Jumaluuden määrittelystä

tein aloituksen, mutta helluntailaiset ja kirkkouskovat pysyivät kuoressaan. Siis mitä tarkoittaa SANA
JUMALUUS ?

Keskustelun pohjaksi otan esimerkin johtaja - johtajuus. Johtaja on persoona, johtajuus ilmoittaa ominaisuutta. Firman pääjohtaja on kaikkien yläpuolella, mutta silti hän voi luovuttaa johtajuuttaan (valtaa) muillekin. Siitä huolimatta hän on ainoa pääjohtaja. Johtajuuden saaneet toimivat saamallaan vallalla, jonka pääjohtaja on heille antanut. Mutta yksikään heistä ei ole tuo pääjohtaja, vaan he tottelevat päämiehensä käskyjä ja noudattavat annettuja määräyksiä.

Samoin on asian jumaluudessakin. On yksi henkipersoona Jumala, jolla on Poika. Heissä molemmissa asuu jumaluus, mutta vain toinen heistä on Jumala. Poika sai Isältään vallan toimia niissä tehdävissä, joita Isä Jumala antoi Hänen suoritettavaksi. Jeesus ei toiminut koskaan omavaltaisesti, vaan teki aina mitä Isä käski Hänen puhua ja tehdä.

Se että Jeesuksessa asuu jumaluus, ei se tarkoita sitä, että Hän itse on persoonana kaikkivaltias Isä Jumala, vaan Jumalan Poika. Näinollen Hän ei ole Isä Jumala, jolle Jeesus oli alamainen aina ja kaikessa, sillä on vain yksi ainoa jakamaton, näkymätön ja kaikkivaltias Jumala JHWH. Sen todisti Jeesus itse, uskokaan Hänen SANAANSA.

JUMALUUS ON OMINAISUUS, ja Pyhän Hengen saaneissa ihmisissä asuu myös Jumalan Henki = jumaluus, mutta yksikään heistä ei silti ole Isä Jumala.
89350
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 89

Vanhimmat

kolminaisuusopin kannattajat? Mitä teille tarkoittaa SANA jumaluus?

Kol.2.

8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.
9 Sillä hänessä asuu JUMALUUDEN koko täyteys ruumiillisesti,
10 ja TE OLETTE TÄYTETYT HÄNESSÄ, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,

Ovatko Jeesuksen opetuslapset yhtä ja TÄYTETYT myös samalla jumaluudella (Jumalan Hengellä?) kuin Jeesuskin?

Äänestä

On huomioitava myös mitä lukemattomat Raamatunkohdat kertovat ihmisen Jumaluudesta.

Ihmiset kuuluu samaan Jumaluuteen.

Raamatussa on kuitenkin selvä nokkimisjärjestys,,,,isä, poika ja sitten vasta ihmiset.

Laitoin pienillä kirjaimilla (alkuteksteissä kun ei ollut erikseen pieniä ja isoja kirjaimia, vaan ne tuli paljon myöhemmin käännöksiin, joka antoi kääntäjille mahdollisuuden päättää jopa siitä mikä on Jumala.)

Äänestä
  • nyt täältä loistavat poissaolollaan juuri ne, jotka puhuvat jumaluudesta, mutta eivät pysty perustelemaan mitä se tarkoittaa. Tässä olisi nyt tuhannen taalan paikka osallistua keskusteluun jumaluudesta.

    Äänestä

  • eikä Jeesusta, ja siitä todistaa myös Pietari, että SANA tarkoittaa vain julistettavaa evankeliumia, ei Jeesusta eikä Jumalaa, vaan julistettua SANAA.

    1. Piet.1.

    22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
    23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN kautta.
    24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
    25 mutta Herran SANA pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on SE SANA, joka on TEILLE ILOSANOMANA JULISTETTU.

    Jeesuksen mentyä taivaaseen, jatkoivat apostolit ja Jeesuksen opetuslapset SANAN julistamista, eikä SANA tarkoita jumalaa, vaan Jumalan evankeliumia.
    SANA on sana, eikä Jumala.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    eikä Jeesusta, ja siitä todistaa myös Pietari, että SANA tarkoittaa vain julistettavaa evankeliumia, ei Jeesusta eikä Jumalaa, vaan julistettua SANAA.

    1. Piet.1.

    22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
    23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN kautta.
    24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
    25 mutta Herran SANA pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on SE SANA, joka on TEILLE ILOSANOMANA JULISTETTU.

    Jeesuksen mentyä taivaaseen, jatkoivat apostolit ja Jeesuksen opetuslapset SANAN julistamista, eikä SANA tarkoita jumalaa, vaan Jumalan evankeliumia.
    SANA on sana, eikä Jumala.

    1. Tess. 2:13
    Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte MEILTÄ KUUELMANNE JUMALAN SANAN, otitte sen vastaan, ETTE IHMISTEN SANANA, vaan, niinkuin se totisesti on, JUMALAN SANANA, joka myös VAIKUTTAA TEISSÄ, JOTKA USKOTTE.

    SANA on Jumalan SANA, eikä Johannes 1.1. tarkoita, että Jeesus on Jumala, vaan että SANA on Jumalasta lähenyt SANA=evankeliumi.

    Joh. 1:1
    Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    1. Tess. 2:13
    Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä, että te, kun saitte MEILTÄ KUUELMANNE JUMALAN SANAN, otitte sen vastaan, ETTE IHMISTEN SANANA, vaan, niinkuin se totisesti on, JUMALAN SANANA, joka myös VAIKUTTAA TEISSÄ, JOTKA USKOTTE.

    SANA on Jumalan SANA, eikä Johannes 1.1. tarkoita, että Jeesus on Jumala, vaan että SANA on Jumalasta lähenyt SANA=evankeliumi.

    Joh. 1:1
    Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

    SANASTA näin, ja siitä todistan minäkin.

    Luuk.8.

    10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.
    11 Vertaus on tämä: siemen on JUMALAN SANA.
    12 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
    13 Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan SANAN ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat.
    14 Mikä taas orjantappuroihin putosi, ne ovat ne, jotka kuulevat, mutta vaeltaessaan tukehtuvat tämän elämän huoliin, rikkauteen ja hekumoihin, eivätkä tuota kypsää hedelmää.
    15 Mutta mikä hyvään maahan putosi, ne ovat ne, jotka SANAN KUULTUANSA säilyttävät sen vilpittömässä ja hyvässä sydämessä ja tuottavat hedelmän kärsivällisyydessä.

    SANA tarkoittaa evankeliumia, ei sitä, että SANA tarkoittaa Jeesuksen persoonaa. Toki kolminaisuusoppi vääristää SANAN merkityksen ja tekee siitä Jumalan.

    Äänestä

vastanneeni, mutta en nyt ole täysin varma. Joku päivä sitten kuitenkin huomasin, että kun olin lähettänyt erään viestini, se ei ilmestynytkään palstalle, vaan katosi bittien taivaisiin. Vasta kolmas tai neljäs lähetys onnistui.

Kaikki tuo mitä kirjoitit on totta, ja tässä on apostoli Paavalin antama täydellinen määritelmä kuka Jumala on:

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin - o n - m e i l l ä - kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

"

Äänestä

veli orjalle!
Eikö olekin niin että israel muinoin turvasi Herraan?
Hän oli heidän apunsa ja kilpensä? Ps 115: 9 Hyvä että olet samaa mieltä!

Te Aaronin suku, turvatkaa Herraan- Hän on heidän apunsa ja kilpensä" jae 10

No? Olikos Mooses Aaronin sukua?? Kyllä oli kertoo veli vapa, vai orjako? Oikein niin oli!

No miten on? Kertoiko Jeesus että: " " kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa" Luuk 24: 44

Kertoi kyllä vastaa veli vapaa meille!

Onko psalmeissa siis kerrottu että : " te Aaronin suku (Mooses mukaanlukien) turvatkaa Herraan?...Mooseshan oli Aaronin veli!!

Eli olet samaa mieltä, että Jeesus on kuitenkin Herra?

" Herra on tehnyt Moosekselle tunnetuksi tiensä,
Israelin lapsille suuret tekonsa" Psalmi 103: 7
Kuka on tehnyt taivaan ja maan? Eikö Herra? " Apu tulee minulle Herralta, joka on tehnyt taivaan ja maan" Ps 121: 2
Muistatko kun Jeesus sanoi: " Minusta Mooses on kirjoittanut" ? ..Kenestä Mooses kirjoitti, kun Hän kirjoitti: " Alussa Jumala loi taivaan ja maan" Kenestä? Eikö Herrasta Jeesuksesta?

Jeesuksesta on siis veli vapaankin käsityksen mukaan kirjoitettu Psalmeissa?
Ja olit siis samaa mieltä että Herra on Jeesus!

Mahtoiko yksikään opetuslapsi mainita sanallakaan Jeesuksesta: " Herra"? Herrojahan on tietenkion monenlaisia, mutta Jeesus sanoi ,Psalmeissa on minusta kirjoitettu!!

Mitä? " Herra on Jumala, ja hän antaameille valon loistaa....
Sinä olet minun Jumalani, ja sinua minä kunnioitan, eli Herra on Jumala!!

Kuka todistaisi että Poikakin on Jumala?? Veli vapaako? ...ei, orja ei ole vapaa, ja hän ei todista Jeesuksesta että Poika olisi Jumala!

Hän kun ei rukoile Psalmistan sanoin: " Älä ota peräti pois minun suustani totuuden sanaa,
sillä sinun oikeuteesi minä panen toivoni" Ps 119: 43

" Ja enkeleistä hän sanoo: Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansatulen liekiksi

" mutta Pojasta:
JUMALA; sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti,
ja SINUN VALTIKKASI ON OIKEUDEN VALTIKKA.
" Sinä rakastit vanhurskautta (oikein ajattelemista) ja vihasit laittomuutta, sentähden on Jumala, sinun Jumalasi voidellut sinut iloöljyllä,
enemmän kuin osaveljiäsi" Heb 1: 7-9
" Ja:
" Sinä Herra, olet alussa maan perustanut,...jae 10

Nyt kävi niin että Psalmit todistavat että Jeesus, Herra on Jumala, Jumala, joka todistaa Jumalasta, eli Pojasta, että tämä on Jumala,..sillä me olemme hänen ,Jeesuksen osaveljiä!!

Jumala, Jeesus vihaa laittomuutta...ja veli vapaa, vaikka on synnin orja, ..antoi väärän todistuksen Pojasta!!

Heittäydy lattialle polvillesi, pane tuhkasäkki hartioillesi, ja rukoile anteeksiantoa!!

" Minkä teet, tee se pian!

Äänestä
  • Jeesuksen sanoja, ja tässä ei ole mitään selittämistä, ei psalmeilla eikä millään muillakaan kirjoituksella.

    ark. 12:29
    Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Hän tiesi paremmin kuin kukaan muu mistä puhui.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Jeesuksen sanoja, ja tässä ei ole mitään selittämistä, ei psalmeilla eikä millään muillakaan kirjoituksella.

    ark. 12:29
    Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Hän tiesi paremmin kuin kukaan muu mistä puhui.

    niin tuttua, ja juuri siksi en itse enään jaksa / halua nähdä vaivaa vastatessani sinulle, tai muille sinun kaltaisillesi. Kirjoittaja, jolle vastasit kertoi sinulle juuri sen miten asia on ja perusteli asian hienosti Raamatulla. Sinä kuitenkin aina tälläisessä tilanteessa jätät leikin kesken, koska et pysty puolustamaan enään kantaasi. Tuo on niin tuttu vastaus: "Minä usko itsensä Jeesuksen sanoja, ja sitten tulee yksi Raamatunkohta ja sillä sipuli". Toinen "hyvä" vastaus, jonka olen ainakin itse saanut sinulta monesti pitkän kirjoitukseni vastaukseksi: "menetkös siitä harhoinesi". Huoh, on se sitten mukava keskustella. Etkö voisi hiukan perehtyä siihen mitä sinulle juuri on kirjoitettu ja yrittää vastata keskustelu kumppaniasi kunnioittaen. Sait juuri hyvän vastauksen, mutta et vaivaudu edes käsittelemään sitä millään tavalla. Yleensä tämä tarkoittaa keskustelussa luovuttamista.

    Miksi jatkat harhojesi kirjoittamista, kun et kerran pysty mitenkään puolustamaan kantaasi. Tämä on juuri sitä omilla säännöillä pelaamista, mistä teille jo aiemmin kirjoitin. Tilanne on shakki ja matti, mutta veli vapaa vaan jatkaa pelaamista, niin kuin ei mitään olisi tapahtunut. Peleissäkin on eri tasoja. On aloittelijoille, sitten helppo aste ja lopulta vaikea taso. Minun mielestäni sinä olet valinnut liian vaikean tason peliisi, kun et kerran pysty enään vastaamaan. Valitse helpompi aihe keskutella, niin pystyt vastaamaan.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    niin tuttua, ja juuri siksi en itse enään jaksa / halua nähdä vaivaa vastatessani sinulle, tai muille sinun kaltaisillesi. Kirjoittaja, jolle vastasit kertoi sinulle juuri sen miten asia on ja perusteli asian hienosti Raamatulla. Sinä kuitenkin aina tälläisessä tilanteessa jätät leikin kesken, koska et pysty puolustamaan enään kantaasi. Tuo on niin tuttu vastaus: "Minä usko itsensä Jeesuksen sanoja, ja sitten tulee yksi Raamatunkohta ja sillä sipuli". Toinen "hyvä" vastaus, jonka olen ainakin itse saanut sinulta monesti pitkän kirjoitukseni vastaukseksi: "menetkös siitä harhoinesi". Huoh, on se sitten mukava keskustella. Etkö voisi hiukan perehtyä siihen mitä sinulle juuri on kirjoitettu ja yrittää vastata keskustelu kumppaniasi kunnioittaen. Sait juuri hyvän vastauksen, mutta et vaivaudu edes käsittelemään sitä millään tavalla. Yleensä tämä tarkoittaa keskustelussa luovuttamista.

    Miksi jatkat harhojesi kirjoittamista, kun et kerran pysty mitenkään puolustamaan kantaasi. Tämä on juuri sitä omilla säännöillä pelaamista, mistä teille jo aiemmin kirjoitin. Tilanne on shakki ja matti, mutta veli vapaa vaan jatkaa pelaamista, niin kuin ei mitään olisi tapahtunut. Peleissäkin on eri tasoja. On aloittelijoille, sitten helppo aste ja lopulta vaikea taso. Minun mielestäni sinä olet valinnut liian vaikean tason peliisi, kun et kerran pysty enään vastaamaan. Valitse helpompi aihe keskutella, niin pystyt vastaamaan.

    katsoa ylen tätä Pojan todistusta.

    Mark. 12:29
    Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Tämä on helppoakin helpompi taso - usko Jeesukseen, joka tekee Häneen uskovan todella vapaaksi ihmisopeista.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    katsoa ylen tätä Pojan todistusta.

    Mark. 12:29
    Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

    Tämä on helppoakin helpompi taso - usko Jeesukseen, joka tekee Häneen uskovan todella vapaaksi ihmisopeista.

    se helppo taso tuo yhden jakeen oppi, mutta tuo sinun yksipuolinen tapasi lukea Raamattua jättää sinut vaille monista Raamatun totuuksista ja rikkauksista. Raamattu on täynnä tälläisiä siunauksia ja rikkauksia, jotka eivät avaudu tuolla sinun yhden jakeen menetelmälläsi.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    se helppo taso tuo yhden jakeen oppi, mutta tuo sinun yksipuolinen tapasi lukea Raamattua jättää sinut vaille monista Raamatun totuuksista ja rikkauksista. Raamattu on täynnä tälläisiä siunauksia ja rikkauksia, jotka eivät avaudu tuolla sinun yhden jakeen menetelmälläsi.

    avautunut koko SANAN kirkkaus sen jälkeen, kun Pyhä Henki avasi silmäni näkemään Jumalan SANAN totuuden. Tunnen totuuden alusta loppuun, kannesta kanteen ja se totuus on Jeesuksen kautta julistettu evankeliumi. Minä en tarvitse mitään selityksiä, PH opettaa ja minä uskon siihen.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    se helppo taso tuo yhden jakeen oppi, mutta tuo sinun yksipuolinen tapasi lukea Raamattua jättää sinut vaille monista Raamatun totuuksista ja rikkauksista. Raamattu on täynnä tälläisiä siunauksia ja rikkauksia, jotka eivät avaudu tuolla sinun yhden jakeen menetelmälläsi.

    oppi, kun perustelette Jeesusta Jumalaksi pelkästään 1.Joh.5:20 jakeen avulla, ettekä huomio 19. jaetta, jossa kerrotaan kaiken lähteestä, Isästä, "josta kaikki on" ja joka on yli kaiken ylistetty, johon 20. jakeen "hän" ja "joka"-sanat viittaavat!

    -

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    oppi, kun perustelette Jeesusta Jumalaksi pelkästään 1.Joh.5:20 jakeen avulla, ettekä huomio 19. jaetta, jossa kerrotaan kaiken lähteestä, Isästä, "josta kaikki on" ja joka on yli kaiken ylistetty, johon 20. jakeen "hän" ja "joka"-sanat viittaavat!

    -

    Jes. 9:6
    (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

    Joh. 14:9
    9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?




    Fil 2:10-11

    10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    Tiit.2:13-14
    13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.


    - (1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -

    - (1 Tim 3:16) Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

    (1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.


    Fil 2:10-11

    10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    Tiit.2:13-14
    13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

    (1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

    (Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!

    (Joh 20:28) Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

    - (1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -

    - (1 Tim 3:16) Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

    (1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien."

    Äänestä

  • Pete.. kirjoitti:

    Jes. 9:6
    (9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.

    Joh. 14:9
    9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?




    Fil 2:10-11

    10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    Tiit.2:13-14
    13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.


    - (1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -

    - (1 Tim 3:16) Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

    (1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.


    Fil 2:10-11

    10. niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
    11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."

    Tiit.2:13-14
    13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
    14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.

    (1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

    (Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!

    (Joh 20:28) Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"

    - (1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
    8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -

    - (1 Tim 3:16) Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.

    (1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien."

    Saat vapaasti tuoda esille Raamatun ilmoituksia, mutta vielä tärkeämpänä pidän sinunkin YMMÄRTÄÄ NOIDEN JAKEIDEN OPETUS JEESUKSEN OPETTAMALLA TAVALLA.
    Siis kaiken pohjana ymmärtää, miten SANA oli Jumalan ja tätä Jumalan Sanaa Poika tuli täyttämään ja tuomaan ja puhumaan ja ihmisten mieliin eli Sana tuli lihaan/lihaksi Krisuksessa Pojassa.

    Siis Sanansa kautta Jumala oli Krisuksessa kuten on myös kaikkialla.Ihminenkin voi kirkastaa Jumalan ruumiissaan juuri Sanan avulla.Ymmärrätkö??

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Saat vapaasti tuoda esille Raamatun ilmoituksia, mutta vielä tärkeämpänä pidän sinunkin YMMÄRTÄÄ NOIDEN JAKEIDEN OPETUS JEESUKSEN OPETTAMALLA TAVALLA.
    Siis kaiken pohjana ymmärtää, miten SANA oli Jumalan ja tätä Jumalan Sanaa Poika tuli täyttämään ja tuomaan ja puhumaan ja ihmisten mieliin eli Sana tuli lihaan/lihaksi Krisuksessa Pojassa.

    Siis Sanansa kautta Jumala oli Krisuksessa kuten on myös kaikkialla.Ihminenkin voi kirkastaa Jumalan ruumiissaan juuri Sanan avulla.Ymmärrätkö??

    vastaus tuo oli olevinaan? Mitä ymmärtämistä noissa jakeissa oikein on? Senkun luet vaan. Miksi sinä muuten vääristelet kokoajan Jumalan Sanaa, kun puhut, että Sana oli Jumalan. Minun Raamatussani lukee, että Sana on Jumala. Etkö sinä osaa lukea?

    Lue se niin kuin se on kirjoitettu ja lue sitten uudelleen ne kohdat, jotka pete otti esiin, niin ymmärrät itse sen mitä Jeesus on halunnut aiheesta opetaa. Ymmärrätkö??

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    vastaus tuo oli olevinaan? Mitä ymmärtämistä noissa jakeissa oikein on? Senkun luet vaan. Miksi sinä muuten vääristelet kokoajan Jumalan Sanaa, kun puhut, että Sana oli Jumalan. Minun Raamatussani lukee, että Sana on Jumala. Etkö sinä osaa lukea?

    Lue se niin kuin se on kirjoitettu ja lue sitten uudelleen ne kohdat, jotka pete otti esiin, niin ymmärrät itse sen mitä Jeesus on halunnut aiheesta opetaa. Ymmärrätkö??

    No, sanotko Jeesustakin valehtelijaksi/vääristtelijäksi kun Jeesuskin sanoi miten Sana on Jumalan. Syytä tästä ymmärryksestäni Jeesusta,- älä minua.Jeesushan minut "valehtelijaksi" opetti".

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    vastaus tuo oli olevinaan? Mitä ymmärtämistä noissa jakeissa oikein on? Senkun luet vaan. Miksi sinä muuten vääristelet kokoajan Jumalan Sanaa, kun puhut, että Sana oli Jumalan. Minun Raamatussani lukee, että Sana on Jumala. Etkö sinä osaa lukea?

    Lue se niin kuin se on kirjoitettu ja lue sitten uudelleen ne kohdat, jotka pete otti esiin, niin ymmärrät itse sen mitä Jeesus on halunnut aiheesta opetaa. Ymmärrätkö??

    Sana joka on Jumala on ollut ennen Johannes kastajaa. 15. Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    avautunut koko SANAN kirkkaus sen jälkeen, kun Pyhä Henki avasi silmäni näkemään Jumalan SANAN totuuden. Tunnen totuuden alusta loppuun, kannesta kanteen ja se totuus on Jeesuksen kautta julistettu evankeliumi. Minä en tarvitse mitään selityksiä, PH opettaa ja minä uskon siihen.

    ole kuullut sinun sanovan aikaisemminkin ja tuosta olen sitä mieltä, että olet itse korottanut itsesi, ylpistynyt, eksynyt ja esiinnyt niin kuin VT:n liitto profeetat, jotka saivat tiedon aina suoraan Jumalalta. Voi kun ymmärtäsit kuinka harhassa olet ja kuinka naurettavaa on väittää UT:n aika kautena... Tunnen totuuden alusta loppuun, kannesta kanteen ... Minä en tarvitse mitään selityksiä, PH opettaa ja minä uskon siihen. Tässä on esillä se syy miksi sinä olet harhassa. "Miksi minä vihasin opetusta, miksi halveksin hyviä neuvoja. Tyhmä väheksyy isänsä opetusta, viisas se, joka nuhteita kuulee. Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta.Yhdessä he toimivat seurakunnan keskuudessa kokonaisen vuoden, ja suuri joukko ihmisiä sai heiltä opetusta. Meillä olisi tästä paljonkin sanottavaa, mutta ei ole helppo selittää näitä asioita teille, koska olette tulleet niin haluttomiksi kuulemaan.

    Äänestä

  • ml213, kirjoitti:

    No, sanotko Jeesustakin valehtelijaksi/vääristtelijäksi kun Jeesuskin sanoi miten Sana on Jumalan. Syytä tästä ymmärryksestäni Jeesusta,- älä minua.Jeesushan minut "valehtelijaksi" opetti".

    ole sinua opettanut valehtelijaksi, vaan itse sinä olet valheesi keksinyt ja niissä myös haluat pysyä.

    Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

    6 Kun Jumala jälleen tuo Esikoisensa maailmaan, hän sanoo: -- Kaikki Jumalan enkelit kumartakoot häntä.
    7 Enkeleistä hän sanoo näin: -- Hän tekee enkelinsä tuuliksi, palvelijansa tulenliekeiksi. 8 Mutta Pojastaan hän sanoo: -- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.

    Miksi selität?
    Miksi et USKO?

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    ole kuullut sinun sanovan aikaisemminkin ja tuosta olen sitä mieltä, että olet itse korottanut itsesi, ylpistynyt, eksynyt ja esiinnyt niin kuin VT:n liitto profeetat, jotka saivat tiedon aina suoraan Jumalalta. Voi kun ymmärtäsit kuinka harhassa olet ja kuinka naurettavaa on väittää UT:n aika kautena... Tunnen totuuden alusta loppuun, kannesta kanteen ... Minä en tarvitse mitään selityksiä, PH opettaa ja minä uskon siihen. Tässä on esillä se syy miksi sinä olet harhassa. "Miksi minä vihasin opetusta, miksi halveksin hyviä neuvoja. Tyhmä väheksyy isänsä opetusta, viisas se, joka nuhteita kuulee. Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta.Yhdessä he toimivat seurakunnan keskuudessa kokonaisen vuoden, ja suuri joukko ihmisiä sai heiltä opetusta. Meillä olisi tästä paljonkin sanottavaa, mutta ei ole helppo selittää näitä asioita teille, koska olette tulleet niin haluttomiksi kuulemaan.

    itsestäni, vaan kiitän sisimmässäni Jeesusta ja Pyhää Henkeä siitä opetuksesta ja SANAN avaamisesta, jonka olen armosta itselleni saanut.

    Psalmi50.15. en kinastele enää kanssanne siitä, mistä te minua syytätte, tästä lähtien julistan vain SANAA, jonka PH on minulle avannut. Se on Jumalan tahto.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    ole sinua opettanut valehtelijaksi, vaan itse sinä olet valheesi keksinyt ja niissä myös haluat pysyä.

    Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

    6 Kun Jumala jälleen tuo Esikoisensa maailmaan, hän sanoo: -- Kaikki Jumalan enkelit kumartakoot häntä.
    7 Enkeleistä hän sanoo näin: -- Hän tekee enkelinsä tuuliksi, palvelijansa tulenliekeiksi. 8 Mutta Pojastaan hän sanoo: -- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.

    Miksi selität?
    Miksi et USKO?

    Ei Jeesus ole sinua opettanut valehtelijaksi, vaan itse sinä olet valheesi keksinyt ja niissä myös haluat pysyä.
    -----------
    Mitä ihmettä, eikö Jeesus itse opeta ja sano näin SANASTA;

    "Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA, jonka te kuulette,.............ei ole minun, VAAN ISÄN, joka on minut lähetänyt. Joh 14:24

    Miksi et voisi ola rehellinen, ja myöntää avoimesti miten Jeesus opettaa SANAN olevan Jumalan.Vieläkö todella ajattelet,ettei Jeesus opeta mitä olen tuonut esiin SANASTA.Uskomatin tilanne sinänsä ja tilanteesi ja arviosi Jeesuksesta !!!!

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Ei Jeesus ole sinua opettanut valehtelijaksi, vaan itse sinä olet valheesi keksinyt ja niissä myös haluat pysyä.
    -----------
    Mitä ihmettä, eikö Jeesus itse opeta ja sano näin SANASTA;

    "Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA, jonka te kuulette,.............ei ole minun, VAAN ISÄN, joka on minut lähetänyt. Joh 14:24

    Miksi et voisi ola rehellinen, ja myöntää avoimesti miten Jeesus opettaa SANAN olevan Jumalan.Vieläkö todella ajattelet,ettei Jeesus opeta mitä olen tuonut esiin SANASTA.Uskomatin tilanne sinänsä ja tilanteesi ja arviosi Jeesuksesta !!!!

    minä kyllä myönnän ja ihan avoimesti sen mitä Jeesus opetti ja myös ymmärrän sen.
    Jeesus on Sana ja tämä Sana on myös Isän Sana, koska Isä on Pojassa ja Poika Isässä. Jumala on yksi.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    ole sinua opettanut valehtelijaksi, vaan itse sinä olet valheesi keksinyt ja niissä myös haluat pysyä.

    Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.

    6 Kun Jumala jälleen tuo Esikoisensa maailmaan, hän sanoo: -- Kaikki Jumalan enkelit kumartakoot häntä.
    7 Enkeleistä hän sanoo näin: -- Hän tekee enkelinsä tuuliksi, palvelijansa tulenliekeiksi. 8 Mutta Pojastaan hän sanoo: -- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.

    Miksi selität?
    Miksi et USKO?

    että sana on sen sanaa, josta se sana lähtee, ja Kristus sanoi lähteneensä Jumalasta eikä itsestänsä!

    Johannes 7
    28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

    Johannes 12
    49 "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

    Sinä et, Psalmi50.15, et myönnä Raamatun antamaa määritelmää, MIKÄ JUMALA ON !

    1. Korinttolaiskirje 8
    6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I S Ä, - JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

    Uskotko sinä, Psalmi50.15 tämän määritelmän: "- y k s i - J u m a l a, - I S Ä, - J O S T A - K A I K K I - ON "?

    Uskotko sinä Jumalan itsensä antaman määritelmän?

    -

    Äänestä

  • efox kirjoitti:

    Sana joka on Jumala on ollut ennen Johannes kastajaa. 15. Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."

    väittänyt, etteikö Jumalan kirkkaus, Jeesus Kristus, olisi ollut jo ennen Johannes Kastajaa?

    Mooses jo todisti;

    5. Mooseksen kirja 33
    2 "hän sanoi: »Herra tuli Siinailta, Seiristä hän nousi loistaen heille; hän ilmestyi kirkkaudessa Paaranin vuoristosta, - h ä n - t u l i - k y m m e n t u h a n t i s e s t a - p y h i e n - j o u k o s t a; - hänen oikealla puolellansa liekitsi lain tuli.«"

    Jeesus sanoi Mooseksesta että "minusta hän on kertonut", ja tuo yllä oleva pitää yhtä Jeesuksen opetuksen kanssa että:

    Markus 3
    33 "Hän vastasi heille ja sanoi: »Kuka on minun äitini, ja ketkä ovat minun veljeni?«
    34 Ja katsellen ympärilleen niihin, jotka istuivat hänen ympärillään, hän sanoi: »Katso, minun äitini ja veljeni!
    35 Sillä - j o k a - t e k e e - J u m a l a n - t a h d o n, - s e - o n - minun veljeni ja sisareni ja - ä i t i n i.«"

    Ja ihan kymmentuhantisesta joukosta, eikä vain yhdestä neitsyestä!

    -

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    että sana on sen sanaa, josta se sana lähtee, ja Kristus sanoi lähteneensä Jumalasta eikä itsestänsä!

    Johannes 7
    28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: "Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne."

    Johannes 12
    49 "Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt, on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman."

    Sinä et, Psalmi50.15, et myönnä Raamatun antamaa määritelmää, MIKÄ JUMALA ON !

    1. Korinttolaiskirje 8
    6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan - y k s i - J u m a l a, - I S Ä, - JOSTA KAIKKI ON ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

    Uskotko sinä, Psalmi50.15 tämän määritelmän: "- y k s i - J u m a l a, - I S Ä, - J O S T A - K A I K K I - ON "?

    Uskotko sinä Jumalan itsensä antaman määritelmän?

    -

    minä uskon Raamatun antaman opetuksen Jumalan olemuksesta. Jumala on yksi, mutta ilmaisee itsensä kolmessa eri persoonassa. Tämä opetus on linjassa Raamatun kanssa. Sana tuli lihaksi ja Sana ON Jumala.
    Sinun on vaikea uskoa tuota, ja yhtä vaikeaa on uskoa niitä kymmeniä muita Raam. kohtia, joissa asia suoraan sanotaan. Miksi eki se on niin vaikeaa?

    Oletko sinä uskossa? Eikö se ole niin, että kun usko loppuu täyttyy alkaa selittämään ja tätä seli, seli, selitystä olemme saaneet kuulla sinulta Raamatusta läpi linjan.

    Äänestä

Mutta kuitenkin hyvä esimerkki ja siksi haluan pari sanaa sanoa aiheesta. Tuo yritys johtaja esimerkki kuvaa erittäin osuvalla tavalla kolmiyhteistä Jumalaa.

Osakeyhtiössä voi olla monta osakasta ja yleensä näillä omisajilla on erilaisia tehtäviä yrityksessä. Vaikka tehtävät olisivatkin erilaisia, niin omistajuuteen ja valtaan se ei kuitenkaan vaikuta millään tavalla.

Isä Poika Ja Pyhä Henki ovat kaikki yhtäläisiä Jumaluudessa ja vallassa, mutta tehtävät voivat olla erilaisia.

Äänestä
  • Miksi Pyhän Hengen saanut ihminen on myös YHTÄ heidän kanssaan, mutta hän ei silti ole Isä?

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Miksi Pyhän Hengen saanut ihminen on myös YHTÄ heidän kanssaan, mutta hän ei silti ole Isä?

    EI IHMISESTÄ-ITSEESIKÖ SINÄ JUMALAA VERTAAT,KUN ET YMMÄRRÄ???

    Äänestä

  • Luukkaan evankeliumi:
    22:69 Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva Jumalan voiman oikealla puolella."


    Jos Psalmi50.15 istuu asemalaiturin penkillä, ja hänen vasemmalle puolelleen puuskutellen pysähtyy höyryveturi, niin hän on silloin höyryveturin voiman oikealla puolella.
    Psalmi50.15 on höyryveturi!!!
    Höyryveturi, höyryveturinkuljettaja ja Psalmi50.15 ovat kaikki yhtäläisiä höyryveturina, mutta tehtävät voivat olla erilaisia.
    Todisteeksi tämän kolminaisen höyryveturin olemastaolosta käy se, ettei yksikään tämän höyryveturin kolmesta persoonasta tule toimeen ilman vettä!!!

    Äänestä

  • on itsestään eri mitä tulee tehtäviin.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Miksi Pyhän Hengen saanut ihminen on myös YHTÄ heidän kanssaan, mutta hän ei silti ole Isä?

    mutta ei yksi. Emme me ole samaa olemusta Jumalan kanssa, vaikka meissä Kristus asuukin Henkensä kautta.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    mutta ei yksi. Emme me ole samaa olemusta Jumalan kanssa, vaikka meissä Kristus asuukin Henkensä kautta.

    YHTÄ ISän kanssa, mutta silti Poika ei ollut Isä. Noin on.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    YHTÄ ISän kanssa, mutta silti Poika ei ollut Isä. Noin on.

    yhtä. Jeesuksen ja Isän yhteydessä on kyse siitä, että molemmilla on sama, kirkkaus, kunnia, valta, voima ja molemmat saavat saman ylistyksen ja palvonnan. Lue Raamattua, niin huomaat näin olevan.

    Ajattelitko, että tässä meidän yhteydessämme olisi kyse tästä samasta yhteydestä?

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    yhtä. Jeesuksen ja Isän yhteydessä on kyse siitä, että molemmilla on sama, kirkkaus, kunnia, valta, voima ja molemmat saavat saman ylistyksen ja palvonnan. Lue Raamattua, niin huomaat näin olevan.

    Ajattelitko, että tässä meidän yhteydessämme olisi kyse tästä samasta yhteydestä?

    Jeesus kirkastaa Jumalan lapsen Hengen kautta, hän on yhtä Hengessä ja aikaan myös kirkkaudessa. Se kirkkaus on JUMALAN SANA, sillä Jeesus on maailman valo. Mutta Jeesus se itse todisti, joten mitäs minä tässä selitän.

    Joh.17.

    17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun SANASI on totuus.
    18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
    19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat PYHITETYT TOTUUDESSA (sanassa).
    20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän SANANSA KAUTTA uskovat minuun,
    21 että HE KAIKKI olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että HEKIN MEISSÄ olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
    22 Ja sen KIRKKAUDEN, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut HEILLE, että HE olisivat YHTÄ, niinkuin ME olemme YHTÄ-
    23 minä heissä, ja sinä minussa, että HE olisivat täydellisesti YHTÄ, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

    Ette te voi ohittaa tuota Jeesuksen todistusta. Sitäpaitsi sellainen, joka ei usko kirkkauteen (sanaan), ei kulje totuudessa, vaan pimeydessä.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    yhtä. Jeesuksen ja Isän yhteydessä on kyse siitä, että molemmilla on sama, kirkkaus, kunnia, valta, voima ja molemmat saavat saman ylistyksen ja palvonnan. Lue Raamattua, niin huomaat näin olevan.

    Ajattelitko, että tässä meidän yhteydessämme olisi kyse tästä samasta yhteydestä?

    Mutta huomioinet, miten Pojalle Isä ON ANTANUT KAIKEN VALLAN, JOTA VALTAA MYÖS POIKA KÄYTTÄÄ. ja tästä syystä Poika on tällä hetkellä myös HERRA. Herrahan on se,- jolla on sillä hetkellä valta. Tähän liittyy, miten ihminen ainoastaan Pyhässä Hengessä voi tänä päivänä sanoa; "Jeesus Kristus on Herra".

    Mutta, uskotko miten Poikakin antaa tämän saadun vallan ja koko valtakuntansa takaisin Isälleen Jumalalle alistettuaan ensin kaikki viholliset jalkojensa alle. 1Kor. 15:24...28

    "Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olettet minussa ja minä teissä. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.
    Juudas, ei se Iskarioit, sanoi hänelle;Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maaimalle? Jeesus vastasi ja sanoi hänelle;.........Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani ja minun Isäni rakastaa häntä JA ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA .............JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.

    Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA , joka te kuulette,....................ei ole minun, vaan isän/N, joka on minut LÄHETTÄNYT." Joh14:20....24


    PS.
    Muuten tuokin Raamatun ilmoitus/Jeesuksen todistus,- ja monet muut ilmoitukset todistavat, miten Joh 1:1 on todella käännös virhe.

    Siis jakeen loppuosan tulee olla ........ja Sana oli JumalaN.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    Jeesus kirkastaa Jumalan lapsen Hengen kautta, hän on yhtä Hengessä ja aikaan myös kirkkaudessa. Se kirkkaus on JUMALAN SANA, sillä Jeesus on maailman valo. Mutta Jeesus se itse todisti, joten mitäs minä tässä selitän.

    Joh.17.

    17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun SANASI on totuus.
    18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
    19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat PYHITETYT TOTUUDESSA (sanassa).
    20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän SANANSA KAUTTA uskovat minuun,
    21 että HE KAIKKI olisivat YHTÄ, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että HEKIN MEISSÄ olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
    22 Ja sen KIRKKAUDEN, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut HEILLE, että HE olisivat YHTÄ, niinkuin ME olemme YHTÄ-
    23 minä heissä, ja sinä minussa, että HE olisivat täydellisesti YHTÄ, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.

    Ette te voi ohittaa tuota Jeesuksen todistusta. Sitäpaitsi sellainen, joka ei usko kirkkauteen (sanaan), ei kulje totuudessa, vaan pimeydessä.

    Huomaatko veli.vapaa miten pohdimme aihetta juuri samalla ajatuksella.SANA on JUMALAN ja tämän SANAN kautta Jumala on läsnä kaikkialla missä sitä tuoedaan esille. SANA oli Pojassa ja täten Poika ja Isä olivat yhtä ja sama SANA yhdistää myös lapset yhdeksi.

    Siis Jeesuksen rakastaminen on sama käsite kuin uskoa Jeesuksen kautta tuotuun SANAAN ja jos tämän ihmiknen tekee/uskoo, niin hän rakastaa Poikaa/Jeesusta Kristusta ja uskomalla SANAAN rakastaa myös Isää.

    Siis SANA ja sen tarkoitus tai merkitys on samanlainen mielikuva kuin tiiliseinässä laasti, joka yhdistää tiilet toisiinsa eli KOKO SEINÄ ON YHTÄ SEINÄÄ.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    yhtä. Jeesuksen ja Isän yhteydessä on kyse siitä, että molemmilla on sama, kirkkaus, kunnia, valta, voima ja molemmat saavat saman ylistyksen ja palvonnan. Lue Raamattua, niin huomaat näin olevan.

    Ajattelitko, että tässä meidän yhteydessämme olisi kyse tästä samasta yhteydestä?

    kyse TÄYSIN SAMASTA YHTEYDESTÄ:

    Johannes 17
    22 "Ja - S E N - K I R K K A U D E N, - j o n k a - s i n ä - m i n u l l e - a n n o i t, - m i n ä - o l e n
    a n t a n u t - h e i l l e, - että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

    2. Korinttolaiskirje 4
    6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon - v a l k e u s - pimeydestä«, o n - s e, - j o k a - l o i s t i
    s y d ä m i i m m e, - että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."

    -

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    kyse TÄYSIN SAMASTA YHTEYDESTÄ:

    Johannes 17
    22 "Ja - S E N - K I R K K A U D E N, - j o n k a - s i n ä - m i n u l l e - a n n o i t, - m i n ä - o l e n
    a n t a n u t - h e i l l e, - että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

    2. Korinttolaiskirje 4
    6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon - v a l k e u s - pimeydestä«, o n - s e, - j o k a - l o i s t i
    s y d ä m i i m m e, - että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."

    -

    valtavan yksinkertaisesta asiasta, kun pysytään SANASSA=evankeliumissa. Tässä Paavalin erinomainen todistus
    2. Kor.4.
    1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
    2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
    3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
    4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen KIRKKAUDEN EVANKELIUMISTA, hänen, joka on Jumalan kuva.
    5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
    6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.

    Minulle tämä todistus tuli Pyhän Hengen kautta juuri nyt.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    valtavan yksinkertaisesta asiasta, kun pysytään SANASSA=evankeliumissa. Tässä Paavalin erinomainen todistus
    2. Kor.4.
    1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
    2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
    3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
    4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen KIRKKAUDEN EVANKELIUMISTA, hänen, joka on Jumalan kuva.
    5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
    6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.

    Minulle tämä todistus tuli Pyhän Hengen kautta juuri nyt.

    sopivat mainiosti juuri noihin vastustajiimme, jotka omilla kirjoituksillaan todistavat etteivät he ole osallisia samasta kirkkaudesta kuin Kristus ja me olemme;

    2. Korinttolaiskirje 4
    3 "Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
    4 niissä uskottomissa, - j o i d e n - m i e l e t - t ä m ä n - m a a i l m a n - j u m a l a - o n - n i i n -
    s o k a i s s u t , - ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen KIRKKAUDEN EVANKELIUMISTA, hänen, joka on Jumalan kuva."

    -

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Mutta huomioinet, miten Pojalle Isä ON ANTANUT KAIKEN VALLAN, JOTA VALTAA MYÖS POIKA KÄYTTÄÄ. ja tästä syystä Poika on tällä hetkellä myös HERRA. Herrahan on se,- jolla on sillä hetkellä valta. Tähän liittyy, miten ihminen ainoastaan Pyhässä Hengessä voi tänä päivänä sanoa; "Jeesus Kristus on Herra".

    Mutta, uskotko miten Poikakin antaa tämän saadun vallan ja koko valtakuntansa takaisin Isälleen Jumalalle alistettuaan ensin kaikki viholliset jalkojensa alle. 1Kor. 15:24...28

    "Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olettet minussa ja minä teissä. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.
    Juudas, ei se Iskarioit, sanoi hänelle;Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maaimalle? Jeesus vastasi ja sanoi hänelle;.........Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani ja minun Isäni rakastaa häntä JA ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA .............JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.

    Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA , joka te kuulette,....................ei ole minun, vaan isän/N, joka on minut LÄHETTÄNYT." Joh14:20....24


    PS.
    Muuten tuokin Raamatun ilmoitus/Jeesuksen todistus,- ja monet muut ilmoitukset todistavat, miten Joh 1:1 on todella käännös virhe.

    Siis jakeen loppuosan tulee olla ........ja Sana oli JumalaN.

    mutta jotta ymmärtää SANAN totuuden, siihen tarvitaan Pyhän Hengen ohjausta ihmisen sisimmässä. Siksi olemme vahvoja totuudessa, koska meille on annettu uskoviksi tultuamme Pyhän Hengen sinetti. Sitä ei ole sellaisilla, jota uskovat muuta kuin puhdasta evankeliumia.

    Paavali totesi samanlaisen totuuden vastustuksen kuten mekin.

    2. Tim.3.

    8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
    9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.
    10 Mutta sinä olet seurannut minun OPETUSTANI, vaellustani, aivoitustani, uskoani, pitkämielisyyttäni, rakkauttani, kärsivällisyyttäni,
    11 vainoissa ja kärsimyksissä, samanlaisissa kuin minun osakseni tuli Antiokiassa, Ikonionissa ja Lystrassa. Mimmoisia vainoja olenkaan kärsinyt, ja kaikista Herra on minut pelastanut!
    12 Ja KAIKKI, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi.

    Tuo on niiden kohtalona, jotka puolustavat SANAN=evankeliumin kirkkautta ja totuutta.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Huomaatko veli.vapaa miten pohdimme aihetta juuri samalla ajatuksella.SANA on JUMALAN ja tämän SANAN kautta Jumala on läsnä kaikkialla missä sitä tuoedaan esille. SANA oli Pojassa ja täten Poika ja Isä olivat yhtä ja sama SANA yhdistää myös lapset yhdeksi.

    Siis Jeesuksen rakastaminen on sama käsite kuin uskoa Jeesuksen kautta tuotuun SANAAN ja jos tämän ihmiknen tekee/uskoo, niin hän rakastaa Poikaa/Jeesusta Kristusta ja uskomalla SANAAN rakastaa myös Isää.

    Siis SANA ja sen tarkoitus tai merkitys on samanlainen mielikuva kuin tiiliseinässä laasti, joka yhdistää tiilet toisiinsa eli KOKO SEINÄ ON YHTÄ SEINÄÄ.

    mutta kun siinä teidän pohdinnassanne on käsitteellinen ero Raamatun ilmoituksen kanssa. Eihän Raamattua paljoa tarvitse muuttaa, että saadaan aikaan harhaoppi. Yksi pieni sana riittää, kun sen vain huomaa muuttaa oikeassa kohdassa. Olen huomannut, että te olette löytäneet ne kohdat Raamatusta, joita peukaloimalla saadaan koko oppi muuttumaan.

    Opetatte koko ajan, että Sana oli Jumalan ja tämä Sana oli Pojassa. Niinpä niin.
    Raamattu kuitenkin opettaa toisin. Sana tuli lihaksi ja Sana on Jumala. Sana ei pelkästään ollut Jeesuksessa, vaan Jeesus on tuo Sana, joka on Jumala.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Mutta huomioinet, miten Pojalle Isä ON ANTANUT KAIKEN VALLAN, JOTA VALTAA MYÖS POIKA KÄYTTÄÄ. ja tästä syystä Poika on tällä hetkellä myös HERRA. Herrahan on se,- jolla on sillä hetkellä valta. Tähän liittyy, miten ihminen ainoastaan Pyhässä Hengessä voi tänä päivänä sanoa; "Jeesus Kristus on Herra".

    Mutta, uskotko miten Poikakin antaa tämän saadun vallan ja koko valtakuntansa takaisin Isälleen Jumalalle alistettuaan ensin kaikki viholliset jalkojensa alle. 1Kor. 15:24...28

    "Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olettet minussa ja minä teissä. Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.
    Juudas, ei se Iskarioit, sanoi hänelle;Herra, mistä syystä sinä aiot ilmoittaa itsesi meille etkä maaimalle? Jeesus vastasi ja sanoi hänelle;.........Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani ja minun Isäni rakastaa häntä JA ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA .............JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.

    Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA , joka te kuulette,....................ei ole minun, vaan isän/N, joka on minut LÄHETTÄNYT." Joh14:20....24


    PS.
    Muuten tuokin Raamatun ilmoitus/Jeesuksen todistus,- ja monet muut ilmoitukset todistavat, miten Joh 1:1 on todella käännös virhe.

    Siis jakeen loppuosan tulee olla ........ja Sana oli JumalaN.

    ylempänä on kirjoitus, jossa hyvin kerrotaan se miten sanaa Herra käsitellään VT:ssä ja miten siihen viitataan UT:ssa. Hiukan huonolle huomiolle vain jäi tuo kirjoitus, niin kuin kaikki ne kirjoitukset joissa joku hyvin asian onnistuu perustelemaan.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    ylempänä on kirjoitus, jossa hyvin kerrotaan se miten sanaa Herra käsitellään VT:ssä ja miten siihen viitataan UT:ssa. Hiukan huonolle huomiolle vain jäi tuo kirjoitus, niin kuin kaikki ne kirjoitukset joissa joku hyvin asian onnistuu perustelemaan.

    ja puhun vain evankeliumin opetuksesta, en muusta.

    1. Joh. 5:9
    Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    mutta kun siinä teidän pohdinnassanne on käsitteellinen ero Raamatun ilmoituksen kanssa. Eihän Raamattua paljoa tarvitse muuttaa, että saadaan aikaan harhaoppi. Yksi pieni sana riittää, kun sen vain huomaa muuttaa oikeassa kohdassa. Olen huomannut, että te olette löytäneet ne kohdat Raamatusta, joita peukaloimalla saadaan koko oppi muuttumaan.

    Opetatte koko ajan, että Sana oli Jumalan ja tämä Sana oli Pojassa. Niinpä niin.
    Raamattu kuitenkin opettaa toisin. Sana tuli lihaksi ja Sana on Jumala. Sana ei pelkästään ollut Jeesuksessa, vaan Jeesus on tuo Sana, joka on Jumala.

    "Olen huomannut, että te olette löytäneet ne kohdat Raamatusta, joita peukaloimalla saadaan koko oppi muuttumaan.

    Opetatte koko ajan, että Sana oli Jumalan ja tämä Sana oli Pojassa. Niinpä niin."
    ------

    No, etkö todella ymmärrä ja usko mitä JEESUS OPETTAA TÄSTÄ ASIASTA. Ymmärrä, etti tuo opetus ole minun sanojani tai päätelmiäni tai irtojakeita tms. vaan Jeesuksen OMIA sanoja. Ainoastaan kirjoitin Jeesuksen opetukseen muutamat kohdat isoilla korjaimilla.Ihmettelen mikä estää sinuakinm uskomasta Jeesuksen opetukseen, mutta uskot taas puolueesi/uskonnoluuden opetukseen, joka oppi on tuillut päättelemisen kautta,- ei miten Jeesus opettaa.Ymmärrätkö?Siis uskotko tähän;


    Jeesus vastasi ja sanoi hänelle;.........Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani ja minun Isäni rakastaa häntä JA ME TULEMME HÄNEN TYKÖNSÄ JA .............JÄÄMME HÄNEN TYKÖNSÄ ASUMAAN.

    Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se SANA , joka te kuulette,....................ei ole minun, vaan isän/N, joka on minut LÄHETTÄNYT." Joh14:20....24


    Siis SANA on Jumalan, jota Jeesus toi esille ja koko Jeesusen tehtävä oli SANAN tuominen ihmisten tietoisuuteen ja toteuttaminen SANAN ilmoitukset.Tähän juuri liittyy, miten Jeesus ei poistanut taio purkanut yhtään Jumalan aivoitusta/lakia,- vaan täytti sen.

    *

    "Opetatte koko ajan, että Sana oli Jumalan ja tämä Sana oli Pojassa. Niinpä niin."
    ------

    Näin ymmärrän ja opetan ja todisteena totuudestani on Jeesuksen OMA opetus.Muuten miten ihmeessä voi olla noin rohkea, että kumoat TIETOISESTI tuon Jeesuksen opetuksen. Jeesushan opetti sanasta sanaan, juuri siten,- jonka sinä/kin muutat ja väärennät sanasta sanaan juuri päinvastaiseen mutoon. Totisesti niimpä niin.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    ylempänä on kirjoitus, jossa hyvin kerrotaan se miten sanaa Herra käsitellään VT:ssä ja miten siihen viitataan UT:ssa. Hiukan huonolle huomiolle vain jäi tuo kirjoitus, niin kuin kaikki ne kirjoitukset joissa joku hyvin asian onnistuu perustelemaan.

    Väitätkö, ettei Jeesus opetuksessaan huomioinut tai peräti ymmärtänyt SANAA VT puolelta ja mitä yleensä opetti.
    Tekisit elämässäsi suuremman teon aloittaessasi uskomaan Raamatun ilmoituksia Jeesuksen opettamalla tavalla kuin lottoamalla 100milj. euroa lotossa.

    Ymmärrätkö, miten Raamatun ilmoituksein tunteminen ja ymmärtäminen on kokonaan eri tasossa, jos ihminen päättelemällä pyrkii etsimään totuutta kuin antaa Jeesuksen ohjata ymmärrystään hänen opetuksen kautta.


    Esim. Tuo Joh 1:1 avautuu täysin Jeesuksen opetuksen kautta,- vaikka jakeesa on jopa käännösvirhe.Ymmärtänet, jos SAMA ASIA käsitellään toisaalla useman kerran eli onko Sana Jumala vai onko Sana Jumalan, Niin tämäkin asia tulee ymmärretyksi oikein kun huomioi useammat ilmoitukset,- jotka liittyvät aiheeseen.
    Esim. 1 Piet.1:23 ilmoitta ja opettaa selkeästi miten Sana on JUMALAN; ei Jumala.Samoin tuo Joh 14:24 ja monessa muissakin kohdissa.

    Todella SANA on Jumalan ja tämä Sana tuli lihaksi Kristuksessa/Pojassa ja tämä oli Pojan tehtävä. Siis Poika puhui Isänsä Jumalan Sanaa ja näin Jumala oli Krisuksessa,- Sanansa kautta/avulla.Tämä jo todistaa, ettei Kristus ole Jumala fyysisesti, vaan Sanan kautta Jumala oli Krisuksessa ja tämän huomioiden Tuomaksen lausahdus tulee ymmärretyksi oikein.Ei pitäisi olla edes vaikea ymmärtää, jos uskoo mitä Jeesus opetti.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    kyse TÄYSIN SAMASTA YHTEYDESTÄ:

    Johannes 17
    22 "Ja - S E N - K I R K K A U D E N, - j o n k a - s i n ä - m i n u l l e - a n n o i t, - m i n ä - o l e n
    a n t a n u t - h e i l l e, - että he olisivat yhtä, niin kuin me olemme yhtä-"

    2. Korinttolaiskirje 4
    6 "Sillä Jumala, joka sanoi: »Loistakoon - v a l k e u s - pimeydestä«, o n - s e, - j o k a - l o i s t i
    s y d ä m i i m m e, - että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa."

    -

    sinulle eki ja kumppanit hiukan tarkennusta siihen minkälaisesta kirkkaudesta tässä on kyse, kun puhutaan Jeesuksesta ja mikä on sitten meidän kirkkautemme. Lukekaa nyt hyvät ihmiset hiukan tarkemmin ja laajemmin Raamattua, koska tuo teidän yhden jakeen oppinne ei oiken toimi.

    VT: Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa kirkkaus... ...Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    UT: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

    Tuossa siis puhuttiin Jumalan kirkkaudesta, joka Jeesuksella oli ja jonka Hän sai takaisin.

    Meidän kirkkautemme taas on siinä, että Kristus asuu meissä Pyhän Henkensä kautta ja se kirkkas ilmenee meissä näin...Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    valtavan yksinkertaisesta asiasta, kun pysytään SANASSA=evankeliumissa. Tässä Paavalin erinomainen todistus
    2. Kor.4.
    1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
    2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
    3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
    4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen KIRKKAUDEN EVANKELIUMISTA, hänen, joka on Jumalan kuva.
    5 Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
    6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa.

    Minulle tämä todistus tuli Pyhän Hengen kautta juuri nyt.

    jos olet tämän Pyhältä Hengeltä saanut, ehkäpä Jumala yrittää herätellä sinua ymmärtämään Jumalan Sanaa. Lue nyt ajatuksella ja rukoillen nuo kohdat ja kerro meille sitten mitä ne sinulle puhuvat. Muutenkin toivoisin, ettet tapasi mukaan vaan kopioisi Raamattua palstalle, vaan lisäksi kertoisit meille, että mitä sinä olet kyseisistä kohdista ymmärtänyt, eli mitä haluat opettaa meille Raamatun pohjalta.

    Voit aloittaa pohtimisen, vaikka siitä kohdasta jossa sanotaan, että Jeesus on Jumalan kuva ja verrata sitä VT:n kieltoon, jossa sanotaan ettemme saa tehdä Jumalasta kuvaa. Nyt tuossa sanotaan, että Jeesus on tälläinen kuva Jumalasta. Me siis voimme palvoa Jeesusta, joka ei ole epäjumala, vaan Jumalan kuva. Tämän Jeesus toki itsekkin vahvisti, kun Hän sanoi, että joka on nähnyt minut on nähnyt Isän. jne..

    Sitten voit miettiä sitä kohtaa, jossa puhutaan siitä peitteestä ja kadotukseen jotumisesta...

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    sinulle eki ja kumppanit hiukan tarkennusta siihen minkälaisesta kirkkaudesta tässä on kyse, kun puhutaan Jeesuksesta ja mikä on sitten meidän kirkkautemme. Lukekaa nyt hyvät ihmiset hiukan tarkemmin ja laajemmin Raamattua, koska tuo teidän yhden jakeen oppinne ei oiken toimi.

    VT: Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa kirkkaus... ...Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    UT: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

    Tuossa siis puhuttiin Jumalan kirkkaudesta, joka Jeesuksella oli ja jonka Hän sai takaisin.

    Meidän kirkkautemme taas on siinä, että Kristus asuu meissä Pyhän Henkensä kautta ja se kirkkas ilmenee meissä näin...Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani.

    No, jokainen uudestisyntynyt ihminmen ymmärtänee, miten todella toisenlaisesta kirkkaudesta/laajuudesta on kysymys Krisuksella kuin ihmisellä. Kun Jeesus kirkasti Jumalaa JUMALAN SANALLA ja huomioi ettei Jeesus Kristus langennyt syntiin ja täytti KAIKESSA Jumalan tahdon/SANAN., niin tähän verraten ihmisen mahdollisuus kirkastaa Jumala ruumiissaan SANALLA/Sanan kautta on todella vajavaista. Siis vaikka ihmine kirkastaa ruumiissaan Jumalaa, niin juuri ihmisen vajavaisuus vaikutaa siihen, ettei tämä Jumalankirkkaus ole yhtä loistyelias/tule esille kuinm pojassaan se tuli.

    Mutta, yhteistä molemmilla Pojalla ja ihmisellä on Jujalan kirkastaminen SANAN KAUTTA.Siis Jumala on Pojassa ja ihmisessä SANAN KAUTTA,- ei fyysisesti.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    sinulle eki ja kumppanit hiukan tarkennusta siihen minkälaisesta kirkkaudesta tässä on kyse, kun puhutaan Jeesuksesta ja mikä on sitten meidän kirkkautemme. Lukekaa nyt hyvät ihmiset hiukan tarkemmin ja laajemmin Raamattua, koska tuo teidän yhden jakeen oppinne ei oiken toimi.

    VT: Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa kirkkaus... ...Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    UT: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

    Tuossa siis puhuttiin Jumalan kirkkaudesta, joka Jeesuksella oli ja jonka Hän sai takaisin.

    Meidän kirkkautemme taas on siinä, että Kristus asuu meissä Pyhän Henkensä kautta ja se kirkkas ilmenee meissä näin...Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani.

    "Meidän kirkkautemme taas on siinä, että Kristus asuu meissä Pyhän Henkensä kautta ja se kirkkas ilmenee meissä näin...Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani."
    -------

    Mutta, oletko pohtinut, miten tämä Jumalan kirkkaus tulee sinussakin esille.Siis miten se "toimii" ihmisessä. Eikö juuri, ja ainoastaan sen kautta, että teet taivaallisen Isämme Jumalamme tahdon. Siis aivan prikulleen sama tekijä, millä Jeesus Kristus kirkasti Jumalan itsessään.Siis elät Pyhän Hengen opettaman ymmärryksen kautta arkeasi eli kuten Jeesus opetti, niin tämä ilmentyy hedelmissä.

    Ymmärrätkö, miten kaiken pohjana on Jumalan SANA ja siihen uskominen.Jos poistat itsestäsi SANAN, niin koko uskonelämä hedelmineen katoaa kuin tuhka tuuleen.Juuri Jumalan Sanaa toteuttaa ja kirkastaa Poika ja Pyhä Henki. Siis Jumala on Sanansa kautta Pojassa Pyhässä Hengessä ja sinussa ja minussa ja näin me olemme yhtä. (Tulisi olla)

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    "Meidän kirkkautemme taas on siinä, että Kristus asuu meissä Pyhän Henkensä kautta ja se kirkkas ilmenee meissä näin...Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani."
    -------

    Mutta, oletko pohtinut, miten tämä Jumalan kirkkaus tulee sinussakin esille.Siis miten se "toimii" ihmisessä. Eikö juuri, ja ainoastaan sen kautta, että teet taivaallisen Isämme Jumalamme tahdon. Siis aivan prikulleen sama tekijä, millä Jeesus Kristus kirkasti Jumalan itsessään.Siis elät Pyhän Hengen opettaman ymmärryksen kautta arkeasi eli kuten Jeesus opetti, niin tämä ilmentyy hedelmissä.

    Ymmärrätkö, miten kaiken pohjana on Jumalan SANA ja siihen uskominen.Jos poistat itsestäsi SANAN, niin koko uskonelämä hedelmineen katoaa kuin tuhka tuuleen.Juuri Jumalan Sanaa toteuttaa ja kirkastaa Poika ja Pyhä Henki. Siis Jumala on Sanansa kautta Pojassa Pyhässä Hengessä ja sinussa ja minussa ja näin me olemme yhtä. (Tulisi olla)

    puhuu Jumalan Henki. Amen!

    Psalmi50.15. kirjoitti näin:

    * Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani. *

    Ja tuo kirkkaus on Jumalan evankeliumi, ja jokainen joka siihen uskoo, on valon lapsi.

    2.Tess.2.

    13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja USKOSSA TOTUUTEEN.
    14 Siihen hän on myös kutsunut teidät MEIDÄN EVANKELIUMME KAUTTA, omistamaan MEIDÄN Herramme Jeesuksen Kristuksen KIRKKAUDEN.
    15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä OPETUKSISTA, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
    16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
    17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa.

    Tehkäämme siis hyvää työtä julistamalla totuuden evankeliumia ihmisten pelastukseksi. Ymmärtäkää siis, mikä suuri tehtävä on puhua SANAN totuuden kirkkautta ihmisten pelastukseksi.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    jos olet tämän Pyhältä Hengeltä saanut, ehkäpä Jumala yrittää herätellä sinua ymmärtämään Jumalan Sanaa. Lue nyt ajatuksella ja rukoillen nuo kohdat ja kerro meille sitten mitä ne sinulle puhuvat. Muutenkin toivoisin, ettet tapasi mukaan vaan kopioisi Raamattua palstalle, vaan lisäksi kertoisit meille, että mitä sinä olet kyseisistä kohdista ymmärtänyt, eli mitä haluat opettaa meille Raamatun pohjalta.

    Voit aloittaa pohtimisen, vaikka siitä kohdasta jossa sanotaan, että Jeesus on Jumalan kuva ja verrata sitä VT:n kieltoon, jossa sanotaan ettemme saa tehdä Jumalasta kuvaa. Nyt tuossa sanotaan, että Jeesus on tälläinen kuva Jumalasta. Me siis voimme palvoa Jeesusta, joka ei ole epäjumala, vaan Jumalan kuva. Tämän Jeesus toki itsekkin vahvisti, kun Hän sanoi, että joka on nähnyt minut on nähnyt Isän. jne..

    Sitten voit miettiä sitä kohtaa, jossa puhutaan siitä peitteestä ja kadotukseen jotumisesta...

    opetuslapsikseen ketä on valinnut, sen todistaa SANA. Hän valitsi meidät.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    ja puhun vain evankeliumin opetuksesta, en muusta.

    1. Joh. 5:9
    Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

    se evankeliumi, jota julistat?

    Äänestä

  • mikä on kirjoitti:

    se evankeliumi, jota julistat?

    ja lue sieltä ISÄN SANAA = evankeliumia, jonka Jeesus julisti ihmiskunnan pelastukseksi. Se on totuuden evankeliumi ja SANA.

    Mark.1

    14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
    15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

    Teen kuten Jeesus kehoitti opetuslapsiaan tekemään.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Väitätkö, ettei Jeesus opetuksessaan huomioinut tai peräti ymmärtänyt SANAA VT puolelta ja mitä yleensä opetti.
    Tekisit elämässäsi suuremman teon aloittaessasi uskomaan Raamatun ilmoituksia Jeesuksen opettamalla tavalla kuin lottoamalla 100milj. euroa lotossa.

    Ymmärrätkö, miten Raamatun ilmoituksein tunteminen ja ymmärtäminen on kokonaan eri tasossa, jos ihminen päättelemällä pyrkii etsimään totuutta kuin antaa Jeesuksen ohjata ymmärrystään hänen opetuksen kautta.


    Esim. Tuo Joh 1:1 avautuu täysin Jeesuksen opetuksen kautta,- vaikka jakeesa on jopa käännösvirhe.Ymmärtänet, jos SAMA ASIA käsitellään toisaalla useman kerran eli onko Sana Jumala vai onko Sana Jumalan, Niin tämäkin asia tulee ymmärretyksi oikein kun huomioi useammat ilmoitukset,- jotka liittyvät aiheeseen.
    Esim. 1 Piet.1:23 ilmoitta ja opettaa selkeästi miten Sana on JUMALAN; ei Jumala.Samoin tuo Joh 14:24 ja monessa muissakin kohdissa.

    Todella SANA on Jumalan ja tämä Sana tuli lihaksi Kristuksessa/Pojassa ja tämä oli Pojan tehtävä. Siis Poika puhui Isänsä Jumalan Sanaa ja näin Jumala oli Krisuksessa,- Sanansa kautta/avulla.Tämä jo todistaa, ettei Kristus ole Jumala fyysisesti, vaan Sanan kautta Jumala oli Krisuksessa ja tämän huomioiden Tuomaksen lausahdus tulee ymmärretyksi oikein.Ei pitäisi olla edes vaikea ymmärtää, jos uskoo mitä Jeesus opetti.

    poikulainen.
    Ei Raamattu noin lueta. Ei se kumoa toisella kohdalla toista, vaan molemmat sanan kohdat on otettava ihan sellaisenaan. Jeesus Kristus on Sana, joka on Jumala ja yhtälailla tämä Jumalan Sana on Isän sanaa, eikä Jeesus puhunut omiaan, koska Isä oli Jeesuksessa ja Jeesus Isässä. Näin Raamattu opettaa. Tämä juuri keroo meille kolmiyhteisestä Jumalasta.

    Ymmärrän toki hyvin sen, että kolminaisuuden vastustajat jotuvat turvautumaan kreikan sanakirjaan, koska teidän oppinne ei muuten pysy pystyssä. Raamatussa on kuitenkin liian monia kohtia, joissa selvästi lukee, että Jeesus on Jumala, joten kannatta suosista jättää se käännöstyö niille, jotka sen osaavat. Lue sinäkin ml213 Raamattua, äläkä turvaudu uudenmaailman käännöksiin.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    puhuu Jumalan Henki. Amen!

    Psalmi50.15. kirjoitti näin:

    * Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani. *

    Ja tuo kirkkaus on Jumalan evankeliumi, ja jokainen joka siihen uskoo, on valon lapsi.

    2.Tess.2.

    13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja USKOSSA TOTUUTEEN.
    14 Siihen hän on myös kutsunut teidät MEIDÄN EVANKELIUMME KAUTTA, omistamaan MEIDÄN Herramme Jeesuksen Kristuksen KIRKKAUDEN.
    15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä OPETUKSISTA, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
    16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
    17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa.

    Tehkäämme siis hyvää työtä julistamalla totuuden evankeliumia ihmisten pelastukseksi. Ymmärtäkää siis, mikä suuri tehtävä on puhua SANAN totuuden kirkkautta ihmisten pelastukseksi.

    "Tehkäämme siis hyvää työtä julistamalla totuuden evankeliumia ihmisten pelastukseksi. Ymmärtäkää siis, mikä suuri tehtävä on puhua SANAN totuuden kirkkautta ihmisten pelastukseksi".
    -------

    Juuri noin.Erikoisesti tänä aikana tulisi ihmisten tiettäväksi tuoda asioita, joita Jeesus opetti.Kuten huomaat veli.vapaa, niin moni ei usko edes jakeen sisältöön, jonka Jeesus opetti.Siis ilmoitukseen, joka kumoaa kolminaisuusoppia tai muita ihmisten uskomuksia.
    Niin, sitä edeelleen ihmettelen, miten ihmset esim. nimimerkki Psalmi 50.15 sanoo ihmistä valehtelijaksi, jos uskoo Jeesuksen opetukseen kirjaimellisesti eli mitä hän on opettanut.

    Mutta, miten paljon onkaan ihmisten mielissä vääriä uskomuksia Jumalan aivoituksista, jos kaikki ne paljastusivat eli tulisivat julki. Siis uskonnollisuus/puolueet ovat mahdolllistuneet ohjamaan ihmisten ymmärrystä todella kauas siitä mitä Jeesus todella on sanonut ja opettanut.Niin, kuten huomaatkin, niin uskonnollinen ihminen päättelee itse Raamatun ilmoituksia yhteen ja tämä jos mikä vie ihmisen ymmärryksen täysin väärrän ja jopa sokeuteen.Esim. tälläisten päättelijöiden ei tulisi lukea VT olenkaan, koska VT ilmoitusten yhdistäminen UT mahdollistuu vain Pyhän Hengen ohjaamana ihmisen ymmärrystä.

    Siis ensiksi uudestisyntyneen ihmisen tulee KIRJAIMELLISESTI OLLA JEESUKSEN OPETUSLAPSI.Jos ihminen on uskonnollisuuden/puolueiden opetuslapsi, niin lopputulos on sellainen, että hän kieltää jo "viisaudessaan" Jeesuksen opetuksen ja opettaa jo Jeesusta miten tulee ymmärtää, että Poika onkin Jumala itse.
    No, Jumala antaa jokaiselle ihmiselle mahdollisuuden tehdä parannuksen kaikissa asioissa. jotka hänelle tulee tiettäväksi.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    poikulainen.
    Ei Raamattu noin lueta. Ei se kumoa toisella kohdalla toista, vaan molemmat sanan kohdat on otettava ihan sellaisenaan. Jeesus Kristus on Sana, joka on Jumala ja yhtälailla tämä Jumalan Sana on Isän sanaa, eikä Jeesus puhunut omiaan, koska Isä oli Jeesuksessa ja Jeesus Isässä. Näin Raamattu opettaa. Tämä juuri keroo meille kolmiyhteisestä Jumalasta.

    Ymmärrän toki hyvin sen, että kolminaisuuden vastustajat jotuvat turvautumaan kreikan sanakirjaan, koska teidän oppinne ei muuten pysy pystyssä. Raamatussa on kuitenkin liian monia kohtia, joissa selvästi lukee, että Jeesus on Jumala, joten kannatta suosista jättää se käännöstyö niille, jotka sen osaavat. Lue sinäkin ml213 Raamattua, äläkä turvaudu uudenmaailman käännöksiin.

    Jeesus itse opetti,miten Sana, jota hän puhuu, niin tämä Sana on Jumalan Sanaa.

    No, saat aivan täyden vapauden kääntää tämäkin ilmoituksen kieroon haluamallasi tavalla, mutta turmioksesi.

    Ymmärrätkö, miten Raamattua luetaan siten, että ymmärretään sanojen merkitys ja Jumala tahtoo, että ihminen uskoisi sen mitä luki. Kun Jeesus opettaa, miten Sana On Jumalan Sanaa, niin tämä' ei ole ristiritainen minkään muun ilmoituksen kanssa. Jos ihminen ymmärtää,jonkun asian ristiriirtaiseksi, niin ongelma on ihmisessä,- ei Sanassa.

    Kerroppa rehellisesti; USKOTKO JEESUKSEN OPETUKSEEN, JOSSA HÄN OPETTAA SANAN OLEVAN JUMALAN.Siis sanat, joita hänkin puhui, niin ne olivat Jumalan sanoja.

    VASTAAPPA TÄHÄN.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    poikulainen.
    Ei Raamattu noin lueta. Ei se kumoa toisella kohdalla toista, vaan molemmat sanan kohdat on otettava ihan sellaisenaan. Jeesus Kristus on Sana, joka on Jumala ja yhtälailla tämä Jumalan Sana on Isän sanaa, eikä Jeesus puhunut omiaan, koska Isä oli Jeesuksessa ja Jeesus Isässä. Näin Raamattu opettaa. Tämä juuri keroo meille kolmiyhteisestä Jumalasta.

    Ymmärrän toki hyvin sen, että kolminaisuuden vastustajat jotuvat turvautumaan kreikan sanakirjaan, koska teidän oppinne ei muuten pysy pystyssä. Raamatussa on kuitenkin liian monia kohtia, joissa selvästi lukee, että Jeesus on Jumala, joten kannatta suosista jättää se käännöstyö niille, jotka sen osaavat. Lue sinäkin ml213 Raamattua, äläkä turvaudu uudenmaailman käännöksiin.

    Niin, lueppa Raamatustasi Joh 14:24 Jeesuksen opetus SANASTA ja kirjoita se ilmoitus viestiisi ja kerro OMIN SANOIN miten ymmärrät sen ilmoituksen.
    No, rohkeutta se vaatinee, mutta ymmärtänet, ettei pelkurit peri Jumalan valtakuntaa. Siis juuri tuo ilmoitus.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Jeesus itse opetti,miten Sana, jota hän puhuu, niin tämä Sana on Jumalan Sanaa.

    No, saat aivan täyden vapauden kääntää tämäkin ilmoituksen kieroon haluamallasi tavalla, mutta turmioksesi.

    Ymmärrätkö, miten Raamattua luetaan siten, että ymmärretään sanojen merkitys ja Jumala tahtoo, että ihminen uskoisi sen mitä luki. Kun Jeesus opettaa, miten Sana On Jumalan Sanaa, niin tämä' ei ole ristiritainen minkään muun ilmoituksen kanssa. Jos ihminen ymmärtää,jonkun asian ristiriirtaiseksi, niin ongelma on ihmisessä,- ei Sanassa.

    Kerroppa rehellisesti; USKOTKO JEESUKSEN OPETUKSEEN, JOSSA HÄN OPETTAA SANAN OLEVAN JUMALAN.Siis sanat, joita hänkin puhui, niin ne olivat Jumalan sanoja.

    VASTAAPPA TÄHÄN.

    todistukseksi:

    1. Piet.1.

    22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
    23 te, jotka olette UUDESTISYNTYNEET, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän SANAN kautta.
    24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
    25 mutta Herran SANA pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se SANA, joka on teille ilosanomana julistettu.

    Pyhän Hengen saanut ihminen pysyy SANASSA ja totuudessa.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Jeesus itse opetti,miten Sana, jota hän puhuu, niin tämä Sana on Jumalan Sanaa.

    No, saat aivan täyden vapauden kääntää tämäkin ilmoituksen kieroon haluamallasi tavalla, mutta turmioksesi.

    Ymmärrätkö, miten Raamattua luetaan siten, että ymmärretään sanojen merkitys ja Jumala tahtoo, että ihminen uskoisi sen mitä luki. Kun Jeesus opettaa, miten Sana On Jumalan Sanaa, niin tämä' ei ole ristiritainen minkään muun ilmoituksen kanssa. Jos ihminen ymmärtää,jonkun asian ristiriirtaiseksi, niin ongelma on ihmisessä,- ei Sanassa.

    Kerroppa rehellisesti; USKOTKO JEESUKSEN OPETUKSEEN, JOSSA HÄN OPETTAA SANAN OLEVAN JUMALAN.Siis sanat, joita hänkin puhui, niin ne olivat Jumalan sanoja.

    VASTAAPPA TÄHÄN.

    siinä sitä nyt siis ollaan. Kun teidän kanssanne hetken keskustelee, niin joka kerta tullaan tähän samaan tilanteeseen, eli te ette tunnusta Raamatun arvovaltaa ja tästä yksinkertaisesta syystä johtuu se, ettei Sana teille avaudu, ettekä ymmärrä Raamattua, kuin kapea alaisesti. Te korotatte toisen Raamatunkohdan toisen yläpuolelle ja opetatte, että Jeesuksen Sanat ovat arvokkaampia, kuin esim. Johanneksen. Tällä tavalla te kumoatte toisen kohdan toisella. Älä kuitenkaan välitä, et ole ainua joka noin tekee ja teki, nimittäin kaikki tunnetut harhaopit ovat muodostuneet juuri tuolla tavalla. Otetaan Raamatusta yksi kohta ja korotetaan sen arvo toisen edelle. Minä uskon kuitenkin Jeesuksen Sanat ja Johanneksen sanat ja ne ovat molemmat ihan yhtä pitäviä. Usko sinäkin.

    Sana tuli lihaksi ja Sana on Jumala. Aaaamen.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Jeesus itse opetti,miten Sana, jota hän puhuu, niin tämä Sana on Jumalan Sanaa.

    No, saat aivan täyden vapauden kääntää tämäkin ilmoituksen kieroon haluamallasi tavalla, mutta turmioksesi.

    Ymmärrätkö, miten Raamattua luetaan siten, että ymmärretään sanojen merkitys ja Jumala tahtoo, että ihminen uskoisi sen mitä luki. Kun Jeesus opettaa, miten Sana On Jumalan Sanaa, niin tämä' ei ole ristiritainen minkään muun ilmoituksen kanssa. Jos ihminen ymmärtää,jonkun asian ristiriirtaiseksi, niin ongelma on ihmisessä,- ei Sanassa.

    Kerroppa rehellisesti; USKOTKO JEESUKSEN OPETUKSEEN, JOSSA HÄN OPETTAA SANAN OLEVAN JUMALAN.Siis sanat, joita hänkin puhui, niin ne olivat Jumalan sanoja.

    VASTAAPPA TÄHÄN.

    on käännetty tuossa kohdin väärin,
    koska vanhemmissakin käännöksissä on samoin:
    JA SE SANA OLI JUMALA!

    Uskotaan Jumalan Sanaa,mutta ei kuitenkaan uskota?!
    Naurettavaksi menee tuollainen vakuuttelu!!!

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    sinulle eki ja kumppanit hiukan tarkennusta siihen minkälaisesta kirkkaudesta tässä on kyse, kun puhutaan Jeesuksesta ja mikä on sitten meidän kirkkautemme. Lukekaa nyt hyvät ihmiset hiukan tarkemmin ja laajemmin Raamattua, koska tuo teidän yhden jakeen oppinne ei oiken toimi.

    VT: Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa kirkkaus... ...Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    UT: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

    Tuossa siis puhuttiin Jumalan kirkkaudesta, joka Jeesuksella oli ja jonka Hän sai takaisin.

    Meidän kirkkautemme taas on siinä, että Kristus asuu meissä Pyhän Henkensä kautta ja se kirkkas ilmenee meissä näin...Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani.

    Jumalan kirkkautta kun jatkuvasti ja aiheettomasti panettelette, parjaatte ja vääristelette kaikkea sitä, mitä olemme sanoneet ja Raamatusta lainanneet?

    -

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    siinä sitä nyt siis ollaan. Kun teidän kanssanne hetken keskustelee, niin joka kerta tullaan tähän samaan tilanteeseen, eli te ette tunnusta Raamatun arvovaltaa ja tästä yksinkertaisesta syystä johtuu se, ettei Sana teille avaudu, ettekä ymmärrä Raamattua, kuin kapea alaisesti. Te korotatte toisen Raamatunkohdan toisen yläpuolelle ja opetatte, että Jeesuksen Sanat ovat arvokkaampia, kuin esim. Johanneksen. Tällä tavalla te kumoatte toisen kohdan toisella. Älä kuitenkaan välitä, et ole ainua joka noin tekee ja teki, nimittäin kaikki tunnetut harhaopit ovat muodostuneet juuri tuolla tavalla. Otetaan Raamatusta yksi kohta ja korotetaan sen arvo toisen edelle. Minä uskon kuitenkin Jeesuksen Sanat ja Johanneksen sanat ja ne ovat molemmat ihan yhtä pitäviä. Usko sinäkin.

    Sana tuli lihaksi ja Sana on Jumala. Aaaamen.

    Vastauksesi tyydytti uteliaisuuteni.Siis et usko siihen, miten Jeeesus opetti Isänsä Jumalan SANAA. Kuten viesteistäsi ilmenee voimakkaasti, niin olet ihmisten seuraaja ja tästä johtunee, miten näet/ymmärrät toisin ihmisen , joka on Jeesuksen sauraaja ja siten Jeesuksen opetuslapsi.

    Siis aivan, ja prikulleen sama tilanne, jos ihminen on Martti Lutherin opetuksen seuraaja, niin hän ei tunnusta Jeesuksen opetusta kokonaisuudessaan.Muista uskonnoista puhumattakaan.

    Äänestä

  • old_profile_47545 kirjoitti:

    sinulle eki ja kumppanit hiukan tarkennusta siihen minkälaisesta kirkkaudesta tässä on kyse, kun puhutaan Jeesuksesta ja mikä on sitten meidän kirkkautemme. Lukekaa nyt hyvät ihmiset hiukan tarkemmin ja laajemmin Raamattua, koska tuo teidän yhden jakeen oppinne ei oiken toimi.

    VT: Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa kirkkaus... ...Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    UT: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

    Tuossa siis puhuttiin Jumalan kirkkaudesta, joka Jeesuksella oli ja jonka Hän sai takaisin.

    Meidän kirkkautemme taas on siinä, että Kristus asuu meissä Pyhän Henkensä kautta ja se kirkkas ilmenee meissä näin...Siinä minun Isäni kirkkaus tulee julki, että te tuotatte runsaasti hedelmää ja niin osoitatte olevanne opetuslapsiani.

    että ekivaari kumppaneineen ei todellakaan ymmärrä mitä lukevat. Kyllä siihen Pyhän Hengen täyteyttä näköjään tarvitaan, noinkin yksinkertaisen asian ymmärtämiseksi. Ei me uskovaiset sitä itse aina tahdo huomata, kun asia meille on monasti itsestään selvyysm, kun Pyhä Henki on sen meille avannut. On hyvä että jaksat tuoda sanaa esille, vaikka tiedän että se varmaan raskasta on, varsinkin tässä tapauksessa, jota tässäkin ketjussa on. Niin suuri on vastustus ja maaperä huono.

    "VT: Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa kirkkaus... ...Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    UT: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

    Tuo tuntuu helpolta ymmärtää oikein, mutta valitettavasti kaikki sitä ei vaan ymmärrä. Siihen tarvitaan Pyhä Henki avaamaan ymmärryksen, jotta tuosta löytää oikean tulkinnan, että Jeesus on Jumala. Aamen!

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Niin, lueppa Raamatustasi Joh 14:24 Jeesuksen opetus SANASTA ja kirjoita se ilmoitus viestiisi ja kerro OMIN SANOIN miten ymmärrät sen ilmoituksen.
    No, rohkeutta se vaatinee, mutta ymmärtänet, ettei pelkurit peri Jumalan valtakuntaa. Siis juuri tuo ilmoitus.

    ja kerro se OMIN SANOIN miten ymmärrät sen ilmoituksen?

    Äänestä

  • Lopettaisit jo! kirjoitti:

    on käännetty tuossa kohdin väärin,
    koska vanhemmissakin käännöksissä on samoin:
    JA SE SANA OLI JUMALA!

    Uskotaan Jumalan Sanaa,mutta ei kuitenkaan uskota?!
    Naurettavaksi menee tuollainen vakuuttelu!!!

    1 Piet.1:23 ilmoitta ja opettaa selkeästi miten Sana on JUMALAN; ei Jumala.Samoin tuo Joh 14:24 on Jeesuksen opettama opetus ja monessa muissakin kohdissa.

    No, jos nuo ilmoitukset on vääriä eli Sana on Jumalan kuten Jeesuskin opettaa, niin jos olen väärässä, niin huomautan tästä Isälleni Jumalalle KUKA JOHTI MINUT HARHAAN USKOAKSENI HÄNEN POIKAANSA, EN IHMISTÄ.

    kOKO JEESUKSEN OPETUS LEPÄÄ TÄLLÄ MIELIKUVALLA, MITEN SANA ON JUMALAN SANOJA JOITA POIKLAKIN PUHUI.

    Äänestä

  • Sivustahuomautus kirjoitti:

    ja kerro se OMIN SANOIN miten ymmärrät sen ilmoituksen?

    Niin, todella me olemme elävän Jumalan temppeli ja Jumala asuu meissä SANANSA KAUTTA.Siis samalla tavalla kuin ihminen mahdollistuu kirkastamaan Jumalan ruumiissaan.Tämä kirkastaminen tapahtuu Jumalan tahdossa/Sanassa vaeltamisen ja elämisen kautta.Siis Jumala vaeltaa meidän kanssamme kun uskomme hänen/Jumalan SANAAN.Siis Jumala tulee olla miedän Jumalamme ja näinm kirkastamme tätä Jumalaa tekemällä hänen tahtonsa arjen keskellä.

    Lisäyksenä. Ymmärräthän mistä tiedät, jonkun ihmisen luopuneen Jumalastaan ja tulleen jumalattomaksi. Eikö juurio SANA ilmoita/ilmennä, ettei tässä ihmisessä vaikuta enää Jumala eli Jumnala ei asu hänessä enää,- sanansa kautta.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Niin, todella me olemme elävän Jumalan temppeli ja Jumala asuu meissä SANANSA KAUTTA.Siis samalla tavalla kuin ihminen mahdollistuu kirkastamaan Jumalan ruumiissaan.Tämä kirkastaminen tapahtuu Jumalan tahdossa/Sanassa vaeltamisen ja elämisen kautta.Siis Jumala vaeltaa meidän kanssamme kun uskomme hänen/Jumalan SANAAN.Siis Jumala tulee olla miedän Jumalamme ja näinm kirkastamme tätä Jumalaa tekemällä hänen tahtonsa arjen keskellä.

    Lisäyksenä. Ymmärräthän mistä tiedät, jonkun ihmisen luopuneen Jumalastaan ja tulleen jumalattomaksi. Eikö juurio SANA ilmoita/ilmennä, ettei tässä ihmisessä vaikuta enää Jumala eli Jumnala ei asu hänessä enää,- sanansa kautta.

    ALUSSA oli SANA ja SANA oli JUMALAN TYKÖNÄ ja SANA OLI JUMALA. Joh.1:1,2

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Vastauksesi tyydytti uteliaisuuteni.Siis et usko siihen, miten Jeeesus opetti Isänsä Jumalan SANAA. Kuten viesteistäsi ilmenee voimakkaasti, niin olet ihmisten seuraaja ja tästä johtunee, miten näet/ymmärrät toisin ihmisen , joka on Jeesuksen sauraaja ja siten Jeesuksen opetuslapsi.

    Siis aivan, ja prikulleen sama tilanne, jos ihminen on Martti Lutherin opetuksen seuraaja, niin hän ei tunnusta Jeesuksen opetusta kokonaisuudessaan.Muista uskonnoista puhumattakaan.

    jos vastaus tyydytti, mutta samalla vielä itse vahvistit sen, mitä jo sinulle sanoin.
    Pidät Raamatun kirjoituksia eri arvoisina ja kumoat toisia jakeita niillä "arvokkaammilla".

    Äänestä

  • old_profile_47971 kirjoitti:

    että ekivaari kumppaneineen ei todellakaan ymmärrä mitä lukevat. Kyllä siihen Pyhän Hengen täyteyttä näköjään tarvitaan, noinkin yksinkertaisen asian ymmärtämiseksi. Ei me uskovaiset sitä itse aina tahdo huomata, kun asia meille on monasti itsestään selvyysm, kun Pyhä Henki on sen meille avannut. On hyvä että jaksat tuoda sanaa esille, vaikka tiedän että se varmaan raskasta on, varsinkin tässä tapauksessa, jota tässäkin ketjussa on. Niin suuri on vastustus ja maaperä huono.

    "VT: Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valon. Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa, loistaa kirkkaus... ...Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
    UT: Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

    Tuo tuntuu helpolta ymmärtää oikein, mutta valitettavasti kaikki sitä ei vaan ymmärrä. Siihen tarvitaan Pyhä Henki avaamaan ymmärryksen, jotta tuosta löytää oikean tulkinnan, että Jeesus on Jumala. Aamen!

    ilmari rohkaisustasi. Siinä sanot oikein, että tämä maaperä johon nyt kylvän on kyllä todella huono, eikä ota vastaan selvää Raamatun ilmoitusta.
    Siinäkin olet oikeassa, että raskasta on ja vastustus on suuri, kun Jumalan Sanaa julistaa. Mutta sen saman olen huomanut myös kentällä. Aina kun menee johonkin julistamaan, niin aina on vastustusta. Vihollinen vihaa totuutta ja siellä missä pelastukseen ihmisiä johdatetaan, niin siellä on aina mukana myös Jumalan vihollinen.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Jumalan kirkkautta kun jatkuvasti ja aiheettomasti panettelette, parjaatte ja vääristelette kaikkea sitä, mitä olemme sanoneet ja Raamatusta lainanneet?

    -

    et kommentoinut.

    Oliko se liian vaikea?

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    ja lue sieltä ISÄN SANAA = evankeliumia, jonka Jeesus julisti ihmiskunnan pelastukseksi. Se on totuuden evankeliumi ja SANA.

    Mark.1

    14 Mutta sittenkuin Johannes oli pantu vankeuteen, meni Jeesus Galileaan ja saarnasi Jumalan evankeliumia
    15 ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi".

    Teen kuten Jeesus kehoitti opetuslapsiaan tekemään.

    Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala. (Joh. 1:1)

    Tästä se alkaa, eli minä ainakin julistan Kristusta, niinkuin kirjoitettu on. Ja kun julistan Kristusta, niin julistan silloin Sanaa.

    1kor. 15:1-8 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossam te myös pysytte

    2) ja jonka kautta te myös pelastutte, JOS PIDÄTTE SIITÄ KIINNI SEMMOISENA, KUIN MINÄ SEN TEILLE JULISTIN,ellette ole turhaan uskoneet.

    3) Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,

    4) ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,

    5) ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.

    6) Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.

    7) Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille.

    8) Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt.

    Näin varmoja ovat nämä asiat ja Pietarikin sanoi, että he eivät ole seuranneet viekkaasti sommiteltuja taruja, tehdäkseen tunnetuksi Herran Jeesuksen voimaa ja tulemusta, vaan he olivat omin silmin nähneet hänen valtasuuruutensa. (2Piet. 1:16)

    Evankeliumi on Jumalan evankeliumi room. 1:1
    Se on myös Pojan evankeliumi room. 1:9
    Evankeliumi on myös Jumalan voima room. 1:16

    Evankeliumilla on voima vapauttaa ihminen synnin kahleista ja synnyttää uuteen elämään Jumalan lapseksi.
    Sitten kun on tullut Jumalan lapseksi, saa Pyhän Hengen sinetin, lapseuden Hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" Meistä tulee myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme. (room.8:14-17 kerrotaan tästä)

    Ilm 21:7:ssä Jeesus sanoo: Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on minun poikani.


    PS. En tiedä, mitä evankeliumia veli.vapaa julistaa, kun hän ei omien sanojensa mukaan usko Jeesusta ja Pyhää Henkeä Jumalaksi?

    Äänestä

YKSIN ISÄN totiseksi Jumalaksi, jonka määritelmä on tämä: "JOSTA KAIKKI ON", ja Jeesuskin on todistettavasti tästä YHDESTÄ, joten Jeesus ei ole Jumala:

1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin - o n - m e i l l ä - kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i - J u m a l a, - I s ä, - j o s t a - k a i k k i - o n - ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

Jumalan oma sana ei siis vertaa Jeesusta Jumalaan, vaan meihin ihmisiin:

Heprealaiskirje 2
11 "Sillä sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sen tähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi,"

"

Äänestä
  • Arvostan suuresti sitä Jumalan Sanan julistusta ja todistusta, jota tässäkin topickissa ilmari, tomumaja, psalmi50.15, efox, Asko T, Pete (muistinko kaikki? ovat tehneet.
    Ekivaari opetuslapsineen ovat sitä sorttia, että hetkeksi hiljenevät Raamatun totuuden edessä. Se on aivan luonnollista, sillä he eivät pysty valheella kumoamaan Jumalan Sanaa. Niin kävi taannoin ekivaarille, kun uhosi kumoavansa Jeesuksen Jumalana.

    Yleensä seuraavana päivänä he taas väittävät samaa kuin ennenkin. Se osoittaa heissä olevaa pimeyttä ja ymmärtämättömyyttä sekä sen mihin he pyrkivät. Käärmeenhenki paaduttaa heitä yhä vankemmin ja tarkoitus on pitää esillä vesitettyä evankeliumia ja valheellisia väitteitä, vaikka joku ne kumoaisikin. Mitä enemmän valhetta saa pidetyksi esillä ja useamman suun kautta, on enemmän mahdollisuutta saada joku uusi ihminen uhriksi.

    Ei saatanakaan lopettanut valheitaan, vaikka Jeesus erämaassa kumosi ne musertavasti. Se tietää saavansa olla tämän maailman ruhtinaana Jeesuksen tulemukseen saakka ja pitää rajoitettua hallintavaltaa. Se vihaa jokaista ihmistä, jonka se menettää silloin, kun joku ottaa Jeesuksen sydämeensä asumaan omaksi Vapahtajakseen. Näitä eksyttääkseen se aktivoi ihmisapureitaan jatkuvaan toimintaan, kuten täälläkin nämä harhaoppiset syöttävät koko ajan toista jeesusta, toista henkeä ja toista evankeliumia.

    Siksi on tärkeätä, jos jotkut viitsivät ampua alas näiden ekivaarin & kumpp. valheet, vaikka se turhauttaa jokapäiväisenä tekemisenä. Näin kuitenkin pysyy jatkuvana ja riittävänä esillä pyhän Jumalan Sanaa ja pelastavaa evankeliumia

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Arvostan suuresti sitä Jumalan Sanan julistusta ja todistusta, jota tässäkin topickissa ilmari, tomumaja, psalmi50.15, efox, Asko T, Pete (muistinko kaikki? ovat tehneet.
    Ekivaari opetuslapsineen ovat sitä sorttia, että hetkeksi hiljenevät Raamatun totuuden edessä. Se on aivan luonnollista, sillä he eivät pysty valheella kumoamaan Jumalan Sanaa. Niin kävi taannoin ekivaarille, kun uhosi kumoavansa Jeesuksen Jumalana.

    Yleensä seuraavana päivänä he taas väittävät samaa kuin ennenkin. Se osoittaa heissä olevaa pimeyttä ja ymmärtämättömyyttä sekä sen mihin he pyrkivät. Käärmeenhenki paaduttaa heitä yhä vankemmin ja tarkoitus on pitää esillä vesitettyä evankeliumia ja valheellisia väitteitä, vaikka joku ne kumoaisikin. Mitä enemmän valhetta saa pidetyksi esillä ja useamman suun kautta, on enemmän mahdollisuutta saada joku uusi ihminen uhriksi.

    Ei saatanakaan lopettanut valheitaan, vaikka Jeesus erämaassa kumosi ne musertavasti. Se tietää saavansa olla tämän maailman ruhtinaana Jeesuksen tulemukseen saakka ja pitää rajoitettua hallintavaltaa. Se vihaa jokaista ihmistä, jonka se menettää silloin, kun joku ottaa Jeesuksen sydämeensä asumaan omaksi Vapahtajakseen. Näitä eksyttääkseen se aktivoi ihmisapureitaan jatkuvaan toimintaan, kuten täälläkin nämä harhaoppiset syöttävät koko ajan toista jeesusta, toista henkeä ja toista evankeliumia.

    Siksi on tärkeätä, jos jotkut viitsivät ampua alas näiden ekivaarin & kumpp. valheet, vaikka se turhauttaa jokapäiväisenä tekemisenä. Näin kuitenkin pysyy jatkuvana ja riittävänä esillä pyhän Jumalan Sanaa ja pelastavaa evankeliumia

    He väittävät tuntevansa Jumalan,mutta TEOILLAAN he Hänet kieltävät!

    Kun he tällä palstalla julkisesti kieltävät sen,ettei Jeesus ole Jumala
    niin silloin he näin TEHDEN kieltävät Jumalankin.

    Äänestä

  • Totuus esiin kirjoitti:

    Arvostan suuresti sitä Jumalan Sanan julistusta ja todistusta, jota tässäkin topickissa ilmari, tomumaja, psalmi50.15, efox, Asko T, Pete (muistinko kaikki? ovat tehneet.
    Ekivaari opetuslapsineen ovat sitä sorttia, että hetkeksi hiljenevät Raamatun totuuden edessä. Se on aivan luonnollista, sillä he eivät pysty valheella kumoamaan Jumalan Sanaa. Niin kävi taannoin ekivaarille, kun uhosi kumoavansa Jeesuksen Jumalana.

    Yleensä seuraavana päivänä he taas väittävät samaa kuin ennenkin. Se osoittaa heissä olevaa pimeyttä ja ymmärtämättömyyttä sekä sen mihin he pyrkivät. Käärmeenhenki paaduttaa heitä yhä vankemmin ja tarkoitus on pitää esillä vesitettyä evankeliumia ja valheellisia väitteitä, vaikka joku ne kumoaisikin. Mitä enemmän valhetta saa pidetyksi esillä ja useamman suun kautta, on enemmän mahdollisuutta saada joku uusi ihminen uhriksi.

    Ei saatanakaan lopettanut valheitaan, vaikka Jeesus erämaassa kumosi ne musertavasti. Se tietää saavansa olla tämän maailman ruhtinaana Jeesuksen tulemukseen saakka ja pitää rajoitettua hallintavaltaa. Se vihaa jokaista ihmistä, jonka se menettää silloin, kun joku ottaa Jeesuksen sydämeensä asumaan omaksi Vapahtajakseen. Näitä eksyttääkseen se aktivoi ihmisapureitaan jatkuvaan toimintaan, kuten täälläkin nämä harhaoppiset syöttävät koko ajan toista jeesusta, toista henkeä ja toista evankeliumia.

    Siksi on tärkeätä, jos jotkut viitsivät ampua alas näiden ekivaarin & kumpp. valheet, vaikka se turhauttaa jokapäiväisenä tekemisenä. Näin kuitenkin pysyy jatkuvana ja riittävänä esillä pyhän Jumalan Sanaa ja pelastavaa evankeliumia

    Kun sanoin, miten tärkeätä on ampua alas harhaoppisten pahimmat valheet ja oikaista niin kuin asia on totuuden mukaan, en tarkoittanut keskusteluyhteyttä noiden valehtelijoiden kanssa. Ei heidän kanssaan pidä keskustella, sillä se ei ole edes mahdollista. Ei totuudella ja valheella ole mitään yhteistä. Mitä yhteistä silloin voisi olla uskovalla ja Jumalan kieltämiseen pyrkivällä vääristelijällä?

    Kun jotakin todistaa Raamatusta, sen yhteydessä pitää tuoda esiin evankeliumi ja todistus ristiinnaulitusta Kristuksesta Paavalin tapaan. Samalla pitää selkeästi paljastaa valheveljet ja varoittaa harhaoppien levittämisestä. Sen pitää toimia niin kuin valkeus peittää pimeyden

    Äänestä

  • täydennystä kirjoitti:

    Kun sanoin, miten tärkeätä on ampua alas harhaoppisten pahimmat valheet ja oikaista niin kuin asia on totuuden mukaan, en tarkoittanut keskusteluyhteyttä noiden valehtelijoiden kanssa. Ei heidän kanssaan pidä keskustella, sillä se ei ole edes mahdollista. Ei totuudella ja valheella ole mitään yhteistä. Mitä yhteistä silloin voisi olla uskovalla ja Jumalan kieltämiseen pyrkivällä vääristelijällä?

    Kun jotakin todistaa Raamatusta, sen yhteydessä pitää tuoda esiin evankeliumi ja todistus ristiinnaulitusta Kristuksesta Paavalin tapaan. Samalla pitää selkeästi paljastaa valheveljet ja varoittaa harhaoppien levittämisestä. Sen pitää toimia niin kuin valkeus peittää pimeyden

    tehdä,että totuus vain ja piste.
    Siinä vikaan on mentykin,kun
    heille on alettu vastailemaan!

    Tuollainen hengetön väittely,
    jota nämä harhaoppiset tekevät
    ei ole kenellekään miksikään
    hyödyksi.

    Äänestä

  • asia on näin kirjoitti:

    He väittävät tuntevansa Jumalan,mutta TEOILLAAN he Hänet kieltävät!

    Kun he tällä palstalla julkisesti kieltävät sen,ettei Jeesus ole Jumala
    niin silloin he näin TEHDEN kieltävät Jumalankin.

    kertoikin avauksessaan, että Jumalaa ei ole!

    Äänestä

  • täydennystä kirjoitti:

    Kun sanoin, miten tärkeätä on ampua alas harhaoppisten pahimmat valheet ja oikaista niin kuin asia on totuuden mukaan, en tarkoittanut keskusteluyhteyttä noiden valehtelijoiden kanssa. Ei heidän kanssaan pidä keskustella, sillä se ei ole edes mahdollista. Ei totuudella ja valheella ole mitään yhteistä. Mitä yhteistä silloin voisi olla uskovalla ja Jumalan kieltämiseen pyrkivällä vääristelijällä?

    Kun jotakin todistaa Raamatusta, sen yhteydessä pitää tuoda esiin evankeliumi ja todistus ristiinnaulitusta Kristuksesta Paavalin tapaan. Samalla pitää selkeästi paljastaa valheveljet ja varoittaa harhaoppien levittämisestä. Sen pitää toimia niin kuin valkeus peittää pimeyden

    on sellainen toiminta että te itse ette lue ja kiellätte toisiakin lukemasta eräitä kirjoituksiamme, mutta kuitenkin omasta turmeltuneesta mielestänne keksitte vääristyneitä käsityksiänne ja kerrotte lukijoille meistä sellaista mitä emme ole sanoneet ja mikä ei ole totta vaan valetta! Jumala maksakoon jokaiselle hänen tekojensa mukaan!

    -

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    on sellainen toiminta että te itse ette lue ja kiellätte toisiakin lukemasta eräitä kirjoituksiamme, mutta kuitenkin omasta turmeltuneesta mielestänne keksitte vääristyneitä käsityksiänne ja kerrotte lukijoille meistä sellaista mitä emme ole sanoneet ja mikä ei ole totta vaan valetta! Jumala maksakoon jokaiselle hänen tekojensa mukaan!

    -

    valehtelet. Valehtelet esimerkiksi sen, että Jeesus ei ole Jumala. Raamattu todistaa useissa kohdin että Jeesus on Jumala. Esimerkisi kun sanotaan että Jeesus on HERRA, se tarkoittaa että Jeesus on Jumala. Raamatussa sana Herra on Jumala.

    Ottaisit ekivaari asioista selvää, ennenkuin valhetta tänne kylvät!

    Ps, tässäkin ketjussa sinulle on todistettu Raamatun monilla jakeilla että Jeesus on Jumala. Oletko sinä lukenut lainkaan mitä tänne on kirjoitettu?

    Äänestä

  • Asko T kirjoitti:

    valehtelet. Valehtelet esimerkiksi sen, että Jeesus ei ole Jumala. Raamattu todistaa useissa kohdin että Jeesus on Jumala. Esimerkisi kun sanotaan että Jeesus on HERRA, se tarkoittaa että Jeesus on Jumala. Raamatussa sana Herra on Jumala.

    Ottaisit ekivaari asioista selvää, ennenkuin valhetta tänne kylvät!

    Ps, tässäkin ketjussa sinulle on todistettu Raamatun monilla jakeilla että Jeesus on Jumala. Oletko sinä lukenut lainkaan mitä tänne on kirjoitettu?

    Koraaniako luet kun väität, että;

    "Esimerkisi kun sanotaan että Jeesus on HERRA, se tarkoittaa että Jeesus on Jumala. Raamatussa sana Herra on Jumala"

    ----------
    No, Raamatussa ei ainakaan opeteta tätä asiaa noin vaan;

    "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone (ja sinä Asko T) , että JUMALA ON hänet Herraksi ja Kristukseksi TEHNYT, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte". Ap 2:36


    Kumpaan haluat uskoa; Raamatun selkeäänilmoitukseen vai ihmisen kyhäelmiin/kolminaisuusoppiin.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Koraaniako luet kun väität, että;

    "Esimerkisi kun sanotaan että Jeesus on HERRA, se tarkoittaa että Jeesus on Jumala. Raamatussa sana Herra on Jumala"

    ----------
    No, Raamatussa ei ainakaan opeteta tätä asiaa noin vaan;

    "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone (ja sinä Asko T) , että JUMALA ON hänet Herraksi ja Kristukseksi TEHNYT, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte". Ap 2:36


    Kumpaan haluat uskoa; Raamatun selkeäänilmoitukseen vai ihmisen kyhäelmiin/kolminaisuusoppiin.

    ja Pyhän Hengen ohjaamana jatkan evankeliumin julistusta välittämättä harhaoppisten väitteistä. Keskustelkoon he ihmisopeistaan keskenään, minä jatkan keskustelua SANASTA, joka meidät pelastaa.
    Jeesus on Jumalan Poika, joka toi SANAN=evankeliumin niiden pelastukseksi, jotka siihen uskovat.

    2.Kor.4.

    1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
    2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
    3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
    4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.

    Jatkamme Pyhässä Hengessä evankeliumin julistamista, Se on meidän, Jeesuksen opetuslasten tehtävä.

    Äänestä

  • Asko T kirjoitti:

    valehtelet. Valehtelet esimerkiksi sen, että Jeesus ei ole Jumala. Raamattu todistaa useissa kohdin että Jeesus on Jumala. Esimerkisi kun sanotaan että Jeesus on HERRA, se tarkoittaa että Jeesus on Jumala. Raamatussa sana Herra on Jumala.

    Ottaisit ekivaari asioista selvää, ennenkuin valhetta tänne kylvät!

    Ps, tässäkin ketjussa sinulle on todistettu Raamatun monilla jakeilla että Jeesus on Jumala. Oletko sinä lukenut lainkaan mitä tänne on kirjoitettu?

    niin se tarkoittaa että Jeesus ei ole Jumala, koska Jumala on Jeesuksen Herraksi ja Kristukseksi asettanut:

    Apostolien teot 2
    36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että - J u m a l a - o n - h ä n e t - H e r r a k s i - ja
    K r i s t u k s e k s i - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Jeesus Kristus on siis- J u m a l a n - t e k o, - samalla tavalla niin kuin mekin;

    Efesolaiskirje 2
    10 "Sillä - m e - o l e m m e - h ä n e n - t e k o n s a, - luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."

    Apostolien teot 5
    31 "Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta."

    Heprealaiskirje 5
    5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

    1. Korinttolaiskirje 4
    7 "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta - j o s -
    o l e t - s e n - s a a n u t, - n i i n - m i k s i - k e r s k a a t, - i k ä ä n - k u i n - s e - ei - o l i s i
    s a a t u a?

    -

    Olen huomannut Jeesuksen Jumalaksi korottajilla luetun ymmärtämisen olevan erittäin heikkoa!

    -

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    niin se tarkoittaa että Jeesus ei ole Jumala, koska Jumala on Jeesuksen Herraksi ja Kristukseksi asettanut:

    Apostolien teot 2
    36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että - J u m a l a - o n - h ä n e t - H e r r a k s i - ja
    K r i s t u k s e k s i - t e h n y t, - tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Jeesus Kristus on siis- J u m a l a n - t e k o, - samalla tavalla niin kuin mekin;

    Efesolaiskirje 2
    10 "Sillä - m e - o l e m m e - h ä n e n - t e k o n s a, - luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme."

    Apostolien teot 5
    31 "Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta."

    Heprealaiskirje 5
    5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";

    1. Korinttolaiskirje 4
    7 "Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta - j o s -
    o l e t - s e n - s a a n u t, - n i i n - m i k s i - k e r s k a a t, - i k ä ä n - k u i n - s e - ei - o l i s i
    s a a t u a?

    -

    Olen huomannut Jeesuksen Jumalaksi korottajilla luetun ymmärtämisen olevan erittäin heikkoa!

    -

    korottaminen on epäraamatullista. Mutta täällä keskustellaan helluntailaisuudesta, joten sen opissa epäraamatullisuuskin on sallittua.

    Äänestä

Olet oikeilla jäljillä. Jumala johdattaa eteen päin. Kun ensin ymmärrät Jeesuksen jumaluuden ja Hän on oman sydämesi Herra: "Minä ja Isä olemme yhtä" olemusta, niin sitten aukenee loputkin.

Äänestä
  • YHTÄ Pojan ja Isän kanssa Pyhän Hengen kautta, mutta silti minä en ole Isä Jumala. Kaiken jumaluuden alkulähde on Jumala JHWH, ja se että jumaluus asuu Jeesuksessa, ei tarkoita sitä, että Hän itse on tuon jumaluuden lähde. Se lähde on yksinomaan kaikkivaltias Isä, sillä muita jumalia ei Hänen rinnallaan ole.

    Tämän kaiken todistaa SANA=evankeliumi. Kannattaa siis tutkia mikä on sen todellinen totuus. Minä olen sen tehnyt ja totuus on tehnyt minut vapaaksi.

    31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
    32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

    Toivon vilpittömästi, että sinäkin tulet löytämään vapauden totuuden SANASTA.

    Äänestä

  • veli.vapaa kirjoitti:

    YHTÄ Pojan ja Isän kanssa Pyhän Hengen kautta, mutta silti minä en ole Isä Jumala. Kaiken jumaluuden alkulähde on Jumala JHWH, ja se että jumaluus asuu Jeesuksessa, ei tarkoita sitä, että Hän itse on tuon jumaluuden lähde. Se lähde on yksinomaan kaikkivaltias Isä, sillä muita jumalia ei Hänen rinnallaan ole.

    Tämän kaiken todistaa SANA=evankeliumi. Kannattaa siis tutkia mikä on sen todellinen totuus. Minä olen sen tehnyt ja totuus on tehnyt minut vapaaksi.

    31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
    32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

    Toivon vilpittömästi, että sinäkin tulet löytämään vapauden totuuden SANASTA.

    Nöyrille ilmoitetaan Jumalan totuus. Ylpeämieliset uhmakkaat eivät sitä löydä.
    Anna elämäsi uudestaan Jeesukselle nöyrtyen ja kaiken Hänelle antaen.

    Äänestä

  • Apu Herralta paranta kirjoitti:

    Nöyrille ilmoitetaan Jumalan totuus. Ylpeämieliset uhmakkaat eivät sitä löydä.
    Anna elämäsi uudestaan Jeesukselle nöyrtyen ja kaiken Hänelle antaen.

    jo vuosia sitten löytänyt totuuden Jeesuksessa ja Hänen opettamassaan SANASSA, joka on ainoa totuus Hänen opetuslapselleen. Toki siinä kului aikaa, ennenkuin evankeliumi ja Pyhä Henki avasi silmäni näkemään todellisen totuuden, mutta se oli Jumalan tarkoitus minun kohdallani.

    31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
    32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

    En kulje enää pimeydessä, koska Jeesus antoi minulle sen kirkkauden, joka on Hänen SANASSAAN. Uskomalla siihen olen Hänen opetuslapsi, ja opetuslapsi uskoo opettajaansa, ei ihmiseen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


veli.vapaa kirjoitti:

tein aloituksen, mutta helluntailaiset ja kirkkouskovat pysyivät kuoressaan. Siis mitä tarkoittaa SANA
JUMALUUS ?

Keskustelun pohjaksi otan esimerkin johtaja - johtajuus. Johtaja on persoona, johtajuus ilmoittaa ominaisuutta. Firman pääjohtaja on kaikkien yläpuolella, mutta silti hän voi luovuttaa johtajuuttaan (valtaa) muillekin. Siitä huolimatta hän on ainoa pääjohtaja. Johtajuuden saaneet toimivat saamallaan vallalla, jonka pääjohtaja on heille antanut. Mutta yksikään heistä ei ole tuo pääjohtaja, vaan he tottelevat päämiehensä käskyjä ja noudattavat annettuja määräyksiä.

Samoin on asian jumaluudessakin. On yksi henkipersoona Jumala, jolla on Poika. Heissä molemmissa asuu jumaluus, mutta vain toinen heistä on Jumala. Poika sai Isältään vallan toimia niissä tehdävissä, joita Isä Jumala antoi Hänen suoritettavaksi. Jeesus ei toiminut koskaan omavaltaisesti, vaan teki aina mitä Isä käski Hänen puhua ja tehdä.

Se että Jeesuksessa asuu jumaluus, ei se tarkoita sitä, että Hän itse on persoonana kaikkivaltias Isä Jumala, vaan Jumalan Poika. Näinollen Hän ei ole Isä Jumala, jolle Jeesus oli alamainen aina ja kaikessa, sillä on vain yksi ainoa jakamaton, näkymätön ja kaikkivaltias Jumala JHWH. Sen todisti Jeesus itse, uskokaan Hänen SANAANSA.

JUMALUUS ON OMINAISUUS, ja Pyhän Hengen saaneissa ihmisissä asuu myös Jumalan Henki = jumaluus, mutta yksikään heistä ei silti ole Isä Jumala.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu