Ekivaari kummppaneineen kysymys teille

sen, että Raamatussa on "virheitä?" Miksi samat "virheet" on monissa muissakin käännöksissä?

>>>Mutta, tähän samaan asiaan liittyy ongelma,- koska Suomenkielisessä Raamatussa on kääntämisestä tulleita virheitä

Pete.. kirjoitti:

sen, että Raamatussa on "virheitä?" Miksi samat "virheet" on monissa muissakin käännöksissä?

>>>Mutta, tähän samaan asiaan liittyy ongelma,- koska Suomenkielisessä Raamatussa on kääntämisestä tulleita virheitä

Koska viisaammatkin ovat tämän todenneet ja on jopa kirjasia, joissa on käsitelty näitä käännösvirheitä. Mieleeni tulee edesmennyt Kaarlo Syväntö ja Petri Paavola, jotka ainakin ovat paneutuneet tähän asiaan.

ml213. kirjoitti:

Koska viisaammatkin ovat tämän todenneet ja on jopa kirjasia, joissa on käsitelty näitä käännösvirheitä. Mieleeni tulee edesmennyt Kaarlo Syväntö ja Petri Paavola, jotka ainakin ovat paneutuneet tähän asiaan.

et ole sitä tutkinut,vaan kirjoitat,mitä joku toinen on tutkinut..?

" Niitä, mitä sanotaan Raamatun virheiksi, eivät ole Raamatussa, vaan lukijan päässä !" Sinulla ja ekivaarilla onkin surkea tapa, kun tulee teille viasainen Raamatun kohta vastaan, kierrätte sen sanomalla sitä vääräksi, ja käännösvirheeksi ! Sellaisia "tutkijoita te olette !

ml213. kirjoitti:

Koska viisaammatkin ovat tämän todenneet ja on jopa kirjasia, joissa on käsitelty näitä käännösvirheitä. Mieleeni tulee edesmennyt Kaarlo Syväntö ja Petri Paavola, jotka ainakin ovat paneutuneet tähän asiaan.

Käytät toisen nimimerkkiä. Et omaasi. Puhut puskasta.

---- kirjoitti:

Käytät toisen nimimerkkiä. Et omaasi. Puhut puskasta.

Suoraan sanoen ovat kieroja ihmisiä nämä helluntailaiset. Kirjoitetaan toisen nimimerkillä puuta heinää.

old_profile_42272 kirjoitti:

" Niitä, mitä sanotaan Raamatun virheiksi, eivät ole Raamatussa, vaan lukijan päässä !" Sinulla ja ekivaarilla onkin surkea tapa, kun tulee teille viasainen Raamatun kohta vastaan, kierrätte sen sanomalla sitä vääräksi, ja käännösvirheeksi ! Sellaisia "tutkijoita te olette !

http://koti.phnet.fi/petripaavola/VTvirheitaKO

old_profile_42272 kirjoitti:

" Niitä, mitä sanotaan Raamatun virheiksi, eivät ole Raamatussa, vaan lukijan päässä !" Sinulla ja ekivaarilla onkin surkea tapa, kun tulee teille viasainen Raamatun kohta vastaan, kierrätte sen sanomalla sitä vääräksi, ja käännösvirheeksi ! Sellaisia "tutkijoita te olette !

tutkia, että esimerkiksi Heprealaiskirjeen 1:8 jakeessa on sanottu poikaa Jumalaksi, mutta sitä väitettä ei ole siinä lähteessä, josta sitä on muunnellen lainattu, eli 2.Sam.7:12-17 jakeet kuuluvat näin;

2. Samuelin kirja 7
12 "Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
14 M i n ä - o l e n - o l e v a - h ä n e n - i s ä n s ä - j a - h ä n - o n - m i n u n - p o i k a n i, - niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;
15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niin kuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
17 Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille."

Sellaista väitettä kuin mitä Heprealaiskirjeen 1:8 sanotaan, ei löydy Vanhan liiton kirjoituksista!

old_profile_19033 kirjoitti:

tutkia, että esimerkiksi Heprealaiskirjeen 1:8 jakeessa on sanottu poikaa Jumalaksi, mutta sitä väitettä ei ole siinä lähteessä, josta sitä on muunnellen lainattu, eli 2.Sam.7:12-17 jakeet kuuluvat näin;

2. Samuelin kirja 7
12 "Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
14 M i n ä - o l e n - o l e v a - h ä n e n - i s ä n s ä - j a - h ä n - o n - m i n u n - p o i k a n i, - niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niin kuin ihmislapsia lyödään;
15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niin kuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
17 Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille."

Sellaista väitettä kuin mitä Heprealaiskirjeen 1:8 sanotaan, ei löydy Vanhan liiton kirjoituksista!

Kyseessä on siis Daavidille annettu lupaus ja Daavisin kiitos lopuksi.

2.Sam.7:7. Olenko minä koskaan, missä olenkin vaeltanut kaikkien israelilaisten keskuudessa, millekään Israelin sukukunnalle, jonka olen asettanut kaitsemaan kansaani Israelia, sanonut näin: Miksi te ette ole rakentaneet minulle setripuista huonetta?
8. Sano siis minun palvelijalleni Daavidille: Näin sanoo Herra Sebaot: Minä olen ottanut sinut laitumelta, lammasten jäljestä, kansani Israelin ruhtinaaksi.
9. Ja minä olen ollut sinun kanssasi kaikkialla, missä sinä vaelsit, ja olen hävittänyt kaikki vihollisesi sinun tieltäsi. Ja minä teen sinulle suuren nimen, suurimpien nimien vertaisen maan päällä.
10. Ja minä valmistan sijan kansalleni Israelille ja istutan sen niin, että se asuu paikallansa eikä enää ole levoton, eivätkä vääryyden tekijät sitä enää sorra niinkuin ennen,
11. siitä ajasta saakka, jolloin minä asetin tuomareita kansalleni Israelille; minä annan sinun päästä rauhaan kaikista vihollisistasi. Ja Herra ilmoittaa sinulle, että Herra on tekevä sinulle huoneen.
12. Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
13. Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
14. Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
15. mutta minun armoni ei poistu hänestä, niinkuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
16. Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
17. Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille.
18. Niin kuningas Daavid meni ja asettui Herran eteen ja sanoi: "Mikä olen minä, Herra, Herra, ja mikä on minun sukuni, että olet saattanut minut tähän asti?
19. Mutta tämäkin on ollut vähän sinun silmissäsi, Herra, Herra, ja niin olet sinä puhunut palvelijasi suvulle myöskin kaukaisista asioista, näin opettaen ihmisten tavalla, Herra, Herra.
20. Mitä Daavid enää sinulle puhuisi? Sinähän tunnet palvelijasi, Herra, Herra.
21. Oman sanasi tähden ja mielesi mukaan sinä olet tehnyt sen, että ilmoitit palvelijallesi kaikki nämä suuret asiat.
22. Sentähden olet sinä, Herra Jumala, suuri; sillä kaiken sen mukaan, mitä me olemme korvillamme kuulleet, ei ole sinun vertaistasi, eikä muuta jumalaa ole kuin sinä.
23. Ja missä on maan päällä toista kansaa sinun kansasi Israelin vertaista, jota Jumala itse on käynyt lunastamaan kansaksensa, tehdäkseen sen nimen kuuluisaksi ja tehdäkseen teille, sinun maallesi, suuria ja peljättäviä tekoja kansasi edessä, jonka sinä lunastit itsellesi Egyptistä, pakanain ja heidän jumaliensa vallasta?
24. Ja sinä olet valmistanut itsellesi kansasi Israelin, omaksi kansaksesi ikuisiksi ajoiksi; ja sinä, Herra, olet tullut heidän Jumalaksensa.
25. Niin täytä nyt, Herra Jumala, ikuisiksi ajoiksi se, mitä olet puhunut palvelijastasi ja hänen suvustansa; tee, niinkuin olet puhunut.
26. Niin sinun nimesi tulee suureksi iankaikkisesti, ja se on oleva: Herra Sebaot, Israelin Jumala. Ja palvelijasi Daavidin suku on pysyvä sinun edessäsi.
27. Sillä sinä, Herra Sebaot, Israelin Jumala, olet ilmoittanut palvelijallesi ja sanonut: 'Minä rakennan sinulle huoneen.' Siitä sinun palvelijasi on saanut rohkeuden rukoilla tämän rukouksen sinun kuullaksesi.
28. Ja nyt, Herra, Herra, sinä olet Jumala, ja sinun sanasi ovat todet; ja kun olet luvannut palvelijallesi tämän hyvän,
29. niin suvaitse nyt siunata palvelijasi sukua, että se pysyisi iäti sinun edessäsi. Sillä sinä, Herra, Herra, olet sen luvannut, ja sinun palvelijasi suku on oleva siunattu sinun siunauksellasi iankaikkisesti."

kokonaisuus veljeni2 kirjoitti:

Kyseessä on siis Daavidille annettu lupaus ja Daavisin kiitos lopuksi.

2.Sam.7:7. Olenko minä koskaan, missä olenkin vaeltanut kaikkien israelilaisten keskuudessa, millekään Israelin sukukunnalle, jonka olen asettanut kaitsemaan kansaani Israelia, sanonut näin: Miksi te ette ole rakentaneet minulle setripuista huonetta?
8. Sano siis minun palvelijalleni Daavidille: Näin sanoo Herra Sebaot: Minä olen ottanut sinut laitumelta, lammasten jäljestä, kansani Israelin ruhtinaaksi.
9. Ja minä olen ollut sinun kanssasi kaikkialla, missä sinä vaelsit, ja olen hävittänyt kaikki vihollisesi sinun tieltäsi. Ja minä teen sinulle suuren nimen, suurimpien nimien vertaisen maan päällä.
10. Ja minä valmistan sijan kansalleni Israelille ja istutan sen niin, että se asuu paikallansa eikä enää ole levoton, eivätkä vääryyden tekijät sitä enää sorra niinkuin ennen,
11. siitä ajasta saakka, jolloin minä asetin tuomareita kansalleni Israelille; minä annan sinun päästä rauhaan kaikista vihollisistasi. Ja Herra ilmoittaa sinulle, että Herra on tekevä sinulle huoneen.
12. Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
13. Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
14. Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
15. mutta minun armoni ei poistu hänestä, niinkuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
16. Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
17. Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille.
18. Niin kuningas Daavid meni ja asettui Herran eteen ja sanoi: "Mikä olen minä, Herra, Herra, ja mikä on minun sukuni, että olet saattanut minut tähän asti?
19. Mutta tämäkin on ollut vähän sinun silmissäsi, Herra, Herra, ja niin olet sinä puhunut palvelijasi suvulle myöskin kaukaisista asioista, näin opettaen ihmisten tavalla, Herra, Herra.
20. Mitä Daavid enää sinulle puhuisi? Sinähän tunnet palvelijasi, Herra, Herra.
21. Oman sanasi tähden ja mielesi mukaan sinä olet tehnyt sen, että ilmoitit palvelijallesi kaikki nämä suuret asiat.
22. Sentähden olet sinä, Herra Jumala, suuri; sillä kaiken sen mukaan, mitä me olemme korvillamme kuulleet, ei ole sinun vertaistasi, eikä muuta jumalaa ole kuin sinä.
23. Ja missä on maan päällä toista kansaa sinun kansasi Israelin vertaista, jota Jumala itse on käynyt lunastamaan kansaksensa, tehdäkseen sen nimen kuuluisaksi ja tehdäkseen teille, sinun maallesi, suuria ja peljättäviä tekoja kansasi edessä, jonka sinä lunastit itsellesi Egyptistä, pakanain ja heidän jumaliensa vallasta?
24. Ja sinä olet valmistanut itsellesi kansasi Israelin, omaksi kansaksesi ikuisiksi ajoiksi; ja sinä, Herra, olet tullut heidän Jumalaksensa.
25. Niin täytä nyt, Herra Jumala, ikuisiksi ajoiksi se, mitä olet puhunut palvelijastasi ja hänen suvustansa; tee, niinkuin olet puhunut.
26. Niin sinun nimesi tulee suureksi iankaikkisesti, ja se on oleva: Herra Sebaot, Israelin Jumala. Ja palvelijasi Daavidin suku on pysyvä sinun edessäsi.
27. Sillä sinä, Herra Sebaot, Israelin Jumala, olet ilmoittanut palvelijallesi ja sanonut: 'Minä rakennan sinulle huoneen.' Siitä sinun palvelijasi on saanut rohkeuden rukoilla tämän rukouksen sinun kuullaksesi.
28. Ja nyt, Herra, Herra, sinä olet Jumala, ja sinun sanasi ovat todet; ja kun olet luvannut palvelijallesi tämän hyvän,
29. niin suvaitse nyt siunata palvelijasi sukua, että se pysyisi iäti sinun edessäsi. Sillä sinä, Herra, Herra, olet sen luvannut, ja sinun palvelijasi suku on oleva siunattu sinun siunauksellasi iankaikkisesti."

Hebr.1: Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
4. tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.

5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
6. Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."
7. Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
10. Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

11. ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
12. ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu."

13. Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?

2:5. Sillä enkelien alle hän ei alistanut tulevaa maailmaa, josta me puhumme.
6. Vaan joku on jossakin paikassa todistanut, sanoen: "Mikä on ihminen, että sinä häntä muistat, tai ihmisen poika, että pidät hänestä huolen?
7. Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;
8. asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.
9. Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa.
10. Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.
11. Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
12. kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
13. ja taas: "Minä panen uskallukseni häneen"; ja taas: "Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!"
14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,
15. ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
16. Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
17. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18. Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

kokonaisuutta kirjoitti:

Hebr.1: Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut
3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,
4. tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.

5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?
6. Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."
7. Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
10. Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

11. ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
12. ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu."

13. Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?

2:5. Sillä enkelien alle hän ei alistanut tulevaa maailmaa, josta me puhumme.
6. Vaan joku on jossakin paikassa todistanut, sanoen: "Mikä on ihminen, että sinä häntä muistat, tai ihmisen poika, että pidät hänestä huolen?
7. Sinä teit hänet vähäksi aikaa enkeleitä halvemmaksi, kirkkaudella ja kunnialla sinä hänet seppelöitsit, ja sinä panit hänet hallitsemaan kättesi tekoja;
8. asetit kaikki hänen jalkojensa alle." Sillä, asettaessaan kaikki hänen valtansa alle, hän ei jättänyt mitään hänen allensa alistamatta. Mutta nyt emme vielä näe kaikkea hänen valtansa alle asetetuksi.
9. Mutta hänet, joka vähäksi aikaa oli tehty enkeleitä halvemmaksi, Jeesuksen, me näemme hänen kuolemansa kärsimyksen tähden kirkkaudella ja kunnialla seppelöidyksi, että hän Jumalan armosta olisi kaikkien edestä joutunut maistamaan kuolemaa.
10. Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi.
11. Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
12. kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";
13. ja taas: "Minä panen uskallukseni häneen"; ja taas: "Katso, minä ja lapset, jotka Jumala on minulle antanut!"
14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on perkeleen,
15. ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
16. Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
17. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18. Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.

Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.


10Apt.4:11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Jeesus Kristus ainoa pelastajamme!

2.Kor.5:10 . Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

11. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.

12. Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on.
13. Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne.

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;

15. ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.

16. Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

Jumalan totuus kirjoitti:

Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
9. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.


10Apt.4:11. Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'
12. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." Jeesus Kristus ainoa pelastajamme!

2.Kor.5:10 . Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

11. Kun siis tiedämme, mitä Herran pelko on, niin me koetamme saada ihmisiä uskomaan, mutta Jumala kyllä meidät tuntee; ja minä toivon, että tekin omissatunnoissanne meidät tunnette.

12. Emme nyt taas suosittele itseämme teille, vaan tahdomme antaa teille aihetta kerskata meistä, että teillä olisi mitä vastata niille, jotka kerskaavat siitä, mikä silmään näkyy, eikä siitä, mikä sydämessä on.
13. Sillä jos me olemme olleet suunniltamme, niin olemme olleet Jumalan tähden; jos taas maltamme mielemme, teemme sen teidän tähtenne.

Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet;

15. ja hän on kuollut kaikkien edestä, että ne, jotka elävät, eivät enää eläisi itselleen, vaan hänelle, joka heidän edestään on kuollut ja ylösnoussut.

16. Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.

17. Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

18. Mutta kaikki on Jumalasta, joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.

että Jeesus on Jumalan palvelija, jota 2. Sam.7:14 Isä uhkaa rangaistuksilla ja vitsalla jos hän ei ole kuuliainen ja tottelevainen Isälle Jumalalle. Jeesuksen kuolleista nouseminen ja taivaaseen astuminen ei merkinnyt hänen Jumalaksi julistamista vaan vaan ainoastaan Jumalan pojaksi ja ylipapiksi sekä välimieheksi, [Hepr.2:6; 5:5,6] joka vielä taivaassakin joka aika rukoilee Isää meidän puolestamme, [Room.8:34; Hepr. 7:25].

Lainaamasi Heprealaiskirjeen 1:8 jae todistaa vain sen asian, jota yritin selittää, että raamatunkääntäjät ovat yrittäneet tieten tahtoen syrjäyttää Isän Jumalan ja asettaa Kristuksen hänen paikalleen!

-

Raamatun olemassa olon ja sen aitouden Jumalan sanaksi !
* " Ei siellä voi edes teoriassa sellaista lukea, jota ei ole tapahtunut. "
* Jeesus on siis Todellinen, aivan niinkuin Raamattu sen sanoo, noin sitäpitää, ateistikin joutuu myöntämään, että Jeesus elää sittenkin !

old_profile_42272 kirjoitti:

Raamatun olemassa olon ja sen aitouden Jumalan sanaksi !
* " Ei siellä voi edes teoriassa sellaista lukea, jota ei ole tapahtunut. "
* Jeesus on siis Todellinen, aivan niinkuin Raamattu sen sanoo, noin sitäpitää, ateistikin joutuu myöntämään, että Jeesus elää sittenkin !

tiesin vastauksen avauksen kysymykseen.

Olet laittanut jo neljä viestiä, joissa et ole osannut vastata, vaikka sultakin sitä kysyttiin avauksessa.

tervaatko sinä sitten lapsia?

>>>Voisihan minä vastaavasti kysyä Peteltä, missä kohden Raamattu kieltää, ettei lasta saa tervata ?

Pete.. kirjoitti:

tervaatko sinä sitten lapsia?

>>>Voisihan minä vastaavasti kysyä Peteltä, missä kohden Raamattu kieltää, ettei lasta saa tervata ?

itse?

veli.vapaa kirjoitti:

itse?

tervaa lapsia, enkä nykyään enää suksiakaan.

tarkoittaa sitä, että pitää uskoa tavallasi että pelastuu, sitäkö tarkoitat?

>>>Saat toki uskoa mihin oppiin tahansa, mutta on vain eri asia haluaako valinnallaan saada Jumalan siunauksen vaiko kirouksen;

Pete.. kirjoitti:

tarkoittaa sitä, että pitää uskoa tavallasi että pelastuu, sitäkö tarkoitat?

>>>Saat toki uskoa mihin oppiin tahansa, mutta on vain eri asia haluaako valinnallaan saada Jumalan siunauksen vaiko kirouksen;

mutta halutessaan "saa uskoa". Kaikki kasvaa ja tuottaa "lajinsa mukaan", liha lihaa ja Henki henkeä!

Ilmestyskirja 22
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen."

-

old_profile_19033 kirjoitti:

mutta halutessaan "saa uskoa". Kaikki kasvaa ja tuottaa "lajinsa mukaan", liha lihaa ja Henki henkeä!

Ilmestyskirja 22
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen."

-

pyrit sanomaan mulle?

>>>Ilmestyskirja 22
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen."

Pete.. kirjoitti:

pyrit sanomaan mulle?

>>>Ilmestyskirja 22
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen."

Myös hengen maailmassa kaikki tuottaa satoa ja kasvaa "lajinsa mukaan". Joka on Jumalasta, kuulee Jumalaa, joka on tästä maailmasta, on kuuliainen sille! [ Joh. 8:47 ]

-

* "Sinulla ei saa olla muita jumalia. " [2. Moos. 20:3 ] "Sinulle", tarkoittaa yksinomaan juutalaisia, Herran kansaa, jooille laki annettiin, pakanoille sirä ei koskaan ole annettukaan !

old_profile_19033 kirjoitti:

mutta halutessaan "saa uskoa". Kaikki kasvaa ja tuottaa "lajinsa mukaan", liha lihaa ja Henki henkeä!

Ilmestyskirja 22
11 "Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on pyhä, pyhittyköön edelleen."

-

Krisuksen pyhitystä, olet pyhittymätön edelleenkin ! Ja se saadaan lahjana, edellyksenä vaan, että täytyy syntyä uudesti Ylhäältä, Jeesusken mukaan. Sinä et ole syntynyt uudesti, ainoastaan Raamatun lauseilla, viisastelijana olet täälläkin. Sinulla kun ei ole henkohtaista uskoa, Persoonalliseen Jeesuskeen, lähestyt Jumalaa omillasi, ja se ei koskaan tule onnistumaan. Sun tulee tulla syntiseksi, syntisyytesi tunnustamalla voit päästä kokemaan uudestisyntymisen ihmeen. Et sinä ole voinut pelkällä Raamatun vöäärällä tulkinnalla uudestisyntyä ? Sun tulee kohdata Jeesus henkohtaisella tasolla, usko saadaan vain kohtaamalla Ihminen,Jeesus Kristus Jumalan Poika, ei opettelemalla Raamattua voi kukaan uudestisyntyä, elle se saa johta Kristuksen ristin luo katuvana syntisenä, että Jeesus pääsee armahtamaan.

old_profile_42272 kirjoitti:

* "Sinulla ei saa olla muita jumalia. " [2. Moos. 20:3 ] "Sinulle", tarkoittaa yksinomaan juutalaisia, Herran kansaa, jooille laki annettiin, pakanoille sirä ei koskaan ole annettukaan !

onko juutalaisilla ja pakanoilla eri Jumala?

old_profile_42272 kirjoitti:

Krisuksen pyhitystä, olet pyhittymätön edelleenkin ! Ja se saadaan lahjana, edellyksenä vaan, että täytyy syntyä uudesti Ylhäältä, Jeesusken mukaan. Sinä et ole syntynyt uudesti, ainoastaan Raamatun lauseilla, viisastelijana olet täälläkin. Sinulla kun ei ole henkohtaista uskoa, Persoonalliseen Jeesuskeen, lähestyt Jumalaa omillasi, ja se ei koskaan tule onnistumaan. Sun tulee tulla syntiseksi, syntisyytesi tunnustamalla voit päästä kokemaan uudestisyntymisen ihmeen. Et sinä ole voinut pelkällä Raamatun vöäärällä tulkinnalla uudestisyntyä ? Sun tulee kohdata Jeesus henkohtaisella tasolla, usko saadaan vain kohtaamalla Ihminen,Jeesus Kristus Jumalan Poika, ei opettelemalla Raamattua voi kukaan uudestisyntyä, elle se saa johta Kristuksen ristin luo katuvana syntisenä, että Jeesus pääsee armahtamaan.

toinen toistemme annettavissa eikä estettävissä, vaan pyhittäjämme on Jumalan tahto, eli Kristuksen veri;

Heprealaiskirje 10
9 "sanoo hän sitten: »Katso, - m i n ä - t u l e n t e k e m ä ä n - s i n u n - t a h t o s i«. Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.-
10 Ja - t ä m ä n - t a h d o n - p e r u s t e e l l a - m e- o l e m m e - p y h i t e t y t - Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan."

-

old_profile_42272 kirjoitti:

* "Sinulla ei saa olla muita jumalia. " [2. Moos. 20:3 ] "Sinulle", tarkoittaa yksinomaan juutalaisia, Herran kansaa, jooille laki annettiin, pakanoille sirä ei koskaan ole annettukaan !

Herra Jeesus opetti, ettei Jumalan sana raukeisi tyhjiin, niin kuin sinun kohdallasi;

Johannes 10
35 "Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-"

Heprealaiskirje 2
11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin - y h d e s t ä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
12 kun hän sanoo: »Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, - y l i s t ä n - s i n u a - seurakunnan keskellä«";

-

old_profile_42272 kirjoitti:

* "Sinulla ei saa olla muita jumalia. " [2. Moos. 20:3 ] "Sinulle", tarkoittaa yksinomaan juutalaisia, Herran kansaa, jooille laki annettiin, pakanoille sirä ei koskaan ole annettukaan !

niin mitä meidän pitäisi ajatella Jeesuksesta Kristuksesta, jota sinä kutsut Jumalaksi?

Heprealaiskirje 2
11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,
12 kun hän sanoo: "Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä";

-

Miten tulisi sitten uskoa, että pelastuu?

Pete.. kirjoitti:

Miten tulisi sitten uskoa, että pelastuu?

sinun vastattava, mikä on Jumalan tahto? Ja kun siihen vastaat, uskotko siihen mitä Hän tarkoitti?

Pete.. kirjoitti:

Miten tulisi sitten uskoa, että pelastuu?

että sinulla on oikea usko Jeesukseen Kristukseen. Pysy ja kasva siinä uskossasi! Tällä palstalla on monia kirjoitajia jotka johdattavat harhaan sellaisia, jotka eivät vielä ole uskossansa kasvaneet. Minä koen että juuri sinä, olet "kasvu" vaiheessa ja sinulla on oikea "siemen" siemen itämässä. Uskosi juurtuu Jeesukseen Kristukseen, lukemalla Raamattua ja käymällä seurakuntasi tilaisuuksissa.

Minulla on sellainen tunne, että olet vasta hiljattain tullut uskoon? Joten sinulle on tärkeätä saada puhdasta Raamatun opetusta, ja siksi onkin pahasta, että luet ekivaarin ja hänen kumppaneidensa kirjoituksia. Minä voin suositella sinulle, esim. jaikalin kirjoituksia, ne ovat puhdasta Raamatun sanomaa joista saat ohjausta uskosi tielle.

Pete.. Ole turvallisella mielellä, Jeesus on kanssasi!

old_profile_47971 kirjoitti:

että sinulla on oikea usko Jeesukseen Kristukseen. Pysy ja kasva siinä uskossasi! Tällä palstalla on monia kirjoitajia jotka johdattavat harhaan sellaisia, jotka eivät vielä ole uskossansa kasvaneet. Minä koen että juuri sinä, olet "kasvu" vaiheessa ja sinulla on oikea "siemen" siemen itämässä. Uskosi juurtuu Jeesukseen Kristukseen, lukemalla Raamattua ja käymällä seurakuntasi tilaisuuksissa.

Minulla on sellainen tunne, että olet vasta hiljattain tullut uskoon? Joten sinulle on tärkeätä saada puhdasta Raamatun opetusta, ja siksi onkin pahasta, että luet ekivaarin ja hänen kumppaneidensa kirjoituksia. Minä voin suositella sinulle, esim. jaikalin kirjoituksia, ne ovat puhdasta Raamatun sanomaa joista saat ohjausta uskosi tielle.

Pete.. Ole turvallisella mielellä, Jeesus on kanssasi!

Kiitos että kirjoitit rohkaisevasti, sillä nyt voin olla turvallisin mielin uskoen Jeesukseen. Olen tosiaan tullut uskoon muutama kuukausi sitten. Sitä ihmettelenkin että mistä sinä sen voit tietää kun kirjoitit noin, >>>Minulla on sellainen tunne, että olet vasta hiljattain tullut uskoon?

old_profile_47971 kirjoitti:

että sinulla on oikea usko Jeesukseen Kristukseen. Pysy ja kasva siinä uskossasi! Tällä palstalla on monia kirjoitajia jotka johdattavat harhaan sellaisia, jotka eivät vielä ole uskossansa kasvaneet. Minä koen että juuri sinä, olet "kasvu" vaiheessa ja sinulla on oikea "siemen" siemen itämässä. Uskosi juurtuu Jeesukseen Kristukseen, lukemalla Raamattua ja käymällä seurakuntasi tilaisuuksissa.

Minulla on sellainen tunne, että olet vasta hiljattain tullut uskoon? Joten sinulle on tärkeätä saada puhdasta Raamatun opetusta, ja siksi onkin pahasta, että luet ekivaarin ja hänen kumppaneidensa kirjoituksia. Minä voin suositella sinulle, esim. jaikalin kirjoituksia, ne ovat puhdasta Raamatun sanomaa joista saat ohjausta uskosi tielle.

Pete.. Ole turvallisella mielellä, Jeesus on kanssasi!

Raamatun opetukset ei ole Raamatusta.

Otetaan vaikka esimerkki vedenpaisumuksesta:
Kirjoitit kerran näin:
"hyvin todennäköistä, että se vedenpaisumus koski vaan hyvin pientä aluetta".

Ja näin olet kirjoittanut:
"Raamattu on sanasta sanaan totta!"

Ja näin on kirjoitettu Raamattuun:
1.Moos. 7:1 19 Ja vedet nousivat nousemistaan maan päällä, niin että kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät.

Kun sinun viestejä lukee niin jokainen voi itse päätellä, voiko sinuun luottaa.

kuulolla10 kirjoitti:

Raamatun opetukset ei ole Raamatusta.

Otetaan vaikka esimerkki vedenpaisumuksesta:
Kirjoitit kerran näin:
"hyvin todennäköistä, että se vedenpaisumus koski vaan hyvin pientä aluetta".

Ja näin olet kirjoittanut:
"Raamattu on sanasta sanaan totta!"

Ja näin on kirjoitettu Raamattuun:
1.Moos. 7:1 19 Ja vedet nousivat nousemistaan maan päällä, niin että kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät.

Kun sinun viestejä lukee niin jokainen voi itse päätellä, voiko sinuun luottaa.

mikä tyhmyys sinussa vallitsee?

Kirjoitat Il-Marista näin: "Kun sinun viestejä lukee niin jokainen voi itse päätellä, voiko sinuun luottaa."

Il-Mariin voi todellakin luottaa, mutta toista on sinun kanssasi.

Pete.. kirjoitti:

Kiitos että kirjoitit rohkaisevasti, sillä nyt voin olla turvallisin mielin uskoen Jeesukseen. Olen tosiaan tullut uskoon muutama kuukausi sitten. Sitä ihmettelenkin että mistä sinä sen voit tietää kun kirjoitit noin, >>>Minulla on sellainen tunne, että olet vasta hiljattain tullut uskoon?

Pete.. osoitti äärimäistä naiiviutta kysymyksellään. Vilpittömään kysymykseen taputtivat kokeneet "uskonprofeetat" ja hoksasivat taas yhden höynäyttämisen mahdollisuuden. Nämä osoittivat katalan kieroutensa.

Kertokaapa minulle, missä raamatunkohdassa kielletään Jeesusta sanomasta homoksi. Missä kohdassa sanotaan arkeologian olevan valetiede. Missä kielletään arvioimasta Paavalin olleen impotentti ja joka sen johdosta lausui naisvihamieliset kannanottonsa.
Peten kysymys oli ehkä vilpitön, mutta joutavanpäiväinen.

Juutalainen mooseksenuskoinen Jeesus nasaretilainen tai hänen esikuvansa oli äitinsä syrjähypyn tulos ennen avioliittoa. Tämä oli lähtökohta. Lopputulos syntyi Nikeassa 325 ja jonka kokouksen kulkua ei ole esitetty UT:ssa. Siellä "äpäräpojasta" tehtiin Jumala ja samalla myös vain yksi kolmasosa jumaluuden osa. Hänet korotettiin myös Pyhäksi Hengeksi ja Jumalan Pojaksi. Tässä välissä hänet korotettiin profeetaksi (rabbi) ja Jumalan Pojaksi.
Historiallinen prosessi ihmisen korottamisesta jumalaksi näkyy osin UT:ssa, mutta se vaatii ehdottomasti kristinopin kehityksen muuta tuntemusta 300 vuoden ajalta. Oheistietona on avuksi antiikin ajan aatteellisten virtausten tunteminen.
Yrittää hakea raamatusta vastaukset jumaluusopin kysymyksiin on neulan etsimistä heinäsuovasta.

Lyhyt tiivistelmä Jeesuksen persoonista UT:n sivuilla.
Jumala = Jumalan Poik a= Pyhä Henki = Jeesus ihmisenä = Herra (=juutalaisten jumala Jahve ja joka asuu 20 milj. ihmisen mielissä tänäänkin) = Herra Jumala (2 uskonnon jumalat yhdessä) = Herramme Jeesus Kristus = Jeesus Kristus = Saatana = Pahat henget = Hyvät henget = Demonit = Kapinaenkeli Lucifer = jumalat eli elohim Herran kautta terminä (luomiskertomuksen jumalat VT:ssa).
Jumala on kaikkivoipa jne.. Silloin hän edustaa kaikkea pahuuttakin, koska halitsee pahuuden voimia.
Tässä äkkiseltään muistettuna variantit. Voi olla lisääkin. Kuvitelkaa kaikkien näiden erilaisia yhdistelmiä. UT vain sattuu olemaan tällainen.

Sirpa Rajala kirjoitti:

mikä tyhmyys sinussa vallitsee?

Kirjoitat Il-Marista näin: "Kun sinun viestejä lukee niin jokainen voi itse päätellä, voiko sinuun luottaa."

Il-Mariin voi todellakin luottaa, mutta toista on sinun kanssasi.

Matt. 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

kuulolla10 kirjoitti:

Matt. 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

Siksipä ole varovainen mitä ja kenelle sanot!

kuulolla10 kirjoitti:

Matt. 12:36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

Aloitus viestin on kirjoittanut jo pitkään sivulla kirjoitellut ja kolminaisuusopin puolustaja, ei
mikään vasta uskoon tullut. Kirjoittelija joka kieroilemalla yrittää saada totuuden näyttämään valheelta, hän on oikein Perkeleen opetuslapsi ,pelkkä käännynäinen,AAMEN.

Pete.. kirjoitti:

Kiitos että kirjoitit rohkaisevasti, sillä nyt voin olla turvallisin mielin uskoen Jeesukseen. Olen tosiaan tullut uskoon muutama kuukausi sitten. Sitä ihmettelenkin että mistä sinä sen voit tietää kun kirjoitit noin, >>>Minulla on sellainen tunne, että olet vasta hiljattain tullut uskoon?

tarvitse kiitellä, vaan osoita kiitoksesi Jeesukselle! Jeesus on sinun syntisi anteeksi antanut ja sovittanut, joten Hänelle kiitos kuuluu!

"Olen tosiaan tullut uskoon muutama kuukausi sitten. Sitä ihmettelenkin että mistä sinä sen voit tietää "

Sinä tulet tietämään vastauksen tuohon kysymykseesi, kun uskossa vahvistut ja kasvat, joten minun ei tarvitse sitä sinulle kertoa.

Iso Lapis kirjoitti:

Aloitus viestin on kirjoittanut jo pitkään sivulla kirjoitellut ja kolminaisuusopin puolustaja, ei
mikään vasta uskoon tullut. Kirjoittelija joka kieroilemalla yrittää saada totuuden näyttämään valheelta, hän on oikein Perkeleen opetuslapsi ,pelkkä käännynäinen,AAMEN.

"pelkkä käännynäinen," No mikäs sinä sitten olet?

Iso Lapis kirjoitti:

Aloitus viestin on kirjoittanut jo pitkään sivulla kirjoitellut ja kolminaisuusopin puolustaja, ei
mikään vasta uskoon tullut. Kirjoittelija joka kieroilemalla yrittää saada totuuden näyttämään valheelta, hän on oikein Perkeleen opetuslapsi ,pelkkä käännynäinen,AAMEN.

kun nimittelet uudestisyntynyttä..!!!

Iso Lapis kirjoitti:

Aloitus viestin on kirjoittanut jo pitkään sivulla kirjoitellut ja kolminaisuusopin puolustaja, ei
mikään vasta uskoon tullut. Kirjoittelija joka kieroilemalla yrittää saada totuuden näyttämään valheelta, hän on oikein Perkeleen opetuslapsi ,pelkkä käännynäinen,AAMEN.

muistaa, että ollaan keskustelemassa helluntailaisuudesta ja sen opista. Se on aivan eri asia kuin mitä Jeesus opetti.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Jumala kuulee kirjoitti:

kun nimittelet uudestisyntynyttä..!!!

Ole sinä käännynnäinen hiljaa ja tee parannus, käännynnäiset ja kolminaisuus opin puolustajat turvaa Jumalaan, mutta uudestisyntynyt ylhäältä turvaa Jeesukseen Kristukseen
Jumalan Poikaan ja se on myös Isä Jumalan tahto.
Tällä sivulla saa lukea pakana käännynnäisten juttuja niinkuin sinunkin, tee parannus ja
turvaa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan että hän sinua armahtaisi, AAMEN.

Sirpa Rajala kirjoitti:

mikä tyhmyys sinussa vallitsee?

Kirjoitat Il-Marista näin: "Kun sinun viestejä lukee niin jokainen voi itse päätellä, voiko sinuun luottaa."

Il-Mariin voi todellakin luottaa, mutta toista on sinun kanssasi.

Psalmi 146
3 "Älkää luottako ruhtinaihin älkääkä ihmislapseen, sillä ei hän voi auttaa."

Jeremia 9
4 "Varokaa kukin lähimmäistänne, ä l k ä ä - y h t e e n k ä ä n - v e l j e e n - l u o t t a k o; sillä jokainen veli viekkaasti pettää ja jokainen lähimmäinen liikkuu panettelijana."

Miika 7
5 "Älkää uskoko ystävää, älkää luottako uskottuun; vaimolta, joka sylissäsi lepää, varo suusi ovet. "

Älkää siis luottako ekivaariin, jaikaliin, Ilmariin eikä edes Sirpa Rajalaan ... vaan luottakaa Jumalaan!

-

Iso Lapis kirjoitti:

Ole sinä käännynnäinen hiljaa ja tee parannus, käännynnäiset ja kolminaisuus opin puolustajat turvaa Jumalaan, mutta uudestisyntynyt ylhäältä turvaa Jeesukseen Kristukseen
Jumalan Poikaan ja se on myös Isä Jumalan tahto.
Tällä sivulla saa lukea pakana käännynnäisten juttuja niinkuin sinunkin, tee parannus ja
turvaa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan että hän sinua armahtaisi, AAMEN.

nyt tdella kannattaisi tehdä parannus, jotta et enenpää Pyhää Henkeä pilkkaisi! Sillä se vaara on nyt todella lähellä, ellei sitten jo tapahtunut? Et sinä kirjoituksillasi meitä uskovaisia loukkaa, vaan Jumalaa, Häntä sinä loukkaat!

Tee hyvä mies parannus! Toivottavasti Jumala on sinulle vielä armollinen.

Iso Lapis kirjoitti:

Ole sinä käännynnäinen hiljaa ja tee parannus, käännynnäiset ja kolminaisuus opin puolustajat turvaa Jumalaan, mutta uudestisyntynyt ylhäältä turvaa Jeesukseen Kristukseen
Jumalan Poikaan ja se on myös Isä Jumalan tahto.
Tällä sivulla saa lukea pakana käännynnäisten juttuja niinkuin sinunkin, tee parannus ja
turvaa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan että hän sinua armahtaisi, AAMEN.

saat tehdä parannuksen valheistasi ja tuomiomielestäsi
jotka osoittavat sinun asettuvan Jumalan Sanan yläpuolelle!

Iso Lapis kirjoitti:

Ole sinä käännynnäinen hiljaa ja tee parannus, käännynnäiset ja kolminaisuus opin puolustajat turvaa Jumalaan, mutta uudestisyntynyt ylhäältä turvaa Jeesukseen Kristukseen
Jumalan Poikaan ja se on myös Isä Jumalan tahto.
Tällä sivulla saa lukea pakana käännynnäisten juttuja niinkuin sinunkin, tee parannus ja
turvaa Jeesukseen Kristukseen Jumalan Poikaan että hän sinua armahtaisi, AAMEN.

joka kaikki teot tekee poikansa kautta, eli oman sanansa kautta;

Johannes 5
30 "E n - m i n ä - i t s e s t ä n i - v o i - m i t ä ä n - t e h d ä. - Niin kuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."

Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, m i n ä
e n - p u h u - i t s e s t ä n i; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."

-

veli.vapaa kirjoitti:

muistaa, että ollaan keskustelemassa helluntailaisuudesta ja sen opista. Se on aivan eri asia kuin mitä Jeesus opetti.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Sinäkö keskustelet helluntailaisuudesta???
Toistelet Raamatustasi joitakin jakeita ja
varsinkin yhtä jaetta kaikenaikaa,
jolla yrität kumota helluntailaisten uskon
ja puolustaa omaa oikeaoppisuuttasi!

old_profile_47971 kirjoitti:

nyt tdella kannattaisi tehdä parannus, jotta et enenpää Pyhää Henkeä pilkkaisi! Sillä se vaara on nyt todella lähellä, ellei sitten jo tapahtunut? Et sinä kirjoituksillasi meitä uskovaisia loukkaa, vaan Jumalaa, Häntä sinä loukkaat!

Tee hyvä mies parannus! Toivottavasti Jumala on sinulle vielä armollinen.

kuulu näille keskustelupalstoille.

"Kunnioitetaan toistemme vakaumusta......
älkää yrittäkö pakkokäännyttää ketään."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8588404

veli.vapaa kirjoitti:

muistaa, että ollaan keskustelemassa helluntailaisuudesta ja sen opista. Se on aivan eri asia kuin mitä Jeesus opetti.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

veli.vapaa sen, että sinulla ei ole tälle palstalle mitään annettavaa, vaan ainoastaan haukkumista ja halvantamista meitä uskovaisia kohtaan. Miksi sinä sanot itseäsi uskovaiseksi, kun et käyttäydy kuten uskovaisen tulisi? Koko ajan kirjoituksitasi huokuu viha ja kauna sekä katkeruus Helluntailaisia kohtaan. Missä on sinun rakkautesi lähimmäisiä kohtaan? Oletko unohtanut Jeesuksen opetuksen? Jeesus opetti rakastamaan lähimmäistään niin kuin itseäsi. Miksi sinä kirjoitat vihassa ja katkeruudessa? Miksi?

Huomaa myös se, että kirjoitat Helluntailaisuus palstalla, joten täällä kirjoitellaan siten, kun Helluntailaiset uskonsa ovat Raamatustaan omaksuneet. Mikä sinä olet meitä määräämään, miten meidän tulisi kirjoittaa?

Oletko huomannut sitä, että ei sinun ole pakko tällä palstalla olla, katkeruuttasi itkemässä joten ihan vapaa ehtoisesti olet täällä.

Toivoisin kuitenkin sitä, että tekisit parannuksen ja ottaisit Jeesuksen vastaan sydämeesi asumaan, niin sinäkin pääsisit eroon katkeruudestasi ja kirjoituksistasi alkaisi huokumaan ilo ja rauha. Sitä todella toivon kohdallesi!

old_profile_47971 kirjoitti:

veli.vapaa sen, että sinulla ei ole tälle palstalle mitään annettavaa, vaan ainoastaan haukkumista ja halvantamista meitä uskovaisia kohtaan. Miksi sinä sanot itseäsi uskovaiseksi, kun et käyttäydy kuten uskovaisen tulisi? Koko ajan kirjoituksitasi huokuu viha ja kauna sekä katkeruus Helluntailaisia kohtaan. Missä on sinun rakkautesi lähimmäisiä kohtaan? Oletko unohtanut Jeesuksen opetuksen? Jeesus opetti rakastamaan lähimmäistään niin kuin itseäsi. Miksi sinä kirjoitat vihassa ja katkeruudessa? Miksi?

Huomaa myös se, että kirjoitat Helluntailaisuus palstalla, joten täällä kirjoitellaan siten, kun Helluntailaiset uskonsa ovat Raamatustaan omaksuneet. Mikä sinä olet meitä määräämään, miten meidän tulisi kirjoittaa?

Oletko huomannut sitä, että ei sinun ole pakko tällä palstalla olla, katkeruuttasi itkemässä joten ihan vapaa ehtoisesti olet täällä.

Toivoisin kuitenkin sitä, että tekisit parannuksen ja ottaisit Jeesuksen vastaan sydämeesi asumaan, niin sinäkin pääsisit eroon katkeruudestasi ja kirjoituksistasi alkaisi huokumaan ilo ja rauha. Sitä todella toivon kohdallesi!

hakoteillä, ja syyttelet minua taas sellaisesta, joka ei pidä alkuunkaan paikkansa. Tilanne on se, että minkä itse olen todennut ja kokenut, minä kirjoitan siitä, jos katson sen tarpeelliseksi. Se että kirjoitan helluntailaisuudesta johtuu siitä, että täällä keskustellaan helluntailaisuudesta. Minusta ei tule helluntaioppiin uskovaa, koska se on maallisen järjestön maallinen oppi. En minä sitä tarvitse, eikä sellaista tarvitse kukaan mukaan.

Minulla on paras mahdollinen totuus - Jumalan SANA, ja paras mahdollinen totuuden opettaja Pyhä Henki. Miksi minä hylkäisin heidät ja liittyisin tapakristillisyyttä harrastavaan järjestöön? Minä totean sellaisia asioita keskustelun pohjaksi, jota olen itse ja moni muukin todennut. Se että teiltä ei löydy raamatullista opetusta osoittaa, ettette te toimi SANAN mukaisesti, vaan oppinne tulee "paikallisseurakuntanne" puhujapöntöstä.

On Il-mari parempi, ettet tee itsestäsi tekopyhää ja omavanhurskasta fariseusta, vaan rukoilet ja anot nöyränä Isältä Pyhää Henkeä, joka opettaisi sinullekin sen SANAN totuuden, joka sinutkin lopulta pelastaa. Tämä on minun neuvoni ihan oikeasti. Pysyn palstalla ja keskustelen, mikäli keskusteltavaa löytyy helluntailaisuudesta tai SANAN todistuksista.

Olematta ilkeä sanon, ettei sinullakaan ole muuta annettavaa, kuin lähimmäistesi mollaaminen, ja heidän uskonsa arvosteleminen. Se ei kuulu sinulle, joten keskustellaan jatkossa helluntailaisuudesta ja Jumalan SANASTA. Siunausta.

old_profile_47971 kirjoitti:

veli.vapaa sen, että sinulla ei ole tälle palstalle mitään annettavaa, vaan ainoastaan haukkumista ja halvantamista meitä uskovaisia kohtaan. Miksi sinä sanot itseäsi uskovaiseksi, kun et käyttäydy kuten uskovaisen tulisi? Koko ajan kirjoituksitasi huokuu viha ja kauna sekä katkeruus Helluntailaisia kohtaan. Missä on sinun rakkautesi lähimmäisiä kohtaan? Oletko unohtanut Jeesuksen opetuksen? Jeesus opetti rakastamaan lähimmäistään niin kuin itseäsi. Miksi sinä kirjoitat vihassa ja katkeruudessa? Miksi?

Huomaa myös se, että kirjoitat Helluntailaisuus palstalla, joten täällä kirjoitellaan siten, kun Helluntailaiset uskonsa ovat Raamatustaan omaksuneet. Mikä sinä olet meitä määräämään, miten meidän tulisi kirjoittaa?

Oletko huomannut sitä, että ei sinun ole pakko tällä palstalla olla, katkeruuttasi itkemässä joten ihan vapaa ehtoisesti olet täällä.

Toivoisin kuitenkin sitä, että tekisit parannuksen ja ottaisit Jeesuksen vastaan sydämeesi asumaan, niin sinäkin pääsisit eroon katkeruudestasi ja kirjoituksistasi alkaisi huokumaan ilo ja rauha. Sitä todella toivon kohdallesi!

eivät kuulu sivistyneeseen keskusteluun.

Jokaisen pitää kunnioittaa toisen uskoa tai muuta vakaumusta.

Tämä on Suomi24:n riippumaton keskustelupalsta.

Toisen vakaumuksen tai uskon kunnioittaminen on määritelty ihmisoikeudeksi.

old_profile_19033 kirjoitti:

Psalmi 146
3 "Älkää luottako ruhtinaihin älkääkä ihmislapseen, sillä ei hän voi auttaa."

Jeremia 9
4 "Varokaa kukin lähimmäistänne, ä l k ä ä - y h t e e n k ä ä n - v e l j e e n - l u o t t a k o; sillä jokainen veli viekkaasti pettää ja jokainen lähimmäinen liikkuu panettelijana."

Miika 7
5 "Älkää uskoko ystävää, älkää luottako uskottuun; vaimolta, joka sylissäsi lepää, varo suusi ovet. "

Älkää siis luottako ekivaariin, jaikaliin, Ilmariin eikä edes Sirpa Rajalaan ... vaan luottakaa Jumalaan!

-

myös näin 2.Tim.2:2 Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, USKO SE LUOTETTAVILLE MIEHILLE, JOTKA SITTEN OVAT SOVELIAITA MUITAKIN OPETTAMAAN.

2Tim.4:5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.

1Tim.6:3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,

niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,

alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.

2TIM.1:13-14 Ota esikuvaksi ne terveelliset sanat, jotka OLET MINULTA KUULLUT, USKOSSA JA RAKKAUDESSA, JOKA ON KRISTUKSESSA JEESUKSESSA

Säilytä se hyvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.


Sanassa meillä on jumalisuuden mukainen oppi ja ei tarvitse poiketa mihinkään jaarituksiin, vaan uskoa se sydämellään uskon kautta, Pyhän Hengen ja luotettavien opettajien opettamina.

Jeesus on HERRA!

veli.vapaa kirjoitti:

hakoteillä, ja syyttelet minua taas sellaisesta, joka ei pidä alkuunkaan paikkansa. Tilanne on se, että minkä itse olen todennut ja kokenut, minä kirjoitan siitä, jos katson sen tarpeelliseksi. Se että kirjoitan helluntailaisuudesta johtuu siitä, että täällä keskustellaan helluntailaisuudesta. Minusta ei tule helluntaioppiin uskovaa, koska se on maallisen järjestön maallinen oppi. En minä sitä tarvitse, eikä sellaista tarvitse kukaan mukaan.

Minulla on paras mahdollinen totuus - Jumalan SANA, ja paras mahdollinen totuuden opettaja Pyhä Henki. Miksi minä hylkäisin heidät ja liittyisin tapakristillisyyttä harrastavaan järjestöön? Minä totean sellaisia asioita keskustelun pohjaksi, jota olen itse ja moni muukin todennut. Se että teiltä ei löydy raamatullista opetusta osoittaa, ettette te toimi SANAN mukaisesti, vaan oppinne tulee "paikallisseurakuntanne" puhujapöntöstä.

On Il-mari parempi, ettet tee itsestäsi tekopyhää ja omavanhurskasta fariseusta, vaan rukoilet ja anot nöyränä Isältä Pyhää Henkeä, joka opettaisi sinullekin sen SANAN totuuden, joka sinutkin lopulta pelastaa. Tämä on minun neuvoni ihan oikeasti. Pysyn palstalla ja keskustelen, mikäli keskusteltavaa löytyy helluntailaisuudesta tai SANAN todistuksista.

Olematta ilkeä sanon, ettei sinullakaan ole muuta annettavaa, kuin lähimmäistesi mollaaminen, ja heidän uskonsa arvosteleminen. Se ei kuulu sinulle, joten keskustellaan jatkossa helluntailaisuudesta ja Jumalan SANASTA. Siunausta.

todennut että Il-mari on ohjannut uskoon useita henkilöitä, minä itse muun muossa, olen hänen ohjauksessa ja kehoituksessaan Jeesuksen vastaan ottanut . Miten voit sanoa että Il-Marilla ei ole Pyhää Henkeä? Montakos sinä olet uskoon ohjannut? Ja mihin uskoon, jos olet?

mutta Sana kirjoitti:

myös näin 2.Tim.2:2 Ja minkä olet kuullut minulta ja minkä monet ovat todistaneet, USKO SE LUOTETTAVILLE MIEHILLE, JOTKA SITTEN OVAT SOVELIAITA MUITAKIN OPETTAMAAN.

2Tim.4:5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.

1Tim.6:3 Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,

niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,

alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.

2TIM.1:13-14 Ota esikuvaksi ne terveelliset sanat, jotka OLET MINULTA KUULLUT, USKOSSA JA RAKKAUDESSA, JOKA ON KRISTUKSESSA JEESUKSESSA

Säilytä se hyvä, mikä sinulle on uskottu, Pyhän Hengen kautta, joka meissä asuu.


Sanassa meillä on jumalisuuden mukainen oppi ja ei tarvitse poiketa mihinkään jaarituksiin, vaan uskoa se sydämellään uskon kautta, Pyhän Hengen ja luotettavien opettajien opettamina.

Jeesus on HERRA!

myös ilman mitään ylimääräisiä ihmisselityksiä Jeesuksen todistukseen.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Uskotko?

kuulolla10 kirjoitti:

eivät kuulu sivistyneeseen keskusteluun.

Jokaisen pitää kunnioittaa toisen uskoa tai muuta vakaumusta.

Tämä on Suomi24:n riippumaton keskustelupalsta.

Toisen vakaumuksen tai uskon kunnioittaminen on määritelty ihmisoikeudeksi.

sen neuvon mukaisesti,mitä kirjoituksessasi muille annoit!

Sirpa Rajala kirjoitti:

todennut että Il-mari on ohjannut uskoon useita henkilöitä, minä itse muun muossa, olen hänen ohjauksessa ja kehoituksessaan Jeesuksen vastaan ottanut . Miten voit sanoa että Il-Marilla ei ole Pyhää Henkeä? Montakos sinä olet uskoon ohjannut? Ja mihin uskoon, jos olet?

Pyhä Henki, uskoo tämän Jeesuksen todistuksen olevan totuus ilman ainuttakaan ihmisselitystä.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Tätä ei tarvitse selittää, se on kuten Jeesus itse sen ilmoitti. Kun minä uskon Jeesuksen SANAAN, joka tuli suoraan Jumalalta.

Joh. 14:24
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA jonka TE KUULETTE, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

Minä pidän Jeesuksen SANAN, vielä kerran todistan se kaiken varmuuden vuoksi.

. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Onko Sirpa Rajalla vielä jotakin lisättävää Jeesuksen todistukseen, ja minun uskooni Jumalan SANAAN ?

veli.vapaa kirjoitti:

myös ilman mitään ylimääräisiä ihmisselityksiä Jeesuksen todistukseen.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Uskotko?

ettei kenenkään saisi opettaa Jumalan Sanaa?
Silloinhan se sotii sinun pohtimisiasi vastaan,
kun niin kovasti olet yrittänyt pohtia Raamattuun
liittyviä asioita ja kun niitä jotkut--joille Jumala on
näitä kohtia avannut Sanastaan--aikoo vastata,niin
mitä sinä teet--sinä pyrit kumoamaan ne ja väität
että ne ovat helluntailaisten ihmisoppia???

Jos sinun sydämesi olisi Jumalan edessä puhdas
niin sinä et arvostelisi,etkä pyrkisi kumoamaan
helluntailaisten kirjoituksia,vaan myöntäisit heidän
olevan uudestisyntyneitä Jumalalle yhtä kelvollisia,
kuin sinäkin!
Siksi sinun asenteesi heitä kohtaan laittaa pakosta
arvailemaan:ettet vain itse olisi joskus kuulunutkin
helluntailaisiin ja sieltä eronneena katkeruuttasi
kirjoittelisi heistä tällätavalla???
Varmaa on--ja se näkyy kirjoituksistasikin--että jotain
katkeruutta sisälläsi kannat,vaikkakin yrität peittää
sen,koskapa sinulla ei näytä olevan mitään tarvetta
keskusteluun helluntailaisuudesta,vaikka niin väität!

Vaikka kommentoisit kirjoitukseeni miten hurskaasti
tahansa,niin minua et saisi vakuuttumaan itsestäsi-
siksi älä näe turhaan vaivaa sen vuoksi.

veli.vapaa kirjoitti:

myös ilman mitään ylimääräisiä ihmisselityksiä Jeesuksen todistukseen.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Uskotko?

2 kor.13:13 Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

Jumala on rakkaus, Jeesus on rakkaus ja Pyhä Henki on rakkauden ja raittiuden Henki, joka vuodattaa sitä rakkautta, mikä Jumalasta lähtee. Jumala on yksi, ilmoittanut Sanassaan itsensä Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Pyhä Henki taas kirkastaa Jeesusta, joka on Herra, kuningasten Kuningas ja herrain Herra.
On vain yksi Herra ja Kuningas. Hän, Jeesus, on se kunnian Kuningas, Herra Sebaot on hänen nimensä.
Amen!

Sirpa Rajala kirjoitti:

todennut että Il-mari on ohjannut uskoon useita henkilöitä, minä itse muun muossa, olen hänen ohjauksessa ja kehoituksessaan Jeesuksen vastaan ottanut . Miten voit sanoa että Il-Marilla ei ole Pyhää Henkeä? Montakos sinä olet uskoon ohjannut? Ja mihin uskoon, jos olet?

Viestiesi perusteella sinua on helppo ohjata vaikka Muslimiksi tai Ortodoksiksi.

************ kirjoitti:

sen neuvon mukaisesti,mitä kirjoituksessasi muille annoit!

Koskaan en ole ketään pyytänyt kääntymään ja aina olen kunnioittanut toisen uskoa tai vakaumusta.

Jatkossakin noudatan kyseisiä hyviä tapoja ja lupaan muiltakin osin keskustella hyviä sivistyneitä tapoja noudattaen.

Sirpa Rajala kirjoitti:

todennut että Il-mari on ohjannut uskoon useita henkilöitä, minä itse muun muossa, olen hänen ohjauksessa ja kehoituksessaan Jeesuksen vastaan ottanut . Miten voit sanoa että Il-Marilla ei ole Pyhää Henkeä? Montakos sinä olet uskoon ohjannut? Ja mihin uskoon, jos olet?

Milloin kävit kasteella ??

Kuuliaisuus kirjoitti:

Milloin kävit kasteella ??

kasteella viime kesänä. Nyt kuulun paikalliseen Helluntaiseurakuntaan. Voi miten ihanaa on olla uskossa Herraan Jeesukseen!

Herra tietää kaiken kirjoitti:

ettei kenenkään saisi opettaa Jumalan Sanaa?
Silloinhan se sotii sinun pohtimisiasi vastaan,
kun niin kovasti olet yrittänyt pohtia Raamattuun
liittyviä asioita ja kun niitä jotkut--joille Jumala on
näitä kohtia avannut Sanastaan--aikoo vastata,niin
mitä sinä teet--sinä pyrit kumoamaan ne ja väität
että ne ovat helluntailaisten ihmisoppia???

Jos sinun sydämesi olisi Jumalan edessä puhdas
niin sinä et arvostelisi,etkä pyrkisi kumoamaan
helluntailaisten kirjoituksia,vaan myöntäisit heidän
olevan uudestisyntyneitä Jumalalle yhtä kelvollisia,
kuin sinäkin!
Siksi sinun asenteesi heitä kohtaan laittaa pakosta
arvailemaan:ettet vain itse olisi joskus kuulunutkin
helluntailaisiin ja sieltä eronneena katkeruuttasi
kirjoittelisi heistä tällätavalla???
Varmaa on--ja se näkyy kirjoituksistasikin--että jotain
katkeruutta sisälläsi kannat,vaikkakin yrität peittää
sen,koskapa sinulla ei näytä olevan mitään tarvetta
keskusteluun helluntailaisuudesta,vaikka niin väität!

Vaikka kommentoisit kirjoitukseeni miten hurskaasti
tahansa,niin minua et saisi vakuuttumaan itsestäsi-
siksi älä näe turhaan vaivaa sen vuoksi.

sellaista tekstiä, jossa joku panee sanoja suuhuni, jotka eivät pidä paikkaansa. Jumalan SANAA pitää opettaa Jeesuksen käskyn mukaisesti, mutta se tarkoittaa sitä, että se todellakin on Jumalan SANAA, eikä ihmisselityksin höystettyjä oletuksia.
Sinä saat uskoa mihin haluat, itsehän osasi valitset. Mikä sen osan antama palkinto on, siitä päättää Jeesus aikanaan. Siksipä ei ole sama mitä uskoo ja ketä uskoo.

Herra tietää kaiken kirjoitti:

ettei kenenkään saisi opettaa Jumalan Sanaa?
Silloinhan se sotii sinun pohtimisiasi vastaan,
kun niin kovasti olet yrittänyt pohtia Raamattuun
liittyviä asioita ja kun niitä jotkut--joille Jumala on
näitä kohtia avannut Sanastaan--aikoo vastata,niin
mitä sinä teet--sinä pyrit kumoamaan ne ja väität
että ne ovat helluntailaisten ihmisoppia???

Jos sinun sydämesi olisi Jumalan edessä puhdas
niin sinä et arvostelisi,etkä pyrkisi kumoamaan
helluntailaisten kirjoituksia,vaan myöntäisit heidän
olevan uudestisyntyneitä Jumalalle yhtä kelvollisia,
kuin sinäkin!
Siksi sinun asenteesi heitä kohtaan laittaa pakosta
arvailemaan:ettet vain itse olisi joskus kuulunutkin
helluntailaisiin ja sieltä eronneena katkeruuttasi
kirjoittelisi heistä tällätavalla???
Varmaa on--ja se näkyy kirjoituksistasikin--että jotain
katkeruutta sisälläsi kannat,vaikkakin yrität peittää
sen,koskapa sinulla ei näytä olevan mitään tarvetta
keskusteluun helluntailaisuudesta,vaikka niin väität!

Vaikka kommentoisit kirjoitukseeni miten hurskaasti
tahansa,niin minua et saisi vakuuttumaan itsestäsi-
siksi älä näe turhaan vaivaa sen vuoksi.

että velivapaa on sama joka kirjoitteli hirvas nimimerkillä. Kertoi kuuluneensa helluntaiseurakuntaan. Eipä taida enää kertoa onko kuulunut vai ei. Velivapaa ei ole ainut joka on katkeroituneena lähtenyt.
Pitää muistaa että olemme vielä vajavaisuuden maassa Sananl. 27:17.

käsitys kirjoitti:

että velivapaa on sama joka kirjoitteli hirvas nimimerkillä. Kertoi kuuluneensa helluntaiseurakuntaan. Eipä taida enää kertoa onko kuulunut vai ei. Velivapaa ei ole ainut joka on katkeroituneena lähtenyt.
Pitää muistaa että olemme vielä vajavaisuuden maassa Sananl. 27:17.

Kolminaisuusopin ja Ihmisoppien jako paikka on ,helluntaiseurakunta tai kirkko.

Älkää istuko siellä missä pilkkaajat istuvat!!!!!!( HelluntaiS tai kirkoissa.)

Elävässä uskossa olevat ovat poistuneet helluntaiS. tai kirkoista!
Käännynnäiset ja ihmisoppeihin langenneet enää siellä istuvat, Pyhä Henki ei
siellä vaikuta, Jeesus Kristus Jumalan Poika on tullut kompastuskiveksi ja
loukkauskallioksi helluntailaisille, AAMEN.

veli.vapaa kirjoitti:

Pyhä Henki, uskoo tämän Jeesuksen todistuksen olevan totuus ilman ainuttakaan ihmisselitystä.

Mark. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Tätä ei tarvitse selittää, se on kuten Jeesus itse sen ilmoitti. Kun minä uskon Jeesuksen SANAAN, joka tuli suoraan Jumalalta.

Joh. 14:24
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA jonka TE KUULETTE, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

Minä pidän Jeesuksen SANAN, vielä kerran todistan se kaiken varmuuden vuoksi.

. 12:29
Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Onko Sirpa Rajalla vielä jotakin lisättävää Jeesuksen todistukseen, ja minun uskooni Jumalan SANAAN ?

9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

uskon näin kirjoitti:

2 kor.13:13 Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

Jumala on rakkaus, Jeesus on rakkaus ja Pyhä Henki on rakkauden ja raittiuden Henki, joka vuodattaa sitä rakkautta, mikä Jumalasta lähtee. Jumala on yksi, ilmoittanut Sanassaan itsensä Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä. Pyhä Henki taas kirkastaa Jeesusta, joka on Herra, kuningasten Kuningas ja herrain Herra.
On vain yksi Herra ja Kuningas. Hän, Jeesus, on se kunnian Kuningas, Herra Sebaot on hänen nimensä.
Amen!

Näytä sinäkin valehtelija missä Isä Jumala sanoo tuon minkä kirjoitit;
"Jumala on yksi, ilmoittanut Sanassaan itsensä Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä."

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

veli.vapaa kirjoitti:

sellaista tekstiä, jossa joku panee sanoja suuhuni, jotka eivät pidä paikkaansa. Jumalan SANAA pitää opettaa Jeesuksen käskyn mukaisesti, mutta se tarkoittaa sitä, että se todellakin on Jumalan SANAA, eikä ihmisselityksin höystettyjä oletuksia.
Sinä saat uskoa mihin haluat, itsehän osasi valitset. Mikä sen osan antama palkinto on, siitä päättää Jeesus aikanaan. Siksipä ei ole sama mitä uskoo ja ketä uskoo.

että kokouksissa ja kirkoissa missä nyt sitten sanaa julistetaanki, ei saisi puhua muuta kuin lukea suoraan Raamattua. Sitä ei saisi mitenkään mielestäsi selittää, sitäkö tarkoitat?

Iso Lapis kirjoitti:

Näytä sinäkin valehtelija missä Isä Jumala sanoo tuon minkä kirjoitit;
"Jumala on yksi, ilmoittanut Sanassaan itsensä Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä."

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

"13. Herran Jeesuksen Kristuksen armo" Minulla on vain Jumalan armo. Onko sinulla kahden eri persoonan armo?

käsitys kirjoitti:

että velivapaa on sama joka kirjoitteli hirvas nimimerkillä. Kertoi kuuluneensa helluntaiseurakuntaan. Eipä taida enää kertoa onko kuulunut vai ei. Velivapaa ei ole ainut joka on katkeroituneena lähtenyt.
Pitää muistaa että olemme vielä vajavaisuuden maassa Sananl. 27:17.

"Velivapaa ei ole ainut joka on katkeroituneena lähtenyt."

On pikemminkin taidettu erottaa seurakunnasta? Enkä yhtään ihmettele miksi.

Iso Lapis kirjoitti:

Kolminaisuusopin ja Ihmisoppien jako paikka on ,helluntaiseurakunta tai kirkko.

Älkää istuko siellä missä pilkkaajat istuvat!!!!!!( HelluntaiS tai kirkoissa.)

Elävässä uskossa olevat ovat poistuneet helluntaiS. tai kirkoista!
Käännynnäiset ja ihmisoppeihin langenneet enää siellä istuvat, Pyhä Henki ei
siellä vaikuta, Jeesus Kristus Jumalan Poika on tullut kompastuskiveksi ja
loukkauskallioksi helluntailaisille, AAMEN.

että mikä sinä sitten olet, ellet käännynnäinen?

itseäsi kirjoitti:

"13. Herran Jeesuksen Kristuksen armo" Minulla on vain Jumalan armo. Onko sinulla kahden eri persoonan armo?

21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Kaiken lihan on Isä Jumala alistanut Poikansa Jeesuksen Kristuksen vallan alle,
sinäkin olet Jeesuksen Armon varassa, AAMEN.

17. Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Iso Lapis kirjoitti:

21. Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

35. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36. Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Kaiken lihan on Isä Jumala alistanut Poikansa Jeesuksen Kristuksen vallan alle,
sinäkin olet Jeesuksen Armon varassa, AAMEN.

17. Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18. Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

eikä meillä ole kahden persoonan armoa.

että se armo, jossa te olette, on Jumalan totinen armo 1. Piet. 5:12.

Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin." Ap. t. 15:11.

Jumalan armo kirjoitti:

eikä meillä ole kahden persoonan armoa.

että se armo, jossa te olette, on Jumalan totinen armo 1. Piet. 5:12.

Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme, samalla tapaa kuin hekin." Ap. t. 15:11.

Tunnustaako Jeesus sinut omaksi opetuslapsekseen vai pyyhkikö hän sinun nimesi
elämänkirjasta??????????????????
5. Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.

Asko T kirjoitti:

"Velivapaa ei ole ainut joka on katkeroituneena lähtenyt."

On pikemminkin taidettu erottaa seurakunnasta? Enkä yhtään ihmettele miksi.

On pikemminkin taidettu erottaa seurakunnasta?
------

Jatkan vielä tuota luulemistasi.

Lie vaikka eronnut/erotettu puolisostaan ja kirjoittelee vankilasta käsin .

Iso Lapis kirjoitti:

Tunnustaako Jeesus sinut omaksi opetuslapsekseen vai pyyhkikö hän sinun nimesi
elämänkirjasta??????????????????
5. Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.

""Tunnustaako Jeesus sinut omaksi opetuslapsekseen vai pyyhkikö hän sinun nimesi
elämänkirjasta?????????????????? ""

Jeesuksen Henki yhdessä minun henkeni kanssa todistaa että olen Jumalan lapsi.

Sillä minä tiedän, että tämä on päättyvä minulle pelastukseksi teidän rukoustenne kautta ja Jeesuksen Kristuksen Hengen avulla, Fil. 1:19.

Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa Room. 8:9.

ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä Ef. 2:22.

Ajatuksenani on ollut että onko meillä kahden eri persoonan armoa jos Jeesus ei ole Jumala? Minä olen vain yhdessä totisessa Jumalan armossa jonka Raamattu todistaa Jeesuksen armoksi?

tunnustaa kirjoitti:

""Tunnustaako Jeesus sinut omaksi opetuslapsekseen vai pyyhkikö hän sinun nimesi
elämänkirjasta?????????????????? ""

Jeesuksen Henki yhdessä minun henkeni kanssa todistaa että olen Jumalan lapsi.

Sillä minä tiedän, että tämä on päättyvä minulle pelastukseksi teidän rukoustenne kautta ja Jeesuksen Kristuksen Hengen avulla, Fil. 1:19.

Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa Room. 8:9.

ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä Ef. 2:22.

Ajatuksenani on ollut että onko meillä kahden eri persoonan armoa jos Jeesus ei ole Jumala? Minä olen vain yhdessä totisessa Jumalan armossa jonka Raamattu todistaa Jeesuksen armoksi?

" Minä olen vain yhdessä totisessa Jumalan armossa jonka Raamattu todistaa Jeesuksen armoksi? "

Tuossa armossa saan olla minäkin! Aamen.

Asko T kirjoitti:

"Velivapaa ei ole ainut joka on katkeroituneena lähtenyt."

On pikemminkin taidettu erottaa seurakunnasta? Enkä yhtään ihmettele miksi.

muutoin hyökkäisi noin helluntailaisia vastaan
ja viihtyisi tällä palstalla-voisihan hän kirjoitella
vaikka ortodoksi/luterilais/kuin muilla palstoilla
kun kirjoitustensa mukaan pitää seurakuntia
kaikkineen väärinä!

Pete.. kirjoitti:

" Minä olen vain yhdessä totisessa Jumalan armossa jonka Raamattu todistaa Jeesuksen armoksi? "

Tuossa armossa saan olla minäkin! Aamen.

tuelle perusteluja haettu! Nämä seuraavat lauseet sen sijaan ovat selvää tekstiä, mutta jos Jeesus on Jumala, silloin seuraavat raamatunjakeet ovat valetta;

Johannes 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat - s in u t, - j o k a - y k s i n - o l e t -
t o t i n e n - J u m a l a, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin - o n - m e i l l ä - k u i t e n k i n - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4:6
"y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

Antakaapa vastauksia, ovatko nuo kolme Raamatusta lainaamaani jaetta totta vaiko valetta!

-

old_profile_19033 kirjoitti:

tuelle perusteluja haettu! Nämä seuraavat lauseet sen sijaan ovat selvää tekstiä, mutta jos Jeesus on Jumala, silloin seuraavat raamatunjakeet ovat valetta;

Johannes 17
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat - s in u t, - j o k a - y k s i n - o l e t -
t o t i n e n - J u m a l a, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin - o n - m e i l l ä - k u i t e n k i n - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Efesolaiskirje 4:6
"y k s i - J u m a l a - ja - k a i k k i e n - I s ä, - joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."

Antakaapa vastauksia, ovatko nuo kolme Raamatusta lainaamaani jaetta totta vaiko valetta!

-

"Joh. 14:9
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt MINUT, on nähnyt ISÄN; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Etkö tosiaankaan ekivaari ymmärrä, mitä Jeesus tuossa tarkoittaa?

Asko T kirjoitti:

"Joh. 14:9
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt MINUT, on nähnyt ISÄN; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Etkö tosiaankaan ekivaari ymmärrä, mitä Jeesus tuossa tarkoittaa?

Niin, tai miten ymmärät, kun ihminen kirkastaa Jumalan ruumiissaan.Ihminenhän voi näin tehdä.

Asko T kirjoitti:

"Joh. 14:9
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt MINUT, on nähnyt ISÄN; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Etkö tosiaankaan ekivaari ymmärrä, mitä Jeesus tuossa tarkoittaa?

kumppaneineen eI ymmärrä tuota, että Jeesus tarkoittaa että Isä Jumala on edessäsi. Eli Jeesus on Jumala! Aamen.

Kyllä se ekivaarille ja hänen kumppaneillekin vielä selville tulee, mutta todennäköisesti liian myöhään? Silloin he tosiaan tajuavat sen, että totisesti Jeesus on Jumala ja me (ekivaari kumppaneineen) kun emme sitä uskoneet, vaikka monet Helluntailaisuus palstalla sitä meille kertoivat, nyt on itku ja hammasten kiristys osanamme iäisesti. Voi kun olisi pitänyt uskoa jaikalia ja Il-Maria, miksi me tyhmät emme uskoneet heitä, mitä he sanoivat.

Eli näinkö pitkälle täytyy mennä, ennenkuin ekivaarille ja hänen kumppaneilleen totuus valkenee?
Toivoisin todellakin että totuus valkenisi heille nyt, eikä vasta sitten, kun on liian myöhäistä ja parannuksen teko auttamattomasti ohi.

Asko T kirjoitti:

"Joh. 14:9
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt MINUT, on nähnyt ISÄN; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Etkö tosiaankaan ekivaari ymmärrä, mitä Jeesus tuossa tarkoittaa?

että Jeesus tarkoitti tätä että: Jos joku on nähnyt Jeesuksessa samoja ominaisuuksia kuin Jumalassa on, niin hän on nähnyt Jumalan, ja kertoo siitä myös toisille, että "hän on täynnä armoa ja totuutta"!

Ekivaari kyllä ymmärtää Jeesuksen opetuksia, mutta Asko T ei näytä niitä ymmärtävän!

-

liittyy Joh.14:9 kirjoitti:

9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

oli näkymättömän Jumalan KUVA, joten siinä mielessä Filippus katseli ikäänkuin jumalaa, katsellessaan Jeesusta. Jumalaa ei ole koskaan kukaan nähnyt,

Totuus.. kirjoitti:

kumppaneineen eI ymmärrä tuota, että Jeesus tarkoittaa että Isä Jumala on edessäsi. Eli Jeesus on Jumala! Aamen.

Kyllä se ekivaarille ja hänen kumppaneillekin vielä selville tulee, mutta todennäköisesti liian myöhään? Silloin he tosiaan tajuavat sen, että totisesti Jeesus on Jumala ja me (ekivaari kumppaneineen) kun emme sitä uskoneet, vaikka monet Helluntailaisuus palstalla sitä meille kertoivat, nyt on itku ja hammasten kiristys osanamme iäisesti. Voi kun olisi pitänyt uskoa jaikalia ja Il-Maria, miksi me tyhmät emme uskoneet heitä, mitä he sanoivat.

Eli näinkö pitkälle täytyy mennä, ennenkuin ekivaarille ja hänen kumppaneilleen totuus valkenee?
Toivoisin todellakin että totuus valkenisi heille nyt, eikä vasta sitten, kun on liian myöhäistä ja parannuksen teko auttamattomasti ohi.

kun Asko T;lle juuri lähettämäni viesti katosi bittitaivaaseen? Pitääpä ensi viikolla soitella ylläpitoon!

-

veli.vapaa kirjoitti:

oli näkymättömän Jumalan KUVA, joten siinä mielessä Filippus katseli ikäänkuin jumalaa, katsellessaan Jeesusta. Jumalaa ei ole koskaan kukaan nähnyt,

Jumala oli Jeesuksessa!!! Ja sovitti maailman Itsensä kanssa!

old_profile_19033 kirjoitti:

kun Asko T;lle juuri lähettämäni viesti katosi bittitaivaaseen? Pitääpä ensi viikolla soitella ylläpitoon!

-

Minäkin ihmettelin samaa ja ylläpito sen tarvittaessa tarkistaa.

Ei ole kummonenkaan homma yhdistellä asioita toisten viesteistä.
Ei tästä ole kuin viikko kun ilmoitin Eroen puskajussikirjoitukset.

Onhan se aika moraalitonta toimintaa seriffiltä kirjoitella toisia halveeraavia viestejä puskajussina.

Meitä oli kerran useampiakin kirjoittajia jotka huomattiin erään seriffin joka oli useilla kaupunki-palstoillakin, tekevän samaa ja ylläpidolle ilmoittamisen jälkeen hänet erotettiinkin.

old_profile_19033 kirjoitti:

että Jeesus tarkoitti tätä että: Jos joku on nähnyt Jeesuksessa samoja ominaisuuksia kuin Jumalassa on, niin hän on nähnyt Jumalan, ja kertoo siitä myös toisille, että "hän on täynnä armoa ja totuutta"!

Ekivaari kyllä ymmärtää Jeesuksen opetuksia, mutta Asko T ei näytä niitä ymmärtävän!

-

sinä et mahdu myöntämään sitä Raamatun totuutta
että Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman Itsensä kanssa???

Joka on nähnyt Minut,on nähnyt Isän. Joh.14:9

Isä Jumala on Henki,eikä Häntä voi kukaan nähdä ja
Hän tuli Jeesuksessa tänne maanpäälle,että
me näkisimme ja uskoisimme Häneen.

Jos Minä en tee Isäni tekoja,älkää uskoko Minua
Mutta jos Minä niitä teen,niin vaikka ette uskoisi Minua,
uskokaa Minun tekojani,että tulisitte tuntemaan ja
ymmärtäisitte Isän olevan Minussa ja Minun Isässä. Joh.10:37,38

Totuus on tämä kirjoitti:

Jumala oli Jeesuksessa!!! Ja sovitti maailman Itsensä kanssa!

kaikissa meissä Kristuksessa olevissa näkyä:

Johannes 17
14 "Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole."

Johannes 17
22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä- "

1. Korinttolaiskirje 6
20 "Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne."

Mutta täällä on useita mieleltään turmeltuneita ja ymmärrykseltään pimentyneitä ...

Roomalaiskirje 1
23 "jotka ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet - k a t o a v a i s e n - i h m i s e n - ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi."

-

kuulolla10 kirjoitti:

Minäkin ihmettelin samaa ja ylläpito sen tarvittaessa tarkistaa.

Ei ole kummonenkaan homma yhdistellä asioita toisten viesteistä.
Ei tästä ole kuin viikko kun ilmoitin Eroen puskajussikirjoitukset.

Onhan se aika moraalitonta toimintaa seriffiltä kirjoitella toisia halveeraavia viestejä puskajussina.

Meitä oli kerran useampiakin kirjoittajia jotka huomattiin erään seriffin joka oli useilla kaupunki-palstoillakin, tekevän samaa ja ylläpidolle ilmoittamisen jälkeen hänet erotettiinkin.

"Minäkin ihmettelin samaa" Ihmettele sinä vaan, piste.

Totuus on tämä kirjoitti:

sinä et mahdu myöntämään sitä Raamatun totuutta
että Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman Itsensä kanssa???

Joka on nähnyt Minut,on nähnyt Isän. Joh.14:9

Isä Jumala on Henki,eikä Häntä voi kukaan nähdä ja
Hän tuli Jeesuksessa tänne maanpäälle,että
me näkisimme ja uskoisimme Häneen.

Jos Minä en tee Isäni tekoja,älkää uskoko Minua
Mutta jos Minä niitä teen,niin vaikka ette uskoisi Minua,
uskokaa Minun tekojani,että tulisitte tuntemaan ja
ymmärtäisitte Isän olevan Minussa ja Minun Isässä. Joh.10:37,38

46. Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

Kerroppa tietäväinen, miksi Jeesus huusi, jos kerran Jumala sovitti meidän synnit itsensä kanssa???????

old_profile_19033 kirjoitti:

kaikissa meissä Kristuksessa olevissa näkyä:

Johannes 17
14 "Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole."

Johannes 17
22 "Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä- "

1. Korinttolaiskirje 6
20 "Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne."

Mutta täällä on useita mieleltään turmeltuneita ja ymmärrykseltään pimentyneitä ...

Roomalaiskirje 1
23 "jotka ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet - k a t o a v a i s e n - i h m i s e n - ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi."

-

miksi sinussa ei näy Jumalan kirkkaus mitenkään? Miksi kirjoituksesi on "kuollutta" siinä ei ole elävää Jumalan sanomaa. Miksi ekivaari, sanomasi on kuollutta?

Iso Lapis kirjoitti:

46. Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?

Kerroppa tietäväinen, miksi Jeesus huusi, jos kerran Jumala sovitti meidän synnit itsensä kanssa???????

Jeesus oli Jumala ja ihminen. Hän sanoi Iihmisyytensä puolelta "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"

on vastaus kirjoitti:

Jeesus oli Jumala ja ihminen. Hän sanoi Iihmisyytensä puolelta "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"

hebreaa IsoLapikselle.

on vastaus kirjoitti:

Jeesus oli Jumala ja ihminen. Hän sanoi Iihmisyytensä puolelta "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"

Jeesus Kristus Jumalan Poika huutaa Isä Jumalan puoleen hän kokee
että Isä Jumala on hänet hyljännyt!!!!!!!!!

Sinä olet Isästä Perkeleestä ja Isäsi tekoja teet, Jumalan sanaa kieroon väännät ja valhetta opetat, TEE PARANNUS!

Totuus on tämä kirjoitti:

sinä et mahdu myöntämään sitä Raamatun totuutta
että Jumala oli Jeesuksessa ja sovitti maailman Itsensä kanssa???

Joka on nähnyt Minut,on nähnyt Isän. Joh.14:9

Isä Jumala on Henki,eikä Häntä voi kukaan nähdä ja
Hän tuli Jeesuksessa tänne maanpäälle,että
me näkisimme ja uskoisimme Häneen.

Jos Minä en tee Isäni tekoja,älkää uskoko Minua
Mutta jos Minä niitä teen,niin vaikka ette uskoisi Minua,
uskokaa Minun tekojani,että tulisitte tuntemaan ja
ymmärtäisitte Isän olevan Minussa ja Minun Isässä. Joh.10:37,38

sellaista jota itse en ole sanonut enkä todistanut! Olen todistanut sen kymmeniä kertoja, että ...

2. Korinttolaiskirje 5
19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan."

Kyllä minä uskon Jeesuksen Isässä olevan, koska minäkin olen Kristuksen kautta Isässä ja Isä on minussa,
[ Ap. t. 17:28 ]

-

Iso Lapis kirjoitti:

Jeesus Kristus Jumalan Poika huutaa Isä Jumalan puoleen hän kokee
että Isä Jumala on hänet hyljännyt!!!!!!!!!

Sinä olet Isästä Perkeleestä ja Isäsi tekoja teet, Jumalan sanaa kieroon väännät ja valhetta opetat, TEE PARANNUS!

Oletko sinä henkisesti sairas?

Kysn, kun siltä se vaikuttaa.

on vastaus kirjoitti:

Jeesus oli Jumala ja ihminen. Hän sanoi Iihmisyytensä puolelta "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?"

huutaja kysyy: miksi hylkäsin itseni ruvetessani vähäksi aikaa ihmiseksi. Normaali ihminen en ole, kohta nousen taivaaseen ja alan hallita Jumalana, mutta siihen asti huudan avuksi jumalpersoonaani joka sekin olen minä. Kun huutaa :minä miksi hylkäsit minut niin kuka voisi tällaisen tulla huutajan avuksi, kerrohan? Psalmissa avunhuudolla oli selkeä osoite.

Totuus.. kirjoitti:

miksi sinussa ei näy Jumalan kirkkaus mitenkään? Miksi kirjoituksesi on "kuollutta" siinä ei ole elävää Jumalan sanomaa. Miksi ekivaari, sanomasi on kuollutta?

Kaikki eivät näe Jumalan kirkkautta ihmisessä.

??? kirjoitti:

Oletko sinä henkisesti sairas?

Kysn, kun siltä se vaikuttaa.

Kun totuutta julistaa niin on henkisesti sairas vai????
Mutta kun valhetta julistaa niin on täysin terve, niinkö??????

Tule meille kylään saat itse kokea olenko henkisesti sairas, soita ensin!
Puh: 0442127967 Jukka Lappalainen Vasamakatu 1 C 12 Lahti

Laitan kahvit ja pullat valmiiksi, odottelen soittoa???????????????

Asko T kirjoitti:

"Velivapaa ei ole ainut joka on katkeroituneena lähtenyt."

On pikemminkin taidettu erottaa seurakunnasta? Enkä yhtään ihmettele miksi.

kuulun Jeesuksen seurakuntaan. Ainoa välimies ihmisen ja Jumalan välissä on Jeesus, noin opettaa Raamattu. Lisäksi Jeesus valitse itse seurakuntansa jäsenet, eikä lahkojen perustamat paikallisjärjestöt.

Asko T kirjoitti:

"Joh. 14:9
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt MINUT, on nähnyt ISÄN; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

Etkö tosiaankaan ekivaari ymmärrä, mitä Jeesus tuossa tarkoittaa?

siinä mielessä oikeassa, että hän näki näkymättömän Jumalan kuva Jeesuksessa. Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt.

veli.vapaa kirjoitti:

siinä mielessä oikeassa, että hän näki näkymättömän Jumalan kuva Jeesuksessa. Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt.

"että hän näki näkymättömän Jumalan kuva Jeesuksessa. Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt. "
---------

Juuri noin. Jos ihminen ei ymmärrä tätä Raamatun ilmoitusta;

1. Korinttolaiskirje 6
20 "Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne" ja tulkaa jumalallisesta luonteesta osallisiksi!

niin hän ei ymmärrä tätäkään ilmoitusta oikein;

"Joh. 14:9
9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt MINUT, on nähnyt ISÄN; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?


Kuten veli.vapaa pohdit, niin fyysistä Jumalaa ei kukaan ole nähnyt ja ihminen ei edes kestä Jumalan fyysistä näkemistä.Jumalan kuvan ja olemuksen voi ihminen nähdä, ja jopa kirkastaa ruumiissaan.Siis tässäkin on Jumalan tahon toteuttamisesta kysymys.

Iso Lapis kirjoitti:

Jeesus Kristus Jumalan Poika huutaa Isä Jumalan puoleen hän kokee
että Isä Jumala on hänet hyljännyt!!!!!!!!!

Sinä olet Isästä Perkeleestä ja Isäsi tekoja teet, Jumalan sanaa kieroon väännät ja valhetta opetat, TEE PARANNUS!

kun Jumala ja ihminen lävistettiin ristillä.

Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias Ilm. 1:7.

veli.vapaa kirjoitti:

siinä mielessä oikeassa, että hän näki näkymättömän Jumalan kuva Jeesuksessa. Jumalaa ei ole kukaan koskaan nähnyt.

mutta pääasia on se mitä Jeesus puhui itsestään!

toinen puoli kirjoitti:

mutta pääasia on se mitä Jeesus puhui itsestään!

nimen kirkastaminen, eikä Jeesus itse;

Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."


"Jumala on Kristuksen pää," [1. Kor. 11:3]

-

old_profile_19033 kirjoitti:

nimen kirkastaminen, eikä Jeesus itse;

Johannes 17
26 "Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."


"Jumala on Kristuksen pää," [1. Kor. 11:3]

-

Jeesuksen sanoja "joka on nähnyt minut on nähnyt Isän" ei voi toiset jakeet kumota kun Häntä niin monessa kohdassa sanotaan oikeaksi Jumalaksi. En minä ainakaan voi sanoa että joka on nähnyt minut on nähnyt minun maallisen isäni? Ymmärrän sinua olet samanlainen järkeilijä kuin jehovantodistajat. Olet vuosikymmeniä järkeilyä tallentanut itseesi siitä on vaikea noin vanhalla iällä päästä eroon. Raamattu sanoo että uskon kautta me ymmärrämme.

tapauksessa kirjoitti:

Jeesuksen sanoja "joka on nähnyt minut on nähnyt Isän" ei voi toiset jakeet kumota kun Häntä niin monessa kohdassa sanotaan oikeaksi Jumalaksi. En minä ainakaan voi sanoa että joka on nähnyt minut on nähnyt minun maallisen isäni? Ymmärrän sinua olet samanlainen järkeilijä kuin jehovantodistajat. Olet vuosikymmeniä järkeilyä tallentanut itseesi siitä on vaikea noin vanhalla iällä päästä eroon. Raamattu sanoo että uskon kautta me ymmärrämme.

joko lihan ja luonnollisen näkemisen mukaan lihallisesti, tahi sitten hengellisinä asioina hengellisesti, ja uskon Jeesuksen tuossa viittaamassasi kohdassa tarkoittaneen hengellistä näkemistä, sitä, jota "maailma ei näe, mutta te näette minut", (Joh. 14:19) sillä:

1. Korinttolaiskirje 2
13 "ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."

Näin se menee meillä Jumalasta syntyneillä, "jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia", [ 2. Kor. 4:18].

-

old_profile_19033 kirjoitti:

joko lihan ja luonnollisen näkemisen mukaan lihallisesti, tahi sitten hengellisinä asioina hengellisesti, ja uskon Jeesuksen tuossa viittaamassasi kohdassa tarkoittaneen hengellistä näkemistä, sitä, jota "maailma ei näe, mutta te näette minut", (Joh. 14:19) sillä:

1. Korinttolaiskirje 2
13 "ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti."

Näin se menee meillä Jumalasta syntyneillä, "jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia", [ 2. Kor. 4:18].

-

ja selittäjänä on sellainen joka ei kaipaa muiden selityksiä niin hälytyskellot alkaa soimaan. Sinulla on ne Ilmarinkin antamat jakeet selittämättä joissa selvästi todetaan Jeesuksen Jumaluus kuten monessa muussakin kohdassasa joten selityksesi ei ole uskottava.

Tulee mieleeni yksi monista kohdista jota käytät väärin. Oletko tehnyt parannuksen etkä enää puolusta (Joh. 3:6) Jeesuksen lihaan tuloa Aadamin jälkeläisen aikaan saamaksi. Samalla joudut ahtaammalle Hänen ihmisjumaluuden tulkinnassa (Joh.10:34.35). Lukijoidenkin on hyvä tietää minkälaisesta selittäjästä on kysymys.

voidaan selittää kirjoitti:

ja selittäjänä on sellainen joka ei kaipaa muiden selityksiä niin hälytyskellot alkaa soimaan. Sinulla on ne Ilmarinkin antamat jakeet selittämättä joissa selvästi todetaan Jeesuksen Jumaluus kuten monessa muussakin kohdassasa joten selityksesi ei ole uskottava.

Tulee mieleeni yksi monista kohdista jota käytät väärin. Oletko tehnyt parannuksen etkä enää puolusta (Joh. 3:6) Jeesuksen lihaan tuloa Aadamin jälkeläisen aikaan saamaksi. Samalla joudut ahtaammalle Hänen ihmisjumaluuden tulkinnassa (Joh.10:34.35). Lukijoidenkin on hyvä tietää minkälaisesta selittäjästä on kysymys.

aloituksen, mitä helluntailaiset ymmärtävät Jumalalla JHWH ja jumaluudella. Kukaan ei lienee ymmärtänyt mitä eroa niillä on, koska helluntailaiset olivat hiljaa. Silloin on parempi, ettei puhu jumaluudesta mitään, jollei tiedä mitä se tarkoittaa.

Eli kirjoittelunne näyttää olevan pelkkää fraseologiaa, jota ette ymmärrä itsekään.

voidaan selittää kirjoitti:

ja selittäjänä on sellainen joka ei kaipaa muiden selityksiä niin hälytyskellot alkaa soimaan. Sinulla on ne Ilmarinkin antamat jakeet selittämättä joissa selvästi todetaan Jeesuksen Jumaluus kuten monessa muussakin kohdassasa joten selityksesi ei ole uskottava.

Tulee mieleeni yksi monista kohdista jota käytät väärin. Oletko tehnyt parannuksen etkä enää puolusta (Joh. 3:6) Jeesuksen lihaan tuloa Aadamin jälkeläisen aikaan saamaksi. Samalla joudut ahtaammalle Hänen ihmisjumaluuden tulkinnassa (Joh.10:34.35). Lukijoidenkin on hyvä tietää minkälaisesta selittäjästä on kysymys.

>>>"Sinulla on ne Ilmarinkin antamat jakeet selittämättä joissa selvästi todetaan Jeesuksen Jumaluus kuten monessa muussakin kohdassasa"
________________________________________

niin pitääpä kysyä mitkä raamatunjakeet ne ovat, jotka Jeesuksen Jumaluuden ehdottomasti todistavat?

Ilmari ja Mohikaanikin ovat tunnustaneet, että Raamattu sanoo Jeesusta välimieheksi ja ihmiseksi, [1.Tim. 2:5] ja tuo jae samalla tunnustaa että hän on nimenomaan Jumalan ja ihmisen välillä oleva sovitin, adabteri ja väli-MIES sekä myös "veljmies" ja "väljmies" sanoisi savolainen.

-

taas tekee omia kysymyksiään. Ota itse Raamattu ja tutki, vastaus löytyy sieltä.

veli.vapaa kirjoitti:

taas tekee omia kysymyksiään. Ota itse Raamattu ja tutki, vastaus löytyy sieltä.

vaan vastaan hänelle ja jos luet vastaukseni, huomaat että olen erimieltä kuin Pete.

veli.vapaa kirjoitti:

taas tekee omia kysymyksiään. Ota itse Raamattu ja tutki, vastaus löytyy sieltä.

tunnistaa eri kirjoittajien viestejä, silloin kun niitä on enemmän lukenut.

Jaikall oli käynyt yöllä palstalla omalla nimimerkillään ja samoihin aikoihin oli tupsahdellut useita muitakin samalla tyylillä kirjoitettuja viestejä joissa vielä kehuttiin Jaikalia.

kuulolla10 kirjoitti:

tunnistaa eri kirjoittajien viestejä, silloin kun niitä on enemmän lukenut.

Jaikall oli käynyt yöllä palstalla omalla nimimerkillään ja samoihin aikoihin oli tupsahdellut useita muitakin samalla tyylillä kirjoitettuja viestejä joissa vielä kehuttiin Jaikalia.

minäkin puskakirjoittaja olen kirjoittanut öiseen aikaan,koska silloin
ehtii rauhassa lueskella toisten kirjoituksia ja olen myöskin antanut
välillä Jaikalille palautetta hänen hyvistä kirjoituksistaan palstalla.

Jaikal ei tuollaiseen lapselliseen valheellisuuteen lähtisi,että
kommentoisi kehumalla omia kirjoituksiaan..voi sunkanssas!