Onkohan mahdollista tutkia mitenkään voisiko Hunnit olla ugrilainen kansa.
Perusteluja:
- Unkarin ja Hantien sekä Mansien välillä on uskoakseni ollut joskus ugrilaisten kansojen vyö. Myöhemmin he ovat sulautuneet muihin kansoihin ja nyttemmin venäläistyneet
- hunnit olivat "hevosmiehiä" ja mikä sen luonnollisempi asuinpaikka kuin Unkarin pusta
- niin iso kansa ei häviä jäljettömiin ja Unkarin historia on tunnetusti sotaisa ja unkarilaiset ovat olleet 1200-luvullakin mahtava soturikansa mm. mongolien kanssa oteltaessa
- hunnien ei tiedetä tulleen Eurooppaan kovin kaukaa koska ei ole tietoja historiassa
- voisiko nimi Attila sisältää germaanisen paikkaa tarkoittavan la-päätteen. Attila olisi siten samanlainen nimi kuin vaikkapa Paavola. Nimen osa Atti voisi aivan hyvin olla ugrilaista kieltä, tosin siten kuin muut kansat ovat sen nimen mielestään kuulleet
- sotaisa hurjuus tuo mieleen tunnetut hakkapeliitat ja heidän sotimistapansa
Jos jostain löytyisi näyte hunnien kielestä voisi se selittää heidän alkuperänsä.
Hunnit, ugrilaisiako?
30
2156
Vastaukset
- lukenut
Tuo alue sijatsee Ranskassa, jossa frankit voittivat hunnit! lienevätkö sitten sotkeutuneet ranskalaisiin!
- Avaaja
Ei hunnien kansa sinne kentille kuollut. Kyseessä oli lopultakin vain hunnien jonkunlainen etujoukko joka sai selkäänsä. Varsinainen päävoima ei länteen edes yrittänyt. Sen jälkeen hunnit läksivät takaisin itäänpäin mutta jäljet häviävät historian hämärään. Mutta tuskinpa heitä mikään voima sukupuuttoon tappoi eivätkä ne suotta turhan kauas vaeltaneet jos/kun Unkarin ja Ukrainan alueelta löytyi aromaita.
Voisi ne ehkä olla myös kasakoitakin tai sitten usean nykykansan yhdistelmä.
- 8+12
"- sotaisa hurjuus tuo mieleen tunnetut hakkapeliitat ja heidän sotimistapansa"
Hakkapeliitat oppivat tyylinsä polakeilta...- tietenkin
.....Hakkapeliitat oppivat tyylinsä polakeilta... ......
Ei polakit ole mitään soturikansaa koskaan olleet, liettualaisetkin niitä pomottivat aikanaan. - 2+16
tietenkin kirjoitti:
.....Hakkapeliitat oppivat tyylinsä polakeilta... ......
Ei polakit ole mitään soturikansaa koskaan olleet, liettualaisetkin niitä pomottivat aikanaan.Polakit oppivat tyylinsä mongooleilta.
- ihmiskunnanvuhollise
tietenkin kirjoitti:
.....Hakkapeliitat oppivat tyylinsä polakeilta... ......
Ei polakit ole mitään soturikansaa koskaan olleet, liettualaisetkin niitä pomottivat aikanaan..........>Ei polakit ole mitään soturikansaa koskaan olleet
- Arkeologi.
Eihän niin suuri ja voimakas kansa kuin hunnit voi jäljettömiinkään hävitä. Väitetään siihen aikaan turkin-sukuisten asuneen nykyisen mongolian alueella ja monien mongolikansojen asuneeen niistä länteen.
Eli vaihtoehtoja hunnien jälkeläisiksi on tietenkin, jos nykyisiä kansoja ajatellaan, ugrilaiset, jotkut mongoliheimot, jokin slaaveihin (ukrainalaisiin tai kasakoihin) sulautunut muinaiskansa. Tai tataareihin 1200-luvulla sulautunut kansa. Jaa-a, kun löytyisi jostain edes pienikin näyte hunnien kielestä mutta lienee turha toivo.
Mutta tuskinpa hunnit olisivat takaisin Aasian aroille vaeltaneet jos alunperin sieltä oli tarvis pois lähteä. Olisiko ollut kuivuus tai jotain syynä. Olisihan voinut tietysti kuivuus päättyä ja olot jälleen parantua. Että voivat olla jokin turkkilainenkin kansa, vaikka kazakkien ja uzbekkien esivanhempia. - ugrilainen
Eiköhän Wikipedian artikkeli vastaa niin tyhjentävästi kuin näin kauan jälkeenpäin on mahdollista:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hunnit
Kyseessä lienee siis ollut etnisesti ja muutenkin hajanainen paimentolaisjoukko, jonka vain voimakas johtaja (Attila) pystyi tilapäisesti jotenkin keskittämään sotavoimakseen. Tämä selittäisi häviämisenkin: lopulta sirpaleet sulautuivat eri tahoille eri kansoihin antaen niille oman mausteensa.
Jotakin tämänsuuntaista kuulin kerran television tiededokumentistakin. Eli kyseessä ei ollut varsinainen kansa, vaan hunneilla lienee tarkoitettu tietynlaista ryhmää, ehkä yleensäkin idästä tunkevia paimentolaisryhmiä.
Miksi nämä sitten pyrkivät Eurooppaan? Ehkä liikakansoituksen (paimentolainen elämäntapa vaatii laajoja alueita) vuoksi tai muiden kansojen/ryhmien ahdistamina.- Ajatelkaas!
.... tai muiden kansojen/ryhmien ahdistamina. .......
Hunnit olivat historian mukaan niin voimakas ja suuri joukko, että ei niitä muut ahdistelleet vaan ne ahdistelivat muita. Mikä porukka olisi ollut hunneja voimakkaampi ja ajanut ne liikkeelle? Kyllä liikakansoitus ja/tai kuivuus ne ajoi alkukodistaan.
Saattaa tietenkin olla, että hunnit esiintyvät myöhemmin historiassa Tsingis-kaanin mongoleina. Eivät välttämättä menneet kovin kauas Euroopasta.
Selittämättömäksi vain jää unkarilaisten erikoinen ja ympäristön kansoista täysin poikkeava olemus juuri sillä reitillä mistä hunnit tulivat. Miksi he eivät paenneet kuten germaanit tai sulautuneet hunneihin tai tulleet hunnien tappamiksi? Sitä sietää miettiä syvällisesti.
Ajatelkaa, ensin hunnit olisivat tulleet unkarilaisten yli idästä länteen ja sitten toisen kerran lännestä itään. Miten yksikään unkarilainen olisi voinut säilyä siinä siinä lihamyllyssä kun tietää hunnien (sota)tavat? Melkeinpä ainoa selitys on se, että unkarilaiset ovat niitä hunneja. Unkari oli suurvalta vielä 1200-luvullakin ja mongoleille kova vastustaja. - silloinhan
Ajatelkaas! kirjoitti:
.... tai muiden kansojen/ryhmien ahdistamina. .......
Hunnit olivat historian mukaan niin voimakas ja suuri joukko, että ei niitä muut ahdistelleet vaan ne ahdistelivat muita. Mikä porukka olisi ollut hunneja voimakkaampi ja ajanut ne liikkeelle? Kyllä liikakansoitus ja/tai kuivuus ne ajoi alkukodistaan.
Saattaa tietenkin olla, että hunnit esiintyvät myöhemmin historiassa Tsingis-kaanin mongoleina. Eivät välttämättä menneet kovin kauas Euroopasta.
Selittämättömäksi vain jää unkarilaisten erikoinen ja ympäristön kansoista täysin poikkeava olemus juuri sillä reitillä mistä hunnit tulivat. Miksi he eivät paenneet kuten germaanit tai sulautuneet hunneihin tai tulleet hunnien tappamiksi? Sitä sietää miettiä syvällisesti.
Ajatelkaa, ensin hunnit olisivat tulleet unkarilaisten yli idästä länteen ja sitten toisen kerran lännestä itään. Miten yksikään unkarilainen olisi voinut säilyä siinä siinä lihamyllyssä kun tietää hunnien (sota)tavat? Melkeinpä ainoa selitys on se, että unkarilaiset ovat niitä hunneja. Unkari oli suurvalta vielä 1200-luvullakin ja mongoleille kova vastustaja.siinä joukossa saattoi olla muitakin ugrilaisia kansoja, ehkä suuriakin. Kansoja, jotka ovat myöhemmin sulautuneet muihin kansoihin kuten tataareihin ja slaaveihin. Unkarilaiset olisivat vain jäänteitä niistä kansoista.
- old school fool
silloinhan kirjoitti:
siinä joukossa saattoi olla muitakin ugrilaisia kansoja, ehkä suuriakin. Kansoja, jotka ovat myöhemmin sulautuneet muihin kansoihin kuten tataareihin ja slaaveihin. Unkarilaiset olisivat vain jäänteitä niistä kansoista.
Hunnien valtakunta oli suurimmillaan Itämeren rannoilla ja Mustanmeren rannoilla. Nämä maat ja kansat oli alistettu, mm. gootit jne.
Nimi Attila tarkoitti muistaakseni Pikku isä, eli hunnien the Boss.
Hunnit adoptoivat yhteisöönsä kaiken rotuisia ja ikäisiä ihmisiä, jos vain sopivat sakkiin.
Hunnien ratsuväen tulivoima, siis taktiikka, vastasi suunnilleen Maxim-konekiväärin tulinopeutta. Noin 800 nuolta minuutissa ja yleensä noin sadan metrin kaistalle vastustajan rivistöä. Aikalaiskuvaukset puhuvat hunnien pyörremyrskyistä, eli kehää kiertävistä ratsujoukoista joista tulitettiin vihollista jatkuvasti. Pahimmillaan näitä "pyörteitä" oli kaksi rinnakkain vastakkaisiin suuntiin pyörimässä niin, että nuolisade kohdistui samalle kaistalle tuplateholla. Hunnien jouset lävistivät roomalaisten panssarit ja kilvet. Tässä piili salaisuus.
Goottien raskas ratsuväki oli se voima, joka pysäytti hunnit Catalaunisten kentällä. Hunnien ratsuväki ei pystynyt dominoimaan taistelua, vaan joutui nokikkain kelvollisen ratsuväen kanssa. Tuloksena oli pattitilanne. Tosin, Attila selvisi hengissä ja palasi vielä itään armeijansa kanssa, gootit ja frankit palasivat omiin maihinsa ja roomalaisten jämät kuka minnekin. Aetiuksen palkkio oli keisarin määräämä teloitus. - 11+10
Ajatelkaas! kirjoitti:
.... tai muiden kansojen/ryhmien ahdistamina. .......
Hunnit olivat historian mukaan niin voimakas ja suuri joukko, että ei niitä muut ahdistelleet vaan ne ahdistelivat muita. Mikä porukka olisi ollut hunneja voimakkaampi ja ajanut ne liikkeelle? Kyllä liikakansoitus ja/tai kuivuus ne ajoi alkukodistaan.
Saattaa tietenkin olla, että hunnit esiintyvät myöhemmin historiassa Tsingis-kaanin mongoleina. Eivät välttämättä menneet kovin kauas Euroopasta.
Selittämättömäksi vain jää unkarilaisten erikoinen ja ympäristön kansoista täysin poikkeava olemus juuri sillä reitillä mistä hunnit tulivat. Miksi he eivät paenneet kuten germaanit tai sulautuneet hunneihin tai tulleet hunnien tappamiksi? Sitä sietää miettiä syvällisesti.
Ajatelkaa, ensin hunnit olisivat tulleet unkarilaisten yli idästä länteen ja sitten toisen kerran lännestä itään. Miten yksikään unkarilainen olisi voinut säilyä siinä siinä lihamyllyssä kun tietää hunnien (sota)tavat? Melkeinpä ainoa selitys on se, että unkarilaiset ovat niitä hunneja. Unkari oli suurvalta vielä 1200-luvullakin ja mongoleille kova vastustaja."Unkari oli suurvalta vielä 1200-luvullakin ja mongoleille kova vastustaja. "
Mutta eivätkös mongoolit helposti voittaneet unkarilaiset? Muistaakseni mongoolit saivat siinä yhdessä taistelussa yhdeksän säkkiä korvia saaliiksi. - Ugrilainen.
11+10 kirjoitti:
"Unkari oli suurvalta vielä 1200-luvullakin ja mongoleille kova vastustaja. "
Mutta eivätkös mongoolit helposti voittaneet unkarilaiset? Muistaakseni mongoolit saivat siinä yhdessä taistelussa yhdeksän säkkiä korvia saaliiksi.kaikkialla. Euroopankaan puolella he eivät hävinneet yhtään taistelua mutta se ei vähennä unkarilaisten arvoa suurvaltana. Suurimmassa taistelussa oli unkarilaisten johtama sotajoukko kertomusten mukaan 100 000 miestä. Mongolien taktiikka oli kuitenkin paljon parempi.
Katalaunisilla kentillä oli hunnien puolelta pienehkö sotajoukko, ei suinkaan koko päävoima. Ehkä läntinen Eurooppa ei hunneja niin kiinnostanutkaan koska se oli metsäisempää tienoota eikä siten sopinut hunnien tottumaan ja hevosten vaatimaan aroseutuelämään. - Joukhainen
Ajatelkaas! kirjoitti:
.... tai muiden kansojen/ryhmien ahdistamina. .......
Hunnit olivat historian mukaan niin voimakas ja suuri joukko, että ei niitä muut ahdistelleet vaan ne ahdistelivat muita. Mikä porukka olisi ollut hunneja voimakkaampi ja ajanut ne liikkeelle? Kyllä liikakansoitus ja/tai kuivuus ne ajoi alkukodistaan.
Saattaa tietenkin olla, että hunnit esiintyvät myöhemmin historiassa Tsingis-kaanin mongoleina. Eivät välttämättä menneet kovin kauas Euroopasta.
Selittämättömäksi vain jää unkarilaisten erikoinen ja ympäristön kansoista täysin poikkeava olemus juuri sillä reitillä mistä hunnit tulivat. Miksi he eivät paenneet kuten germaanit tai sulautuneet hunneihin tai tulleet hunnien tappamiksi? Sitä sietää miettiä syvällisesti.
Ajatelkaa, ensin hunnit olisivat tulleet unkarilaisten yli idästä länteen ja sitten toisen kerran lännestä itään. Miten yksikään unkarilainen olisi voinut säilyä siinä siinä lihamyllyssä kun tietää hunnien (sota)tavat? Melkeinpä ainoa selitys on se, että unkarilaiset ovat niitä hunneja. Unkari oli suurvalta vielä 1200-luvullakin ja mongoleille kova vastustaja.Jos aivan pintapuolisesti arvioisi niin "hunneja" olisivat näön puolesta myös tsekit. Tummanpuhuvaa väkeä, vaikkei kuitenkaan varsinaisesti tummaihoisia. Tummien pilvien kansaa ...
- Skyytit ja Tataarit
Suomeen on idästä tullut enemmän väkeä ainoastaan Laatokan ympäriltä ja hekin ei ortodokseja.
Yhteys on ainoastaan kielessä. Itä-Baltian karjalaiset ovat olleet hevosmiehiä, mutta he ovat muutenkin enemmän unkarilaisten näköisiä.
http://www.answers.com/topic/uralic - Anttilan Attila
Attila on perin tavallinen etunimi Unkarissa mutta ei juuri missään muualla. Sopisi toki suomalaiseksikin nimeksi mutta ei kyllä ole kovin tavallinen.
- Simeoni I
Ajelinpa tässä muutama kesä sitten Längelmäeltä etelään Oriveden Eräjärven kautta kuhmalahdelle, siitä Luopioisiin ja Puutikkalan kautta Tuulokseen ja edelleen Lammille. Kaunista maaseutua!
Muistelisin että Eräjärven paikkeilla pajupuskan melkein peittämä tienviitta osoitti multaisen pellon yli Attilaan. Jossain välillä kommentoin huomiostani tiede.fi palstalle Lalli ja Erik- ketjuun, jolloin ketjussa viihtynyt kielitieteilijä kiirehti selittämään miten talon nimi oli lyhentynyt Mattilasta. No se ja sama.
Joka tapauksessa meillä on Karholannokan ratsumiesten hautalöytö, hevos-aiheista paikan nimistöä, oma hevosrotu, eikä jousimiestaidotkaan tuntemattomia ole olleet. Lisäksi verovapautta vastaan löytyi kummasti hevosia ja miehiä Ruotsin kuninkaan armeijaan. Mitä tästä ei voi päätellä?
Fiilistelyksi unkarilaista perinnettä, Kassain tyyliin...
http://www.youtube.com/watch?v=NOpOqgotJZc - xfjyrhrt
Simeoni I kirjoitti:
Ajelinpa tässä muutama kesä sitten Längelmäeltä etelään Oriveden Eräjärven kautta kuhmalahdelle, siitä Luopioisiin ja Puutikkalan kautta Tuulokseen ja edelleen Lammille. Kaunista maaseutua!
Muistelisin että Eräjärven paikkeilla pajupuskan melkein peittämä tienviitta osoitti multaisen pellon yli Attilaan. Jossain välillä kommentoin huomiostani tiede.fi palstalle Lalli ja Erik- ketjuun, jolloin ketjussa viihtynyt kielitieteilijä kiirehti selittämään miten talon nimi oli lyhentynyt Mattilasta. No se ja sama.
Joka tapauksessa meillä on Karholannokan ratsumiesten hautalöytö, hevos-aiheista paikan nimistöä, oma hevosrotu, eikä jousimiestaidotkaan tuntemattomia ole olleet. Lisäksi verovapautta vastaan löytyi kummasti hevosia ja miehiä Ruotsin kuninkaan armeijaan. Mitä tästä ei voi päätellä?
Fiilistelyksi unkarilaista perinnettä, Kassain tyyliin...
http://www.youtube.com/watch?v=NOpOqgotJZcKyseessä on Längelmäen Attilan kylä, joka on saanut nimensä (kantatalon nimen) kangasalalaisesta sukunimestä Atti. Ens.main."Atinpoika" 1400-luvulla.
- proto aryan
Eivät ainoastaan hakkapeliitat, vaan jo rautakauden suomalaisten tiedetään mäkilinnoineen olleen sotureita, joita jopa viikingit pelkäsivät.
- Kenen mieleen?
"- sotaisa hurjuus tuo mieleen tunnetut hakkapeliitat ja heidän sotimistapansa"
Hakkapeliitat eivät olleet sen sotaisempia kuin muutkaan ratsupalvelukseen verovapautta vastaan lähteneet talonpojat.
Taistelutapa oli opittu puolalaisilta, jotka olivat oppineet sen tataareilta, jotka kenties olivat oppineet hunneilta. Hakkapeliitat olivat Ruotsin kuninkaallisten per seennuolijoita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hakkapeliitat
Naurettavaa roskajoukkoa.- nimimerkkivarattu
"Selittämättömäksi vain jää unkarilaisten erikoinen ja ympäristön kansoista täysin poikkeava olemus juuri sillä reitillä mistä hunnit tulivat. Miksi he eivät paenneet kuten germaanit tai sulautuneet hunneihin tai tulleet hunnien tappamiksi? Sitä sietää miettiä syvällisesti."
Ei unkarilaisia vielä ollut hunnien aikana, vaan unkarilaiset ovat tulleet alueelle vasta 800-luvulla yhdessä monien turkkilaisten kansojen kanssa idästä. Arolle tuli koko ajan idästä uutta porukkaa, joka työnsi vanhempaa sakkia aina länteen. Sillä lailla unkarilaisetkin - siis heidän kielelliset esivanhempansa - päätyivät Unkariin. Geneettisesti unkarilaiset ovat hyvin lähellä naapurikansojaan.
Arolla ei ole tiettävästi koskaan ollut ugrilaisten kansojen jatkumoa, ellei sellaiseksi lasketa Magna Hungarian eli Bashkirian alueelle mahdollisesti jääneitä muinaisunkarilaisia. - lienevät-hunneja
Kyllähän sana Hungary hieman muistuttaa sanaa hunni.
- Makuvaari
Enemmän se muistuttaa sanaa hungry. Voivat olla hunneja bouffet-pöydässä.
- Anonyymi
Unkarilaiset taitavat itse käyttää nimitystä madjaarit.
En ole avaajan veroinen asiantuntija,mutta minusta se ei juuri muistuta hunni-sanaa.
- olen-hunni-aah
Käytöstavoista päätellen olivat suomalaisten sukukansaa.
- Anonyymi
"Jos jostain löytyisi näyte hunnien kielestä voisi se selittää heidän alkuperänsä."
Ei taida löytyä ainuttakaan kirjallista tekstinpätkää. - Anonyymi
Aloitus on täydellisessä asiantuntemattomuudessaan erittäin ansiokasta sotkua.
Keskustelun myötä vielä aloittajakin ylitetään monta kertaa.
Aivan upea juttu!- Anonyymi
Luulet ihan ilmeisesti joku neropatti olevasi, et ole !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luulet ihan ilmeisesti joku neropatti olevasi, et ole !
Ainakin ylitän moninkertaisesti teidän järjenjuoksunne.
Sellaista kun ei löydy.
Jutuissanne ei ole päätä häntää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oliko pakko olla taas tyly?
Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli642618Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet
Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.272514Kemijärven festarit 2025
Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️151694- 1021407
Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!
Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h1271396- 981337
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?241173Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411106Kalateltta ja Siipiteltta
Siipiteltasta ei saa ruokaa ollenkaan ja ovatko työntekijät ihan selvin päin siellä. Kalateltassa taas lojuu käytetyt la141083Jännä tunne kun ekaa kertaa elämässään tuntuu siltä
Että on tarkoitettu jollekin. Saattaahan tuo olla että on sekaisin kuin seinäkello, mutta silti tunne yhteenkuuluvuudest59985