennetaan riittävän pieneksi, jotta sitä voidaan hallita.
- Lahkolaiset ovat ainoat ihmiset maailmassa, jotka tuntevat "Jumalan tahdon" ja jotka sitä toteuttavat.
- Lahkon johtaja antaa ymmärtää, että lahkon hallussa on jotakin, jota kellään muulla ei ole.
- Valtaa lahkossa käyttävät lahkon johtajat, siksi lahkossa on oltava vahvoja johtajia.
- Usein he ovat luonnehäiriöisiä narsisteja, joilta puuttuu kyky tiedostaa oma problematiikkansa.
- Johtajien narsismista kehittyy eräänlainen suodatin, jonka läpi "todellisuus" johdetaan.
- Lahkon hallussa olevaa "totuutta" ei saa kyseenalaistaa.
- Lahkon johtajan missio on käännyttää kaikki ajattelemaan kuten hän, mutta kuitenkin niin, ettei kukaan muu kuin hän, saa koskaan lopullista totuutta haltuunsa.
- Lahkon johtaja on usein paossa omaa heikkouttaan. Hän pyrkii mahdollisimman nopeasti mahdollisimman korkealle, niin korkealle, että saavuttaa eräänlaisen suveriniteetin, sellaisen jonne inhimillisyys (heikkous) ei yllä.
- Monet heistä ovat siksi mahdottoman röyhkeitä ja häpeättömiä. Ylös pitää päästä vaikka sitten muiden päälle astumalla.
- Tällaisen ihmisen on mahdoton johtaa toisia, koska hän ei kykene kunnioittamaan heitä. Hänen alaisensa voivat ennen pitkää huonosti, koska heidän keskeisin tarpeensa, kohdatuksi tuleminen, jää tyydyttymättä.
lähde: Tommy Hellsten, Pysähdy - olet jo perillä
>>> - Lahkon johtaja antaa ymmärtää, että lahkon hallussa on jotakin, jota kellään muulla ei ole.
Voiko joku olla niin virheellisesti ajatteleva, että luettuaan tämän minkä edellä kirjoitin
"täytyy myöntää, että vajavaisista ihmisistä seurakunta, johon kuulun, koostuu",
päättelee
>>Ilmeisesti sinun seurakuntaasi ei kuulu muita kuin sinä yksin!!!!!>>
Lue uudelleen ja ajattele! Kirjoitin: "ihmisistä (koostuu) seurakunta, johon kuulun", en kirjoitanut "ihmisestä (koostuu) seurakunta, johon kuulun".
-----
>>Tuo nimim, JEV mainostaa itseään ja kirjaansa tuossa aiemmassa laittamassaan linkissä!>>
Miten niin mainostaa itseään. Saahan internet-sivustolla todeta, että sivuston aiheeseen liittyvää tietyn henkilön kirjoittamaa kirjaa on mahdollista saada luettavaksi. Eikä mitään suurta hintapyyntöä siinä yhteydessä ole esitetty. Vai onko?
Eikä ole mitään väärää siinä, että viittaan sivustoon, jota tekemässä itsekin olen ollut.
-----
Nyt keskustelunaihe on "Tämä on evankeliumia" ja siihenhän tietenkin liittyy kaste. Keskustelunaihe ei eri seurakunnat. Ei pidä pelkurimaisesti yrittää siirtää keskustelua toisiin aiheisiin kuten seurakunnat, niiden vanhimmistot ym.
Mikä on syynä yritykseen vaihtaa keskustelunaihe? Syynä varmaankin on se, että huomaa, että oma opetus evankeliumista ja kasteesta ei ole Raamatun mukaista. Silloin yrittää peittää sen siirtämällä keskustelun toisaalle.
>>Mitähän sinä olet kysynyt ja keneltä????>>
Erittäin raukkamaista, että et uskalla vastata kysymykseeni!
Näin monta kertaa olen sinulta kysynyt:
4.11.2009 23:54
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8591218/40793478
14.11.2009 12:05
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8587431/40960101
14.11.2009 19:58
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8587431/40968087
15.11.2009 15:10
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8587431/40980506
Ja vielä uudelleen sama kysymys:
* Pyytäisin lukemaan kirjoituksen "Näin voit tulla uskoon?"
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Tuohon lyhyeen kirjoitukseen liittyen kysyn.
*** Kysymys: ***
Kai toteat sen luettuasi (perustapaus (Apt. 2:38)):
"Apostolien opetuksen mukaan noin kuten tuossa kirjoituksessa esitetään tullaan uskoon."
seurakuntaasi????
Tässä topiikissa keskustellaan evankeliumista ja sehän on oleellista,
mitä seurakuntaa edustat!
Ei tuo aloittajakaan häpeä sanoa olevansa ev. lut!
"Monet heistä ovat siksi mahdottoman röyhkeitä ja häpeättömiä. Ylös pitää päästä vaikka sitten muiden päälle astumalla."
Tuo luettelemasi lista on täysin oikea kuva Lutherista!
Lisäisin siihen vielä, että hän oli myös julma kun käski surmaamaan kaikki anabaptistit!
Kehoittaisin sinua menemään johonkin kouluun opettelemaan lukemaan.
Minähän olen sanonut kuuluvani Jumalan seurakuntaan. Joten olen sanonut mitä seurakuntaa haluan edustaa.
Nyt seuraa sinulle (toivottavasti ei sinun ajattelun tasollesi liian syvällistä) opetusta:
Raamatussa ei puhuta mistään "helluntailaisevankeliumista" ja "luterilaisevankeliumista" tms.
On vain yksi ja ainoa oikea evankeliumi. Se mitä apostolit julistivat ja jota Jumalan seurakunnan tulee julistaa. Ja sitähän minä haluan Jumalan seurakuntaan kuuluvana julistaa. Mutta sinä et uskalla ilmeisesti edes lukea antamaani kirjoitusta, joka on Jumalan evankeliumin mukainen. (Jos ei mielestäsi ole, voit ilmaista sen ja sanoa missä siinä on mielestäsi virhe).
* Pyytäisin lukemaan kirjoituksen "Näin voit tulla uskoon?"
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Tuohon lyhyeen kirjoitukseen liittyen kysyn.
*** Kysymys: ***
Kai toteat sen luettuasi (perustapaus (Apt. 2:38)):
"Apostolien opetuksen mukaan noin kuten tuossa kirjoituksessa esitetään tullaan uskoon."
Loppuiko rohkeus vai häpeätkö tunnustaa, että sinulla ei ole paikallista seurakuntaa?
Jos tunnet edes hiukan Raamattua, niin jokaisessa paikallisseurakunnassa oli vanhimmat,
Tiit 1:5
opettajat ja paimenet, Ef 4:11
Raamattuhan osoittaa, että uskovat kuuluivat paikalliseen seurakuntaan:
Korinttin seurakunta, Efeson seurakunta, Filippin seurakunta ym.
Ei siellä puhuta että kukaan olisi kuulunut "Jumalan seurakuntaan"!!!!!
Kaikki uskovathan kuuluvat Jumalan seurakuntaan yleismaalimallisesti, mutta miksi
halveksit paikallisseurakuntaa?
JEV on sanonut kuuluvansa Jumalan seurakuntaan Helsingissä. Se on paikallinen seurakunta, ymmärsitkö?
Älä pelkää äläkä tutise tai apostolien ohjeen vastaisesti "puhu kokouksessa kaikki yhteen ääneen 'vapaasti' kielillä", vaan vastaa:
* Pyytäisin lukemaan kirjoituksen "Näin voit tulla uskoon?"
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Tuohon lyhyeen kirjoitukseen liittyen kysyn.
*** Kysymys: ***
Kai toteat sen luettuasi (perustapaus (Apt. 2:38)):
"Apostolien opetuksen mukaan noin kuten tuossa kirjoituksessa esitetään tullaan uskoon."
Jumalan seurakunta kokoontuu? Helsinki on iso paikkakunta, joten estivä ei osaa
sinne tuollaisen ohjeen mukaan!
Sauluskin meni "Suoralle kadulle", eikä mihinkään epämääräiseen "Jumalan seurakuntaan"!!
Ap 9:11
Onko siinä jotain hävettävää tai salattavaa?
Kyllä evankeliointi etenee. Ihmisiä kutsutaan kokoontumiseen. Internet-ilmoittelua Raamattu ei kuitenkaan esitä pakollisena. Ehkä sinun "evankeliumisi" mukaan kylläkin.
Mutta jos haluat kuulla evankeliumia - et uskalla näin julkisesti esittää "helluntaievankeliumiasi" ja ylipäätään keskustella aiheesta "tämä on evankeliumia" julkisesti - voidaan sopia tapaamisesta kasvokkain. Jos sellaiseen uskaltaudut. Näen paremmaksi ensin tavata sinut jossain julkisella paikalla. Mieluusti poliisi lähellä. Aavistelen sinun olevan kirjoitustesi perusteella jotenkin hyvin väkivaltainen henkilö. Sellainen, joka voi alkaa harjoittamaan väkivaltaa. Poliisi voi siinä tapauksessa hoidella sinut. Ilmiselviä susia, jonka aavistellen sinun selvästi olevan, ei ole syytä päästää eksyttämään lampaita.
Mutta sinä voit tulla uskoon!
Näin: http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Jumala voi vapauttaa sinut vihastasi todellisia Jeesukseen Kristukseen uskovia kohtaan!
on, jos sanot reilusti, missä sinin seurakuntasi kokoontuu???
Pelkäätkö "seurakuntasi" paljastumista valheeksi, vai miksi vetoat jo poliisiinkin. Minä
olen aivan tavallinen uskova, joka en ole tähänkään asti ollut kenellekkään
vaaraksi.
Aika omituisia väitteitä esität.
Mitä sinä pelkäät?
En minä vihaa uskovia, koska itsekin olen uskossa, mutta minua ihmetyttää sinun
"salaperäinen seurakuntasi".
Alkuseurakunnan uskovatkin kokoontuivat rohkeasti yläsalissa eivätkä hävenneet sitä.
Jumala voi vapauttaa sinut tuosta salaperäisestä pelostasi ja antaa sinulle rohkeutta
keroa reilusti, missä sinun seurakuntasi kokoontuu!
>>Alkuseurakunnan uskovatkin kokoontuivat rohkeasti yläsalissa eivätkä hävenneet sitä.>>
Etkö sitäkään tiedä, että usein kodeissa kokoonnuttiin.
Mitään velvoitetta kokoontumispaikan ilmoittamiseen internetissä ei ole, varsinkaan ei susille, ehkäpä jopa väkivaltaisille uskoviksi tekeytyville eksyttäjille (sellaiseksi koen sinut, mutta Jumala voi muuttaa sinut, siksi voisimme tavata!).
Etkö uskalla ottaa yhteyttä, niin keskustellaan yksityisesti evankeliumista kun et näin julkisesti uskalla! Voit sinä päivänä tulla myös uskoon kun aivan selvästi olet uudestisyntymätön.
Vielä on vastaamatta:
* Pyytäisin lukemaan kirjoituksen "Näin voit tulla uskoon?"
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
Tuohon lyhyeen kirjoitukseen liittyen kysyn.
*** Kysymys: ***
Kai toteat sen luettuasi (perustapaus (Apt. 2:38)):
"Apostolien opetuksen mukaan noin kuten tuossa kirjoituksessa esitetään tullaan uskoon."
ilmoittaa seurakuntasi kokouspaikkaa!!!
Rukoile Jumalalta rohkeutta siihen. Hän antaa rohkeutta jos tosissasi sitä Häneltä anot.
Ei siinä ole mitään häpeämistä. Pyhä-Henki on myös rohkeuden henki, mutta jos se puuttuu
sinulta, niin ymmärrän varovaisuutesi.
Ei Suomessa tarvitse pelätä väkivaltaisuuksia. Taidat olla luulotautinen tai jopa vainoharhainen.
Oletko harkinnut käydä psykiatrin puheilla?
Ei minun tarvitse lukea sinun harhaoppisia kirjoituksiasi, koska olen jo uskossa!!
Alan vahvasti epäillä, että sinun "seurakuntaasi" ei ole olemassakaan, koska kiertelet
ja kaartelet näin yksinkertaisen asian kanssa.
Paikalliseen seurakuntaani kuuluu monia ihmisiä. Luulottelet sinä mitä tahansa. Mutta asiaan.
Keskusteluosio on: "Suomi24 / Keskustelu Uskonnot ja uskomukset / Kristinusko / Kaste"
Keskustelun aihe: "Tämä on evankeliumi"
Aihe ei siis ole mikään "eri seurakunnat, niiden kokouspaikat" ym.
Koska et pelkuruuden hengessä vaikutuksessa ollen uskalla tässä julkisesti etkä myöskään yksityisesti keskustella keskustelun aiheesta "Tämä on evankeliumi", lopetan osaltani sinulle vastaamisen.
Olet ilmeisesti uudestisyntymätön helluntailainen, mitä ilmeisemmin ehkäpä vanhimmistossakin toiminut susi lammasten vaatteissa (väärinkäsitysten välttämiseksi totean, että uskoakseni helluntailaisissa on aitojakin uskovia).
Et peläten uskaltanut vastata kysymykseeni evankeliumista. Mikä rohkeus! - Et uskaltanut edes lukea evankeliumia käsittelevää kirjoitustani!
Rukoilen puolestasi, että tulisit parannukseen.
Näin voit tulla uskoon!
http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon
tunnustaa seurakuntaasi!
Nuo sinun selityksesi eivät oikein vakuuttaneet, että sinun "seurakuntaasi" kuuluu muita kuin sinä itse, joten
ymmärrän pelkuruutesi.
Kyllähän minä olen lukenut sinun harhaoppiasi, joten tiedän mikä on oppisi! En minä tarvitse
tuollaista "vesi on epäjumalasi" oppia.
Jeesus on minun pelastajani.
PS Tapaatko aina haukkua niitä, jotka eivät hyväksy harhaoppiasi?